Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Если завтра война?!
Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
Trollyan
Участник



Репутация: 1579(???)
# Дата: 13 Июн 2011 02:10:34 Цитата

На очередной международной конференции фантастов профессиональные военные выбрали лучшее (наиболее соответствующее реальности) описание начала ядерной войны между Россией и США.

Алексей Доронин: Даже после всех 'разоружений' ядерный арсенал России оставался существенным. Но что толку от тяжелых межконтинентальных ракет, если все они сгорят в своих шахтах, пораженные крохотными по сравнению с ними крылатыми ракетами 'Fasthawk', которые летят втрое быстрее звука?

Четверть часа назад пятнадцать тысяч вестников смерти поднялись в воздух, пересекли границу и, пройдя над территорией будущей-бывшей РФ на минимальной высоте, практически невидимые для радаров, поразили свои цели: командные пункты, объекты ПВО и ракетные шахты, где томились 'недорезанные' в период гонки разоружения исполины с разделяющимися боевыми частями. Настигли они и все за редким исключением мобильные 'Тополя-М', заранее отслеженные со спутников. Самолеты были сожжены на аэродромах, стратегические атомоходы - большей частью прямо в доках. С первых минут армия оказалась обезглавлена. Верховный главнокомандующий, генштаб и министр обороны пропали без следа. Война закончилась бы без единого выстрела со стороны обреченной державы, если бы не решительность нескольких офицеров в резервном командном пункте Ямантау. Они успели за мгновения до того, как их накрыла гроздь тактических ядерных ракет типа 'Bunker-buster', нажать на заветную кнопку, послать команду на запуск и выпустить атомного джинна из бутылки. Русская 'ответка' началась...

Не успели первые русские ракеты взорваться среди небоскребов Метрополии, а навстречу им с американского берега уже летели сотни и сотни 'минитменов'. Одновременно подводный флот в Северном Ледовитом и Тихом океанах ударил 'трайдентами' с ядерными боеголовками по уже обескровленной России. Первые из них достигли городов Сибири менее чем через полчаса после залпа 'Суворова'. Это был ответ Америки - ответ на ответный удар. Его целью было уже не поражение военных объектов, а тотальное разрушение экономики и населенных центров. Когда стало ясно, что запущенный конвейер смерти не остановить, обломки обеих держав пустили в дело все, что у них было. В ход пошли боевые штаммы бактерий и вирусов, споры и токсины, все то, что заботливо хранилось, несмотря на все договоры и обязательства по уничтожению. Брошены были на врага и запасы химического оружия, которые копились еще со Второй, а то и с Первой Мировой: фосген и иприт, зарин и зоман, люизит и VX. Ракетный шквал накрыл обе страны почти одновременно, стирая с лица земли не только города, но и сами государства. Тем, кого поразило ядерными и обычными взрывчатыми веществами, повезло. Хуже было жертвам химического и биологического оружия. Их было меньше, так как существовали трудности в доставке этих средств до места назначения. Но до приграничных городов Европейской части России его донесли бомбардировщики и диверсионные группы. Да и Восточная Европа получила свое от нескоординированных, но решительных действий того, что осталось от спецназа ГРУ...

Два десятка баллистических монстров все же взлетели. Почти треть из них расстреляли беспилотники, кружившие рядом с точками запуска, столько же было сбито противоракетами над Восточной Европой и Аляской. До Метрополии долетели всего два, причинив страшный, но не критичный в такой обстановке ущерб. В самом деле, гибель двух мегаполисов могла только сплотить народ Соединенных Штатов и оправдать действия правительства по введению открытой диктатуры, в которой то нуждалось как в воздухе. А заодно показать всему миру оправданность самых крутых действий против 'варварской России'. Но ничейный исход войны решили не эти МБР. Ее финал был определен под толщей мирового океана. Из тех трех российских подводных ракетоносцев, что находились на боевом дежурстве, два были быстро отправлены на дно торпедами подводных убийц, следовавших за ними по пятам. А вот с третьим вышла промашка. Никто уже не скажет, что это было - ошибка капитана противолодочной субмарины ВМФ США класса 'Нарвал', сбой техники или роковое стечение обстоятельств... роковое для сотни городов на североамериканском континенте. 'Александр Суворов', спущенная на воду пятью годами ранее громадная подлодка класса 'Акула-3' успела отработать по целям. Левиафан водоизмещением в 48 000 тонн и длинной в 172 метра опорожнил пусковые установки, прежде чем сто восемьдесят безымянных героев нашли покой на дне Атлантики. Баллистические ракеты с разделяющимися боевыми частями несли двести боеголовок, и пресловутая противоракетная оборона США села в лужу. Система НОРАД не справилась с обилием ложных целей, сумев сбить едва ли десятую часть. Крупнейшим городам 'бастиона демократии' оставшегося хватило с лихвой...

http://www.politonline.ru/ventilyator/7878.html

kicks
Участник


Репутация: 1556(???)

# Дата: 13 Июн 2011 08:22:24 Цитата

От туда же:

А потом, Вас погонят на войну.
Такие как ты в условленном месте всретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956".
Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.
Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.
Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.
У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны.
У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может и галифе.
В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг.
Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.
Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.
У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.
Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания.
Соседние колнны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.
Вам додут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.
А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.
А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.

И знаешь, что парень?

Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.
А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на п**ора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты пиздил за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.
Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.
Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.
Потому, что больше никого нет.
Удачи.

Я какбы понимаю, что и меня это ждет, но в отличие от тебя, я об этом знаю, и отношусь как к некой непреодолимой данности. Почему и обращаюсь именно к тебе, ведь ты-то не знаешь. В конце концов, можно хитрить и извиваться как угодно, но смерти избежать невозможно. Когда ты проникнешься этим, тебе тоже станет легко и просто.

Trollyan
Участник



Репутация: 1579(???)
# Дата: 13 Июн 2011 10:18:55 Цитата

kicks: И знаешь, что парень?

Ты их остановишь.


Видимо из-за этих фраз сиё творение называют фантастикой Широкая улыбка

Aku_Aku
Участник



Репутация: 636(???)
# Дата: 13 Июн 2011 11:58:21 Цитата

Скорее героическая фэнтези Смех

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 13 Июн 2011 12:33:16 Цитата

Trollyan: Но что толку от тяжелых межконтинентальных ракет, если все они сгорят в своих шахтах, пораженные крохотными по сравнению с ними крылатыми ракетами 'Fasthawk', которые летят втрое быстрее звука?

Авторы просто не понимают, что шахты МБР выдерживают ядерный удар... Так что крылатая ракета там будет как комар перед слоном.

Smertin
Весёлый парень


Репутация: 999(???)

# Дата: 13 Июн 2011 13:48:22 Поправил: Smertin Цитата

Хм ...... Вам заплатили за рекламу нового фильма с Арни? :akm:
I’ll be back…. :kruto:

Trollyan
Участник



Репутация: 1579(???)
# Дата: 13 Июн 2011 18:44:48 Цитата

Smertin, конечно Улыбка

В действительности, очень интересно что и как будет, может ли современная Россия нанести хоть сколько-нибудь сокрушительный ответный удар.
На днях совершенно случайно нашел информацию (+/-5, воспроизвожу по памяти): из 280 военных аэродромов в рамках реформы осталось только 70. Планируют сократить до 25.

kicks
Участник


Репутация: 1556(???)

# Дата: 13 Июн 2011 19:08:53 Цитата

Вот возник вопрос: а будут ли СШП воевать с Россией? Им это надо? При вероятности получить в ответ хотя бы 10% ЯО? Не проще ли просто договориться? То что СШП сейчас "наводит порядок" в мелких локальных войнушках никак не говорит о том, что они готовы напасть на РФ. Какой смысл? Очень большие, несоразмерные скажем даже, риски и возможные потери, имхо.

Smertin
Весёлый парень


Репутация: 999(???)

# Дата: 13 Июн 2011 19:36:27 Поправил: Smertin Цитата

парни, ну ёшкнут они атомными бомбами ... а дальше что?
Вспомните фильмы про зомби ... уааабрххххчварк .... :crazy:
Им это надо?Trollyan: из 280 военных аэродромов в рамках реформы осталось только 70. Планируют сократить до 25.
Я уж не знаю, в каком году ты это вычитал, но вот черноморский флот подняли/поднимают. Мистраль там какой-то прикупили. Всё пучком, план Путина в действии Подмигивание
Так что ... наше дело в мониторе дуболомов модернизировать, а они там сами .. без сопливых разберутся Широкая улыбка

Dr_Zloy
Участник


Репутация: 1094(???)

# Дата: 14 Июн 2011 13:55:03 Цитата

Trollyan: На очередной международной конференции фантастов профессиональные военные выбрали лучшее (наиболее соответствующее реальности) описание начала ядерной войны между Россией и США.

Алексей Доронин:

Этот сценарий целиком и полностью скопипащен из произведений этого самого Доронина ) Цикл "Черный день".

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 14 Июн 2011 14:49:42 Цитата

Надо завести тему "Если завтра ВТО?!" Широкая улыбка

jonas12
Участник



Репутация: 662(???)
# Дата: 14 Июн 2011 15:20:19 Цитата

fantakt: шахты МБР выдерживают ядерный удар...
Где вы эту чушь услышали?

jonas12
Участник



Репутация: 662(???)
# Дата: 14 Июн 2011 15:29:43 Цитата

kicks: И знаешь, что парень?

Ты их остановишь.

Не слишком ли часто долбоёбство и головотяпство на 1/6 части суши затыкали головами своих солдат...

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 14 Июн 2011 16:02:37 Цитата

Защита шахтных пусковых установок МБР от высокоточного оружия

...Второй метод, фортификационный, в начальный период времени развития РВСН позволял защитить МБР от ядерного удара даже при обнаружении противником цели (см. «ТиВ» №2/2004 г.). Огромный промах межконтинентальных ракет первого поколения позволял надежно защитить МБР от поражающих факторов довольно близкого ядерного взрыва. И даже постоянное увеличение точности наведения боеголовок приводило лишь к ответному поэтапному усилению фортификационной защиты ракетной шахты - усиливался сам ствол и особенно его оголовок (верхняя часть шахты, выходящая непосредственно на поверхность земли), увеличивалась защитная толща крышки шахты и прилегающей к ней железобетонной плиты («тюфяка», по фортификационной терминологии).

Но любая защита имеет свои естественные разумные пределы. Таким пределом является случай, когда защищаемое сооружение оказывается в пределах воронки ядерного взрыва. В этом случае, каким бы прочным оно ни было и даже если оно не разрушилось от воздействия ударной волны, сооружение будет просто выброшено взрывом за пределы воронки вместе с грунтом и выполнить свою боевую задачу оно уже в любом случае не сможет.

Но все вышесказанное было справедливо до поры до времени, т.е. когда главной угрозой было ядерное оружие. В тех же 1970-х гг. стало стремительно развиваться высокоточное оружие. И речь пошла уже о промахах не в сотни метров, а просто в метры, а то и в десятки сантиметров. Неожиданно выяснилось, что ракетные шахты уязвимы от оружия в обычном снаряжении, оснащенного высокоточными системами наведения. Появились ракеты и бомбы, которыми можно было поразить не просто здание, а нужную, наиболее уязвимую его часть, направив боеприпас в заданное окно или дверь. И крылатая ракета типа «Томагавк» с боеголовкой в обычном снаряжении (т.е. с обычным ВВ весом порядка 500 кг) оказалась способной если не пробить, то, по крайней мере, повредить или заклинить крышку шахты, сделав пуск МБР невозможным. При этом удар наносится скрытно, а потому неожиданно - ракета летит на бреющем полете, почти на высоте верхушек деревьев. Эффективных способов даже просто ее заблаговременного обнаружения, не говоря уж о ее надежном уничтожении, в то время не существовало. И только значительно позже появились достаточно эффективные средства борьбы с этой напастью...

http://rbase.new-factoria.ru/pub/oborona/oborona.shtml

Вам, как бывшему офицеру будет интересно Улыбка

jonas12
Участник



Репутация: 662(???)
# Дата: 14 Июн 2011 16:38:02 Поправил: jonas12 Цитата

fantakt: Вам, как бывшему офицеру будет интересно
Вопрос ставился конкретно. Где вы слышали, что шахты МБР выдерживают ядерный удар?

"Конечно, она упадет в районе цели, но на гораздо большем расстоянии от нее, чем планировалось противником, и все поражающие факторы взрыва возьмет на себя старый добрый железобетон."
Одним из поражающих факторов ядерного взрыва являются сейсмовзрывные волны, крайне опасные именно для подземных фортификационных сооружений.

"Данные системы были глубоко проработаны на уровне строительного проекта (что специалисту говорит о многом). Но уже упоминавшиеся выше прискорбные события в стране полностью остановили все работы в этой области."
Печальный факт. Статья описывает, что былобы, а не то что есть.

Впрочем вселяет надежду, то, что высокоточное оружие пока имеет ограниченный радиус действия. Если С.-Петербург или Выборг Улыбка атаковать этим реально, то в глубине территории это сделать будет уже проблематично, даже старенький С-75 при достаточно обученном персонале может перехватить как носитель, так и "полезный груз".
Доказано на практике: "Как показала последняя война в Ираке, американское высокоточное оружие оказалось ненадежным и малоэффективным в условиях реальных боевых действий с реальным (а не условным) противодействием противника. При этом устаревшие советские системы радиоэлектронного подавления очень эффективны даже против новейших систем американского высокоточного оружия. Многочисленные наблюдатели отмечали эффективность иракских систем противодействия. Типичной картиной был полет американского «Томагавка» точно по маршруту, но перед самой целью ракета делала резкий бросок в сторону и била мимо цели"

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 14 Июн 2011 17:23:59 Поправил: fantakt Цитата

Если вы статью прочитали, то наиболее эфективным средством там названа простейшая заливка пеной и дымовая завеса Улыбка Если Белоруссия падет, и пустит на свою землю абрикосов, то и до Москвы будет недалеко лететь.

В Ираке ракеты реагировали на обычные микроволновки, раскиданные по пустыне и подключенные к обычному источнику питания. Потому и сбивались с цели Улыбка

Стенчик
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 5 Мар 2017 01:35:37 Цитата

Trollyan, как же твое мнение поменялось с тех пор) крымваш?

Lori
Участник


Репутация: 1231(???)
# Дата: 7 Мар 2017 09:37:19 Цитата

Прочитала "Кысь" - постапокалипсис. Ужас! Не хочу такого будущего! Так что давайте как-нибудь без войны, а?

kicks
Участник


Репутация: 1556(???)

# Дата: 8 Мар 2017 10:25:53 Цитата

Lori: Прочитала "Кысь" - постапокалипсис. Ужас! Не хочу такого будущего! Так что давайте как-нибудь без войны, а?

ОК, войну пока отложим!
С Праздником!

MakcOmck
Участник



Репутация: 1365(???)
# Дата: 12 Окт 2017 09:13:41 Цитата

корейчики нагнетают.



Imyremeshaw
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 13 Окт 2017 01:14:05 Цитата

Они просто готовятся к войне, поднимают воинских дух и все такое

Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]