Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Здесь вопросы и ответы о религии
<< 1 ... 90 . 91 . 92 . 93 . 94 . 95 . 96 . 97 .  .   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
jeffa
Наш гуру



Репутация: 1737(???)
# Дата: 3 Янв 2018 20:48:24 Цитата

Yazverg: Чтобы красиво. Чтобы всем понятно. Чтобы функционально...

Я старался Смех

Спасибо, Yazverg, за взвешенный отзыв, для меня это действительно важно.

вован1
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 24 Мар 2018 15:30:22 Цитата

по религии? бога нет!

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 24 Мар 2018 22:53:59 Цитата

вован1: по религии? бога нет!
А кто есть?

fantakt
Участник



Репутация: 1261(???)

# Дата: 25 Мар 2018 11:51:59 Цитата

В таком случае появляется вопрос, почему Вселенная устроена именно так, что в ней с большой долей вероятности возникает жизнь.

Скрытый текст, щёлкните чтобы прочитать
ТОНКАЯ НАСТРОЙКА ВСЕЛЕННОЙ

Целый ряд физических постоянных, вероятно, имеет значения, которые оказываются как раз такими, какие нужны для благоприятного развития галактик, долгоживущих звезд и сложной жизни. К их числу относятся:

Универсальная гравитационная постоянная, контролирующая мощность гравитации между объектами. Если бы она была намного сильнее, Вселенная, возможно, уже свалилась бы сама на себя. Если бы она была слабее, звезды, вероятно, никогда бы не смогли стать настолько плотными, чтобы в их ядрах начался термоядерный синтез.
Постоянная тонкой структуры, которая управляет силой электромагнитных взаимодействий, — любые отклонения оказали бы огромный эффект на структуры атомов и химические реакции.
Космологическая постоянная — это степень силы темной энергии: будь она сильнее, она могла бы искромсать всю Вселенную на субатомные единицы, прежде чем в ней бы развился разум.
http://mir-znaniy.com/vselennaya-sozdana-dlya-zhizni/[/spoiler]

MakcOmck
Участник



Репутация: 1364(???)
# Дата: 25 Мар 2018 12:56:40 Цитата

чо "матрицу" не смотрел штоле ? Улыбка

fantakt
Участник



Репутация: 1261(???)

# Дата: 25 Мар 2018 14:38:36 Цитата

Илона Маск тоже считает, что мы живем в матрице, но это не мешает ему стричь бабло. И, да, если мы живем в матрице, то кто ее создал и зачем?

MakcOmck
Участник



Репутация: 1364(???)
# Дата: 25 Мар 2018 22:11:49 Цитата

fantakt: И, да, если мы живем в матрице, то кто ее создал и зачем?

будешь задавать подобные вопросы - устроят перезагрузку. Злой

а вообще это конечно лютая подстава если мы в симуляции )

jeffa
Наш гуру



Репутация: 1737(???)
# Дата: 26 Мар 2018 11:52:11 Поправил: jeffa Цитата

Раз уж тема поднялась, выложу ещё текстик. Он немного утрирован, рассматриваются только Авраамические религии, но основной посыл, я думаю, будет понятен.

-Справедливость выше правды
Но Милосердие выше справедливости


Вот Бога евреев можно представить как Справедливость. До этого было Правда, то есть факт, то что случилось на самом деле.. Животные так живут. Они не рассуждают: правильно-неправильно. Если могут совершить - хотят совершить - и это получается совершить, то это и происходит. Если волк увидел зайца, поймал его и съел, то это правда. Если заяц смог убежать, то правда вот это. Она одна всегда, конкретная, но каждый раз может быть разной. Сегодня волк победил, завтра заяц. Условно говоря, кто сильнее, кто хитрее, кто победил, тот и прав. Суровая реальность.
Евреям нужно было пожить в рабстве, быть всегда неправыми, что бы осознать, что так жить нельзя. Что нужна справедливость. Или какая бы правда устроила Бога. Появились законы: 10 заповедей, шариат(сборник мусульманских законов), "русская правда" ( какая бы правда устроила русских людей). И уже правильным начало считаться соблюдение этих законов. Появилось понятие суда, награды и наказания. Даже если ты самый сильный, хитрый, всё в твоей власти, то всё равно ты должен соблюдать закон. И если здесь на Земле тебя никто не может судить, поскольку ты силён и просто нет возможности тебя заставить, то после смерти Бог всё равно тебя достанет. У тебя уже не будет твоего тела, твоих друзей, твоего коня и меча. И ты ответишь за всё. Навечно.
Вот отсюда и Страшный Суд, и Ад, и Рай. Для того времени конструкция сверхчеловеческая, божественная. Большинство хотело так жить. По Справедливости, а не по Правде. Вот он Иегова. Бог евреев, мусульман и, как выясняется, и христиан.

А дальше пришёл Иисус, и сказал, что есть Бог выше Справедливости. Этого Бога можно представить как Милосердие. Что грехи у Вас есть, конечно же, но Бог не будет за это наказывать. Как мы, в основном, относимся к животным сейчас. Они конечно порят, но что с них взять, они же не понимают, тупые. Это не отменяет награды, кстати. И не забывается. Бог то простит, но не забудет. А люди вокруг и осудить могут, они же не Бог))) .
А главная награда - "вечная жизнь в Царствии Божьем". Ну или воскрешение в будущих поколениях, при коммунизме, без серьёзных болезней, с постоянным клонированием, если погибнешь. Пока живо будет это устройство людей, будешь жить и ты. Как клетки в твоём теле. Пока жив ты, они живут при полном обеспечении и клонировании из стволовых.
И за это "повисел" Христос. Это он нам принёс. Это для нас сейчас сверхчеловечно, божественно.

Но, если задуматься о свободе воли в нашем вопросе воскрешения, то получается не Бог нас судит, а мы его. Мы можем выбрать, если Бог такой-то такой, то я не хочу воскрешения и жизни в нём на таких то условиях. А вот если так то и так, то я не против. И Страшный он даже не потому, что мы судим самого Бога и на кону наша "вечная жизнь", а потому что он реально страшен для Бога. Поймём ли мы его, примем ли. или пошлём его навсегда? Если учесть ещё, что мы его творения, его дети. Что страшнее для Родителя, чем добровольный уход, самоубийство их детей? Не поняли, не оценили и ничего не исправишь.
Творец, позволяющий своим творениям судить себя и Замысел. Может это и сложно, не Справедливо, не Правдиво, не Милосердно - но это божественно и прекрасно. Для меня, по крайней мере на этом этапе развития.
- А выше Милосердия Божественная Любовь

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 29 Мар 2018 14:19:05 Цитата

jeffa: основной посыл, я думаю, будет понятен

Связывание истории народов, государств и религиозной философии это действительно не новость. Но все-таки божественный промысел в отношении властителей это довольно-таки узкий вопросв масштабах мироздания. Оно, конечно, для атома и с его точки зрения стакан воды может быть бескрайней вселенной, но для существ покрупнее та же правда со справедливостью и милосердием является лишь частным вопросом.

1. Изменение отношения людей к Богу сходно с взрослением ребенка и его отношением к родителям. От безграничной покорности в детстве до полного отрицания в подростковом возрасте. И на этом жизнь естественно не заканчивается. Подросток взрослеет, матереет, стареет... и мысли о родителях и Боге так или иначе вырастают вместе с ним. Из общего правила, разумеется есть тьма исключений, которые опять же правило подтверждают.

2. Сборники первых правил для жизни, первые написанные коды поведения опираются на неписанные коды, на историческую традицию, на культурные нормы, которые до сих пор существуют даже в тех странах, где кроме законов действует чуть ли не тотальный либерализм. Идея о жизни после смерти намного крупнее любой тщеты. Страх перед непознанным совершенно точно ассоциируется с рождением человеческого детеныша в наш мир. Если допустить, что у зародыша есть самосознание, то прекращение его комфортного существования внутри матери и выход в новый для себя мир чрезвычайно опасен и страшен. Этот выход предполагает и неизбежное переобучение и неизбежную зависимость на первых стадиях развития и вообще это все, что окружает колыбель младенца в этом гигантском с его точки зрения мире. От клопов и вирусов до метеоритов и космических катаклизмов в масштабах галактик и скоплений.
Законы это все-таки руководство по эксплуатации, а Бог это комплекс всех участников и материалов, весь проект от начала и до конца, включающий как разумное поведение оператора, так и всю совокупность экономических процессов, делающих разумным и проиводство и эксплуатацию этой техники. Трудно сравнивать. Вроде некоторые опорные вещи совпадают, но принципиально это разные вещи.

3. Правда, Справедливость, Милосердие, Любовь не могут зависеть в принципе от факта жизни или даже ее наполнения. Это все некоторые константы такого высокого уровня как скорость света в вакууме и любые копеечные девайсы, которые могут излучать некоторый свет и\или развивать некоторую скорость. Логично предположить, что жизнь и поступки в этой жизни важны скорее не Богу с необъятным загробным миром, а для конкретных единиц, которые в этот процесс непосредественно вовлечены. Это не Богу нужно хорошее поведение каждого в жизни. Это каждому важно именно свое поведение. Должно быть по крайней мере.
И вопрос свободы воли в этой связи не может быть вопросом выбора свободной личности любого варианта включая неправдивые, несправедливые и немилосердные как равновеликие правдивым, справедливым и милосердным. Чувство воли как необходимости поступить именно так а не иначе это не рандом и не выполнение заложенной кодом программы последовательности а именно волевое решение. И ее свобода довольно мнимая. Воля нужна не для того, чтобы иметь возможность делать гадости, а для того, чтобы иметь возможность осознанно поступать так как Надо. И даже не вопрос Кому это надо. Без этого понимания жить в загробном мире невозможно.
Так что я бы не стал говорить о способности человека судить Замысел. Только себя. Причем в единственном числе безо всяких обобщений.

jeffa
Наш гуру



Репутация: 1737(???)
# Дата: 29 Мар 2018 23:11:37 Цитата

Yazverg: Связывание истории народов, государств и религиозной философии это действительно не новость. Но все-таки божественный промысел в отношении властителей это довольно-таки узкий вопросв масштабах мироздания. Оно, конечно, для атома и с его точки зрения стакан воды может быть бескрайней вселенной, но для существ покрупнее та же правда со справедливостью и милосердием является лишь частным вопросом

Я и написал - текстик. Ещё и добавил - утрированный. Широкая улыбка

Просто пришлось всё же в частной переписке уточнять позицию по Страшному Суду. Тут тема поднялась. Чую знак. надо и сюда закинуть. Смех

1.2.3. Правда, Справедливость, Милосердие, Любовь как ступеньки к Богу. Человечество познает Бога через эти ступеньки - константы такого высокого уровня. По очереди - сперва правдив к первым - потом справедлив к евреям - а затем милостив к христианам.
Хотя всё это в рамках этой упрощённой формулы. На самом деле всё куда сложней и это лишь одна из граней. Я её использовал, что бы подвести к свободе воли и выбора.
И вот касательно этой свободы. Я не знаю. какая свобода воли будет в загробном мире. Именно поэтому свобода выбора этого самого мира необходима. И да. она касается только тебя. Можно сказать, что судишь Творца и Замысел в себе. Достоин ли ты Бога. Или его Замысел недостоин тебя. И мир не исчезнет. если его осудишь. Просто исчезнешь ты, останешься у разбитого корыта, если многого хотел. Но сама возможность выбора должна быть.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 4 Апр 2018 12:56:21 Цитата

Кстати Язверг, ты заметил что как только поклонсакая перестала себя эпатировать, интерес к ней тут же опустился практически до 0. Это доказывает то, что именно она была источником, а не кто-то там против нее чего-то затевал Подмигивание

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 23 Апр 2018 15:00:52 Поправил: Модератор Цитата

kaizer: Кстати Язверг, ты заметил что как только поклонсакая перестала себя эпатировать, интерес к ней тут же опустился практически до 0.

1. "Эпатировать" она и не начинала. Это на твой взгляд поведение Поклонской было эпатажем. Фактов, что, мол, вот тут делала, а вот тут не делает ты не сможешь привести. Их нет.
2. https://twitter.com/poklonskayanv Факты говорят о другом. Ты же вроде математик. Проанализируй количественно сколько было в ее твиттере сообщений "эпатирующих" во время скандала и сейчас. Заметишь разницу - будет факт. Но ты ее не заметишь, т.к. Поклонская это человек с твердыми убеждениями, а не шут гороховый и не промокашка без мозгов под властью каких-то СМИ.
UPD (чтобы долго не искать)
https://vk.com/wall390766055_57843
https://vk.com/wall390766055_58792
Вот эти новости СМИ раздувавшие скандал не несли. Поэтому незаинтересованные люди их и не слышали. А если бы эти события состоялись в октябре, то тысячи бессовестных слабых людей тут же ринулись бы подрачивать на свои информационные поводки и распространять не рефлексируя...

3. Скандал резко иссяк после выхода и ухода фильма с экрана... И это факт. ИМХО как я изначально и говорил весь этот скандал был затеян с целью рекламы, подлой, наглой, лживой поддержанной тысячами людей в лучшем случае глубоко наивных.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 23 Апр 2018 16:52:35 Цитата

Yazverg: Скандал резко иссяк после выхода и ухода фильма с экрана...
А можно было и не начинать, тогда бы все вообще бы прошло не заметно

MakcOmck
Участник



Репутация: 1364(???)
# Дата: 23 Апр 2018 20:25:53 Цитата

kaizer: тогда бы все вообще бы прошло не заметно

включая сам фильм Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 23 Апр 2018 21:24:39 Поправил: Модератор Цитата

MakcOmck: включая сам фильм Улыбка
Ну да, благодаря ей это УГ посмотрело раза в 3 больше народу + она поставила крест на своей карьере, а ведь могла бы пойти выше и принести больше пользы, причем я это не утрирую, баба она дотошная и работящая с признаками фанатизма, такая на хорошем месте могла бы много чего хорошего сделать, но теперь ее не пустят, т.к понимают что может переклинить в любой момент, причем враги зная ее слабости заклинят ее в любой момент с максимальным уроном для страны...

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 24 Апр 2018 03:35:39 Цитата

kaizer: А можно было и не начинать

Можно было. Но для этого Учителю надо было бы быть менее подлым, а людям раздувавшим истерию - умнее или спокойнее. Поклонская поступила немудро, но бескомпромиссно, самоотверженно и смело. Если бы она сберегла себя для карьеры и промолчала бы, то я бы в ее взгляды не поверил. Да и сомневаюсь, что противникам ее взглядов позволили бы считать хотя бы на нанометрик адекватнее.

kaizer: враги зная ее слабости заклинят ее в любой момент с максимальным уроном для страны...

Посмотри в том же твиттере как она отреагировала на предвыборню провокацию Собчак.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 24 Апр 2018 10:24:56 Цитата

Yazverg: Посмотри в том же твиттере как она отреагировала на предвыборню провокацию Собчак.
Да уже пофигу, карту отыграли, теперь она врятли кому-то интересна будет.

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 25 Апр 2018 00:12:15 Цитата

kaizer: Да уже пофигу, карту отыграли, теперь она врятли кому-то интересна будет.

Мне интересна.

<< 1 ... 90 . 91 . 92 . 93 . 94 . 95 . 96 . 97 .  .   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]