Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Космический лифт, в натуре!
<< 1 ... 36 .  .   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
fantakt
Участник



Репутация: 2529700(???)

# Дата: 13 Ноя 2018 15:33:42 Цитата

«Роскосмос» показал облик нового аппарата с ядерной энергоустановкой

https://russian.rt.com/science/news/572936-roskosmos-apparat-yadernaya-energoustanovka

Как верно сказал в ролике Сергей Сопов, директор S7, "...надо ставить нормальные задачи, б..дь" )))

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 6 Дек 2018 23:15:30 Поправил: Модератор Цитата

Опять уронилась
https://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/1070013/1070013_original.gif

скорость ролика 2х

kicks
Участник


Репутация: 3111540(???)

# Дата: 6 Дек 2018 23:17:37 Цитата

kaizer: Опять уронилась

А нахрена они пытаются ее на платформу посадить? Она и так нормально плавает, как настоящее г... Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 7 Дек 2018 06:50:51 Цитата

kicks: Она и так нормально плавает, как настоящее г... Улыбка
Дык там мелководье, а то бы потонула. кстати маск заявил что ее выловят и возможно она еще полетит в космос, так может быть в будущем такая посадка будет считаться штатной Смех

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 7 Дек 2018 11:39:56 Цитата

Как по мне, то это шаг назад от Бурана и Шатла и сложнее, уязвимее. Единственный драйвер этого прожекта - деньги. Если вынуть деньги, то это вообще тупой проект. А при добавлении денег в систему целеполагания появляется вероятность (недоказанная и небольшая) что смысл таки будет.

Я бы разморозил проект Бурана или хотя бы концепцию. Собственно вся беда была в размерах. Размеры не использовались эффективно, а стоимость зашкаливала. Поэтому теоретически можно было бы остановиться на меньших размерах КК и носителя, примерно соответствующих Союзу. Я понимаю, что утеряны технологии в РФ, но не понимаю, почему не думают в этом направлении. Ведь есть новые материалы и новые методики проверки корпуса. Да и с меньшим грузом будут меньшие нагрузки на материал.

fantakt
Участник



Репутация: 2529700(???)

# Дата: 7 Дек 2018 14:02:52 Поправил: Модератор Цитата

Был же "лапоть" МиГ-105, который потом уперли в штаты, теперь это Boeing X-37. Там и размеры меньше и задачи другие. У Бурана и Шаттлов были свои цели, вывод спутников, подбор, ремонт и возвращение. У небольших машин нагрузка не та, ядерную боеголовку подкинуть или разведку из космоса, для чего-то большего они не годятся.

Если бы Союз не развалился, "Бураны" бы скорее всего летали бы, тогда не было все так привязано к деньгам, как сейчас.

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 7 Дек 2018 14:17:55 Цитата

kaizer: Как по мне, то это шаг назад от Бурана и Шатла и сложнее, уязвимее.
Это тоже старый проект, разработки со времен проектирования лунного модуля, была такая фигня большой лунный модль, которая не была реализована, движок это усовершенствованый тот, конечно переделанный под современность, но принципиальные решения теже, идея посадки тоже не нова раньше ее не могли воплотить из-за тормозных компов, да и сейчас как видишь не справились с закруткой ракеты.

Посадка по самолетному более перспективна в плане энергоемкости, однако требует совсем иных качеств от самого аппарата, он гораздо дороже получается. Для прорыва в этой области нужен аппарат целиком взлетающий и возвращающийся, а не частями, но пока это не реально.

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 7 Дек 2018 14:47:43 Поправил: Модератор Цитата

kaizer: Для прорыва в этой области нужен аппарат целиком взлетающий и возвращающийся

А почему? Космические скорости нужны лишь для выхода на орбиту или в дальний космос. А дальше этот ускоритель не требуется. Как по мне, то Энергия+Буран - вполне логичная связка. И если бы у нас была своя Малайзия или хотя бы островок на экваторе, то можно было бы и Энергию удешевить.

А вообще мне кажется, что именно "ускоритель" вроде Энергии, применяющийся однократно и явно работающий на предельных режимах едва ли целесообразно возвращать. Устройство сложное, износ высокий, и его потеря не влияет на собственно полезный груз. Поэтому без лифта можно было бы им и пожертвовать. Я вот не верю Маску, что у него будут ускорители летать во второй раз. И что ТО ускорителя не будет дороже или хотя бы сопоставимо по затратам по сравнению с изготовлением нового изделия. Так что схема ракета+Буран мне кажется не старой, а вполне логичной. Да и дальнейшее покорение понятнее для производства. В зависимости от полезного веса и нужной орбиты выбирается носитель, на производстве его с небольшими издержками изготавливают, а дальше дело за оборудованием, которое полетит уже в "Буране" способном на посадку по-самолетному.

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 7 Дек 2018 15:06:43 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg:
А почему?

Я говорю про прорыв, а не про удешевление. Прорыв это взлет и посадка по самолетному с любого аэродрома, а старт на орбиту в воздухе, но пока это не реализуемо, т.к. очень много весит топливо и хрен оно взлетит по самолетному

ps Еще были проекты дирижабельных космодромов на высоте 20км, вот оттуда вес вполне нормальный выходит

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 7 Дек 2018 15:14:31 Цитата

kaizer,
А если связка - самолет-самолет? У нас же есть тяжеленные самолеты Русланы. И в его рекордах вроде как значатся 171 тонна на высоте 10км. И Лапоть вроде как по той же схеме запускался. Это не вариант?

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 7 Дек 2018 19:46:28 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: И Лапоть вроде как по той же схеме запускался. Это не вариант?
Это вариант и вроде как даже подумывали над ним перед развалом СССР, предполагалось скрещивать мрию с бураном

зы. Вот были и в современное время попытки, но что-то заглохло, тут также много материала по воздушному старту
http://eurasian-defence.ru/?q=node/2644

А вот эту ссылку на америкосов тут фантакт приводил
https://lenta.ru/news/2017/06/01/stratolaunch/

kicks
Участник


Репутация: 3111540(???)

# Дата: 7 Дек 2018 20:58:07 Цитата

С Бураном все номано, без паники. И взлетел, и сел сам, без людишек. И ничего не утеряно, не сцать Огорчение. Время еще не пришло. Имхо Улыбка

fantakt
Участник



Репутация: 2529700(???)

# Дата: 8 Дек 2018 09:51:57 Цитата

Ссылки одинаковые ))

Американцы действительно запускают с самолета ракеты, но не тяжелые и на низкую орбиту. Химические двигатели уже добрались до своего предела, и до сих пор чтобы поднять тонну груза на орбиту надо сжечь 100 тонн топлива, или больше. Так что взлетать по самолетному в космос без дополнительного носителя никак не получится.

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 8 Дек 2018 10:50:16 Поправил: Модератор Цитата

fantakt:
Ссылки одинаковые

поправил

Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems

Первый полет запланирован на 2019, компания принадлежит Полу алену, кто не знает это один из тройки основателей майкрософт, тот который был самый умный и все делал, как Возняк в эппле

<< 1 ... 36 .  .   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]