CIVru.com / / Опросы: нужно ли в посте выводить дополнительную инфу об авторе?..

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 10:25:22
[poll] Нужны аватары?;;;akasoft;;;Timms
1. Да;;;Yorick;;;Uncle_Givi;;;Mahler;;;Lance;;;dmikos;;;andjey;;;Katya;;;Murick;;;chimeras;;;tradakad
2. Нет;;;axemall;;;AndrGraft;;;Ermo;;;Deimon;;;Boris;;;max;;;Staffa;;;Квинтоптерпраптх;;;Trollyan;;;m4tardy;;;xelaok;;;Timur;;;Levich
3. Затрудняюсь ответить;;;Thug[/poll]

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 10:25:51
[poll] Нужно число постов?;;;Thug;;;Timms
1. Да;;;Yorick;;;Uncle_Givi;;;Boris;;;max;;;Staffa;;;Lance;;;xelaok;;;dmikos;;;Katya;;;Murick;;;tradakad
2. Нет;;;axemall;;;akasoft;;;AndrGraft;;;Deimon;;;Mahler;;;Квинтоптерпраптх;;;Trollyan;;;m4tardy;;;andjey;;;Levich;;;chimeras
3. Затрудняюсь ответить;;;Ermo;;;Timur[/poll]

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 10:26:28
[poll] Нужна дата регистрации на форуме?
1. Да;;;Yorick;;;Uncle_Givi;;;Ermo;;;Thug;;;Lance;;;xelaok;;;Timur;;;Katya;;;Levich;;;Murick;;;tradakad;;;Timms
2. Нет;;;axemall;;;akasoft;;;Deimon;;;Mahler;;;Staffa;;;Trollyan;;;Квинтоптерпраптх;;;m4tardy;;;dmikos;;;andjey;;;chimeras
3. Затрудняюсь ответить;;;AndrGraft;;;Boris[/poll]

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 10:26:53
[poll] Нужна принадлежность к группе?;;;Timms
1. Да;;;Yorick;;;Uncle_Givi;;;akasoft;;;AndrGraft;;;Deimon;;;Mahler;;;max;;;Thug;;;Lance;;;dmikos;;;andjey;;;Katya;;;Levich;;;Murick;;;chimeras
2. Нет;;;axemall;;;Staffa;;;Trollyan;;;Квинтоптерпраптх;;;m4tardy;;;xelaok
3. Затрудняюсь ответить;;;Ermo;;;Boris;;;Timur[/poll]

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 10:31:13
Разные опросы:

[poll] Нужно ли число просмотров темы (чтобы знать, какую тему больше всего читают)?;;;Timms
1. Да;;;Yorick;;;Boris;;;Mahler;;;Квинтоптерпраптх;;;m4tardy;;;Thug;;;Lance;;;xelaok;;;dmikos;;;fantakt;;;andjey;;;Katya;;;Levich;;;chimeras;;;tradakad
2. Нет;;;axemall;;;akasoft;;;Deimon;;;Staffa;;;Trollyan;;;Timur;;;Murick
3. Затрудняюсь ответить;;;AndrGraft;;;Ermo[/poll]

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 10:32:44
[poll] Нужно ли требовать регистрацию за скачку файла, чтобы потом среди 20.000 :) ников вспоминать - кого ты знаешь? ;) ?;;;Deimon;;;Thug
1. Да;;;akasoft;;;AndrGraft;;;Trollyan;;;Квинтоптерпраптх;;;Timur;;;Murick;;;Timms
2. Нет;;;Yorick;;;axemall;;;Boris;;;Mahler;;;Staffa;;;Lance;;;xelaok;;;dmikos;;;Katya;;;Levich
3. Затрудняюсь ответить;;;Ermo;;;m4tardy;;;andjey;;;chimeras[/poll]

AndrGraft  Дата: 13 Фев 2006 10:56:49
Проголосовал.
Это теперь, видимо, новый способ агитации за свою точку зрения? ;-)
Удачи!

akasoft  Дата: 13 Фев 2006 11:06:26
Только один момент, Yorick: любовь к анонимным голосованиям - это одно, а вес проголосовавшего на форуме - совсем другое. Вопросы развития форума поднимают и обсуждают его активные участники, и их мнение весомее. Хотелось бы, чтобы ты учитывал такой момент при создании опросов.

(Само собой, что я могу таки посмотреть, кто за что отдал свой голос...)

Mahler  Дата: 13 Фев 2006 11:34:40
я вот тоже за открытые голосования - реальной анонимности все равно нет.

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 11:50:19
AndrGraft:Это теперь, видимо, новый способ агитации за свою точку зрения? ;-)
Не совсем. Скорее 1) попытка уяснить реальные мнения на форуме, и 2) чтобы эти мнения увидели те, от кого это зависит - решатели и ваятели :).

akasoft:Только один момент, Yorick: любовь к анонимным голосованиям - это одно, а вес проголосовавшего на форуме - совсем другое.
Совершенно согласен - просто я выбирал что лучше, точнее: то ли при анонимном люди смелее будут высказываться, то ли при открытом будет больше стимулов.

Завести еще опрос - как лучше голосовать, анонимно или открыто? ;)

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 12:07:13
На всякий случай - я 100%но "за" открытое голосование.

Boris  Дата: 13 Фев 2006 13:11:28
Yorick:Завести еще опрос - как лучше голосовать, анонимно или открыто? ;)
По-моему, это зависит от того, что спрашивают. Например, если нечто вроде тотализатора - однозначно анонимно.

Mahler  Дата: 13 Фев 2006 13:15:25
akasoft, можно скрипт для анонимных голосований поменять, чтобы даже ты посмотреть не мог :))

Deimon  Дата: 13 Фев 2006 13:50:44
Mahler:akasoft, можно скрипт для анонимных голосований поменять, чтобы даже ты посмотреть не мог :))
А смысл? Анонимность опроса гарантирует, что твой голос не будет известен для всех остальных пользователей кроме администрации, а она - выше подозрений. Ведь даже с суперанонимным режимом можно при желании востановить полную картину просто анализируя лог запросов к скрипту... =)

Mahler  Дата: 13 Фев 2006 13:54:34
"Ведь даже с суперанонимным режимом можно при желании востановить полную картину просто анализируя лог запросов к скрипту... =)"
а не поленишься :) вообще в реальных системах для этого не дают одному челу слишком много полномочий.

Deimon  Дата: 13 Фев 2006 14:18:00
Mahler:для этого не дают одному челу слишком много полномочий.
Ну вот, пошла пропаганда демократических ценностей - щас Mahler что-нить скажет про разделение властей и что любая власть развращает, а абсолютная развращает абсолютно... :lol:

Thug  Дата: 13 Фев 2006 14:22:45
надо провозгласить деспотизм

Mahler  Дата: 13 Фев 2006 14:30:40
нет, не буду, Deimon уже все сказал :lol:

akasoft  Дата: 13 Фев 2006 14:47:22
У нас и так деспотизм, в самом его коммунистическом проявлении. :)

Mahler  Дата: 13 Фев 2006 14:58:06
при коммунизме все голосования открытые и единогласные :) такой скрипт и нужен :))))

Thug  Дата: 13 Фев 2006 15:00:01
надо устроить голосование, какой строй хочет народ :)

Deimon  Дата: 13 Фев 2006 15:19:15
Ага, и всех, кто проголосует против существующей просвещенной тирании, забанить навеки и выслать к Мише... У них там даже президента выбирали... :lol:

Mahler  Дата: 13 Фев 2006 15:56:49
"У них там даже президента выбирали"
во, он знает как делать анонимные голосования :lol:

akasoft  Дата: 13 Фев 2006 16:05:03
Поправка - "и всех, кто проголосует, выслать" и далее по тексту. :))

Yorick  Дата: 13 Фев 2006 23:24:57
Кстати, тема голосования перекликается с темой "мертвых душ". Вот проголосовало 17-19 челов - это много или мало? На фоне 20.000 - очень мало, а на фоне "живых" насколько мало? - знает только администрация.

Mahler  Дата: 13 Фев 2006 23:32:53
"тема голосования перекликается с темой "мертвых душ""
правильно :lol: Поэтому открытые голосования лучше. Видно кто голосовал.

fantakt  Дата: 14 Фев 2006 13:03:53
Просмотр заходов в тему нужен обязательно. По количеству постов не всегда поймешь, стоит туда лезть или нет. А время не резиновое. Еще хотелось бы рассылку по почте ответов на твое сообщение, чтобы сразу видеть, что на твое "ме" тебе ответили "бе", и в тему можно уже не ходить.

Katya  Дата: 17 Фев 2006 03:58:25
За всё голосовала "да", кроме регистрации на скачивание файлов. Имхо, человек должен иметь выбор - или включу аватары, или выключу, а тут прям безальтернативщина какая-то.
Я всегда аватары выключаю по причине плохого качества связи в этой деревне.

Mahler  Дата: 17 Фев 2006 16:06:51
я вот тоже не хочу чтоб у меня значки весели :abuse: Даешь опцию в настройках :rupor:

Deimon  Дата: 17 Фев 2006 16:19:12
Mahler:я вот тоже не хочу чтоб у меня значки весели
Зачем тебе опцию? У тебя и так значков нет... =)

Levich  Дата: 17 Фев 2006 20:40:13
Deimon:А смысл? Анонимность опроса гарантирует, что твой голос не будет известен для всех остальных пользователей кроме администрации, а она - выше подозрений. Ведь даже с суперанонимным режимом можно при желании востановить полную картину просто анализируя лог запросов к скрипту... =)
А если лог не вести? Подмигивание Администрация не может быть выше подозрений. И функцонал дающий администрации возможность просмотреть за что голосовал конкретный пользователь является нарушением законодательства РФ в области сбора персонифицированных данных. Подмигивание Если этот закон еще не вступил в силу, то в скором времени вступит.. Тут я думаю меня Trollyan поправит..

Murick  Дата: 17 Фев 2006 21:23:06
Yorick
Голосовал сегодня. И вот что удивило, количество проголосовавшиx совпадает с количеством проголосовавшиx по репутации Yorick'а :crazy:

Thug  Дата: 18 Фев 2006 00:46:38
хмм... это явно не взаимосвязано =)) репутация Йорика начисляется уже год =)

Deimon  Дата: 18 Фев 2006 08:22:35
Levich:А если лог не вести?
Хм, а как тогда вычислять как тебя поимели если злобные хакеры взламывают сайт? Без лога никак...
Levich: Администрация не может быть выше подозрений. И функцонал дающий администрации возможность просмотреть за что голосовал конкретный пользователь является нарушением законодательства РФ в области сбора персонифицированных данных. Если этот закон еще не вступил в силу, то в скором времени вступит.. Тут я думаю меня Trollyan поправит..
Поискал в сети, ничего про подобное законодательство не нашел... И предъявлять аналогичные требования к выборам губернатора и опросу "Какая цива вам больше нравиться" на мой взгляд глупо. Опросы на сайте по своим функциям ближе к персонофицированным социологическим опросам, а в них расклад другой: социолог для целей проведения опроса всегда может установить какие ответы дал данный конкретный респондент, и это нормально, но нарушением профессиональной этики будет лишь разглашение неагрегированных данных. Аналогично, некорректным со стороны модератора будет именно разглашение "за что голосовал конкретный пользователь". По аналогии - зарегистрированное охотничье ружье имеет функционал, дающий возможность охотнику застрелить человека, но нарушением является именно стрельба, а не потенциальная возможность оной... =)

Levich  Дата: 18 Фев 2006 11:18:54
Deimon:Аналогично, некорректным со стороны модератора будет именно разглашение "за что голосовал конкретный пользователь". По аналогии - зарегистрированное охотничье ружье имеет функционал, дающий возможность охотнику застрелить человека, но нарушением является именно стрельба, а не потенциальная возможность оной... =)
По этому закону, если правильно помню персонифицированные данные может собирать только государство, либо специальные оргнизации имеющие на то специальное разрешение.
Deimon:Поискал в сети, ничего про подобное законодательство не нашел...
В сети не искал.. Смотрел "Времена", где обсуждали этот закон..

Deimon:Хм, а как тогда вычислять как тебя поимели если злобные хакеры взламывают сайт? Без лога никак...
Не вести только лог запросов к скриптам голосования.. Или думаешь могут взломать через голосования? Или нельзя исключить эти данные из лога?

Deimon  Дата: 18 Фев 2006 12:31:22
Levich:По этому закону, если правильно помню персонифицированные данные может собирать только государство, либо специальные оргнизации имеющие на то специальное разрешение.
Чушь какая-то, а не закон... Теперь социологи будут вынуждены получать разрешение... Или определение персонифицрованных данных некорректно... =)
Levich:Не вести только лог запросов к скриптам голосования.. Или думаешь могут взломать через голосования? Или нельзя исключить эти данные из лога?
Фактически есть только два принципиально разных варианта: либо данные где-то хранятся либо нет. Если хранятся, то у этого есть плюсы: можно проводить открытые голосования, или например создать голосования где чел до завершения голосования может менять свой голос. И так далее. Вариант с нехранимыми данными никакого дополнительного полезного функционала не дает. Так вот, какой тогда в нем смысл?

Levich  Дата: 18 Фев 2006 13:09:41
Deimon:Теперь социологи будут вынуждены получать разрешение...
Ты можешь хранить и собирать результаты в общем виде. Но если ты будешь хранить их в виде "Иванов проголосовал за того-то", то нарушаешь тот самый закон.
Deimon:Если хранятся, то у этого есть плюсы: можно проводить открытые голосования, или например создать голосования где чел до завершения голосования может менять свой голос. И так далее. Вариант с нехранимыми данными никакого дополнительного полезного функционала не дает. Так вот, какой тогда в нем смысл?
Открытые голосования это хорошая штука Подмигивание

Deimon  Дата: 18 Фев 2006 14:33:32
Levich:Ты можешь хранить и собирать результаты в общем виде. Но если ты будешь хранить их в виде "Иванов проголосовал за того-то", то нарушаешь тот самый закон.
Пока не примут - выполнять требования бредового закона отказываюсь... =)

Mahler  Дата: 18 Фев 2006 15:19:29
имхо, лучше какое-нибудь предупреждение написать про такие "анонимные" голосования. А то на лохотрон смахивает: чел может думать что оно реально анонимно.

Trollyan  Дата: 18 Фев 2006 17:08:44
Levich о каком законе речь? ФЗ "О персональных данных"?

akasoft  Дата: 18 Фев 2006 18:09:50
Mahler:А то на лохотрон смахивает:

Буг-га-га! Смех По этому принципу работают все голосования на всех сайтах. Хз Это тебе не всеобщее избирательное право и тайное голосование. Это Интернет.

Levich  Дата: 18 Фев 2006 18:47:22
Trollyan, вполне может быть.. ;-)

Mahler  Дата: 18 Фев 2006 19:28:38
akasoft, ну не на любом. Где серьезные вопросы решают там, голосование работает примерно как обработка кредитных карт. Здесь, конечно, такого не нужно.

akasoft  Дата: 18 Фев 2006 19:45:14
Mahler, ты хочешь сказать, что банк не ведёт подробнейший лог действий по твоей карте? Широкая улыбка Быть этого не может. Кредитные карты как раз-таки и используются вместо денег, чтобы деньги можно было контролировать. Жёстко контролировать.

Обычно голосование на сайте служит привлечению внимания посетителей. Гораздо меньшее количество голосований проводится по кокретным вопросам между членами команды для выявления совпадений по действиям. И ещё меньше принимается решений, которые выполняются.

Я про обычные сайты, не т.н. корпоративные. Подмигивание

Mahler  Дата: 18 Фев 2006 20:00:18
akasoft, банку важно сколько денег и куда перевести. А то что ты на эти деньги купил его мало интересует.

akasoft  Дата: 18 Фев 2006 20:30:32
Mahler, это миф. Банк осуществляет транзакции между счетами своих клиентов,т.е. вначале все пришли с удостоверяющими личность документами и заключили договор с банком. А тебе надо купить конкретную вещь, но при этом надо показать продавцу, что это ты перевёл деньги, и именно за это. Где ты это укажешь? Как идентифицируешь себя? Я уж не говорю, что Сеть изначально устроена не анонимно.

Mahler  Дата: 18 Фев 2006 22:18:08
akasoft
там проходит номерок - id заказа. А какая вещь за этим id знает только продавец, а не банк. Вообще, это уже оффтоп пошел. Я хотел сказать что анонимную систему можно сделать только если разделять полномочия. Если кто то имеет доступ ко всему то анонимность не создать.

Yorick  Дата: 19 Фев 2006 15:04:24
Люди - стоит ли вести такую глубокую беседу о таком домашнем в общем деле, как голосование на любимом сайте?


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]