CIVru.com / / Начался IV ТУРНИР ЧЕМПИОНАТА CIV 4 "Х-хая! Альтернативная история!"

Квинтоптерпраптх  Дата: 28 Апр 2006 23:49:49
Друзья!

По желанию трудящихся! Покажите для чего предназначены военные юниты, все для победы, все в бой!!

Цель турнира: овладеть навыками правильного развития военной компании.
Скорость normal - как наиболее оптимальная скорость, позволяющая несколько раз переиграть карту без ущерба для здоровья.

Страница турнира

Страница чемпионата

Обращаю внимание: читайте правила турнира.

chimeras  Дата: 29 Апр 2006 00:00:15
А как у нас с избушками?

Тааакс... на 1.52 сидим...

Thug  Дата: 29 Апр 2006 00:01:42
хорошо было бы две версии турнира сделать - для 1.52 и для 1.61 Улыбка

Morcar  Дата: 29 Апр 2006 00:03:11
А где формула?Улыбка Или кто быстрее?Улыбка

Folko  Дата: 29 Апр 2006 00:21:52
чо то я за год забыл, типа регистрироваться нигде не надо чтобы участвовать кроме цивру.ком?

Morcar  Дата: 29 Апр 2006 01:07:53
Регистрации на цивру.ком достаточно.

kiker  Дата: 29 Апр 2006 04:39:59
а что с 1.61 патчем играть нельзя ? Замешательство

фдуч  Дата: 29 Апр 2006 06:41:19
kiker:а что с 1.61 патчем играть нельзя ?
А играть очень очень хочется.... Хз

Folko  Дата: 29 Апр 2006 11:08:23
дык поставь еще одну циву с 1.52
не вижу проблемс %)

Folko  Дата: 29 Апр 2006 11:12:40
а как удалять свои сообщения на форуме?

Квинтоптерпраптх  Дата: 29 Апр 2006 11:36:51
Избушек нет. Последний турнир пользования версии 1.52. (не все юзают 1.61 версию, а баланс версий неодинаков)

Folko  Дата: 29 Апр 2006 13:54:47
такс %) один раз я уже проиграл в 1400донэ. Варвары как полезли

Ermo  Дата: 29 Апр 2006 14:06:45
А формулу?!

Квинтоптерпраптх  Дата: 29 Апр 2006 16:29:23
Ermo:А формулу?!
Информация на странице чемпионата.

Folko  Дата: 29 Апр 2006 21:41:15
уже три раза проиграл %) чо то не пойму что я такого сделал русским,

Red October  Дата: 30 Апр 2006 07:32:07
А вы уверены, что AI-агрессивный? До 1500 AD играл, так войны никто не объявлял! Пришлось самому идти в бой...

Folko  Дата: 30 Апр 2006 11:42:26
еще какой агрессивный %) постоянно воюют между собой как минимум, а потом еще и к тебе лезут %). Говорю как уже 5 раз проигравший Улыбка.

Red October  Дата: 1 Май 2006 15:22:54
AI-агрессивный? Нет, это варвары слишком долго там жили с AI, пока туда не пришел я Широкая улыбка
Я буду брать Индию и Россию рыцарями, Японию - кавалерией, Рим - танками, Наполеона - современными танками :akm:
Думаю, что к 1700 году на карте останусь только я. А вам слабо ?

Folko  Дата: 1 Май 2006 16:32:47
слабо %(
ваще не люблю конквесты

Agamemnum  Дата: 1 Май 2006 17:22:52
Пока не смотрел, но думаю 8-10 ягуаров на всех хватит с лихвой.

kicks  Дата: 1 Май 2006 17:55:20
Первые кандидаты: Северо-Запад - Ашока, Восток - Салладин. Вопрос - с кого начинать? С Катерины Широкая улыбка

Agamemnum  Дата: 1 Май 2006 22:21:13
Ну не будем ругать организаторов (второй конквест , 1.52 и все такое ...) . Я лично всем более чем доволен и хотел бы выразить огромную признательность за их безвозмездный труд Улыбка
С 10 ягуарами я погорячился. Кардинал конквеста до 1 AD не будет - даже конные войска не успевают. Хотя , как мы с тобой понимаем, некоторые нюансы этой карты получить их можно практически мгновенно. Постараюсь получить рыцарей хотя бы к 1 ad.

Folko  Дата: 1 Май 2006 23:26:50
8 проигрешей %). Как вы умудряетесь к 1АД получить рыцареЙ?

Lance  Дата: 2 Май 2006 06:46:26
карту еще не смотрел... а в чем трудность, что без лошадей никак?

фдуч  Дата: 2 Май 2006 09:21:11
Lance:карту еще не смотрел... а в чем трудность, что без лошадей никак?
нету вообще ничерта, медь и та у черта на куличках. Agamemnum:Кардинал конквеста до 1 AD не будет это просто нереально..

Gosha190  Дата: 2 Май 2006 09:49:56
Не дають выучить дерево технологий... опять война(((

B_A_V  Дата: 2 Май 2006 10:39:37
Thug:хорошо было бы две версии турнира сделать - для 1.52 и для 1.61
Квинтоптерпраптх:Последний турнир пользования версии 1.52. (не все юзают 1.61 версию, а баланс версий неодинаков

Поддерживаю предложение о приёме сейвов от двух версий. !!!
Стартовый сейв от 1.52 должен подойти для 1.61, так что от судей по большому счету ни каких лишних телодвижений не понадобится, ну разве что разделить таблицу итогов на две части Улыбка
К тому же ИМХО, в течении мая большинство игроков переползут на 1.61, по одной простой причине - ихний GOTM идет на 1.61, а все уважающие себя игроки в нём также учавствуют Подмигивание
Что думает общественность по этому поводу?

Lance  Дата: 2 Май 2006 10:59:19
B_A_V Версии сильно различаются с точки зрения баланса, огроиный простор для махинаций

B_A_V  Дата: 2 Май 2006 11:07:38
Lance:B_A_V Версии сильно различаются с точки зрения баланса, огроиный простор для махинаций
Ну так я и предлагаю итоги подводить по разным версиям отдельно.
Формула турнира пусть будет одна и таже, а количество итоговых таблиц ДВЕ
Кстати, результаты могут отличаться в разы, это не принципиально, заодно и посмотрим где лучше Улыбка

фдуч  Дата: 2 Май 2006 11:23:58
Grey Cardinal:Какая медь, ягуары только дерево требуют на дубинки.
во-первых. ягуаров надо много
2. им долеко бежать, когда пребегут там уже будут топорщики Замешательство
3. шибко уж наука падает, одного выносишь, а еще 5!!!
4. играл уже раз 20 ни чего не выходит

Gosha190  Дата: 2 Май 2006 11:33:47
фдуч:играл уже раз 20 ни чего не выходит

Это значит:
1. Ты не Кардинал и не Агамемнум.
2. Ты на верном пути. Для получения опыта 20 мало. Я в космосе играл каждый день по два три раза кусок с 2760ВС до 1 АД и так месяц. И то без особых успехов))) А финиш играл без релоадов за одну сессию.

фдуч  Дата: 2 Май 2006 12:29:39
Gosha190
есть научная фантастика, а есть просто фантастика. Мне кажется, что конквест до 1АД на этой карте просто фантастика.

kicks  Дата: 2 Май 2006 12:30:22
Grey Cardinal:Какая медь, ягуары только дерево требуют на дубинки.Улыбка


Я думаю Grey ошибается, для ягуаров надо железо, как и для рыцарей кстати. Ближайшее железо нашел на северо востоке, возле Ашоки.
Самое сложное считаю будет - Катя, казаки однако. До казаков ее выносить надо!

kicks  Дата: 2 Май 2006 12:31:31
фдуч
Не будет конквеста до 1АД. Возможно в районе 1500 - 1700 АД, могу только предположить.

Lance  Дата: 2 Май 2006 12:40:12
kicks:1500 - 1700 АД это что же пехотой и танками что ли?

фдуч  Дата: 2 Май 2006 12:44:00
что-то у меня такой пессимизм по поводу этой карты...

kicks  Дата: 2 Май 2006 12:44:30
Lance
Разброс большой, по разнам углам всех распихали, да 7 наций выносить. Ну это я так, по дилетантски сужу, мастера конечно дату поправят Широкая улыбка

Morcar  Дата: 2 Май 2006 12:49:05
kicks:Я думаю Grey ошибается, для ягуаров надо железо
Железо для них как раз не нужно, иначе какой в них смысл был бы - они же заменяют мечников, а слабее их по силе.

Agamemnum  Дата: 2 Май 2006 13:46:02
Конквест до 1 ad можно устроить - к 800 году настроил 24 конных лучника - аи к этому времени имеет столько же городов (по коняшке на город Улыбка ). Только очков такой конквест много не даст -населения нет , науки нет... вообщем ничего нет. Я так на готм за японию сыграл -совсем совсем не будет очков. Ягуарами воевать дораздо не выгоднее чем мечниками -это лишняя сила очень весомо на исход сражения влияет. Рыцари кстати тоже не очень хорошо войска из укрепленных городов выносят (особенно если там по стечению обстоятельств засел пикейщик)- остается одно средство для быстрого изведения врагов - быстрая кавалерия. Видимо у всех лидеров она будет фаворитом.

Morcar  Дата: 2 Май 2006 14:00:20
Grey Cardinal:без формул
Как без формулУлыбка, используется формула прошлого турнира, просто культура урезана до 3500Улыбка

Morcar  Дата: 2 Май 2006 14:07:33
Grey Cardinal:Извиняюсь, инфа устарела, вначале было вроде просто на время.
Это в командном турнире конквестовая карта на время.

kicks  Дата: 2 Май 2006 14:13:10
От обилия турниров и формул, начинает пропадать интерес к таковым Огорчение

Morcar  Дата: 2 Май 2006 14:32:53
Grey Cardinal:Глянул я формулу. Опять будем затягивать игру. Почему значение фактора Turn оставили 1000, этот параметр как раз и был введен для конквеста, а его урезали. Сколько еще будем издеваться над игрой.
Здесь с тобой не соглашусь. В данном случае затягивать игру нет никакого смысла, не из-за культуры не из-за чего бы то ни было ещё. Хотя Turn можно и увеличить раз эдак в 5, чтоб сомнений не возникало.

Gosha190  Дата: 2 Май 2006 14:33:57
kicks:От обилия турниров и формул, начинает пропадать интерес к таковым

Не то чтобы интерес пропадал, но времени начинает не хватать... а тут еще и лето... И с формулами надо что-то делать, чтобы адекватные были результаты. Уж конквест точно должен по скорости выигрывать!!! А не по тому у кого как на жопе перья оттопырились.

Folko  Дата: 2 Май 2006 14:52:32
10 проигрышей. Юбилей как никак.
Как вы умудряетесь на жопе перья оттопыривать?!!!! Улыбка

kicks  Дата: 2 Май 2006 15:11:36
Folko

Все зависит от того, насколько задняя мышца натренирована Улыбка

А что ты понимаеш под проигрышем?

goldenis  Дата: 2 Май 2006 15:44:35
Стандартная просьба, закиньте пожалуйста стартовый сэйв на zx1111zx@yandex.ru
с сайта не качается.

Folko  Дата: 2 Май 2006 18:37:04
Проигрыш это когда меня замочили %)
2 раза вначале варвары как поперли, с десяток лучников против 1 воина. Буквально на 20ом ходу убили.
4 раза до ренесанса завалили. Моя ошибка пренебрег войсками и как результат даже в обороне не отбился
4 раза забили до современной эпохи %).
Ну не умею я в конквест играть, мирные мы

kicks  Дата: 2 Май 2006 19:29:54
Folko

Ну, допустим варвары появляются где то в 2400 ВС - это 40-й ход, так что до этого можно успеть слегка вооружиться.
Плюс на них юниты неплохо прокачиваются, плюс новый юнит с казармой уже второго уровня, после первого боя - уже третьего. Ну и т.д.

На такой карте - грех проигрывать. Хотя я дальше 1500 АД не ходил в первый заход, плохой конквест получается Улыбка

Folko  Дата: 2 Май 2006 20:17:49
да хз, раз от разу не получается. То они валят то их и не видно. Чо то я наверна делаю не так %). Пока две тактики - сначала два воина, город 3, потом рабочего потом поселенца. Или сразу рабочего, потом поселенца потом уже воинов

Murick  Дата: 2 Май 2006 21:33:29
goldenis
Зарегистрироваться не пробовал?

Murick  Дата: 2 Май 2006 21:34:32
Folko:Или сразу рабочего, потом поселенца потом уже воинов
А вот это лишнее

kicks  Дата: 3 Май 2006 08:25:16
Folko

Сразу начинай казарму, как только город достигнет 2 - на рабочего. Воинов не строй, начинай строить сразу аксменов и коннолучников, ну в крайнем случае лучников - хотя многое зависит от того, какие техи первыми начнеш изучать. Я изучал Полетеизм, Шахты и Обр. Бронзы. Смог построить Стоунхендж, Оракул и Пирамиды, замем Вел. Библиотеку и Висячие сады. Это наверное по инерции с космического турнира Широкая улыбка
Как конквестить на этой карте - пока еще не пойму, очень большие расстояния. Скорее всего, придется обходиться без Чудес, хотя Оракул и Пирамиды нужны обязательно.

Lance  Дата: 3 Май 2006 08:36:48
kicks:хотя Оракул и Пирамиды нужны обязательно
На счет Оракула понятно, а что там с Пирамидами - почему они обязательно нужны? че нет ресурсов счастья, но полным полно здоровья?

kicks  Дата: 3 Май 2006 08:42:46
Lance

Репрезентация. Меньшее содержание.
Да и всегда можно переключить на нужное правление (например ускорение строительства за деньги), тем более у Монтесумы нет анархии.
Хотя это чисто мое мнение.

Folko  Дата: 3 Май 2006 09:08:03
С 1 городом идти воевать? 8)

Lance  Дата: 3 Май 2006 09:13:27
Folko тебе kicks об этом ничего не говорил - он лишь про то, что войнов не делать а роста ждать казармами - потом рабочий, далее можно и сетлера двух.

goldenis  Дата: 3 Май 2006 09:23:05
Ягуары отлично толпой варваров прокачались Улыбка, главное к нашествию иметь побольше ягуаров. Эти варвары отличный бонус.

Folko  Дата: 3 Май 2006 09:28:35
седня/завтра попробую тактику kicks
Тока на варварах тяжело прокачатся %) их то вообще нет, то прут стадами

Lance  Дата: 3 Май 2006 09:29:00
ИМХО эти ягуары так себе юнит - сила меньше чем у мечника, 25% защита в джунглях - так конквестить надо а не обороняться... против аксменов вообще пустое место.

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 09:37:02
Lance:ИМХО эти ягуары так себе юнит - сила меньше чем у мечника, 25% защита в джунглях - так конквестить надо а не обороняться... против аксменов вообще пустое место

Я карту еще не видел, но по тому, что вы тут пишете - самое оптимальное подружиться крепко с катей и купить у нее казаков)))

kicks  Дата: 3 Май 2006 09:39:37
Lance:ИМХО эти ягуары так себе юнит

Да и тихоходы. С такими расстояниями - только конными юнитами можно что то придумать.


Folko

После первого сетлера, скорее всего у тебя уже будет открыта бронза, по этому сразу строй аксменов. Вопрос только в том, где ставить второй город - я ставил на западе, на медь. Рабочий тянет дорогу к реке - медь в столице. Третий город наверное к лошадям. Хотя можно и наоборот. У меня с варварами вообще проблем не было, даже наооборот - прокачка своих юнитов + варварские города очень хорошо помогают развиться Улыбка
Я карту еще плохо изучил, даже не знаю, буду ли ее играть - времени совсем нет Огорчение

фдуч  Дата: 3 Май 2006 09:41:16
kicks:начинай строить сразу аксменов
а медь-то долекова-то....

kicks  Дата: 3 Май 2006 09:43:16
Ну Боня - меня удивил в очередной раз, еще тот отморозок! Приперся с ПРОТИВОПОЛОЖНОГО КОНЦА КОНТИНЕНТА и объявил мне войну 2 мя лучниками Широкая улыбка

kicks  Дата: 3 Май 2006 09:46:27
фдуч:а медь-то долекова-то....

3 хода поселенцем на Северо-запад, на холме и по моему 5 ходов поселенцем на запад. Я вибирал второй вариант, город у реки, дорогу от столицы к реке протащить - 4 клетки.

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 09:48:08
kicks:Ну Боня - меня удивил в очередной раз, еще тот отморозок! Приперся с ПРОТИВОПОЛОЖНОГО КОНЦА КОНТИНЕНТА и объявил мне войну 2 мя лучниками

когда я пробовал за ганди в готме сыграть - он ко мне приперся скаутом тоже с другого конца континента и обьявил войну))) Я грохнул скаута и мы помирились.

фдуч  Дата: 3 Май 2006 10:01:44
kicks:3 хода поселенцем на Северо-запад, на холме и по моему 5 ходов поселенцем на запад. Я вибирал второй вариант, город у реки, дорогу от столицы к реке протащить - 4 клетки.
У меня идея идти дальше, к слонам.... Мочить надо кого-то..

kicks  Дата: 3 Май 2006 11:37:32
фдуч
Если дальше - придется строить шахту на меди - потеря темпа, лишний ход поселенцем, да место для города там неплохое.

Мочить на выбор Ашока или Саладин, первый проще.

Lance  Дата: 3 Май 2006 12:02:34
Балин, уже хочу посмотреть а еще надо коммандный играть.

kicks  Дата: 3 Май 2006 12:14:48
Lance

Я вчера по быстрому пробежал, вот и делюсь Улыбка Быстрый конквест, думаю, не получится. Придется воевать по полной программе и долго.

Lance  Дата: 3 Май 2006 12:23:32
kicks так всегда и играют конквесты - сначала не у кого не получается быстрый - все делают прогнозы на 100-200 ходов, потом темп растет растет и вот уже прогнозы снижены до 50-60 - в итоге будет парочка по 30 ходов :-))))

kicks Как там у Вас продвигается коммандный, сколько побед уже собрали - он же до конца мая? Давай поделись так маненько... закулисными историями.

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 12:39:06
Lance:Как там у Вас продвигается коммандный, сколько побед уже собрали - он же до конца мая? Давай поделись так маненько... закулисными историями

Это для общекомандного топика тема)). А вообще-то тяжко хорошо (на своем максимуме) сыграть и там и там - придется выбирать...

kicks  Дата: 3 Май 2006 12:42:40
Lance:в итоге будет парочка по 30 ходов :-))))

В этом турнире не прокатит, тем более рандом, как я понял отключили Улыбка
В командном - пока результатов нет, я еще даже карту не видел Огорчение время, блин.
А как у вас?

kicks  Дата: 3 Май 2006 12:44:22
Gosha190

Ладно плакать то, у тебя кэп - чемпион Супер заставит

Brigadir  Дата: 3 Май 2006 13:09:59
Lance:Как там у Вас продвигается коммандный, сколько побед уже собрали - он же до конца мая? Давай поделись так маненько... закулисными историями.
Я планирую на культуру играть. Кто-нибудь может поставить "планку" для победы культурой? Стимул нужен.
Вскрыл наш остров - очень не плох. Для культуры (ИМХО) с него можно и не вылезать, только с "народом" надо познакомиться...

Lance  Дата: 3 Май 2006 13:10:32
kicks:А как у вас?
Да медленно, но идет дело помаленьку - отыграли культуру - вполне неплохую, начало 19 века. маю дипломатию с низким процентом своих голосов, космос еще не готов, но в хороших руках. Хромают пока только конквест и доминация - ранних не будет всяко - нужна астрономия, и прогнозов на хорошую даже нет пока.

Brigadir  Дата: 3 Май 2006 13:12:38
Lance:отыграли культуру - вполне неплохую, начало 19 века.
О, блин!
Даже спросить не успел... Улыбка

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 13:13:00
kicks:Ладно плакать то, у тебя кэп - чемпион заставит

Вот это и пугает!!! Надо чтобы из других команд народ цели заявил - мне легче потом отмазываться будет)))

Lance  Дата: 3 Май 2006 13:13:59
Brigadir А там на все кроме военных не надо вылезать - только за палатками съездить ну и познакомиться.

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 13:15:18
Ну точно - полный бардак с топиками - обсуждаем все где ни попадя))) "Все смешалось в доме облонских..."

Brigadir  Дата: 3 Май 2006 13:32:03
Lance
А карту мира кто-нибудь может выложить, а? Любую.

kicks  Дата: 3 Май 2006 14:18:46
Brigadir:А карту мира кто-нибудь может выложить, а? Любую.

От тебя ждем - в Ёкселе, сам напросился Широкая улыбка

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 14:49:27
Brigadir:А карту мира кто-нибудь может выложить, а? Любую.

до карты мира я не доиграл... а "любую" можно получить, сдавшись на первом ходу - там в реплее вполне приличная карта)))

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 15:13:46
Кстати, а что означает название турнира "Х-хая" - не догоняю я что-то((

Murick  Дата: 3 Май 2006 15:16:03
Gosha190:Кстати, а что означает название турнира "Х-хая" - не догоняю я что-то
Типа победный ацтекский клич Маньяк

Gosha190  Дата: 3 Май 2006 15:22:48
Murick:Типа победный ацтекский клич

а мне какие-то неприличности ассоциировались... Так вот ты какой ацтекский клич!

Lance  Дата: 4 Май 2006 06:04:57
Предлагаю внести изменения в правила! Обязательным условием сделать постройку ЧиченИтцы, что б уж все по индейски а не просто Х-хая!
Посмотрел карту... умышленное затягивание конквеста организаторами)))

Квинтоптерпраптх  Дата: 4 Май 2006 22:49:01
Добавлена возможность цеплять файлы (до 150 kb).

Murick  Дата: 4 Май 2006 22:49:55
Квинтоптерпраптх
Наконец-то ты объявился

Квинтоптерпраптх  Дата: 4 Май 2006 22:53:20
Инет "тяжелый". Могу читать и немного писать. Улыбка

Salomandr  Дата: 4 Май 2006 23:45:40
Квинтоптерпраптх:Инет "тяжелый".
Если у тебя сейчас проблема с выходом за пределы Украины, а по Украине шустрый, могу предоставить прокси на своем сервере - может лучше будет?

фдуч  Дата: 5 Май 2006 14:53:35
kicks:Я вчера по быстрому пробежал, вот и делюсь Быстрый конквест, думаю, не получится. Придется воевать по полной программе и долго.
Я это тоже уже понял....

kicks  Дата: 5 Май 2006 15:15:40
фдуч

Мой прогноз 1500 -1700 АД пока в силе Улыбка По крайней мере чемпионы еще не объявили свой Улыбка

kaizer  Дата: 5 Май 2006 15:28:25
Индию и Саладина можно быстро прихлопнуть, но тормозится развитие. Впрочем настоящие конквестеры чудеса не строят, а захватывают

kicks  Дата: 5 Май 2006 15:46:11
kaizer
Не забывай про Катю Улыбка

КирасиД  Дата: 5 Май 2006 21:24:03
Квинтоптерпраптх
Может произойдет "утечка информации" по поводу результатов апрельского турнира?Примерно хотябы. Уже 5ое число как-никак. Чтоб не дёргаться десять раз.
А можно нарушить "авторские права" да и выложить присланные сохранки на всеобщее обозрение... для обучения молодежи так сказать. Очень хочется посмотреть на игру мастеров.

фдуч  Дата: 6 Май 2006 05:33:12
kaizer:Индию и Саладина можно быстро прихлопнуть, но тормозится развитие. Впрочем настоящие конквестеры чудеса не строят, а захватывают
ну лошади-то всяко нужны , а пока они изобретаются можно и пирамиды построить..

B_A_V  Дата: 6 Май 2006 10:43:58
Gosha190:Вот опять избу одну оставили - и то маета. Что из нее брать?)))
kicks:Если есть желание - можно 3 взять, а если ну очччень хочется - то 4


Парни, подскажите плиз, в каком направлении избушки то искать?
Прошелся вчерась немного вправо и вверх не встретил никаких изб Хз

zigfrid  Дата: 6 Май 2006 11:00:07
B_A_V:Парни, подскажите плиз, в каком направлении избушки то искать?
Прошелся вчерась немного вправо и вверх не встретил никаких изб


а нету никаких избушек.
Квинто об этом на первой странице писал.

Gosha190  Дата: 6 Май 2006 11:12:24
B_A_V:Парни, подскажите плиз, в каком направлении избушки то искать?

я говорил о командной карте, а эту еще в глаза не видел.

B_A_V  Дата: 6 Май 2006 11:21:02
zigfrid:а нету никаких избушек.
Квинто об этом на первой странице писал.

Gosha190:я говорил о командной карте, а эту еще в глаза не видел.

Ну и слава богу, спс.

chimeras  Дата: 8 Май 2006 23:59:08
А играть-то интересно! Земля плодородная, особенно у компов, поэтому они быстро развиваются. Когда увидел в каких условиях расположены их столицы, прям зависть взяла. Один из важных вопросов - какими юнитами воевать - совсем не очевиден. Пошел было к соседям за железом в 1000AD - а у них длиннолуки. Раньше идти - затормозится расширение, да и наука тоже. В общем, карта позволяет применить все тактические приемы и стратегические замыслы.

kicks  Дата: 9 Май 2006 09:59:02
Grey Cardinal

Я к 1000 АД с Ашокой покончил коннолучниками, забирал у него 3 города + железо + своих городов уже было по моему 5 или 6. Но играть бросил Огорчение времени не хватает

chimeras  Дата: 9 Май 2006 11:14:57
Grey Cardinal:Что-то поздно пошел, в 1000АД нужно заезжать на конях
Таакс, уже интересно. А в каком надо?

kicks  Дата: 9 Май 2006 13:22:38
Grey Cardinal

Похоже не легкий конквест намечается Улыбка Мой прогноз оптимистичен?

Agamemnum  Дата: 9 Май 2006 17:02:07
Я поддерживаю кардинала - 500 год кавалерия и в гости. Видимо придется еще прокачивать ее на использование вражеских дорог.

kicks  Дата: 9 Май 2006 17:38:57
Кто то обещал до 1 АД закончить Широкая улыбка

kaizer  Дата: 10 Май 2006 09:07:52
До 1ад успеваю только двоих завалить

goldenis  Дата: 10 Май 2006 12:30:05
Объясните плиз, откуда у Ашоки берется ягуар? Это же наш юнит!
Несколько раз играл, и 2 раза он был. И 1 раз на клетке над лошадью слева (северо-запад) сам собой появился лес! (такой голубоватый, как елочки перед кремлем) Я конечно сказал спасибо и вырубил. Но на след. раз его не было. Откуда эти глюки? Или в каждой карте есть место случайностям?

Квинтоптерпраптх  Дата: 10 Май 2006 12:41:44
goldenis
Похоже на "божественное" вмешательство! Улыбка

kaizer  Дата: 10 Май 2006 12:43:17
goldenis

Ну ягуара наверное добавили создатели для усиления (или ослабления Подмигивание ) Ашоки. А лес случайно растет, так что оставляй этот вариант, второй раз врятли там же вырастет

andjey  Дата: 10 Май 2006 15:01:12
Agamemnum:Я поддерживаю кардинала - 500 год кавалерия и в гости.
Это конечно хорошо, но к этом времени либо Японец, либо Катя приходят с кучеи войск и объявляет войну :akm:

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 15:10:23
Поиграл на выходных... я в глубоком трансе... неужели на этой карте вообще возможно выиграть конквестом Злой Хз
и тем более ещё умудрится уложится в 20 сессий :sad:

Не будет ли любезен уважаемый Grey Cardinal дать несколько советов, на что обратить внимание на начальном этапе игры... что-нибудь типа, какие техи здесь будут ключевыми, какие чудеса света стоит всеже построить, а не надеятся на их захват, как советовали ранее и т.д. ???

kicks  Дата: 10 Май 2006 15:20:12
B_A_V:Поиграл на выходных... я в глубоком трансе... неужели на этой карте вообще возможно выиграть конквестом

Можно, году так в 3000 АД, когда инопланетяне на помощ прилетят. Будеш строить чудеса - съедят.

kicks  Дата: 10 Май 2006 15:53:16
Grey Cardinal

Ну первого можно и конными лучниками сделать, пока длиннолуков нет, а вот рыцарями против длиннолуков уже не катит, дальше кавалерия. Вопрос в том, как начинать зачищать территорию.
Хотя тебе виднее, ты эту карту играеш, я нет Улыбка

kicks  Дата: 10 Май 2006 16:03:27
Grey Cardinal

Там, по моему три направления движения, 1. Север, 2. Северо-Восток, 3. Восток. Думаю надо двигаться на Север или Северо-Восток, там по моему Катя недалеко со своими "козаками", ее как можно быстрее надо ликвидировать.

chimeras  Дата: 10 Май 2006 16:03:34
Товарищи-конквесторы, а что, не уважаете катапульты? Подошли к врагу, побомбили, прокачка на атаку города да вперед! Первая парочка/троечка, может, и погибнут, зато остальные точно победят. А там в пяти клетках следующий город, и все заново.

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 16:04:22
Grey Cardinal:B_A_V:Не будет ли любезен уважаемый Grey Cardinal дать несколько советов
Самая простая тактика чтобы завалить всех. Строим шесть городов в самых лучших местах. Учим все до кавалерии, дальше строим их штук 20 и идем на одного компа, потом на другого, пока не закончатся. Все города в это время строят кавалерию и возмещают потери. Если кто-то их компов дожил до гренадеров, а танков у тебя нет, значить начинай сначала, и опять тоже самое, только быстрее.


Значит как ни крути, а всё равно получается НАУЧНАЯ ГОНКА, т.е. кто быстрее доберется до кавалерии, потом до пушек и далее до танков.
Только вот с Асокой НУ ОЧЕНЬ тяжело тягаться в науках, прёт сволочь как бронепоезд, да ещё и с Катериной дружит, которая впрягается за него в случае объявления войны.

kicks  Дата: 10 Май 2006 16:04:55
chimeras

Катапульты однозначно рулят, только двигаются медленно. Если только по морю доставлять.

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 16:07:01
chimeras:Товарищи-конквесторы, а что, не уважаете катапульты? Подошли к врагу, побомбили, прокачка на атаку города да вперед! Первая парочка/троечка, может, и погибнут, зато остальные точно победят. А там в пяти клетках следующий город, и все заново.
На этой карте такие безумные расстояния, что пока катапульты подтащишь, всё уже может и закончиться Улыбка причем не в твою пользу...
Хотя конечно катапульты это сила Одобрение

kicks  Дата: 10 Май 2006 16:07:19
B_A_V

Я же писал, Ашоку первым надо брать когда у него не больше 3-х городов, конными лучниками, штук 5-6 должно хватить, и аксменов подтянуть. Он с Катей не успеет подружиться.

kicks  Дата: 10 Май 2006 16:09:11
Блин, что влез, сам не играю, других учу Широкая улыбка

chimeras  Дата: 10 Май 2006 16:13:20
B_A_V:Только вот с Асокой НУ ОЧЕНЬ тяжело тягаться в науках, прёт сволочь как бронепоезд, да ещё и с Катериной дружит, которая впрягается за него в случае объявления войны.
У меня Асока как Асока, ничего особенного, только есть медь, железо, лошади, золотой век запускает и в 800AD у него есть длиннолуки. Зато его никто не любит Улыбка

chimeras  Дата: 10 Май 2006 16:23:54
Grey Cardinal:Выиграть нучную гонку проще, чем воевать рыцарями с катапультами.
Проще то оно проще, а вот выгоднее ли!?

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 16:36:12
chimeras:Grey Cardinal:Выиграть нучную гонку проще, чем воевать рыцарями с катапультами.
Проще то оно проще, а вот выгоднее ли!?

Вот и я о том же.
По науке то у меня получалось Асоку обогнать, и кавалерию я раньше него изучил, но пока начинаешь разбираться с одним, остальные тут как тут...
Наполеон - сука, имея +8 в дипломатии, имея одну религию со мной, подогнал два стека полных стека с войсками к восточной границе, и собственно пипец мне пришел в этот раз :akm: Улыбка

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 16:46:11
kicks:Я же писал, Ашоку первым надо брать когда у него не больше 3-х городов, конными лучниками, штук 5-6 должно хватить, и аксменов подтянуть. Он с Катей не успеет подружиться.
Последнюю игру я примерно в таком ключе и начал, причем удалось построить Оракл и Стоунхедж, но вот конными лучниками правда я как то пренебрёг, расчитывал на слонов с катапультами

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 16:50:35
Grey Cardinal:B_A_V:Наполеон - сука
Надо было его раньше с кем-то посрать, он бы на него наехал тогда.

Это мысль !
Попробую в очередной раз когда буду переигрывать, благо четыре религии я успеваю хапнуть легко, можно будет поиграться на этом.

kaizer  Дата: 10 Май 2006 17:43:46
А я вот двух аксменами завалил пока кавалерию учу

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 18:02:02
kaizer:А я вот двух аксменами завалил пока кавалерию учу
Я так понимаю первый был Асока, а второй КТО ? Улыбка

kaizer  Дата: 10 Май 2006 18:22:27
B_A_V:а второй КТО

Саладин естественно, до остальных за это время просто не дотопать

B_A_V  Дата: 10 Май 2006 18:30:42
kaizer:
Релоудов много получается?

kaizer  Дата: 10 Май 2006 18:34:57
По 1 на каждого - основные бои проходят в течении 5-6 ходов, которые не трудно повторить если чего

фдуч  Дата: 13 Май 2006 06:43:16
а кто-нибудь знает откуда у Асоки ягуар? один единственный, бегает, все высматривает..

Lance  Дата: 13 Май 2006 10:40:16
Кто нипбудь вообще выигрывал??? Скажите а то веру в себя теряю

prima  Дата: 13 Май 2006 10:55:41
Я только по очкам Улыбка, по другому не получилось пока, зато впервые увидел как разгромили мой стек из 130 штук современной бронетехники. Улыбка

фдуч  Дата: 13 Май 2006 12:28:30
kicks:Я же писал, Ашоку первым надо брать когда у него не больше 3-х городов, конными лучниками, штук 5-6 должно хватить, и аксменов подтянуть. Он с Катей не успеет подружиться.
а успеть ли до трех городов?

kicks  Дата: 13 Май 2006 14:02:01
фдуч

Надо стараться. Я этот турнир не играю, по этому дальше ничего сказать не могу.

Morcar  Дата: 13 Май 2006 14:13:40
prima:зато впервые увидел как разгромили мой стек из 130 штук современной бронетехники.
До такого доводить нельзя, если уж доиграл до бронетехники, то ни у кого её и в помине быть не должно (или по крайней мере на уровень меньше), иначе труба, все прекрасно знают как комп быстро свои войска грейдит, а у него их обычно много. Правда танки ему придётся с нуля строить, ибо кавалерия токо в вертолёты апгрейдится.

kaizer  Дата: 13 Май 2006 14:21:17
Lance:Кто нипбудь вообще выигрывал???


Да выиграл, но помоему с очень посредственным результатом.

Morcar  Дата: 13 Май 2006 14:25:41
kaizer:Да выиграл, но помоему с очень посредственным результатом.

А в командном?Улыбка

kaizer  Дата: 13 Май 2006 14:39:00
Morcar:А в командном?

Сегодня опять начал сначала, пока результат гораздо лучше, но в командном конквест напорядок сложнее Подмигивание

Agamemnum  Дата: 13 Май 2006 17:44:01
10 дней назад в первой прогонке на 1400 год остваляся только цезарь. Думаю реально выграть до 1000 года при соответсвующем везении.

kaizer  Дата: 14 Май 2006 11:07:48
Agamemnum:10 дней назад в первой прогонке на 1400 год

Уже лучше чем у меня

Folko  Дата: 15 Май 2006 00:59:36
чо то слегка поднадоело проигрывать Улыбка 48 проигрышей, чутка не дотянул до юбилея. Видимо военная не для меня. Буду ждать следующую.
Раньше было можно выбирать уровень сложности. Жалко, что отменили эту тему.

kicks  Дата: 15 Май 2006 10:10:41
Folko

Просто в этой ветке мало ведется обсуждение стратегии игры на этой карте. Народ, похоже, тоже в задумчивости Улыбка

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 11:06:52
Grey Cardinal:Эту карту лучше культурой выигрывать

Гениальный совет новичкам!!!

Квинтоптерпраптх  Дата: 15 Май 2006 11:13:11
Grey Cardinal:Эту карту лучше культурой выигрывать
Не, ты лучше правильный совет выдай. Заложи, так сказать, основы стратегии.

Lance  Дата: 15 Май 2006 11:16:35
Ко всему выше сказанному Grey Cardinalом можно только добавить, что комп стартует на прекрасных позициях, взять того же Асоку - у него два "оазиса на побережных водах" в озерах дают по 5 золотых без улучшений каждый... Кроме того, у всех компов изначально Бытрый рабочий бонусом и войска... тут речь уже идет не о том, как скоро выиграть а выиграть ли...

kicks  Дата: 15 Май 2006 11:20:29
Agamemnum:10 дней назад в первой прогонке на 1400 год остваляся только цезарь. Думаю реально выграть до 1000 года при соответсвующем везении.


Lance

Вот и ответ Подмигивание

B_A_V  Дата: 15 Май 2006 11:20:54
kaizer:Lance:Кто нипбудь вообще выигрывал???
Да выиграл, но помоему с очень посредственным результатом.

Как бы твой результат не оказался единственным в этом турнире Улыбка

Folko:Раньше было можно выбирать уровень сложности. Жалко, что отменили эту тему.
Может попросить судей выложить карту с уровнем сложности на один ниже чем монарх, а то что-то мне подсказывает, что положительных результатов будет не больше десятка Огорчение
Не похожа эта карта на карту для новичков, скорее всего она для бывалых игроков, дабы те показали чего они могут.

Grey Cardinal:Эту карту лучше культурой выигрывать
Согласен... очень сложно играть конквест, победить можно чем угодно, но не конквестом и с большой натяжкой доминацией (хотя тоже сложно)

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 12:00:58
B_A_V:Может попросить судей выложить карту с уровнем сложности на один ниже чем монарх

для новичков можно дать карту с доп. сеттлером и парой лучников на старте. И -15% очков.

Как мы знаем - стартовые бонусы резко облегчают жизнь и на монархе.

B_A_V  Дата: 15 Май 2006 12:04:03
Gosha190:для новичков можно дать карту с доп. сеттлером и парой лучников на старте. И -15% очков.
Врятли это решит проблему... у компов очень сильные территориальные бонусы, да ещё им быстрых рабочих с барского плеча отвалили.

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 12:07:39
B_A_V:да ещё им быстрых рабочих с барского плеча отвалили

они же толко бегают быстро... новичкам можно и рабочих дать)) Правда тогда они меньще думать будут и дольше учиться.

B_A_V  Дата: 15 Май 2006 12:30:24
Gosha190:Правда тогда они меньще думать будут и дольше учиться.
Эх... а сейчас это больше на мазохизм смахивает, а не на учёбу Огорчение
Пробывал играть разными вариантами, пытался сразу наклепать секирщиков и выносить Асоку, в результате проиграл по техам, пробывал играть на научную гонку (как советовал Кардинал), но в результате пока вынесешь одного-двух Кавалерией, другие успевают подтянуться по наукам и полный трендец... какой то замкнутый круг блин - быстро не получается, долго тоже не слава богу, пока до последнего доберешся у него уже бронетанковые войска и далее следут вариант как писали выше:
prima:зато впервые увидел как разгромили мой стек из 130 штук современной бронетехники

Квинтоптерпраптх:Grey Cardinal:Эту карту лучше культурой выигрывать
Не, ты лучше правильный совет выдай. Заложи, так сказать, основы стратегии.

Поддерживаю просьбу!!! Иначе придется ставить 1.61 и играть GOMT-ую карту Огорчение

Кстати, знакомый пробывал нашу карту на 1.61... по его словам непередаваемые ощущения... компы-звери просто рвут тебя на части.

P.S. ИМХО игра должна доставлять удовольствие, а не формировать в игроке комплекс неполноценности!

Agamemnum  Дата: 15 Май 2006 13:34:27
Отставить слюни, вернуться в строй Улыбка
Я не знаю, на что собственно жаловаться кроме расстояний на этой карте. Я без проблем и без торможения в науке ( хотя о каком торможени идет речь если брать города на таких лакомых кусках ?!) уничтожал индию и саладина до нэ. Это вполне реально если использовать изначально бонусы карты Улыбка После космоса мне уже кажется нормальным иметь образование днэ и без избушек.
Вопрос на этой карте не стоит а побеждать ли вообще? Стоит вопрос как побеждать - можно очень быстро как хочу я , а можно средне и задавить всех населением ( видимо Кардинал так будет играть) - с учетом последних изменений в формулах думаю всеже первый вариант предпочтительнее.
PS Для совсем отчаявшихся - рядом со столицей золотая шахта -используйте ее сразу, рядом с лощадьми самоцветы - используйте ее, и асока сама будет просить поменять вашу бронетехнику на только что открытый ей буддизм.

Aquarius567  Дата: 15 Май 2006 13:43:59
Agamemnum:После космоса мне уже кажется нормальным иметь образование днэ и без избушек.
Тебе только кажется это нормальным или ты действительно его "имеешь" до н.э. ?

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 13:55:54
Aquarius567:Тебе только кажется это нормальным или ты действительно его "имеешь" до н.э. ?

ответ положительный, я думаю)) ну если не точно до НЭ, то совсем скоро после этой даты. Цепочка развития отработана: если госслужбу не удается взять оракулом, то берешь ее вторым пророком и понеслась...

Чем просить советы - посмотрите внимательно космические сейвы тройки лидеров - там увидите все примочки развития стартового.

У меня другая проблема. Я вроде все понимаю, когда смотрю эти сейвы, но вот повторить пока не получается. Очень много органов управления - путаюсь в них))) А развитие должно быть гармоничным - это главнное. Рост городов должен поддерживаться своевременным подключением ресурсов и технологий. Очень красиво получается, когда все складывается ход в ход.

Salomandr  Дата: 15 Май 2006 13:56:28
Agamemnum:Отставить слюни, вернуться в строй
Правильно, так им!!!
Я карту еще в глаза не видел, но Квинто в апреле присылал мне какую-то на тестирование - буду удивлен, если в майском турнире будет не то же самое, что я тестировал. Можно играть и выигрывать: очень хороший старт, карта удобна в стратегическом отношении (но комп этого не поймет никогда!). Правда, далеко не доигрывал, но взял у компов 3 города, а своих было построено к тому времени 4.
К слову, я тестировал с опцией "всегда война" и в отчете по тестированию сделал вывод, что она излишне усложняет игру и обедняет ее, а в целом делает менее интересеной.

Salomandr  Дата: 15 Май 2006 13:57:36
Gosha190:если госслужбу не удается взять оракулом, то берешь ее вторым пророком и понеслась
первым пророком

Aquarius567  Дата: 15 Май 2006 14:05:00
Gosha190:Чем просить советы - посмотрите внимательно космические сейвы тройки лидеров - там увидите все примочки развития стартового.
Я думаю, все примочки стартового развития будем смотреть после этого турнира, неомрачённого избушками Улыбка

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 14:18:06
Salomandr:первым пророком

первым я беру теологию, госслужба у меня еще не созревает к моменту его появления. А второй рождается лишь на несколько ходов раньше, чем надо ее открывать.

prima  Дата: 15 Май 2006 14:19:55
Уф. Вчера почти додолбил, торжественное захоронение микадо оставил на сегодня.
Теперь до бронетехники не дожидался, ограничился цепочкой "конные лучники-кавалерия-танки". Правда по времени полная лажа. Но для меня это вообще первая победа конквестом. Тяжело психологически от "Цивилизаторского строительства" переходить к "Цивилизаторскому разрушительству". Улыбка

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 14:23:58
Aquarius567:Я думаю, все примочки стартового развития будем смотреть после этого турнира, неомрачённого избушками

избушки давали некоторый стартовый бонус (позволяли выиграть некоторое количество ходов на старте), но не решали исход игры. Поэтому смотреть надо - цепочки технологий и раскрутка городов от изб не зависят.

Salomandr  Дата: 15 Май 2006 14:27:02
Gosha190:первым я беру теологию
Зачем теологию? Не открывая каменную кладку рубим стоунхендж и оракул, подгадывая готовность оракула к открытию письменности. Оракулом берем законы, начинаем учить гос.службу и ПЕРВЫМ же пророком ее доучиваем или почти доучиваем. Попутно подрубываем лес на пирамиды, сразу после гос-службы быстро учим каменную кладку и дорубываем пирамиды.

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 14:33:37
Salomandr:Зачем теологию? Не открывая каменную кладку рубим стоунхендж и оракул, подгадывая готовность оракула к открытию письменности. Оракулом берем законы, начинаем учить гос.службу и ПЕРВЫМ же пророком ее доучиваем или почти доучиваем. Попутно подрубываем лес на пирамиды, сразу после гос-службы быстро учим каменную кладку и дорубываем пирамиды

Этот пост новички могут переписать и повесить над компом)) Саломандр говорит абсолютно верно. Но он говорит для общего случая, а я говорю про командную карту, где искуственно заряженный на старте Босс, портит все расчеты игрока. Поэтому я творчески применяю эту схему и оракулом беру код законов, первым пророком открываю теологию, вторым госслужбу и успеваю построить все стартовые чудеса - стоунхедж, оракул, пирамиды и парфенон - именно с этим на командной карте у многих проблемы.

Я соизмеряю свое развитие и развитие технологий - раньше открытая госслужба мне не нужна. Я открываю ее тогда, когда завершаю пирамиды и готов к революции - смене строя. А теологию беру, чтобы она не досталась компам.

Salomandr  Дата: 15 Май 2006 14:46:42
Gosha190:Саломандр говорит абсолютно верно. Но он говорит для общего случая, а я говорю про командную карту, где искуственно заряженный на старте Босс, портит все расчеты игрока.

Я тоже о ней, потому что в обычной игре постройка оракула искуственно затягивается до появления первого пророка, который учит законы, следующим ходом завершаем оракул и берем гос-службу. По времени открытия госслужбы получается почти одинаково, но при взятии госслужбы оракулом экономится около 10 ходов на открытие других наук, например можно успеть доучить до последнего хода каменную кладку.

Gosha190:и парфенон
Ты строишь в командной парфенон??? Молоток! Я не представляю, как это можно сделать - у меня его строят где-то в 1900-1800ВС. А я к этому времни еще с пирамидами вожусь.

Salomandr  Дата: 15 Май 2006 14:50:43
Gosha190:Я соизмеряю свое развитие и развитие технологий - раньше открытая госслужба мне не нужна.
Быть такого не может, что госслужба не нужна: бюрократия чем раньше, тем полезнее.

Gosha190:А теологию беру, чтобы она не досталась компам.
Ты на культурную победу играешь? Тогда логично.

Aquarius567  Дата: 15 Май 2006 14:54:24
Gosha190:избушки давали некоторый стартовый бонус (позволяли выиграть некоторое количество ходов на старте), но не решали исход игры.
Согласен на 100%.

Gosha190:Поэтому смотреть надо - цепочки технологий и раскрутка городов от изб не зависят.
Просто с избушками начальное научное развитие (цепочки технологий) будет отличаться от такового без избушек.
Вопрос: а как можно посмотреть поэтапное научное развитие, имея финальный сейв (о раскрутке городов вообще молчу)?

kicks  Дата: 15 Май 2006 15:10:01
Aquarius567

Ctrl + Tab. В открывшемся окне все сообщения о произошедших событиях. Города там не увидиш, но будут сообщения в каком городе построено очередное Чудо.

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 15:22:32
Aquarius567:Вопрос: а как можно посмотреть поэтапное научное развитие, имея финальный сейв (о раскрутке городов вообще молчу)?

у меня клава в стол задвинута - играю только мышом. Слева вверху в углу экрана над процентами на науку есть ионка - там все логи хранятся.

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 15:26:16
Salomandr:Ты строишь в командной парфенон??? Молоток! Я не представляю, как это можно сделать - у меня его строят где-то в 1900-1800ВС. А я к этому времни еще с пирамидами вожусь

не тот топик... да и хрен с ним - народ то все тот же)) Я поэтому и не смог по классике сыграть - пришлось наяб..ть босса)) У меня самы ранний оракул он строил в 2040ВС!!! Самое позднее удавалось оттянуть оракула до 1400ВС а пирамиды до 875ВС. Реально все раньше строю к 1200Вс.

И играю дипломатию - выше было про это, правда в другом топике)))

Aquarius567  Дата: 15 Май 2006 15:30:53
kicks
gosha

Спасибо. Блин, из-за невнимательности до этого не пользовался Ctrl + Tab, т.к. открыв однажды не увидел там (куда смотрел?) последовательность изучения тех.

Gosha190:успеваю построить все стартовые чудеса - стоунхедж, оракул, пирамиды и парфенон
Фантастика, особенно учитывая, что на дипломатии тебе удавалось основывать и Индуизм. Так что работа над отрезком 4000-2000ВС даром не прошла Подмигивание

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 15:38:28
Aquarius567:Фантастика, особенно учитывая, что на дипломатии тебе удавалось основывать и Индуизм. Так что работа над отрезком 4000-2000ВС даром не прошла

не надо переоценивать мои успехи. Я отказался от идеи забрать 6 религий в дипломатии. У меня плохое развитие городов в это случае. Может и есть путь к решению, но я его не нашел. Поэтому отдаю изолированным континентам все три первые религии. За это получаю стартовые чудеса и более-менее приличное развитие к 1000ВС.

Можно построить все чудеса и взять из первых трех - две религии, но я по косорукости при этом напрочь отстаю в развитии - получается поздноватая поттери.

B_A_V  Дата: 15 Май 2006 15:56:35
Вопрос знатокам Улыбка
В каком году и какими (примерно) военными силами (в штуках) вы начинаете экспансию на того же Асоку или Саладина.
Вопрос вызван тем, что очень сложно принять решение на начало военных действий - где та самая золотая середина???.
P.S.Речь идет о ранних годах

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 15:59:52
Salomandr:бюрократия чем раньше, тем полезнее

если нация без анархии - да. А так не будешь на каждый чих революции устраивать. Три штуки и так до 1АД имеются: репрезентация, каста (на любителя), бюрократия - 1-я, религия - 2-я. Пацифизм (свойства лидера надо использовать) - 3-я.

Murick  Дата: 15 Май 2006 16:12:30
Gosha190
Посмотри личку

kicks  Дата: 15 Май 2006 16:15:19
Gosha190

Стоунхендж, Оракул и Пирамиды - реально, но Парфенон - не знаю, явно будет тормоз в развитии. Но зато можно взять индуизм (без Парфенона) так кажется. 1м Пророком Законы не получаются, только Оракулом, иначе Пирамиды не успеваеш. Хотя надо подумать. Salomandr между строк подсказал идейку одну Подмигивание
Блин, тоже пишу не в ту ветку Огорчение

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 16:50:14
Salomandr:Попутно подрубываем лес на пирамиды, сразу после гос-службы быстро учим каменную кладку и дорубываем пирамиды.

и еще: подрубка - это хорошо, но на другой скорости наверное, а здесь - на нормале - один ход рабочего теряется!!! И это в начале, когда каждый рабочий на счету, города надо обустраивать, а не делать лишние ходы рабочим. Я стараюсь, чтобы рабочий вообще не делал ходов, чтобы просто дойти куда-то. Марщрут продумываю так, чтобы он постоянно был в нужном месте для следующей работы.

Agamemnum  Дата: 15 Май 2006 16:58:21
Aквариус - да, образование за 3 хода до н э.
Кстати в командной игре тоже самое.
Для сведения кто-нибудь сообщит свои успехи на 1 ad ( в качестве ориентира Кардинал имеет 860 очков (6 городов по 10 популяции), что мне пока не удалось превзайти - я правда все чудеса отсроил (включая вис сады Улыбка , но основой лес вообще не трогал) у других как успехи?
ответа не получил поэтому еще раз спрошу -как пророк может учить гос службу - он выучит все религии - философию- монархию - потом начнет учить ислам -как он учит гос службу то? (в размышлениях я ....)

Agamemnum  Дата: 15 Май 2006 17:03:38
Ну тут хотя и отдельный но раз уж разговор зашел Улыбка
Не дают мне покоя эти очки твои... (слава богу мы в одной команде) Улыбка

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 17:04:36
Agamemnum:ответа не получил поэтому еще раз спрошу -как пророк может учить гос службу - он выучит все религии - философию- монархию - потом начнет учить ислам -как он учит гос службу то? (в размышлениях я ....)

я поинимаю что чукча не читатель, а писатель... а как тогда тебе ответить? и в этом топике и в командном есть ответы - читай!!!

В этом Саломандр выше чуток про это пишет.

Morcar  Дата: 15 Май 2006 17:06:48
Agamemnum:ответа не получил поэтому еще раз спрошу -как пророк может учить гос службу - он выучит все религии - философию- монархию - потом начнет учить ислам -как он учит гос службу то? (в размышлениях я ....)
Во первых, не должна быть открыта каменная кладка и открыты все религии до кам. кладки. Во-вторых должен быть открыт свод законов, только тогда пророк учит Госслужбу.

kicks  Дата: 15 Май 2006 17:09:51
Agamemnum

Буддизм + Индуизм, без Каменной кладки (иначе - Монотеизм, дальше Теология) пророк берет Законы. Если раньше Оракул - то Законы, пророк - Госслужбу. Так кажется. В этом случае в командном турнире очень сложно успеть Пирамиды.

Gosha190  Дата: 15 Май 2006 17:37:20
Agamemnum:как пророк может учить гос службу

я так понял, что вопрос не технический, а морально-этический. Можно это мотивировать тем, что государство и религия в истории часто были неразделимы. Так тебе легче это принять?

А как тебе артист, который кавалерией обеспечивает? Тоже как-то стремно. Ну пусть ученый бы учил.

Aquarius567  Дата: 15 Май 2006 17:42:04
После этого:

Agamemnum:Aквариус - да, образование за 3 хода до н э.

фраза - Agamemnum:(слава богу мы в одной команде), ссылающаяся на Кардинала, звучит просто-напросто издевательски Улыбка

Agamemnum  Дата: 15 Май 2006 18:02:18
Да нет вопрос был технический - просто не разу не давелось использовать его подобным образом.
Так , а артист при каких условиях учит воен традиции?

Salomandr  Дата: 15 Май 2006 18:05:57
Agamemnum:Так , а артист при каких условиях учит воен традиции?

Приоритетность наук для артиста (если есть возможность, учит ту, что выше в этом списке):

Literature
Drama
Music
Polytheism
Monarchy
Mass Media
Radio
Mysticism
Monotheism
Divine Right
Alphabet
Meditation
Priesthood
Theology
Nationalism
Writing
Philosophy
Printing Press
Liberalism
Pottery
Horseback Riding
Democracy
Education
Military Tradition
Communism
Astronomy
Computers
Feudalism
Constitution
Fishing
Sailing
Paper
Biology
Archery
Masonry
Metal Casting
Civil Service
Guilds
Fascism
Hunting
Animal Husbandry
Bronze Working
Construction
Railroad
Robotics
Future Tech

Morcar  Дата: 15 Май 2006 18:11:45
Я где то уже выкладывал последовательность открытия наук до военных традиций кстатиУлыбка, по-моему в личном опыте, Хинди тогда интересовался.

Agamemnum  Дата: 15 Май 2006 18:17:45
Не не наш метод - ради традиций открытых артистом надо изучить отдельно теологию и ислам. Не наш метод - артист присоединенный к городу полезней и окупит только науку за 45 ходов.

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Май 2006 11:10:41
Кстати! Внимание! Уважаемые участники чемпионата CIV4 - LR - 2006! Напомню:
Согласно правилам регламента "ТБ игрока (победа) = (число участников турнира,в котором участвовало максимальное число игроков)–(место в текущем турнире + 1);" - что сие значит:
"В 3 турнире участвовало 28 человек, максимум из трех прошедших турниров. Значит, в 4 турнире минимальное кол-во начисляемых баллов ЧМ победителю будет равным 28 и далее с убыванием на 1. Т.е. например: было только 5 участников- их баллы: 28-27-26-25-24.

Таким образом, нежелательно пропускать турнир, потому что на кону уже стоит значимое количество баллов. Своим пропуском вы увеличите оценку игры своих соперников, поэтому присылайте даже проигрышный сейв - баллы обеспеченны.
Турнирная карта, была протестирована не сильным игроком, с вашего позволения, слугой народа - Квинтоптерпраптх и победа была достигнута. Играйте и выигрывайте, все возможно!!

kicks  Дата: 16 Май 2006 11:18:48
Квинтоптерпраптх:присылайте даже проигрышный сейв - баллы обеспеченны.

Что считать проигрышным сейвом? Не доигранная игра им является? Или надо просто сделать харакири?

Gosha190  Дата: 16 Май 2006 11:19:06
Квинтоптерпраптх:Турнирная карта, была протестирована не сильным игроком, с вашего позволения, слугой народа - Квинтоптерпраптх и победа была достигнута. Играйте и выигрывайте, все возможно

да не вопрос! Ты бы лучше с Боссом-однофамильцем договорися, чтобы он с великим маяком не спешил (ставит в 700ВС). А то я не могу никак с куском до 1АД закончить в командной карте, а она приоритетна. Поэтому личный конквест идет по остаточному принципу.

Gosha190  Дата: 16 Май 2006 11:19:53
kicks:Не доигранная игра им является?

Недоигранные карты не высылаются обычно - уйди в отставку (сдайся).

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Май 2006 11:45:37
kicks:Что считать проигрышным сейвом?
Победа другого компа или конец времени. Улыбка

kicks  Дата: 16 Май 2006 11:47:39
Квинтоптерпраптх

Есть предложеньице маленькое. Так как половина народа высказалась что данная карта не по зубам, может стоит выложить 2-й (как альтернатива) сейв с эпической скоростью. Думается будет полегче. Ну и коэфф. ввести. Главное людей побольше подключить.

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Май 2006 12:16:40
Grey Cardinal
Так все описаное выше и есть проходиловка. Цель №1 - госслужба, противники начали у себя "бюрократию" ставить, когда я клепать кавалерию начал. А дальше и так понятно.

Agamemnum  Дата: 16 Май 2006 13:32:42
Квинт а какой это был год?

B_A_V  Дата: 16 Май 2006 13:39:46
Grey Cardinal:Позно уже сейвы выкладывать, проходилковки писать надо. Вот Квинт прошел - пусть опишет, как и что делал, а мы поучимся
Свершилось Улыбка
Сильные мира сего услышали наши молитвы...

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Май 2006 13:54:14
Agamemnum:Квинт а какой это был год?
Год чего? Победы - не скажу. А про кавалерию - где-то 1200АD - я за рекордами не гонюсь - для меня главное проверить возможность победы было.

kicks  Дата: 16 Май 2006 14:00:18
Grey Cardinal:Позно уже сейвы выкладывать, проходилковки писать надо. Вот Квинт прошел - пусть опишет, как и что делал, а мы поучимся

Квинтоптерпраптх:Так все описаное выше и есть проходиловка. Цель №1 - госслужба, противники начали у себя "бюрократ

Ну я думаю не все хотят по готовенькому пройтись.
Зря вы так "плохо" о людях думаете, ведь обидеться могут, уйдут - не вернете :dont:

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Май 2006 14:11:38
Расскажу свое начало, может кому поможет:

1. Поселенца не двигал - основал город где стоял. Разведчика отправил со всеми знакомиться. В некоторых стартах сразу изучал "медитацию" - бывал и первым, чаще вторым. Политеизм - 100% первый.
2. На уровне города=2 начал строить рабочего. Он первым делом строил шахту на золоте, а потом рубил поселенцев, рабочих. Мне повезло - тройка леса выросла в пределах города, не повезло с медитацией.
3. Изучения (по памяти, не пинать): Медитация-Шахты-Бронза-Фермы-Животноводство-колесо-Рыбы-Гончарное дело- Политеизм-Духовенство-Писменность-Свод законов ..... дальше не помню.
4. Построил Стоун, Оракул, Сады. Оракулом взял Госслужбу. Пророков присоединял к городу.
5. Основал два города справа, и один город возле меди слева.
6. Теологию изучал, когда начал строить "кавалеров" - теократию принял перед выпуском.
7. Столица окружена коттеджами, есть пара ферм возле реки.
8. Религия- конфунцианство получилось.
9. Байду не строил - гнал все в науку.

goldenis  Дата: 16 Май 2006 15:04:36
10 игра (эмпирически нащупываем правильный путь)
1. Наука. Шахты - (под то золото), Животноводство (под коров), Колесо (чтоб все вывезти), Бронза (чтоб лес рубить и чтоб город слева строить на меди, на горке и оборона лучше) Horseriding - чтоб валить всех фанатами ЦСКА. далее поставил цель на констракшен - чтоб катапульты изобрести - прикольно они стек валят, после только слоник зачищает и апгрейдится. (хрен достроил констракшен - деньги кончились)
2. Чудес не строил - весь лес на коней.
3. Пошел валить ашоку и Арабов.

Вопрос - что делать с захваченными городами?
Я оставил, так как много леса вокруг в надежде наклепать еще армию.

но забыл вовремя открыть Роттегу (чтоб тауны строить) и бабло кончилось.

Вопрос - что происходит если наука на 0%, а деньги -10? что будет, армия исчезнет или построики будут проданы как во 2 циве?
или чё? (жалко города стремные нельзя взорвать)

В предыдущих играх пробовал ягуарами валить всех - не вышло.

религию задвинул - а велика ли ее роль здесь?

Я так понял некоторые здесь вес лес на чудеса пускают, а когда же этих чушков валить?
только после реального отрыва в науке?

А как же победа к 1400 году?

(извините, смысла мало - одни эмоции, скоро конец месяца а конквест туго идет. если кто ответит на вопросы, спасибо.)
(за трудности разработчику карты отдельное спасибо)

Gosha190  Дата: 16 Май 2006 15:40:44
goldenis:за трудности разработчику карты отдельное спасибо

да не его надо благодарить, а наших товарищей - посмотри итоги турнира 8 марта. Вот они теперь и страхуются.


goldenis:Вопрос - что происходит если наука на 0%, а деньги -10? что будет, армия исчезнет или построики будут проданы как во 2 циве?

ничего хорошего - вначале войска таять начнут. распускать будут в первую очередь те, которые за пределами твоей территории, а потом и на территории. Экономика в конквесте один из главных моментов.

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Май 2006 16:07:30
Gosha190:да не его надо благодарить, а наших товарищей - посмотри итоги турнира 8 марта. Вот они теперь и страхуются.
А то ж. На каждый винт найдем гайку.
Начинаем учитывать все свои оплошности и вдруг оказывается: "а играть-то тяжело, трудно, давайте послабже уровень введем, как тут вообще выиграть можно, с избушками было легче", и т.п. и т.д.

kicks  Дата: 16 Май 2006 16:19:16
Квинтоптерпраптх

Главное не перекрутить, а то резьбу сорвать - как два пальца Широкая улыбка

Gosha190  Дата: 16 Май 2006 16:24:20
Квинтоптерпраптх:А то ж. На каждый винт найдем гайку.
Начинаем учитывать все свои оплошности и вдруг оказывается: "а играть-то тяжело, трудно, давайте послабже уровень введем, как тут вообще выиграть можно, с избушками было легче", и т.п. и т.д.


Избы убрали - молодцы!!! За это вас все только добрым словом поминать будут. А то не игра, а фарс был.

А с остальным - не знаю - пока не играл конквест. Вы же для опытных игроков завинтили, а новичкам вообще тяжко. Я в туркменбаши, будучи совсем неопытным, с трудом сыграл доминацию. Можно, на будующее все же давать карту в вариантах сложности - пусть народ сам выбирает что ему играть. Если щас всех на божество загнать - бросит народ игру - не потянуть будет большинству. А на посильном уровне можно наигрывать схемы развития, учиться города развивать и т.д.

В командном турнире - хороший уровень: и думать надо и по силам.

Aquarius567  Дата: 16 Май 2006 21:03:54
Квинтоптерпраптх
Спасибо за маленькое пособие. Сразу появился вопрос.

Квинтоптерпраптх: Оракулом взял Госслужбу.
Выходит Свод Законов изучал самостоятельно, а не пророком (пророк рождается слишком поздно)?

Квинтоптерпраптх: Основал два города справа, и один город возле меди слева.
А второй-то город где ставил? Это знать полезнее Улыбка

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Май 2006 21:48:30
Aquarius567:Выходит Свод Законов изучал самостоятельно, а не пророком (пророк рождается слишком поздно)?
Точно не помню, или поздно или не свод дает, кажется, монотеизм предлогает.

Aquarius567:А второй-то город где ставил? Это знать полезнее
тут млин особо города не пораставляешьУлыбка первый между конями и алмазами, другой между коровами и злаками.

Aquarius567  Дата: 16 Май 2006 22:01:08
Квинтоптерпраптх:тут млин особо города не пораставляешь первый между конями и алмазами, другой между коровами и злаками.
Есть вариант основания второго города между двумя шахтами на меди (быстрая война с Асокой), но не знаю, лучше ли это.

Квинтоптерпраптх  Дата: 17 Май 2006 00:10:06
Добрый вечер!
Ладно - не буду давать надежды на победу. Не получается она! Времени не хватает. Карта больно большая. Думал, вот она - рукой подать - и завяз напрочь. Уже раздекларировался Огорчение Вообщем, плохо. Позор на мои седые волосы!

Для особо продвинутых - уровень монарх - пойдут верхними строчками (только победы), остальным понижаю уровень - нормальный.
А так как все таки хочется получить победы - продлеваю турнир еще на две недели. Должны же мы научится воевать?!



Все изменения на турнирной страничке.

Salomandr  Дата: 17 Май 2006 01:05:26
Квинтоптерпраптх
Спасибо за продление срока - свалилось много работы, и 2 турнира как назло. Думал уже одним пожертвовать.
...да и в Героев недельку поиграть прийдется, пожалуй Улыбка

kaizer  Дата: 17 Май 2006 08:02:45
Salomandr:да и в Героев недельку поиграть прийдется

Уже вышли?

kicks  Дата: 17 Май 2006 08:59:25
kaizer:Уже вышли?

Посмотри раздел "Обо всем"

B_A_V  Дата: 17 Май 2006 10:50:18
Квинтоптерпраптх:продлеваю турнир еще на две недели. Должны же мы научится воевать?!
Квинтоптерпраптх:остальным понижаю уровень - нормальный.
Снимаю шляпу господа Одобрение

Обращаюсь к общественности и уважаемому Квину:
В свете последних событий (понижении уровня и увеличении срока турнира), прошу рассмотреть вопрос о возможности играть данную карту на версии 1.61.
Причины думаю всем очевидны - уже середина мая, его первая половина была потрачена на безуспешные попытки пройти эту супер-карту, вторая половина планировалась на прохождение GOTM-ой карты, а там уже нужна 1.61.
Очень жаль, что мы попали в переходный период, но что поделаешь - жизнь.
P.S. Просьба варианты "установить две цивы" и "купить второй комп" не предлагать. Прошу серьёзно отнестись к моей просьбе!

B_A_V  Дата: 17 Май 2006 11:01:22
Grey Cardinal:Наука слабая, но до кавалерии как-то дотянет, а что еще нужно от нее.
А откуда такая уверенность, что кавалерией всё закончится? Улыбка
Пока до Наполеона доберешся, он уже подготовит достойную встречу будь уверен Подмигивание

Agamemnum  Дата: 17 Май 2006 11:59:44
У меня наполеон не успевает к 800 году только лонгбаумены появляются а тут уже я с танками (хотя конечно бешенное кол-во войск поражает) Улыбка
Не согласен с Кардиналом - карта сделана как раз под науку - готов улететь в космос на ней в 1500 году Улыбка

Gosha190  Дата: 17 Май 2006 12:02:45
Agamemnum:Не согласен с Кардиналом - карта сделана как раз под науку - готов улететь в космос на ней в 1500 году

так лети - точно будешь первым на этот раз)))

Agamemnum  Дата: 17 Май 2006 12:09:51
Кавалерию очень неплохо останавливает всего 2 длинолука с 2 прокачками на защиту города в городе с культурой 40-60%
Командная игра мне это хорошо показала. Злой танк в 800 лучше кавалерии в 300-м )
Кардинал опять поспорю - выкладывай год кавалерии и год завоевания с разницей в 50 туров. Готов согласиться на 80 , но не на 50 Улыбка

фдуч  Дата: 17 Май 2006 12:14:28
А мне вот что интересно... Кто что открывает артистом, который рождается после музыки? Хочется им военные традиции открыть...
Кстати, я тут почитал много умного, мне кажется и на монархе можно играть....

kicks  Дата: 17 Май 2006 12:15:58
Agamemnum:Злой танк в 800 лучше кавалерии в 300-м

Помнится, кто то грозил ягуарами всех окучить до 1 АД Подмигивание Или это был Grey Cardinal?

Agamemnum  Дата: 17 Май 2006 19:11:49
Kicks я не обману твои ожидания - завоюю ягуарами ( это такой немецкий танк) Улыбка

Morcar  Дата: 17 Май 2006 19:17:39
Квинтоптерпраптх:Ладно - не буду давать надежды на победу. Не получается она! Времени не хватает. Карта больно большая. Думал, вот она - рукой подать - и завяз напрочь. Уже раздекларировался Вообщем, плохо. Позор на мои седые волосы!
Эта карта действительно сложнее, чем командный конквест? По идее не должна быть...

ОиН  Дата: 17 Май 2006 19:17:39
Agamemnum:Kicks я не обману твои ожидания - завоюю ягуарами ( это такой немецкий танк)

:applause:

Brigadir  Дата: 17 Май 2006 19:36:28
Квинтоптерпраптх:Ладно - не буду давать надежды на победу. Не получается она! Времени не хватает
Не хватает 500 ходов ВАУ!???

Lance  Дата: 18 Май 2006 13:04:04
Morcar:Эта карта действительно сложнее, чем командный конквест?
действительно сложнее - корабли всегда быстрее плавают да еще и на ходу лечат...

Lance  Дата: 18 Май 2006 13:31:32
Grey Cardinal
Ты начинаешь воевать с Кавалерии? Я пробовал Асоку аксменами 5 выносил - Салладина Конными лучниками - штук 15...

Lance  Дата: 18 Май 2006 13:43:34
Grey Cardinal Я вот сейчас тоже задумался... Логично вполне, нужно поэксперементировать.

У меня кавалерия изначально против лонгбоуменов борется, а когда доезжаешь до Японцев у них уже гренадеры :-(((

Aquarius567  Дата: 18 Май 2006 13:54:57
Grey Cardinal:Все города должны иметь много шахт, иначе производство затянется и враги успею перейти на лонгбоунеров, а это усложнит их вынос.
Враги переходят на длиннолуков где-то в диапазоне 900-1000АД. Т.е. в запасе будем иметь 15-20 ходов. Так что скорее всего воевать придётся имеено с длиннолуками.

prima  Дата: 18 Май 2006 15:00:54
Саладин у меня переходил к 500АД, а Катя даже чуть раньше перешла, но не помню точный век

Agamemnum  Дата: 18 Май 2006 15:19:49
По допольнительным просьбам играющих, и тех кто не может выиграть пошаговая инструкция как получить кавалерию к уже r 200-300АД.
1.Как только столица дорастет до 2 чел, один должен уже сидеть на золотой шахте, второй сидит пастбище. Строим рабочих 3-4 штуки.
Построенные помогают строить последующих лесом.
2. Коровы в столице очень хороший бонус, учить в вторую очередь. Первым учить мининг - и строить рабочего-строить зол шахту.
3. Строить стоун через камень не нужно.
4. Сами учим Свод законов, и Оракл берет CS. Бюрократия до 1000ВС легко. А с ней и молотков в столице будет больше, и наука поднимется.
Прочитали ? а теперь забудьте про это - что эффективне бюрократия в 2000 или в 1000 ?
5. Строим только шахты ( коттеджи не успеют вырасти) - все упреться в здоровье - берем в первую очередь ресурсы к здоровью.
6. Сорим всех со всеми - дарим техи за войну - все должно быть готово к вашему приходу.
7. Есть несколько тактик развития
а) конные лучники отбирает если не все то самые сочнуе города у индии к 1000bc
б) сидим ждем кавалерию к 300 ad
в) танки к 700 ad

Я наверно проверю вариант в - танков надо меньше и что там сидит в городах уже не интересно.

Agamemnum  Дата: 18 Май 2006 15:30:00
Нет по картинке больше напоминают американские шерманы.
Но электрофикация в 500 взята )
PS но почему сразу в 1500 только пророк - разбавим его учеными и поиграемся с рандомом в 2000 как раз.

Gosha190  Дата: 18 Май 2006 15:35:47
Agamemnum:По допольнительным просьбам играющих, и тех кто не может выиграть пошаговая инструкция как получить кавалерию к уже r 200-300АД.
.....
.....
б) сидим ждем кавалерию к 300 ad
в) танки к 700 ad

Я наверно проверю вариант в - танков надо меньше и что там сидит в городах уже не интересно.


Смешно.

А по сути все сходится. В итоге не два варианта, а один описаны. С некоторыми отличительными предпочтениями конкретного игрока. И итог будет в основном определятся умением конкретного игрока соизмерять свое развитие с конкретной картой.

Меня раньше удивляли подсказки сида: то, говорит, дороги учи, то рыбу... А если подумать, ничего странного - надо и то и то учить и, если нужны обе техи, то последовательность уже не сильно влияет на общий результат.

Gosha190  Дата: 18 Май 2006 15:43:24
Agamemnum:Есть несколько тактик развития
а) конные лучники отбирает если не все то самые сочнуе города у индии к 1000bc
б) сидим ждем кавалерию к 300 ad
в) танки к 700 ad


У меня никогда не получалось долго воевать - росли красные морды. Даже танками не вынести всех за 10-15 ходов. Поэтому, как мне кажется, самой оптимальной будет смешанная тактика - использовать то что доступно в данный момент, потом перерыв и следующий этап.

Как в космосе было (Кардинал подсказывал) начало войны при расширенни вначале мушкетерами, а потом второй этап - конницей.

Morcar  Дата: 18 Май 2006 15:49:17
После танков в 700Ад наука уже не нужна, ставишь культуру на 50% + театр в каждом городе=10 счастливых, этого на долго хватит.

Gosha190  Дата: 18 Май 2006 15:53:46
Morcar:После танков в 700Ад наука уже не нужна, ставишь культуру на 50% + театр в каждом городе=10 счастливых, этого на долго хватит.

тогда уж на 100%, да еще и от колизея получишь половинную добавку (1 морда на 20% культуры).

Morcar  Дата: 18 Май 2006 15:55:10
Ну деньги нам тоже нужны, войска кой какие грейдануть, ещё что нить...

kicks  Дата: 18 Май 2006 16:28:23
Grey Cardinal
Agamemnum

Хватит соблазнять Подмигивание

Квинтоптерпраптх  Дата: 18 Май 2006 17:10:38
Grey Cardinal
Agamemnum
У вас это получается на монархе? Ну и как успели до конца игры всех вынести?
Когда я начал всех топтать кавалерией, то просто зае..лся топтать. Может юниты не самые крутые, но их КОЛИЧЕСТВО!!
Теперь я верю, что муравьи моут слона затоптать.

kicks  Дата: 18 Май 2006 18:11:19
Grey Cardinal

Будеш города рушить - варвары попрут, да и соседи пролезать поселенцами начнут. Территория то не маленькая.

Agamemnum  Дата: 18 Май 2006 20:25:23
Ну не знаю я так играю чтобы денег хватало - на очки же играем - оставляю все города но торможу их рост , все в производство ( от кол-ва населения зависят затраты ) после того что вижу что эти 100 кавалеристов на юге мне больше не нужны -возобнавляю рост популяций.

kicks  Дата: 19 Май 2006 00:00:20
Agamemnum:после того что вижу что эти 100 кавалеристов на юге мне больше не нужны

Постепенно Цив4 превращается в "Панцер - Генерал". У меня сроду больше 15-20 юнитов не было!

Lance  Дата: 19 Май 2006 06:01:14
kicks:Будеш города рушить - варвары попрут, да и соседи пролезать поселенцами начнут. Территория то не маленькая.

И это вы всех конквестите и не рушите города??? У меня даже идеи такой не было - кроме Индии и чуток Саладина все рушу - под чистую - где ж армию взять чтоб их еще и охранять то?

Gosha190  Дата: 19 Май 2006 09:15:51
Lance:где ж армию взять чтоб их еще и охранять то?

а сид с дуру пишет, что культура - лучшая защита, работает против любого противника... Я к тому, что если не рушить, то и охранять особо нечего. И у меня были когда-то идеи - не давать расти городам, или вообще заморить до 1. Содержание падает здорово. Правда и отдача мала.

Agamemnum  Дата: 19 Май 2006 10:37:57
Lance - разрушение городов мало согласуется с тем фактом , что игра идет на очки. Вот в командном я все порушил - только память о них осталась.

Aquarius567  Дата: 21 Май 2006 20:51:17
Grey Cardinal:От начала постройки первого кавалериста до конквеста прошло 65 ходов.
На момент постройки первого кавалериста был кто-нибудь уже уничтожен или же вынос компов, собственно, и был начат кавалерией?

фдуч  Дата: 22 Май 2006 06:20:24
Agamemnum:По допольнительным просьбам играющих, и тех кто не может выиграть пошаговая инструкция как получить кавалерию к уже r 200-300АД.
1.Как только столица дорастет до 2 чел, один должен уже сидеть на золотой шахте, второй сидит пастбище. Строим рабочих 3-4 штуки.
Построенные помогают строить последующих лесом.
2. Коровы в столице очень хороший бонус, учить в вторую очередь. Первым учить мининг - и строить рабочего-строить зол шахту.
3. Строить стоун через камень не нужно.
4. Сами учим Свод законов, и Оракл берет CS. Бюрократия до 1000ВС легко. А с ней и молотков в столице будет больше, и наука поднимется.
Прочитали ? а теперь забудьте про это - что эффективне бюрократия в 2000 или в 1000 ?
5. Строим только шахты ( коттеджи не успеют вырасти) - все упреться в здоровье - берем в первую очередь ресурсы к здоровью.
6. Сорим всех со всеми - дарим техи за войну - все должно быть готово к вашему приходу.
7. Есть несколько тактик развития
а) конные лучники отбирает если не все то самые сочнуе города у индии к 1000bc
б) сидим ждем кавалерию к 300 ad
в) танки к 700 ad

Я наверно проверю вариант в - танков надо меньше и что там сидит в городах уже не интересно.

Мне кажется вариант бракованный. Расстояния слишком большие, города надо захватывать, иначе там другой поселиться. Слишком много соперников:так вынесешь 2-3, а последние 2-3 уже не взять.

prima  Дата: 22 Май 2006 13:45:04
Смешно, вчера переиграл заново, первый раз не уложился в лимит перезагрузок. Стал архивировать папку с автосохранениями, и с радостью обнаружил, что автосохранения забыл переставить на каждый ход. Значит теперь предстоит третья серия "Панцер - Генерала". Огорчение Зато может хоть на третий раз получится до второй мировой закончить. Улыбка

B_A_V  Дата: 24 Май 2006 09:25:26
Ну вот и я одолел эту карту с горем пополам Улыбка
Очков получилось в 10 (десять раз) меньше чем у Кардинала, зато удовольствие получил незабываемое.
Я тут поймал себя на мысли, что это ведь моя первая карта где пришлось играть такой длинный конквест... добрался я до современных танков и авиации, некоторые из соперников успели открыть только артиллерию. Самый геморой конечно был в начале с Катериной, её казаки это что-то... Перезагрузок на удивление получилось не очень много, где-то порядка 10-12, да и то все они были в основном в начале игры.

P.S. Играл естественно на нобле, если останется время попробую свои силы на монархе.
Всем отчаявшемся пройти эту карту желаю УДАЧИ и ТЕРПЕНИЯ Улыбка

Gosha190  Дата: 24 Май 2006 13:26:07
B_A_V

Сделай доброе дело - подари Кардиналу промежуточный сейвик. Пусть порадуется и наберется опыта)))))

B_A_V  Дата: 24 Май 2006 15:10:53
Gosha190:Сделай доброе дело - подари Кардиналу промежуточный сейвик. Пусть порадуется и наберется опыта)))))
Да не вопрос, на любую дату Широкая улыбка
У меня встречная просьба к нему, Grey Cardinal поделись плиз своим финальным "неудачным" сейвом, я у тебя поучусь как выносить всех до изобретения кавалерии компами, очень уж не хочется ждать окончания турнира Смущение к тому же GOTM6 тоже на конквест тянет - очень бы пригодились твои познания.

B_A_V  Дата: 25 Май 2006 12:14:13
Grey Cardinal:Я бы дал, только вот много всего интересного смогут почерпнуть оттуда и мои соперники. Да и Квинт будет ругаться.
Ну во-первых он же сам призывал к тому чтобы мы тут научились воевать в конце концов Улыбка
во-вторых соперники тут все относительные, ведь делитесь же опытом в других ветках на форуме
в третьих всё равно сейвы победителей выложат в конце чемпионата, а как ты сам говорил этот сейв у тебя далеко не рекордный, так что всёравно наверное будешь его улучшать... а остальным было бы полезно посмотреть/поучится
в четвёртых - даже если кто-то тебя и обставит в этом чемпионате, не думаю, что без первого места ты жить не сможешь дальше...

p.s. ты только не подумай, что я тебе руки выкручиваю... нет так нет

Квинтоптерпраптх  Дата: 25 Май 2006 12:37:49
Grey Cardinal
Ты хотя бы расскажи, когда первые бои начал и сколько сам городов освоил. Я вот до сих пор не могу приценится сколько нужно бойцов нашлепать и в бой кидаться?

Квинтоптерпраптх  Дата: 25 Май 2006 12:56:36
Как выносить за 10-15 ходов? Если от первого до посл.города 10 ходов обороняющейся страны, а еще воевать, лечиться надо? И мирно развиваться до кавалерии что-ли?

B_A_V  Дата: 25 Май 2006 13:34:43
Grey Cardinal а как ты прокачиваешь кавалерию? Что берешь - силу, отступление или ещё как-то?
Сколько медиков у тебя в стеке, а то ведь грохнут случайно медика и трендец твоей атаке устанешь лечится...

lexad  Дата: 25 Май 2006 14:08:22
Grey Cardinal:лонгбоунер Широкая улыбка long boner

B_A_V  Дата: 25 Май 2006 14:15:20
Ну с военными действиями всё более-менее ясно.
Остаётся только открытым вопрос как уйти в техлологический отрыв ?
Как я понял ты умудрился обогнать даже Асоку по техам, что сделать довольно таки не просто на мой взгляд, при этом ещё и ни с кем не воевал до кавалерии.
И вопрос по городам - куда ты поставил 6 (нормальных) городов?
У меня получается только пять (без войны) :
1.столица
2.на западе, на нижней меди
3.на восток, не доходя чуть до лошадей (там снизу овцы вроде)
4.на юго-восток от 3-го на перешейке
5.на северо-восток от 3-го

а где шестой то ставишь ???

Квинтоптерпраптх  Дата: 25 Май 2006 14:32:17
B_A_V
Ну я успеваю ставить еще город возле меди у арабов! Улыбка если первым поселенцем туда идти! Из него очень удобно начинать военную экскалацию, правда арабы первые начинают. Улыбка

B_A_V  Дата: 25 Май 2006 15:10:43
Четыре города похожи на мои, вот только южного города у меня не было, а развивается он похоже неплохо Улыбка
А вот постройка универа в городе с количестов жителей = 1 Замешательство это когда же он там построится то Хз
И ещё странно - у тебя ни одной ранней религии не вижу, как же ты до бюрократии то добирался?
Или это и есть тактический ход чтобы компы религии забрали и потом не дружили друг с другом?

Gosha190  Дата: 25 Май 2006 15:15:08
B_A_V:И ещё странно - у тебя ни одной ранней религии не вижу, как же ты до бюрократии то добирался?

народ! такие вопросы после всего, что было написано ранее в этом турнире и предыдущих?!! Не понимаю...

Gosha190  Дата: 25 Май 2006 15:16:37
B_A_V:А вот постройка универа в городе с количестов жителей = 1 это когда же он там построится то

зависит от ко-ва жратвы. Может ходов через 12.

Квинтоптерпраптх  Дата: 25 Май 2006 15:34:24
B_A_V:А вот постройка универа в городе с количестов жителей = 1
Узурпаторы, работорговцы!! :abuse:

B_A_V  Дата: 25 Май 2006 15:36:36
Grey Cardinal:B_A_V:А вот постройка универа в городе с количестов жителей = 1 это когда же он там построится то
Лучше подумай как я там библиотеку уже успел построить


Ну с библиотекой то всё ясно - лес + рабство, но универ это всё таки 200 молотков против 90 у библиотеки, а леса у тебя вроде как уже и не видно в округе, да и жителей всего 1 ?

Grey Cardinal:B_A_V:И ещё странно - у тебя ни одной ранней религии не вижу, как же ты до бюрократии то добирался?
У меня конфуциантво ранняя религия.

Но путь к конфуцианству как ни крути, лежит либо через буддизм либо хиндуизм Улыбка
Значит получается отдал их намерено Подмигивание
Рискну предположить, что выменял ты их банально на письменность (которую открыл раньше всех) у кого нибудь, так ведь?

Gosha190  Дата: 25 Май 2006 15:46:22
Квинтоптерпраптх:Узурпаторы, работорговцы!!

ну тогда скорее уж каннибалы)))

и красиво выглядят салюты над городом и сообщения "мы любим день деспота"!)))

Gosha190  Дата: 25 Май 2006 15:51:35
B_A_V:Но путь к конфуцианству как ни крути, лежит либо через буддизм либо хиндуизм

тут "крутить" не надо: щелкни по конфуцианству, когда еще ничего не изучено и увидишь что реально требуется для конфуцианства.

B_A_V  Дата: 25 Май 2006 16:34:38
Gosha190:B_A_V:Но путь к конфуцианству как ни крути, лежит либо через буддизм либо хиндуизм

тут "крутить" не надо: щелкни по конфуцианству, когда еще ничего не изучено и увидишь что реально требуется для конфуцианства.

Йё маё, Гоша, ну неужели ты думаешь, что я не ткнул в эту теху прежде чем задавать вопросы Улыбка
Это я всё к тому, что мне очень интересна цепочка изучения тех Кардиналом, как было интересно развитие Хендриксона на GOTMe, (где мы играли на индию) - на нашей карте НЕТ изб и его цепочка развития будет очень близка к идеальной, надеюсь...
p.s. только не надо говорить, что всё зависит от карты - да зависит конечно, но только вот развитие с целью получить максимально быстро кавалерию, при этом не воюя заметьте, должно иметь строго определённую линую, отступление от которой смерти подобно Улыбка

Gosha190  Дата: 25 Май 2006 16:54:08
B_A_V:Йё маё, Гоша

Так и я о том же! Как ты не понимаешь! Развитие очень похоже во всех играх - гоним науку - это главное. Цепочка тоже стандартная - 1АД надо выучить все до образования включительно. Последовательность немного варьируется от обстановки и карты, но только чуток. Сам можешь сыграть и увидеть слабые места в развитии. Я в командной сыграл и понял - надо раньше поттери. Переиграл - в 2400ВС поставил два первых гамлета. К 1АД они уже выросли до городков. Во втором городе у меня 6 деревень к этому моменту. Образование могбы и раньше, но учу к 50ВС. Я читаю те же посты, что и вы и играю - смотрю что получается. В космосе так и не успел догнать Кардинала. В командном уже лучше результат. Сложно, когда не знаешь куда стремиться, а когда есть лидер то все проще - он сделал - значит и ты можешь. Я кусок до 1 АД в командном турнире играл каждый вечер две недели по 2-3 раза. И все прочитанное на форуме пытался применить и смотрел на результат. В итоге уже не уступаю практически графикам Кардинала и Агамемнума. Это, как мне кажется самый надежный способ научиться. Когда просто читал умные мысли на форуме - все в песок уходило. Надо играть - лучшее обучение. Ну и думать чуток))

А цепочки - в любом сейве бери - хоть в космосе. Мы же с тобой там тоже напару гнались за лидерами - учились у них. И то что было озвучено в форумах - все правда. Я применил и результат свой уже улучшил в развитии.
Плевать на избы. Если нет в избе - учишь сам. Хорошее развитие не зависит от их наличия. От них зависит только время достижения цели.

Gosha190  Дата: 25 Май 2006 17:02:37
B_A_V:на нашей карте НЕТ изб и его цепочка развития будет очень близка к идеальной, надеюсь...

нет "идеальных цепочек" как мне кажется. Есть грамотная реализация исходных условий и набор приемов для этого. И, одно из самых важных, - города. Грамотно развивать города - это половина дела. А это отрабатывается игрой. Я записываю результат развития и переигрываю по другому. Потом сравниваю - оцениваю эффективность принятых мер.

Gosha190  Дата: 25 Май 2006 17:14:01
И еще про цепочки - да я пытался просто копировать. Но получал плохие результаты. Сейчас стараюсь просто развиваться так, чтобы опережать компов по науке и достигать основных контрольных точек к заданному периоду, например образование к 1АД.

На командной карте попытка скопировать ничего не дает - сценарии разные в разных победах. Поэтому применяю ту цепочку, которая дает лучший результат.

Agamemnum  Дата: 25 Май 2006 20:02:33
Gosha совершенно прав - для всех видов побед пожалуй самой эффективной является упор на науку. Образование к 1 ad это норма. Но главное это оксфорд к 200 ad а это как минимум 6 городов достаточно развитых притом. Для меня основным критерием оценки успешности игры к 1 AD является численность населения - работаю над этим в первую очередь. Есть много интересных тактик - например ранний амбар и с десяток ходов все работают только на еду - в большинстве случаев это оккупается. Гнаться за ранними религиями надо в единственном случае при игре на культуру. А так стандартно конфуцианство мой выбор.
Ps По поводу прокачки кавалерии - я прокачиваю ее иначе чем кардинал - все бонусы только к силе - (если посчитать отсутпление невыгоднее силы ) - медики обязательно - для этого обычно конные лучники используются ( надо успеть построить 3-4 до рыцарей).

Aquarius567  Дата: 25 Май 2006 21:39:43
Gosha190: Я кусок до 1 АД в командном турнире играл каждый вечер две недели по 2-3 раза.
Тогда самое время начинать этот кусок в личном первенстве Подмигивание

lexad  Дата: 26 Май 2006 00:21:23
Agamemnum:для всех видов побед пожалуй самой эффективной является упор на науку... оксфорд к 200 ad а это как минимум 6 городов достаточно развитых притом - не нужен для культуры.

Eugene7  Дата: 26 Май 2006 07:04:56
Обьявление.
Идет поиск участника в одну из самых долгих и стабильных pbem на этом форуме.
Не хотелось бы потерять так хорошо развитую pbem из-за нежелания m4tardy играть.
Пароль можно взять у m4tardy.
Подробнее тут:
http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=28&topic=3372&page=34#10

Gosha190  Дата: 26 Май 2006 09:19:40
Aquarius567:Тогда самое время начинать этот кусок в личном первенстве

мне пока надо разобраться с куском 1АД - 1000АД в команде)) Там и интересно и сложно - дипломатия - это все тоже самое, что и в других видах победы, только сложнее. Я хочу сыграть без войны, а для этого надо много союзников. Следовательно куча ограничений на действия игрока: тот же бег на скорость но со связанными ногами)))

zigfrid  Дата: 26 Май 2006 13:03:58
вчера впервые взялся поиграть карту.
однако, лихо намутили...
категорически неясно, как к 1AD дойти до Образования, а также построить Оксфорд хотя бы к 500АD. В прошлом турнире, как я помню, все сводилось к правильному доению избушек, а здесь все (почти все) нужно изучать самостоятельно.
не совсем понятен и такой момент - если делать раш к бюрократии, нельзя изучать Кладку, но тогда я гарантированно упускаю Пирамиды. Прямой путь к Пирамидам значительно замедляет достижение Бюрократии.
а ведь еще надо и города строить...

итого получилось примерно так:
2880 - открываю индуизм (после горного дела и бронзы) и продолжаю топать к Оракулу.
1880 - письменность
1840 - Оракул - Свод законов
1240 - ставлю третий город у бронзы
1040 - Алфавит - начинаю меняться
750 - Литература + Стоухендж
600 - Пирамиды (Саладин)
525 - родился пророк, но открыть бюрократию ему мешает неоткрытая Медитация
300 - Бюрократия
200 - Хватаю варварский город на востоке под озером
50 - Бумага
1AD - 4 города, иду к Образованию
50 - Вел Библ.
200 - хватаю еще варварский город рядом с бобрами (5ый)
250 - город на север от столицы (6ой)
275 - Философия
и только в 640 - Образование, а Оксфорд чуть ли не в 14м веке, поскольку нужно еще библиотеки и универы в новых городах поставить.
где-то в 14м веке появляется кавалерия, но сил мне хватит только чтобы Асоку с Саладином вынести (и то, последнего - не факт, поскольку уже Катька с Наполеоном залупаться начинают).

так что вы мне, пожалуйста, объясните, где я не прав.
спасибо.

Gosha190  Дата: 26 Май 2006 13:20:20
Мастера скажут - я сам еще карты не видел. Но алфавит в 1000ВС - нормально. А дальше у тебя тормоз какой-то получается. ВБ надо сразу строить - к 500ВС. Ученых ты не рожаешь до 1АД? Один нужен обязательно для образования - помогает ускорить. А кто там лидер на этой карте? У него нет +100 к чудикам? Тогда сложнее... Но ВБ надо как я сказал стараться успеть и эпику там же - ученые пойдут и помогут ускориться. Парфенон желателен для той же цели.

CS нужен обязательно - умощнит столицу твою и рост городов за счет ирригации. Пирамиды нужны обязательно для репрезентации.

Gosha190  Дата: 26 Май 2006 13:29:45
zigfrid:категорически неясно, как к 1AD дойти до Образования, а также построить Оксфорд хотя бы к 500АD

к 500АД - это совсем неплохой реультат. Если добьешься, то и кавалерия будет в скорости.

zigfrid  Дата: 26 Май 2006 13:35:18
Grey Cardinal:Учи свод законов сам, а Ораклом бери бюрократию, или стоунхендж строи вместо первого поселенца, тогда пророк вылезет гораздо раньше. Образование ускоряй в. ученым. Ну и без пирамид, науку сложно поднять. Камень то есть рядом, рубим лес и всех обгоняем.

первого поселенца я вырубаю где-то в 2420 (два рабочих), второй город ставлю в 2360 на холм (там же, где и у тебя). после поселенца начинаю сразу Оракул стоить.
компы, кстати, к этому времени уже по 2 города строго имеют и третий на подходе.
получается, что мне надо вместо поселенца сразу строить стоухендж, а за ним - Пирамиды? с учетом крайней необходимости шахт на золоте и на камне быстро это сделать не получится. после Чудес нам очень резко нужны пара воинов и поселенцы - а город все так же один...
странно как-то получается.

zigfrid  Дата: 26 Май 2006 13:40:06
Gosha190:к 500АД - это совсем неплохой реультат. Если добьешься, то и кавалерия будет в скорости

не добьюсь. нужно Образование вовремя (которое у меня пока только в 640), и 6 городов с уже поставленными библиотеками. Даже если ситуация повторится и я смогу хапнуть 2 варварских города, 3 поселенца мне по-любому нужны. и защита для них. и суды, чтобы в трубу не вылететь. и проч...

Red October  Дата: 26 Май 2006 13:40:29
Вот и отправил я свой автосейв. Как-то не интересно получилось, что самому приходилось объявлять войну, рубить лес на всей карте Огорчение

zigfrid  Дата: 26 Май 2006 13:43:09
Gosha190:Но ВБ надо как я сказал стараться успеть и эпику там же - ученые пойдут и помогут ускориться. Парфенон желателен для той же цели.

для них мрамор нужен, а его в округе не видать. да и лес уже изрядно поредел.
ученые начали рождаться уже после 1 АД, после постройки ВБ.

zigfrid  Дата: 26 Май 2006 13:44:48
Grey Cardinal:Есть две тактики, или ты учишь кладку и строишь шустро и стоун и пирамиды, но тогда самому надо учить Свод законов, или рубишь первым делом стоун, потом оракл, и в. профетом берешь Бюрократию. Выбирай, каждая имеет свои плюсы и минусы.

собственно, это главная тема мучений на первом этапе игры Улыбка
во втором варианте все же велик шанс упустить Пирамиды.

Gosha190  Дата: 26 Май 2006 13:51:31
zigfrid:не добьюсь. нужно Образование вовремя (которое у меня пока только в 640), и 6 городов с уже поставленными библиотеками. Даже если ситуация повторится и я смогу хапнуть 2 варварских города, 3 поселенца мне по-любому нужны. и защита для них. и суды, чтобы в трубу не вылететь. и проч...

тут дело такое - раз кто-то сделал, то все можно успеть - ищи как. Про рабство помнишь пост Кардинала? Библиотеки и универы за счет населения можно построить в маленьких городах. А для этого надо их к пищевым бонусам подключать в первую очередь. Шахты потом.

И потом ты только первый прикидочный проход сделал - он может очень сильно отличаться от продуманного варианта. На командной карте я в первом заплыве к 1АД набрал порядка 600 очков. Потом улучшил до 887. Потом еще переиграл...

Gosha190  Дата: 26 Май 2006 13:55:06
zigfrid:собственно, это главная тема мучений на первом этапе игры

так просто сыграй оба варианта - сравнишь свои достижения.

zigfrid  Дата: 26 Май 2006 14:03:20
Gosha190:так просто сыграй оба варианта - сравнишь свои достижения

оба варианта мне времени сыграть не хватит. турниры уже 4 недели идут - а я только уселся.
да и не в радость это - по 20 раз переигрывать.

насчет пищевых бонусов ты прав - нахуа мне сплошные коттеджи не в столице при бюрократии...

zigfrid  Дата: 26 Май 2006 14:06:57
Grey Cardinal:тогда бери первый, тем более камень в столице.
скорее всего так и сделаю.
это вариант мне кажется более разумным.
правда, с количеством городов я прилично отстану.

кстати, как ты до коней тянулся? столица даже с 80% не достает. дотягивается нижний правый город, но это происходит очень небыстро.

Red October  Дата: 26 Май 2006 16:22:12
Grey Cardinal:Red October: рубить лес на всей карте
И сколько конников нарубал?

Да не для коняшек я рубил лес с джунглями, а чтобы домики строить
Grey Cardinal:Бомбанул артистом от музыки в столице. Если культурные границы столицы и нижнего города находятся на расстоянии одной клетки, они автоматом соединяются.
Интересно, а как сказывается такая близость городов? Когда население в этих городах большое, то клеток вокруг города не хватает, что ведет к уменьшению роста населения в этих городах, т. к. еды становится меньше...

Red October  Дата: 26 Май 2006 19:06:09
Grey Cardinal:Red October:Да не для коняшек я рубил лес с джунглями, а чтобы домики строить

Неужели всю карту городами застроил, да еще и коттеджами?

В радиусе городов за исключением мест для ресурсов и шахт. В некоторых местах строил фермы. В тундре лес не рубил, а строил лесозаготовки за исключением мест, где можно строить фермы. А еще по всей карте построил железные дороги.

Lance  Дата: 29 Май 2006 05:29:34
Вот тут много игтересного говорят про Образование и Универ Ньютона. А зачем он? Я его получаю немного позже заявленного Агамемнумом, но прямо перед тем как строить кавалерию, и что он мне дает. Только построил - следом снял науку до 10-20%, в чем смысл?

lexad  Дата: 29 Май 2006 09:36:54
Так суть, вроде, в том, чтобы побыстрее дойти до кавалерии (порох, конная езда, музыка и вся ветка от философии до традиций могут идти уже после образования и либерализма (философия - до либерализма).

Lance  Дата: 29 Май 2006 10:17:18
lexad Вот то то и оно - изучил Образование - далее философия, национализм, либерализм - дающий Муз. традиции. Драма до этого выменивается ровно как и Верховая езда и потом порох. Так это дело занимает 6+8+8+6 = 28 ходов примерно, за это время я строю 6 универов и почти заканчиваю Ньютон за 1 ход до окончания изучения пороха. Без него эффект был бы тот же.

Gosha190  Дата: 29 Май 2006 10:22:56
Ну вот и я освободился для конквеста - не знаю, правда, успею ли...

Куда весь народ пропал? Весна... Девочки... Ясно)))

lexad  Дата: 29 Май 2006 10:28:59
А на каком уровне играем-то, что можно порох выменять? Даже на монархе следует добегать до кавалерии до пороховых юнитов по крайней мере у 1-2 врагов.

Насколько я понял, игроки вырубают/строят рабством Универы за несколько ходов, чтобы потом построить Оксфорд (можно, кстати, инженером).

Посмотрел, задача - конквест. Если борьба за самый быстрый конквест, до Оксфорд вообще не нужен. Но, я так понимаю, здесь идет игра на очки со своими правилами подсчета попугаев, так что народ доит рейтинг из игры.

Lance  Дата: 29 Май 2006 11:20:32
lexad: на каком уровне играем-то, что можно порох выменять
Не порох сам учу - просто про него вспомнил после драмы и верз езды - только их менял.

B_A_V  Дата: 29 Май 2006 14:49:04
Gosha190:Ну вот и я освободился для конквеста - не знаю, правда, успею ли...
Успеешь-успеешь Улыбка сроки же подвинули до 12 июня, хотя на общей странице цемпионата дату не поправили, так и осталась 31.05

lexad:Посмотрел, задача - конквест. Если борьба за самый быстрый конквест, до Оксфорд вообще не нужен.
Ну-ну... звучали тут уже ранее заявления типа "всех порву один останусь к 1 AD"... только вот не сраслось ни у кого, карта слишком сложна оказалась (ручная работа однако). Играй, с удовольствием посмотрим какой у тебя быстрый конквест получится Улыбка

lexad  Дата: 29 Май 2006 18:16:43
Ручная работа, конечно, идет дороже, я говорил про штамповку. Холодную. Листовую. Для конквеста действительно на монархе хватает кавалерии, и нужны деньги и производство для содержания и пополнения армии. Где-то я видел про 120 кавалеристов на левом фланге - вот это тот самый подход. Но это, опять-таки, без учетов специфики карты.
Спасибо за предложение, но изболазанье - не мой вид спорта, да и времени сейчас мало. Потом, может, ближе к лету, если возьмете Улыбка.

lexad  Дата: 29 Май 2006 21:12:54
Не раньше 5го, а там - посмотрим. Еще раз данке Подмигивание

Red October  Дата: 30 Май 2006 07:18:38
Grey Cardinal:Судя по твоему прошлому культурному рекорду, вполне мог.
Я и на этот раз попытаюсь сделать культурный конквест Смех

Agamemnum  Дата: 30 Май 2006 07:54:13
Red October а знаешь, что было твой ошибкой в прошлом турнире? Ты не обращаешь внимание на экстремумы функций. Главное не кол-во культуры а время на которое ее можно вырастить максимальной. Культуру уже так урезали , что я даже не буду пытаться ее наращивать - максимум 5000 очков к концу игры.

Red October  Дата: 30 Май 2006 12:15:18
Agamemnum:Red October а знаешь, что было твой ошибкой в прошлом турнире? Ты не обращаешь внимание на экстремумы функций. Главное не кол-во культуры а время на которое ее можно вырастить максимальной. Культуру уже так урезали , что я даже не буду пытаться ее наращивать - максимум 5000 очков к концу игры.
Во-первых, в прошлом турнире я не играл на первые места, а просто прикинул, какое место можно занять, пренебрегая фактором turn. Во-вторых, в текущем турнире я играл, учитывая этот фактор (т.е. пытался сделать как можно меньше ходов)

andjey  Дата: 30 Май 2006 12:58:40
Вопрос как повлиять на появление нужных чудиков? А то очень часто в городе 60-70% вероятности появления научного лидера, а появляется пророк или артист Хз

zigfrid  Дата: 30 Май 2006 13:34:05
Grey Cardinal:Есть две тактики, или ты учишь кладку и строишь шустро и стоун и пирамиды, но тогда самому надо учить Свод законов, или рубишь первым делом стоун, потом оракл, и в. профетом берешь Бюрократию. Выбирай, каждая имеет свои плюсы и минусы.

Grey Cardinal:zigfrid:во втором варианте все же велик шанс упустить Пирамиды.
тогда бери первый, тем более камень в столице.


вчера попробовал пойти по пути: Рабочий-Рабочий-Стоун-Пирамиды-Воин-Поселенец. все вроде нормально, но второй город тогда только в 1260BC, а город на меди - вообще неизвестно когда.
науки: Горное дело-Бронза-Колесо-Кладка-Животноводство-Письменность-Алфавит к 1220BC.
но самое веселое - это Саладин, объявляющий войну в 1240BC и четыре колесницы на подходе. Причем без всяких предварительных требований. Просто - быть войне.
приходится вместе алфавита изучать Луки, но он все равно сносит колесницами все улучшения и гоняет рабочих по карте.
Политеизм - Духовенство-Свод законов. в стоилице народился инженер, которым ускоряю Оракул, поскольку мой друг Саладин строит его сам в 500BC. Беда в том, что Законы к этому времени еще не изучены, и Оракулом приходится брать Литье. Соответственно, обучение получится еще очень не скоро.
Сделал вывод, что Стоун при таком раскладе не нужен, поскольку Пророк будет постоянно пытаться выучить Медитацию или Монотеизм - лучше вырубить поселенца для второго города.

в общем, поправьте меня Улыбка

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 13:44:02
andjey:Вопрос как повлиять на появление нужных чудиков? А то очень часто в городе 60-70% вероятности появления научного лидера, а появляется пророк или артист

договорись с рэндомом)))

а на практике - реолад. Меняешь на предыдущем ходу события (включаешь автоисследование воину, лезешь в окно дипломатии, вылючаешь автогубернатора и переставляешь обрабатываемые квадраты в городе, или двигаешь то что можно подвинуть на карте) и смотришь на результат. Процедура повторяется до достижения требуемого результата. Если вероятность ученого высока, то получится очень легко.

andjey  Дата: 30 Май 2006 13:49:49
Науки изучаюв в следующем порядке: Животноводство-Горное дело-Бронза-Политеизм-Духовенство-Письменность-Дороги-Кладка-Алфавит-...
Города развиваю следующем образом: Рабочий-Стоун-Рабочий-Поселенец-Оракул-Поселенец
При таком раскладе к 1400 BC изучаю Бюрократию, имею три города и один забираю у Варваров

andjey  Дата: 30 Май 2006 13:52:50
Gosha190:договорись с рэндомом)))
С рендомом понятно, а строительство монастырей влияет на этот процесс или нет?

zigfrid  Дата: 30 Май 2006 14:06:27
andjey:Науки изучаюв в следующем порядке: Животноводство-Горное дело-Бронза-Политеизм-Духовенство-Письменность-Дороги-Кладка-Алфавит-...
Города развиваю следующем образом: Рабочий-Стоун-Рабочий-Поселенец-Оракул-Поселенец
При таком раскладе к 1400 BC изучаю Бюрократию, имею три города и один забираю у Варваров

а Пирамиды? а прикрытие для поселенцев?

andjey  Дата: 30 Май 2006 14:17:23
zigfrid:а Пирамиды? а прикрытие для поселенцев?
Пирамиды вырубаю в городе на меди, предварительно сделав минимум 2 шахты и соеденив дорогой с камнем.
Поселенцев охраняю в случае необходимости, т.е. крайне редко

kicks  Дата: 30 Май 2006 14:22:35
andjey

А почему Полетеизм а не Медитацию? Вроде второе быстрее.

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 14:22:49
andjey:С рендомом понятно, а строительство монастырей влияет на этот процесс или нет?

напрямую нет. Только если город переведет одного из граждан в проповедники - тогда от каждого проповедника получишь в общий счетчик (полоска показывающая рост ВЧ) +3 к ВЧ и пропорционально его вкладу в общее дело будет расти вероятность появления ВП.
С этим можешь бороться настройками города или перейти на ручное управление или использовать это для ускорения появления нужного ВЧ, но учитывать, что может потребоваться релоад при рождении.

kicks  Дата: 30 Май 2006 14:23:47
andjey:Поселенцев охраняю в случае необходимости, т.е. крайне редко

Обычно только первого.

kicks  Дата: 30 Май 2006 14:26:23
Gosha190
При таком раскладе:
Пророк - 80%
Инженер - 18%
Ученый - 2%

получал ученого после запуска на авто 5-и военных юнитов. Может потребоваться больше или меньше авто.

Не на этой карте Улыбка

kicks  Дата: 30 Май 2006 14:33:15
andjey:При таком раскладе к 1400 BC изучаю Бюрократию
При таком раскладе надо родить пророка в 1440 ВС. Стоуна думаю не хватит - или строить очень быстро. Или строить Оракула - конфуцианство - пророк CS и все равно доучивать хода 3

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 14:49:44
kicks:При таком раскладе:
Пророк - 80%
Инженер - 18%
Ученый - 2%


я вчера в командном попытался раз пять получить инженера при таком же раскладе - не вышло и я плюнул. Закончил из-за этого ходов на 8 позже свою дипломатию, т.к. ООН строил 10 ходов.

ЗЫ у меня инженер имел 2%

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 14:53:01
Кстати - обратили внимание на мой пост?

Я там не сдуру пишу про настройки города (проверено на практике) - тоже двигает рэндом.

Мне нужен был сеттлер при переигровке момента, а в предыдущей версии город строил ахемана (квадраты автогубернатор перекидывает часто при такой смене заданий). В итоге менялись последующие события. Я поменял производство, а квадраты поставил руками так, как они стояли при строительстве ахемана. И события точно воспроизвелись.

lexad  Дата: 30 Май 2006 14:53:41
Gosha190:andjey:С рендомом понятно, а строительство монастырей влияет на этот процесс или нет?

напрямую нет. Только если город переведет одного из граждан в проповедники - тогда от каждого проповедника получишь в общий счетчик (полоска показывающая рост ВЧ) +3 к ВЧ и пропорционально его вкладу в общее дело будет расти вероятность появления ВП.

Монастырь, по-моему, не позволяет сделать жрецом горожанина, только храм.

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 14:55:11
lexad:Монастырь, по-моему, не позволяет сделать жрецом горожанина, только храм.

ты как всегда прав, а я неточно выразился. У меня теперь есть отмаза - я с Агамемнумом в одной команде)))

andjey  Дата: 30 Май 2006 14:59:16
kicks:А почему Полетеизм а не Медитацию? Вроде второе быстрее
Для строительства Парфенона, но в принципе особой разницы нет
kicks:При таком раскладе надо родить пророка в 1440 ВС. Стоуна думаю не хватит - или строить очень быстро. Или строить Оракула - конфуцианство - пророк CS и все равно доучивать хода 3
Абсолютно верно именно так, только еще и спеца ставлю после храма

kicks  Дата: 30 Май 2006 14:59:49
Gosha190:ты как всегда прав, а я неточно выразился. У меня теперь есть отмаза - я с Агамемнумом в одной команде)))

Это тактика такая? Народ путать Подмигивание

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 15:00:59
kicks:Это тактика такая? Народ путать

не, ну что вы! Это так... легкая рассеянность великих))))

andjey  Дата: 30 Май 2006 15:03:59
Gosha190:не, ну что вы! Это так... легкая рассеянность великих))))
от Великих брать надо лучшее Подмигивание

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 15:09:16
andjey:от Великих брать надо лучшее

это трудно, а легко липнет как раз...

kicks  Дата: 30 Май 2006 15:29:11
andjey

Я посты писал чуть выше - почитай

lexad  Дата: 30 Май 2006 15:34:29
Рожал пророка Ганди на императоре (GOTM4) + CS-slingshot к 1760 году как раз через вырубку хенжа и храма в столице и установку жреца. Тактика проверенная, хорошая. Единственное - портит эволюцию Великих - высока вероятность пророка.

kicks  Дата: 30 Май 2006 16:02:49
lexad:и храма в столице и установку жреца.

Ё мазай! про храм то я и забыл! Пытался библиотекой ускорять Улыбка

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 16:10:44
kicks:Ё мазай! про храм то я и забыл! Пытался библиотекой ускорять

так ты умно поступал - убивал двух зайцев: и ВП ускорял и науку поднимал. LR позволяет такие шутки))

lexad  Дата: 30 Май 2006 16:37:12
kicks:Пытался библиотекой ускорять
Велик риск на нонрелоаде получить ученого.

kicks  Дата: 30 Май 2006 16:48:49
lexad:Велик риск на нонрелоаде получить ученого.


Да, но и задел под второго ученого хороший! Но храмы то дешевле строить и быстрее!

lexad  Дата: 30 Май 2006 16:56:43
Особенно Гандей Подмигивание А потом можно храм отрубить. Жаль, Хенж с оракулом нельзя.

Gosha190  Дата: 30 Май 2006 17:08:47
lexad:Жаль, Хенж с оракулом нельзя

хенж легко рубится календарем))

lexad  Дата: 30 Май 2006 18:05:58
Тоже верно Широкая улыбка

Morcar  Дата: 30 Май 2006 17:45:20
Gosha190:хенж легко рубится календарем))

В 1.61 уже нетУлыбка

lexad  Дата: 30 Май 2006 19:21:39
И ты прав Широкая улыбка

Lance  Дата: 31 Май 2006 06:12:32
А вообще отпимальный вариант для этой карты - брать Оракулом Бюрократию при самостоятельном изучении Законов, тогда Стоун можно не строить - хотя я все равно строю и как остается 1 ход - выключаю - компы строят я обеспечиваю науку на 100% - и успеваю за Законами до Оракула - все это безобразие при 2 городах - далее сразу усиливаю армию - беру варварский город, строю 2 своих и 1 (не всегда совпадает) беру у Саладина.

kicks  Дата: 31 Май 2006 08:29:10
Lance

А вариант Оракул (Свод) + Стоун + (храм или библиотека) = быстрый пророк = ЦивСервис и доучить самому за 3-4 хода? Со стоуном имеем прибавку к производству великих в дальнейшем. Иначе сложно будет получить ученого к 1 АД Улыбка

kicks  Дата: 31 Май 2006 08:31:04
Я когда разыгрывал вариант 4 недели назад, у меня Стоун получался после Оракула, по этому и указал такую цепочку.

Lance  Дата: 31 Май 2006 08:36:22
kicks:Иначе сложно будет получить ученого к 1 АД Чего сложного то? Это же первый великий он появляется задолго до 1 AD... всего 20 ходов после Оракула - а еще и пирамиды там же к 1 AD можно удачно измутить 1 ученого и 1 инженера :-)) если рендом не подведет...

Gosha190  Дата: 31 Май 2006 08:51:03
Lance:если рендом не подведет

правильно обьезженный рэндом никогда не подводит)))

Так к какому году надо поставить оракула и стоун? Я вчера 20 минут поиграл для просмотра карты - сказочные места нам дали по ресурсам.
Но рабочий получается в 3000вс - на 11 ходов позже командной карты...

Lance  Дата: 31 Май 2006 08:53:52
Gosha190 А столицу прикольно двигать можно и рабочий будеи раньше. Сказка заканчивается когда ищешь где еще города поставить :-))

kicks  Дата: 31 Май 2006 09:05:54
Lance

Я один раз столицу ставил на медь через 6 или семь ходов! И не че, тоже прикольно Широкая улыбка

Gosha190  Дата: 31 Май 2006 09:06:26
Lance:А столицу прикольно двигать можно и рабочий будеи раньше. Сказка заканчивается когда ищешь где еще города поставить

да я 6 штук воткнул - приличные города. Еще воткнуть хотелось - места есть. Город к северу от столицы с тремя морскими ресами - вообще дрожжевое тесто - только успевай опускать.

Варваров вообще не видел практически... А! ну один город у них отобрал и все. Понастроил ахеманов и пошел знакомиться с соседями))) Азока молодец - философию быстро взял. Салладин не согласился на открытые границы пришлось в наглую переться. Развитием не занимался - только осмотрелся на местности.

Жаль что не китайцами играем - привык я к ним - хорошие ребята.

kicks  Дата: 31 Май 2006 09:07:24
Lance:Чего сложного то? Это же первый великий он появляется задолго до 1 AD... всего 20 ходов после Оракула

Я имел ввиду уже второго великого (надо делать ученым), первый идет пророк на цив сервис.

andjey  Дата: 31 Май 2006 09:11:40
Lance:А столицу прикольно двигать можно и рабочий будеи раньше. Сказка заканчивается когда ищешь где еще города поставить :-))
Столицу я сдвигаю на северо-восток и в итоге шесть городов не проблема, примерное расположение выше выкладывал Grey Cardinal

kicks  Дата: 31 Май 2006 10:18:58
Grey Cardinal

Вчера попытался тоже поиграть Монтесуму - интересно стало. Образование получил к 250 АД, Либелирализм к 660 АД. Как думаеш стоит продолжать?

Lance  Дата: 31 Май 2006 10:19:54
kicks:Образование получил к 250 АД, Либелирализм к 660 АД. Как думаеш стоит продолжать?
Продолжать играть карту - да, продолжать эту попытку - нет.

Gosha190  Дата: 31 Май 2006 10:27:20
Lance:Продолжать играть карту - да, продолжать эту попытку - нет.

зачем Кикса плохому учишь? Если он все как надо сделает - как его обыгрывать тогда?

kicks  Дата: 31 Май 2006 10:31:32
Lance

ОК. Когда должна быть кавалерия?

andjey  Дата: 31 Май 2006 10:48:17
kicks
Образование до 1 AD, кавалерия к 300 AD (образавание получалось, до кавалерии не доходил)

Lance  Дата: 31 Май 2006 10:49:49
kicks
Кавалерию можно получить еще до твоего Либерализма :-)) или около того - от начала строительства первой лошади до победы должно пройти примерно ходов 50-60. Кардинал выше писал. Так что ты уже затянул. чем раньше кавалерия тем меньше ее надо, раз получалось на первых нападать, когда у них еще лонгбоуменов не было. Но там я продурил - все города рушил, что плохо сказалось на счете. В целом после образования ты должен изучить только Либерализм и порох. Главное вообще не отвлекаться на всякое лишнее - это самое сложное - так и тянет вату какую нить изучить, а нельзя.

kicks  Дата: 31 Май 2006 10:57:22
Очень жесткие условия Улыбка При этом иметь еще 6 городов.
Допустим ученым я возьму Философию. Но остается Национализм - кто дает?

И 60 ходов - по 10 на нацию? до них доскакать надо успеть.

kicks  Дата: 31 Май 2006 11:00:36
Lance:Главное вообще не отвлекаться на всякое лишнее - это самое сложное

А как по другому? Родился артист - хочет драмму а не музыку! И т.д.

andjey  Дата: 31 Май 2006 11:24:16
kicks:Родился артист - хочет драмму а не музыку! И т.д.
Так он появляется после музыки, а если рождается вместо ученого, то reload

kicks  Дата: 31 Май 2006 11:35:21
Да, ребята! Заставили задуматься Улыбка Даже не знаю... Чтож, если получу кавалерию к 500 АД - буду доигрывать Подмигивание

Red October  Дата: 31 Май 2006 14:29:19
Grey Cardinal:Сразу никто не дает, легче самому выучить. А конячек нужно пораньше иметь, самая средняя цифра - 500АД, раньше сложнее получить, позже легче, но тогда не успеешь без лонгбоунеров даже одну нацию завалить. Оксфорд можно и не строить, тут важнее производство и соответственно население этих шести городов. Строить то много нужно конячек. Ну и захватить всех мне удалось за 65 ходов. Может кто быстрее сделал всех?
Смотря какой у тебя год победы...

Gosha190  Дата: 2 Июн 2006 09:37:09
Вчера немного поиграл карту. При всей моей любви к гулянию сеттлером, больше 1-го хода гулять нет смысла, как мне показалось. Бронзу и первого рабочего можно получить к 3160ВС. Раньше получать рабочего особого смысла нет. Т.о. старт медленнее командного на 6 ходов. Мрамора тоже нет - леса на парфенон придется угрохать немеряно или строить его инженером.
Можно взять два варварских города и придется построить 3 сеттлера самому.

Пока не понятно как получать СS к 1000ВС, про 2000ВС вообще молчу. Если только это ставить целью, то можно, наверное. Но если пытаться развиться прилично, то пока не понятно как все совместить.

Пока получалось все по отдельности: либо наставить кучу городов до 1000ВС и подрастить их до 5-6. Либо все чуда к этому же времени сделать, либо...

zigfrid  Дата: 2 Июн 2006 11:43:46
засиделся до утра:
результат - кавалерия только к 1100АД, и война с 1260. Естественно, в городах противника уже сидят длиннолуки и пикинеры. Блицкрига не получается. До появления райфлменов успеваю полностью вынести 2 противников, остальные кавалерии уже не по зубам. Дальше надо ждать танки, но и они - не панацея, поскольку появляются в 1800х годах.
придется переигрывать, тем более, что CS удалось изучить только в 350BC - все из-за арабцев, которые строят Оракул в 850BC: приходится достраивать Оракул до полного изучения Законов.

Gosha190  Дата: 2 Июн 2006 11:54:11
zigfrid:результат - кавалерия только к 1100АД

на выходных может все таки сяду играть серьезно, а не щелкать до 1АД за 20 минут... посмотрю, что у меня выйдет... но кавалерия в 1100АД - круто! Т.е. твоя кривая развития не отличалась от компов практически. Она, конечно, не главный критерий, но зато очень наглядная - я на нее смотрю для оценки своей игры. У мастеров она напоминает красивую экспоненту.

zigfrid  Дата: 2 Июн 2006 12:01:47
Gosha190:твоя кривая развития не отличалась от компов практически. Она, конечно, не главный критерий, но зато очень наглядная - я на нее смотрю для оценки своей игры. У мастеров она напоминает красивую экспоненту.
ну, до мастеров мне далековато. однозначно.
опережение по наукам у меня было вполне ощутимое. но недостаточное.
та же Катя до Казаков дошла ходов через 50, если не больше.
другое дело, что комп в первую очередь до Rifling идут...

Red October  Дата: 2 Июн 2006 14:03:40
zigfrid:засиделся до утра:
результат - кавалерия только к 1100АД, и война с 1260. Естественно, в городах противника уже сидят длиннолуки и пикинеры. Блицкрига не получается. До появления райфлменов успеваю полностью вынести 2 противников, остальные кавалерии уже не по зубам. Дальше надо ждать танки, но и они - не панацея, поскольку появляются в 1800х годах.
придется переигрывать, тем более, что CS удалось изучить только в 350BC - все из-за арабцев, которые строят Оракул в 850BC: приходится достраивать Оракул до полного изучения Законов.

Это как у тебя так получилось? Когда я играл, то в 1200-1300 годах во вражеских городах были только лучники, катапульты ну и мечники с копейщиками, а когда последнего противника брал, то у него были только рыцари и райфлмены....

Red October  Дата: 2 Июн 2006 14:06:24
zigfrid:ну, до мастеров мне далековато. однозначно.
опережение по наукам у меня было вполне ощутимое. но недостаточное.
та же Катя до Казаков дошла ходов через 50, если не больше.

У меня такого не было, если вовремя объявить молниеносную войну

zigfrid  Дата: 2 Июн 2006 14:17:19
Red October:Это как у тебя так получилось? Когда я играл, то в 1200-1300 годах во вражеских городах были только лучники, катапульты ну и мечники с копейщиками, а когда последнего противника брал, то у него были только рыцари и райфлмены....
ну откуда же я знаю, как?
длиннолуки - это Феодализм, пикинеры - Инженерия. рыцари - Гильдии. все эти науки комп изучает достаточно быстро (они по его любимой цепочке).
К 1100АД - точно.

мне еще не повезло - народившийся пророк упорно хотел открывать медитацию-монотеизм-теологию-монархию вместо так нужных Законов и Бюрократии.

zigfrid  Дата: 2 Июн 2006 14:18:21
Red October:та же Катя до Казаков дошла ходов через 50, если не больше.
У меня такого не было, если вовремя объявить молниеносную войну


ну, последние ходов 50 я уже делал чисто из любопытства. - было понятно, что надо переигрывать.

lexad  Дата: 2 Июн 2006 14:20:43
zigfrid:мне еще не повезло - народившийся пророк упорно хотел открывать медитацию-монотеизм-теологию-монархию вместо так нужных Законов и Бюрократии.
Учи сам медитацию и не учи каменную кладку.

Квинтоптерпраптх  Дата: 2 Июн 2006 14:34:03
Red October:Когда я играл, то в 1200-1300 годах во вражеских городах были только лучники, катапульты ну и мечники с копейщиками, а когда последнего противника брал, то у него были только рыцари и райфлмены....
Ты точно уверен, что играл уровень "монарх"?

B_A_V  Дата: 2 Июн 2006 14:57:58
Квинтоптерпраптх:Ты точно уверен, что играл уровень "монарх"?
Вот и у меня точно такой же вопрос возник, что-то больно круто Хз :sad:

zigfrid  Дата: 2 Июн 2006 15:41:04
lexad:Учи сам медитацию и не учи каменную кладку
прекрасно знаю эту методику. но тогда нужно вырубать Стоун для пророка и рисковать потерей Пирамид.

Gosha190  Дата: 2 Июн 2006 15:45:42
zigfrid:но тогда нужно вырубать Стоун для пророка и рисковать потерей Пирамид

не - рискуешь только еще одним переигрыванием))) А пирамиды у нас не отобрать компам!

lexad  Дата: 2 Июн 2006 15:53:03
А иначе и не получится, пока теологию не возьмешь, даже если она без христианства.

warloack  Дата: 2 Июн 2006 18:41:13
По какое то срок проведения турнира?

B_A_V  Дата: 2 Июн 2006 18:59:01
warloack:По какое то срок проведения турнира?
http://civru.com/1840

warloack  Дата: 2 Июн 2006 19:39:38
B_A_V
Спасибо. чет я сразу не собразил
Ладно пойду доигрывать раз уж до 12 го
Начинал две недели назад

Red October  Дата: 3 Июн 2006 07:50:35
Квинтоптерпраптх:Red October:Когда я играл, то в 1200-1300 годах во вражеских городах были только лучники, катапульты ну и мечники с копейщиками, а когда последнего противника брал, то у него были только рыцари и райфлмены....
Ты точно уверен, что играл уровень "монарх"?

Кочнечно уверен, что "монарх" : когда я скачивал стартовый сейв (а это было где-то 2-4 мая), для скочивания был доступен только "монарх", а облегченный появился позже и я его не качал...
Grey Cardinal:Скорее всего лучники с длинными луками, копейщики с алебардами, ну и мечники с булавамиУлыбка
Ну да, длинные луки лучников, копейщики с алебардами, рыцари, стрелки, ну и мечники с булавами против моей кавалерии, танков и современной бронетехники

zigfrid  Дата: 4 Июн 2006 12:20:58
доиграл. на Noble
обучение получил в 520АД
первого кавалериста - в 1100АД
лошадьми успел снести Асоку-Катю-Ниндзю.
остальных пришлось выносить на броне в 20м веке.

между прочим, Асока имел Феодализм и длиннолуков уже в 640АД.

Ermo  Дата: 4 Июн 2006 19:30:21
И я доиграл. Тоже на нобле. Уф-ф-ф... 8-) Года не помню, но кавалеристами тоже снес индийцев, русских и японцев. Заканчивал Саладином, уже модерновыми танками. 8-) Тоже в 20 веке, в конце.
Эх я и помучался... 8-)

Квинтоптерпраптх  Дата: 4 Июн 2006 20:30:20
ПоЮзав Noble, решил все таки вынести всех на Монархе.
Так как Асока развивается лихо, первым делом отправил две пары лесорубов на контроль индийских медножелезных шахт Улыбка

Folko  Дата: 4 Июн 2006 21:57:02
а я ламер %(

zigfrid  Дата: 4 Июн 2006 23:57:45
Folko:а я ламер
ты же тогда на Монархе пробовал - попробуй на Нобле.
думаю, результат будет Улыбка

Lance  Дата: 5 Июн 2006 06:41:20
Еще не доиграл - но промучил выходной и вышел как кажется на победную прямую, Образование 50 AD - два инженера строят Тадж Махал и Ньютон, в итоге к 650 или 700 изучена кавалерия - помаленьку начинаю воевать - в городах длиннолуки, позже пикинеры - убиваю Индию, и громлю Саладина - из-за проблем с недовольными мирю с ним - у него два города осталось. Убиваю Россию и иду на Японию. Наполеон лупится с Римом - в последних захваченных городах появились гренадеры, города с 60% защиты - это смерть 1-2 кавалеристам, армия уменьшается, но надеюсь закончить таки кавалерией - переигрывать не буду - уже подташнивает от этой карты. Прекрастной карты.

prima  Дата: 5 Июн 2006 08:31:56
закончил в 4-ый раз Улыбка. на Монархе. С четвертого раза выполнил свою задачу минимум, конквест до второй мировой войны, еще один выходной будет, надо до первой мировой попробывать Улыбка.
Примерные даты.
Начало войн 650BC.
Бюрократию - 600АД
обучение получил в 1100АД
первого кавалериста - в 1400АД
танк - в 1795
Конными лучниками успел убрать Асоку-Катю, и ушел в глубокий экономический кризис (города не рушил, рука никак не поднимается народное добро гробить Улыбка
Отстроив суды и рынки, остатками лучников отобрал у Саладина 3 города.
И тут вероломно на меня напали хранцузы, воевать с ними совсем не хотелось, далеко, города оставлять дорого, рушить бесполезно, место для других освобождать. Пришлось уйти в глухую оборону. И весь период войны, от обучения до кавалерии занимался мирным строительством банки-университеты. Отбиваясь от вялых атак французов.
Зато после тяжелого, для нее, мира, франция почему то стала шелковой и доброй, и единственная задружила со мной Улыбка.
Кавалерией не конквестил, только слегка Японию потрепал, что бы затормозить ее развитие, отобрал 2 города и столицу.
Воевать начал только когда подкопил танков, отстроив аэропорты.

Основные сложности, которые затянули игру это
1. Мое неумение играть на равных с компом, если иду по науке, то в сроки укладываюсь, обгоняю научно, но к концу первого тысячелетия н.э. на меня нападают такие орды соседей, что стаптывают меня махом, или у лучшем случае развиваются параллельно со мной, один раз уже в 1000 АД у 4-ых были гренадеры.
2. Экономика - но это наверно потому что не рушу города, тяжело.
3. Дипломатия - все мои попытки наладить отношения с нужными странами приводили к обратному результату, всегда со мной хотели дружить только ближайшие соседи, потенциальные жертвы, с которыми приходилось тут же воевать, а дальние, потенциальные союзники, всегда были агрессивные. Приятное исключение Франция подружилась после войны со мной, но тоже, я так и не понял из-за чего.

Gosha190  Дата: 5 Июн 2006 09:38:00
Всем привет!
Турнир продлили до 12? Жаль, что не июля... Не успею - лето, времени мало.

Вчера выделил пару часов - погонял кусок до 1000ВС: строю все 4 чуда и беру бюрократию, к 3760ВС у столицы вырастает 4 леса, потом еще 2. Но варвары свиньи - не строят в нужных местах 2 города. Вот такие неутешительные результаты...

Пару раз пробежался до 1АД - образование не успел взять, правда 2 чудика болтались без дела лет 600 - забыл, быстро щелкал. Азока и остальные неплохо меняются техами, если помедленнее играть может и получится взять образование.

В общем пока наметки на игру есть, а до результата далеко.

Соображения по техам.
Если брать Гр.Службу оракулом, К.З. учить самому, то я успеваю по такой цепочке:
Горное дело, Бронза (первые две комменитровать не надо - очевидные техи), Животноводство (не только из-за коров - это еще и выход на письменность), колесо (нужно в любой игре), каменная кладка (для стоунхеджа в 2120ВС и пирамид в 1700ВС), политеизм (для парфенона в 1050ВС), духовенство (для оракула в 1100ВС), письмо (выход на код законов и библиотека), код законов, гражданская служба - оракулом.

Пропущена куча нужных тех, но иначе мне не успеть до 1000ВС. Часть очень важных учу сразу после гражданской службы ( в частности рыбу и маяк), а остальные вымениваю после алфавита.

Lance  Дата: 5 Июн 2006 09:40:59
Gosha190:Соображения по техам.
Если брать Гр.Службу оракулом, К.З. учить самому, то я успеваю по такой цепочке:
Горное дело, Бронза (первые две комменитровать не надо - очевидные техи), Животноводство (не только из-за коров - это еще и выход на письменность), колесо (нужно в любой игре), каменная кладка (для стоунхеджа в 2120ВС и пирамид в 1700ВС), политеизм (для парфенона в 1050ВС), духовенство (для оракула в 1100ВС), письмо (выход на код законов и библиотека), код законов, гражданская служба - оракулом.

Делал почти так же - только - еще учил земледелие и поттери. Успел. правда стоунхедж не строил и парфенон - зато построил 4 сетлера :-))

Gosha190  Дата: 5 Июн 2006 09:48:38
Lance:Делал почти так же - только - еще учил земледелие и поттери

до 1000ВС без них еще можно, а потом они очень нужны, так же как и рыба и маяк... Но пока не удается взять все сразу(((

andjey  Дата: 5 Июн 2006 10:16:10
Lance:Делал почти так же - только - еще учил земледелие и поттери.
Я это все вымениваю после алфавита, так что учить это не обязательно

Gosha190  Дата: 5 Июн 2006 11:28:45
Grey Cardinal:Рекомендую не строить сразу Стоунхендж, а только пирамиды, инженер будет где-то к 800 ВС 100% - экономим дерево, строим больше сетлерсов. Рыбу лучше учить раньше, и город растет, и здоровье будет.

так на стоунхедж я леса и не трачу почти, ну может 1 лес на него... Я его запускаю, с первого хода и он потихоньку строится, между рабочими и прочими делами. А первый инженер у меня в 1100ВС. В 600ВС уже второй чудик.

ДЛя столицы мне рыба не надо, для нее фермы нужны и коровы. Рыба для всех остальных городов важна. У меня мои компы умудрились в 600ВС великий маяк построить)) Пришлось разбираться с ними.

lexad  Дата: 5 Июн 2006 12:54:39
Gosha190:первый инженер у меня в 1100ВС - интересно узнать методу. Быстрые Пирамиды до оракула или Оракул и раш в металлообработку - но последнее вряд ли успеешь до 1100BC (если не философ)?

Gosha190  Дата: 5 Июн 2006 13:28:24
Grey Cardinal:Если учесть что Пирамиды были позже построены, то великий будет где-то ходов за 30, после постройки стоуна. Чтобы избежать пророка - релоад. Можно еще ускорить, если построить библиотеку, или храм.

Все точно изложено: стоунхедж, пирамиды, сразу библиотека и вешаю одного ученого. В итоге вероятность инженера порядка 30%.
Из четырех проходов он два раза родился сам - без релоадов. Но в любом случае при 30% очень легко его получить.

А оракул после инженера, но примерно в одно время в 1100ВС все сразу свожу: код законов, гражданская служба по оракулу и парфенон.
Жду только кода законов, а как он изучен все остальное подогнано к нему - уже готово.

Библиотека - это +25 науки, а храм еще не изучен в это время, т.к. менее полезен. Приходится выбирать самое нужное.

Пирамиды приблизительно в 1700 (такой даты нет), на самом деле 17хх.

andjey  Дата: 5 Июн 2006 13:44:00
Я строю в столице Стоун потом Оракул, а Пирамиды и Сады в городе с медью. В итоге один город делает пророков второй инжинеров

lexad  Дата: 5 Июн 2006 13:44:58
Grey Cardinal:релоад - простите, пожалуйста, я тут в безрелоадном турнире все репу чешу для чистоты генетики, забылся. Так, конечно, можно.

lexad  Дата: 5 Июн 2006 14:00:37
Кстати, сейчас пытаюсь быстро развиться Ганди на императоре без релоада, нач. условия - 1 драгкамень, 1 кукурудзя, остальное - холмы и трава, лес пока не вырубал, берегу на Пирамиды. Так решил не портить генетику (сильно), сам изобрел Свод Законов и тут же достроил оракул до Госслужбы, будут Пирамиды за 20 ходов (эпика без лесорубки, с ней быстрее). А для генетики построил библиотеку и поставил 2 ученых - благо, камень дает 2 еды, а кукурудзя себя и их содержит.
Вывод - пророк не то чтобы необходим и выскакивает довольно поздно. Если целенаправленно идти к бюрократии, можно им пожертвовать для сохранения селекции (чуть нарушится оракулом) и получения более нужного великого ученого раньше на 300/8 = 37 ходов на эпике.

Как вам такая стратегия?

Gosha190  Дата: 5 Июн 2006 14:22:53
lexad:Как вам такая стратегия?

Честно? - по барабану... Если в нонрелоад, то либо чистая генетика, либо вероятность нарваться. В космосе у меня вероятность артиста была 13%. И родилось их подряд две штуки)))

lexad  Дата: 5 Июн 2006 15:02:53
Речь о том, чтобы получить вместо раннего жреца раннего ученого и перманентно поднять науку в столице на 50% от базы, причем рано.

Gosha190  Дата: 5 Июн 2006 15:20:50
lexad:Речь о том, чтобы получить вместо раннего жреца раннего ученого и перманентно поднять науку в столице на 50% от базы, причем рано

так это всегда хорошо - поднятая наука. Я и в этой игре поставил вначале академию в 1100ВС. Все стало замечательно изучаться... А потом посчитал - все-таки нерентабельно получается. Пришлось переориентироваться на инженера - так выгоднее.

lexad  Дата: 5 Июн 2006 15:46:12
В этом и отличие между релоадом и нонрелоадом. Переориентироваться на инженера с вероятностью 30% против ученого с вероятностью 90% нерентабельно Широкая улыбка

andjey  Дата: 5 Июн 2006 16:54:31
Gosha190:Пришлось переориентироваться на инженера - так выгоднее.
А в чем выгода?

Gosha190  Дата: 5 Июн 2006 17:06:46
andjey:А в чем выгода?

в использовании чудика. Академия нерациональна - сам ученый больше колб даст, чем академия. А парфенон реально ускоряет рождение чудиков во всех городах. Строить его без мрамора долго, а инженер за один ход строит и обеспечивает быстрое рождение следующих ученых.

lexad  Дата: 5 Июн 2006 17:52:51
Gosha190:Академия нерациональна - сам ученый больше колб даст, чем академия
ВУ(спец): 6 колб
Академия: +50% к базовой коммерции на науку
Коммерческий и философский трэйты из рассмотрения опускаем; очевидно, что первый будет благоприятствовать Академии, со вторым не так все очевидно, хотя при нем Парфенон менее эффективен.

Вариант 1: только библиотека (ранняя игра)
ВУ(спец)+ 25% (библ) = 7,5
Академия: требуется базовая коммерция на науку в городе = 15 для того же эффекта. 8 от дворца + 6 от камушков + несколько от речки, не говоря уже о коттеджах – достаточно, чтобы по крайней мере сравняться по эффекту.
Каждый дополнительный монастырь добавляет 0,6 от ВУ(спец), но рано на сложных уровнях хапануть больше 2 религий сложно + не нужно, если играть не на культуру (вариант ¬– дипломатию). Это ~ 1 доп. коммерции на науку.
Здесь видим примерное равенство ¬¬– гарантированное, если есть по крайней мере один денежный ресурс.

Вариант 2: Пирамидный раш и репрезентация + библиотека, тормозим бюрократию. Заточено под ВУ

ВУ(спец) = 9 колб + 25% = 11,25 + 0,9 колб от каждого монастыря.
Базовая наука для того же эффекта от Академии (в т.ч. и от спецов) = 22,5 + 1,8 для каждого монастыря. Например, предыдущие 15 + 1 ученый уже = 21 базовой коммерции, + еще 1 ученый = 27 = ВУспец + 2,5 монастыря. Притом на этом этапе город с коммерцией от тайлов = 7 (для искомых 15) долго не будет жить, коммерция будет расти или ты проиграешь (не компам, так другим участникам).

Итого: при ранней стратегии, заточенной на ВУ(спеца), Академия не хуже.

Вариант 3: Раш через жречество к письменности, библиотека, 2 ученых (быстрый ресеч и быстрый ВУ – причем первым, а не вслед за инженером), самостоятельно учим свод законов, оракулом берем Госслужбу. Бюрократия, Пирамид пока нет.

ВУ(спец)+ 25% (библ) = 7,5 + 0,6 колб от каждого монастыря
Академия: нужно только 10 базовой коммерции на науку (+5 еще – от бюрократии) – выполняется всегда, даже без денежного ресурса. Каждый ученый дет еще +1,5 колбы.

Итого: Академия строго лучше

Вариант 3,5: то же плюс Пирамиды:
ВУ(спец) = 9 колб + 25% = 11,25 + 0,9 колб от каждого монастыря.
Академия: те же 22,5 теперь набрать легче, т.к. основную часть составляет коммерция, идущая с мультипликатором 50%. Если раньше соотношение было примерно одинаковым (вариант 2), теперь Академия должна выигрывать.

Итого для раннего развития Академию считаю не хуже. Более того, с добавлением ВУ как спецов эффективность Академии растет, а спеца – остается той же.

Gosha190  Дата: 6 Июн 2006 09:18:14
Есть другой вариант расмотрения. Если научная цепочка короткая (как в конквесте), то имеем
ВУ дает 1000 колб до 1АД. Акаемия дает +50 к базовой науке и спецам. При базовой науке 20, она даст 20х0.5 = 10 в ход. Даже при ранней академии в 1000ВС получим с нее до 1АД 10колбх40ходов = 400колб. Это примерные данные для текущей карты. после 1000ВС база будет расти, но тут не посчитан эффект ускоренного пацифизма и образования. Если идет разгон науки для достижения конкретной цели, и не планируется далеко идти по наке, то выгоднее ВУ расходовать на изучение наук.

Т.о. ВУ гораздо выгоднее использовать на изучение философии, а второго ВУ - на образование. Ускоряешь свое развитие ходов на 20 (20х25=500лет).

Gosha190  Дата: 6 Июн 2006 09:25:18
Хотя мне лично это не нравится - жалко всегда)))

И потом - академия работает на любую науку, а ВУ будет учить только что-то одно. Вчера нарожал их, а куда девать не придумал - опять быстро прощелкал игру до кавалерии. В городе сидело уже три штуки без дела.

Попробовал вчера вариант развития по Агамемнуму для интереса. Но когда очень быстро играешь любой вариант становится плохим)))

Строю пирамиды, а реперезентацию включаю ходов через 20)) И т.д. и т.п.

lexad  Дата: 6 Июн 2006 09:38:28
Gosha190:Если идет разгон науки для достижения конкретной цели, и не планируется далеко идти по наке, то выгоднее ВУ расходовать на изучение наук
Согласен, есть и такой вариант. Но при быстрой кавалерии ты можешь успеть использовать максимум 2 ВУ (философия и образование), а дальше тебе не нужно; пацифизм и парфенон здесь, по-моему, излишни, если их можно заменить кастами и дополнительными учеными - особенно если у тебя первые 2 великих - ученые. Тогда, действительно, можно без Академии.

andjey  Дата: 6 Июн 2006 12:42:16
lexad:пацифизм и парфенон здесь, по-моему, излишни
Лишними Чудики не будут, присоединяй их к городу , строй академии или святые храмы (зависит от того кто родился)
lexad:особенно если у тебя первые 2 великих - ученые
Первым обычно рождается Пророк и открывает CS, ученые пойдут следом и для трех чем занятся есть точно

Ermo  Дата: 6 Июн 2006 13:54:00
А подтверждения на присланные сэйвы должны приходить?

lexad  Дата: 6 Июн 2006 14:49:09
andjey:Лишними Чудики не будут, присоединяй их к городу , строй академии или святые храмы (зависит от того кто родился)
Первым обычно рождается Пророк и открывает CS, ученые пойдут следом и для трех чем занятся есть точно

Если мне нужна кавалерия, мне реально нужен артист от музыки и ученые на образование/философию/бумагу (т.е. от 1 до 3, науки по степени убывания важности). По закону сохранения вещества и энергии Ломоносова-Лавуазье, получение чудиков сверх того будет чрезмерной тратой ресурсов, которые можно было пустить на исследование наук/производство юнитов. По причине малой потребности в чудиках (1-3 ученых) при игре на быструю кавалерию считаю Парфенон и хенж избыточной тратой времени и исказителями генетики, а первого пророка - тормозом развития. При раше к бюрократии пророк сравним по времени с самостоятельным изучением свода законов, но зато без него ученый появится гораздо быстрее - а следовательно, и пацифизм.

Gosha190  Дата: 6 Июн 2006 15:30:46
Grey Cardinal:Еще во время постройки войска полезно запускать золотые века. Тут и нужен артист от музыки

Придумал! Можно лишних ВУ дарить компам - играть станет интереснее)))

Gosha190  Дата: 6 Июн 2006 15:36:47
А в конквесте на очки не может быть лишних ВЧелов. Можно разгонять науку или устраивать ЗВ. На этой карте ЗВ очень не хило помогает, особенно с производством.

Карта очень нехила по жрачке, а вот с производством - полная беда.. У меня левый город на слонах и меди с героической опупеей строил конника 4 хода!!! За 60 ходов он сможет построить только 15 конницы. Столица строит 7 ходов - т.е. с нее получим 9 конников. Остальные города только за счет помощи населения могут что-то строить... Беда.

Gosha190  Дата: 6 Июн 2006 15:42:03
lexad:По закону сохранения вещества и энергии Ломоносова-Лавуазье, получение чудиков сверх того будет чрезмерной тратой ресурсов, которые можно было пустить на исследование наук/производство юнитов.

еще раз - конквест на очки. Значит надо учить науки, строить чуда, разгонять население и территорию. Чудиков - чем больше тем лучше.
Можно даже космолифт построить - больше очков будет.

А то о чем ты говоришь верно при игре на скорость.

lexad  Дата: 6 Июн 2006 15:48:56
Grey Cardinal:образование не критично, Оксфорд не особо успеет помочь в исследованиях - беру не для Оксфорда, а для 1. Либерализма для Традиций и 2. Пороха, минуя средневековые юниты.
Grey Cardinal:Он напрямую не учит ни одну нужную теху - берет Национализм (6), если выменять/выучить Драму (10), Монархию (9), Политеизм (9), Монотеизм и Теологию (6). Все эти науки, кроме драмы, высоко стоят в списке приоритетов компов, значит, даже при средних отношениях выменять удастся.

Правка: Насчет артиста был неправ - пошарил в xml-ях, артист будет желать божественное право. Сцуко.

lexad  Дата: 6 Июн 2006 15:49:47
Gosha190:А то о чем ты говоришь верно при игре на скорость.
Согласен, так я о ней и рассуждаю! Прошу прощения, если ввел кого в заблуждение.

Red October  Дата: 6 Июн 2006 16:29:33
Gosha190:lexad:По закону сохранения вещества и энергии Ломоносова-Лавуазье, получение чудиков сверх того будет чрезмерной тратой ресурсов, которые можно было пустить на исследование наук/производство юнитов.

еще раз - конквест на очки. Значит надо учить науки, строить чуда, разгонять население и территорию. Чудиков - чем больше тем лучше.
Можно даже космолифт построить - больше очков будет.

А то о чем ты говоришь верно при игре на скорость.


Космолифт на этой карте построить не получится, т. к. победа комосом исключена

Ermo:А подтверждения на присланные сэйвы должны приходить?
Если ты в первый раз прислал сейв, то должно прийти от тебя подтверждение на сейв.
После этого Квинт прысылает сообщение, что сейв принят.

Gosha190  Дата: 6 Июн 2006 16:43:39
Red October:Космолифт на этой карте построить не получится, т. к. победа комосом исключена

не понял логики... тут и культурная отключена, а сикстинскую и эрмитаж строить можно.

за строительство чудес идут очки - следовательно надо стоить по мере сил.

lexad  Дата: 6 Июн 2006 17:46:32
Grey Cardinal:Я имел ввиду, что не важна сама скорость открытия Образования, можно подождать на третьего ученого, изучая тем временем другие науки, например Национализм
Тут надо смотреть в конкретном случае, сколько колб даст Академия на интересующем нас временном отрезке (Либерализм + порох+Национализм), и сравнивать с философией (надеюсь-таки на этом отрезке заиметь 2 ученых). Буду смотреть для своего случая.

Lance  Дата: 7 Июн 2006 05:48:12
Кое как домучал я компов, хоть и кавалерией, но в 18 ом веке. Жуть. Много косячил - здоровые куски не переигрывал - не дорасчитывал силы - комп оборонялся стрелками, но орды конницы их валили. Все больше в нее играть не буду - хотя вижу реальные возможности ее улучшить веков на 3-4. :-))) я устал - я ухожу. Сейв посылаю.

Gosha190  Дата: 7 Июн 2006 09:23:42
Пощелкал вчера еще один вариант. Получается, что все варианты, которые попробовал, приблизительно одинаковы по результату:
на 1АД успеваю выучить образование, построить 4 стартовых чуда и великий маяк, ВБ в 500ВС... на этом радости кончаются. GS всего 700 с гаком. Города - противно на них смотреть, наука - плакать хочется, колосс будет только к 500АД. Пропадает желание играть дальше.

Наверно это для обучения хорошо - поиграть на рабстве почти без шахт, но радости от этого мало.

Ну и для столицы хотелось бы получше местечко, а не ущелье с двумя поймами.

Gosha190  Дата: 7 Июн 2006 09:34:19
lexad:Тут надо смотреть в конкретном случае, сколько колб даст Академия на интересующем нас временном отрезке

применительно к данной карте и тому как я играю - прибавка 50% к той малости, что производится в столице ничего не решает... Правда я вчера в очередной раз забыл после постройки пирамид перейти на репрезентацию... так и доиграл без нее до 1АД))))

lexad  Дата: 7 Июн 2006 10:11:17
Я чего-то не понял. Если у тебя ни шахт, ни коттеджей нет (о последнем могу лишь косвенно судить по малой коммерции в столице), чем ты развиваешься-то - спецами?

Gosha190  Дата: 7 Июн 2006 10:42:02
lexad:Я чего-то не понял. Если у тебя ни шахт, ни коттеджей нет (о последнем могу лишь косвенно судить по малой коммерции в столице), чем ты развиваешься-то - спецами?

да я и сам не понимаю... ращу население и сбрасываю на постройки... коттеджей точно нет - а где их строить? В столице и так жратвы мало: два ученых от обычной библиотеки ее перенапрягают - растет плохо. Шахты есть везде где они могут быть построены, но таких мест - раз-два и обчелся.

Agamemnum  Дата: 7 Июн 2006 10:55:02
ТАК, а кто у нас умудрился на такой карте еще и коттеджи строить? А ну признавайтесь Улыбка

Gosha190  Дата: 7 Июн 2006 11:05:44
Grey Cardinal:У меня четыре было, потом два развалил, жаль денег за это не дают

На командной карте я штук 8-9 пустил на фермы в конце. А тут и не начинал строить.

Red October  Дата: 7 Июн 2006 13:27:57
Agamemnum:ТАК, а кто у нас умудрился на такой карте еще и коттеджи строить? А ну признавайтесь
Я коттеджи строил по всей карте...
подробности на http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=28&topic=4560&page=13

шрус  Дата: 7 Июн 2006 14:13:00
Извините за ОФФтоп (в техподдержку, видать, никто не заглядывает, а здесь хоть живые люди).
Чего бы такого прикрутить к 1.61, чтобы номер хода отображался?

lexad  Дата: 7 Июн 2006 14:28:01
HOF mod 1.61.003, например

шрус  Дата: 8 Июн 2006 10:48:02
lexad:HOF mod 1.61.003, например
Засада с GOTM-сейвами Огорчение
The save file you have selected requires the following mod to be loaded: NONE

lexad  Дата: 8 Июн 2006 10:52:40
Это значит, что нужно выходить из мода Улыбка Можешь поставить его не перманентно, а поставить в CustomMods и подгружать прямо в меню игры только тогда, когда хочешь.

andjey  Дата: 8 Июн 2006 14:02:48
Как не обидно видимо не судьба закончить эту игру:abuse: , в 1000AD появились первая кавалерия и через несколько ходов Салладин объявляет войну. Сначала я обрадовался, но не тут-то было, у него войск было столько что кол-во погибших кавалеристов превышало их прирост. Короче захватив 2 города у меня от 10 осталось 2 и :badsex: он меня по полной программе :ukr:

Квинтоптерпраптх  Дата: 8 Июн 2006 14:08:07
andjey
Да не мучайся с монархом, возьми нобл. Я тоже несколько раз монарх начинал, но вот до конца не дотягиваю - воюю как-то неправильно - потерь несу много.

шрус  Дата: 8 Июн 2006 14:43:21
lexad:подгружать прямо в меню игры только тогда, когда хочешь.
Не. Эт не то. Хотелось бы и GOTM тоже.
В 1.52 я что-то прикручивал, работало с GOTM. Название не запомнил, найти не удается – на ихфанатиках такая свалка.

andjey  Дата: 8 Июн 2006 15:45:08
Квинтоптерпраптх
Проблема в том что времени нет на выходные уезжаю, а за вечер врядли успею Огорчение

lexad  Дата: 8 Июн 2006 16:08:14
шрус
На HOF-овской страничке дается список включенных в нее модов, попробуй поискать его отдельно.

Agamemnum  Дата: 8 Июн 2006 17:20:43
Я когда командный играл ошибся сильно - брал прокачки на отступление , теперь я таких глупостей не делаю и потерь вообще не несу.
Играл не шатко не валко - образование до нэ , кавалерия в 600 году, оксфорд в 450 году (для чего он нужен -для коммунизма и ферм хотя бы)правда пантеона нет да и хрен с ним , нац эпик начал строить в 600 году - тк вообще не видел в нем смысла на этой карте. Уверен что на 1 ad опережал Кардинала (сюдя по картинке с 6 городами) по всему, но как он дальше играет я понять никак не могу Улыбка
Если он кавалерию начал строить тоже в 600 и за 70 ходов уложился это 1200 год!!!!???. Я просто уверен что он не жертвовал населением за кавалерию и основная ставка в игре также как и у меня на кол-во населения. Даже используя хитрости - подкуп всех компов на войну и галеоны плывущие к напалеону и цезарю я не могу уложиться даже в 1500 год ( ну разумеется с со всеми сохраненными городами и огромным населением). Кардинал глаголь истину Улыбка

Aquarius567  Дата: 8 Июн 2006 17:39:23
Agamemnum: Уверен что на 1 ad опережал Кардинала (сюдя по картинке с 6 городами)
Не факт, что это результат на 1АД Улыбка - даты-то нет.

Brigadir  Дата: 8 Июн 2006 19:30:07
Салам алейкум, добрые жители славного Циврукома! Подмигивание
Кто поделится открытой картой 4-го турнира, тому от меня большой "шУкран" ("спасибо" по-нашему, по-Египетски, стало быть...) будет?

Red October  Дата: 8 Июн 2006 20:42:43
Brigadir:Салам алейкум, добрые жители славного Циврукома! Подмигивание
Кто поделится открытой картой 4-го турнира, тому от меня большой "шУкран" ("спасибо" по-нашему, по-Египетски, стало быть...) будет?

А зачем тебе открытая карта 4 турнира? Посмотреть расположение городов с улучшениями или просто карта местности с "туманом войны" ?

Agamemnum  Дата: 8 Июн 2006 22:14:44
Я думаю Кардинал ты так процентов на 40 больше население соберешь, тк как я не любитель его собирать.
Население то на кавалерию жертвовал? Улыбка

Folko  Дата: 8 Июн 2006 23:22:16
я таки выиграл %) на 50ый заход, 49ый по ошибке начал с монарха %)

Red October  Дата: 9 Июн 2006 07:01:47
Folko:я таки выиграл %) на 50ый заход, 49ый по ошибке начал с монарха %)
И с какими резульатами?

Folko  Дата: 9 Июн 2006 09:00:07
с фиговыми %) но переигрывать нет сил видеть уже не могу эту карту
1838 что ли

Lance  Дата: 9 Июн 2006 09:01:52
Folko это не так плохо, у меня замало что больше или восвсем около того...

B_A_V  Дата: 9 Июн 2006 09:31:29
Ну вот и я отправил свой многострадальный сейв, результат более чем посредственный, остаётся только надеятся на малое количество участников в турнире Улыбка
Интересно, сколько уже присланных сейвов?

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 09:58:08
Red October:А зачем тебе открытая карта 4 турнира? Посмотреть расположение городов с улучшениями или просто карта местности с "туманом войны" ?
Нужна просто карта местности, но с расположением всех ресурсов (нет времени начинать несколько раз игру).
Где ставить свои города и как их развивать - разберусьПодмигивание , а где враги - узнаю сдавшись.

Может кто бросит, а? Смущение

prima  Дата: 9 Июн 2006 10:14:24
Кто нибудь мне посоветует какой сейв посылать, на Noble средневековый, или на монархе, современный?

Лунный Волк  Дата: 9 Июн 2006 10:22:00
шрус:Чего бы такого прикрутить к 1.61, чтобы номер хода отображался
Прикрепленный файл: homegrownclockmod.zip (21 Кб)

Квинтоптерпраптх  Дата: 9 Июн 2006 10:30:23
prima:Кто нибудь мне посоветует какой сейв посылать, на Noble средневековый, или на монархе, современный?
Если есть победа на монархе - отсылай ее, Noble-вские пойдут вторым расчетом после.

Gosha190  Дата: 9 Июн 2006 10:35:57
Brigadir:Нужна просто карта местности

карту своего расположенияна 1Ад Кардинал выкладывал выше в этой теме - посмотри, там прикрепленный файл.

Red October  Дата: 9 Июн 2006 11:18:36
Brigadir:Нужна просто карта местности, но с расположением всех ресурсов (нет времени начинать несколько раз игру).
Где ставить свои города и как их развивать - разберусьПодмигивание , а где враги - узнаю сдавшись.

Может кто бросит, а? Смущение

Тебя устроит вид из космоса, но с ресурсами?

шрус  Дата: 9 Июн 2006 11:30:09
Лунный Волк
это совсем бестолковая штука.
displays the clock time and the game date at the same time, instead of flashing every 15 seconds.

Наверно, решение известно Его Высокопреосвященству. Но он молчит.
А вообще, заметил, что в GOTM, начиная с 06, обрубается CustomAssets напрочь. И никакие моды не фу-ры-чат.

lexad  Дата: 9 Июн 2006 11:39:15
Тогда придется лазить в условия победы, там сверху слева (по крайней мере в 1.61.003) отображается количество оставшихся ходов.

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 12:10:03
Red October:Тебя устроит вид из космоса, но с ресурсами?
То что надо! Бросай сюды: mailfrog@mail.ru

ШУКРАН тебе большое!!! Улыбка

Gosha190  Дата: 9 Июн 2006 13:06:12
Brigadir:ШУКРАН тебе большое

и как там ебипет? В дюти фри по-прежнему огромные очереди русских за выпивкой?

шрус  Дата: 9 Июн 2006 13:17:32
lexad
Спасибо. Этого не знал.

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 13:21:47
Gosha190:и как там ебипет?
Единственная и главная достопримечательность - это море! А больше там делать не фиг! Жарко - писец какой-то (50 С днём), больше туда не поеду!
Gosha190:В дюти фри по-прежнему огромные очереди русских за выпивкой?
Очередей нет вообще! Ни в Наамо Бей, ни в старом Шарме. Кстати, нашли в старом Шарме только ОДИН магазин (кроме дьюти фри), где можно пиво купить! Вообщем, ни страна, а ужас какой-то Улыбка

З.Ы. ...ты мне зубы не заговаривай - давай картой делись... Широкая улыбка

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 13:28:28
удалил нах

to Админам
З.Ы. а почему в закрытой командной ветке можно крепить файлы в три раза тяжелее, чем в общей, а?

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 13:34:39
З.Ы. Кстати, Хатшепсут - это НЕ женщина-фараон, а вот что Улыбка :
Прикрепленный файл: Hatsepsut_1.jpg (106 Кб)

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 13:35:27
И вот что Улыбка :
Прикрепленный файл: Hatsepsut_2.jpg (74 Кб)

lexad  Дата: 9 Июн 2006 14:50:25
Спирт?

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 15:08:11
lexad:Спирт?
С ума сошёл!?
Откуда у них спирту взяться-то? За спирт, по законам шариата, сикир башка сразу Широкая улыбка
Масло какое-то ароматическое...

lexad  Дата: 9 Июн 2006 15:11:56
А обеззараживают они чем? Они, когда говорили "масло ароматическое", часом, глазами не мигали? Широкая улыбка

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 15:58:32
lexad:А обеззараживают они чем?
Думаю, верой в ислам Подмигивание
lexad:Они, когда говорили "масло ароматическое", часом, глазами не мигали?
ага... а на самом деле "машинное" оказалось... Широкая улыбка
Вообще, они очень крутые пройдохи - :badsex: и спасибо не скажут...

Gosha190  Дата: 9 Июн 2006 16:24:17
Brigadir:Думаю, верой в ислам

Вообще-то коренные египтяне по религии - православные! Именно православные, а не просто христиане. Но их сейчас менее 5%. А ислам туда с востока пришел вместе с арабами, которых пригласили для защиты от римского геноцида.

Gosha190  Дата: 9 Июн 2006 16:27:11
А обеззараживают они кальяном - на каждом углу. Прикольно выглядит кафешка: огромный телевизор на улице, перед ним куча скамеек и столиков и толпа народа смотрит футбол, курит кальян.. оттягиваются.

lexad  Дата: 9 Июн 2006 16:27:55
Ой ты, гой-еси, пресвятой апостол Осирис Широкая улыбка

Там такая была последовательность религий, что любой может примазаться.

Gosha190  Дата: 9 Июн 2006 16:29:22
Так Осирисы до 1АД были)))

lexad  Дата: 9 Июн 2006 16:35:13
Пока христиане не дорвались до власти...
А потом пресвятыя император Всея Восточныя и Римския Империи, царь Греческий, князь Итальянский Юстиниан кааак навел шороху, что население Малой Азии и Италии уменьшилось в несколько раз. Арабам даже воевать особенно не надо было. Хорошо, когда в соперниках идиоты.

Red October  Дата: 9 Июн 2006 17:25:33
Brigadir:То что надо! Бросай сюды: mailfrog@mail.ru

проверь свою почту

Brigadir  Дата: 9 Июн 2006 17:39:41
Gosha190:Вообще-то коренные египтяне по религии - православные!
знаю, монастырь Святой Екатерины посетил, с историей Ебипта ознакомлен, "зачёт" получен! Улыбка

Agamemnum  Дата: 11 Июн 2006 10:32:55
Квин, сейвы принимаются до 24 ч 12.06 или до 24 ч 14.06 ?

Квинтоптерпраптх  Дата: 11 Июн 2006 20:56:52
Agamemnum:Квин, сейвы принимаются до 24 ч 12.06 или до 24 ч 14.06 ?
24 -00 14.06 - край!

Gosha190  Дата: 13 Июн 2006 10:13:53
Agamemnum:Квин, сейвы принимаются до 24 ч 12.06 или до 24 ч 14.06 ?

черт, похоже я по- любому не успею... приехал вчера с дачи, думаю: ну ща я по-быстрому...
похоже, что кавалерию лучше иметь до 1АД...

Я играл очень быстро с севйва за 500ВС, поэтому конечно много неточностей, но такого результата я не ожидал.
До 1АД я вроде неплохо добрался: 4 чуда до 1000ВС, Вел.Б. в 675ВС, Нац.Эпос в 400ВС, Вел.Маяк в 300ВС, ну и Колосс в 75АД. До 1АД рожаю 5 чудиков, потом еще 3-4.
Образование и все прочее до 1АД. После 1АД остается музыка, национализм, порох и либерализм - 4 техи выучить. Выучиваю к 580АД.
еще 4-5 ходов строю первых 6 лошадок, потом они 4-5 ходов скачут до Азоки.. И понеслась: от Азоки и Салладина оставляю 14 городов, остальные рушу, забираю три города у римлян, 4-5 у японцев и кати... На дворе 1400 год, 3 часа утра - пора спать... У компов уже пороховые юниты.. А до франции я даже не дошел. Конницу строю непрерывно всеми своими городами и захваченными.. Короче стада конницы, но потери огромные. В городах сидят десятки лонгбоуменов, катапульт, мейсманов, мушкетеров и прочего добра ...

Lance  Дата: 13 Июн 2006 10:19:08
Gosha190 Да у тебя все супер я к Франции подъехал когда там уже рифлмены стояли по 3 штуки и брал числом 30 коней даже не лечил а бросал на город и они его с потерями до 60% брали.

Gosha190  Дата: 13 Июн 2006 10:23:28
Lance:Да у тебя все супер

в три часа утра мне так не казалось... Ну не умею я воевать. А релоадов до 1400 было 3 и все три до 1АД - из-за чудиков. А потом не было времени на глупости. Если переигрывать города, то на карту уйдет неделя)))

И не понимаю о каких 60 лошадках говорил Кардинал.. Не проверил ночью сколько я построил, но два города у меня выдавали лошадь за два-три хода остальные подольше строили с 600АД до 1400АД. Потом саладиновские города начали строить.. И все это еще только пол войны..

Gosha190  Дата: 13 Июн 2006 10:28:36
Grey Cardinal:Большие потери могут быть только, если против пороховых юнитов играть. Даже если в городе сидит 10 защитников, 15 лошадей этот город берут с 2-3 потерями

Так это я и называю большими потерями)))

Gosha190  Дата: 13 Июн 2006 10:29:47
Grey Cardinal:В захваченных городах лучшей построить две катапульты чем одного конника.

про катапульты я подумал, когда лег спать)))

Gosha190  Дата: 13 Июн 2006 10:31:30
Grey Cardinal

ты лучше скажи - исходное развитие - нормальное? Или я поздно все сделал? Трудно играть без руководящих указаний)))

Gosha190  Дата: 13 Июн 2006 11:07:57
Дело не в везении:

Я из-за скорости игры совсем забил на дипломатию - поэтому они так и развились. У них у всех дружеские отнощения!!! Вот сволочи - надо было этим заняться во-время, а теперь уже поздно...

Agamemnum  Дата: 13 Июн 2006 12:20:48
Не переживай у меня еще хуже - все друг за дружку горой. На 900 год армии у компов просто огромны. Причем с другого конца света тащат защищать друг друга. Военные традиции у меня в 700 году -зато я все города подготовил к длительнной войне и развил производство. В принципе последней изученной техой должен быть коммунизм.
Странно как то быстро ты саладина прошел -у меня с ним куча проблем - он вообще ничего похоже не делал -только строил лучников и длиннолуков (который к моему удивлению появились раньше чем у меня в 420 году !). Согласен чем быстрее кавалерия тем лучше - надо было их в песочнице давить.

Gosha190  Дата: 13 Июн 2006 12:46:54
Agamemnum:Не переживай у меня еще хуже - все друг за дружку горой

так я же пишу: они все pleased and friendly - это при разных то религиях!!! Явный сговор против меня - ко мне в лучшем случае осторожны - это при трех плюсах в отношениях!!! Города у меня тоже готовы - первые партии конницы строю населением для скорости. А потом опускаю города до 12-14 населения и живу без красных морд. Коммунизм изучаю при завоевании салладина. Наука на 40% при этом. Ну еще театры в захваченных городах строю за счет населения - все равно они уменьшаются в численности, а так хоть польза есть. И культуру на 10% ставлю. За счет захвата городов золото в плюсе при этом.
в 1400 учу биологию.

Я когда понял что они быстро развиваются - обьявил войну всем, но поздно..

Agamemnum  Дата: 13 Июн 2006 18:04:02
А у меня индия при 3 отнятых городах ( причем один из них дели) как ни стараюсь в 1050 берет либерализм Огорчение

lexad  Дата: 13 Июн 2006 18:05:28
А традиции ты берешь не Либерализмом?

Agamemnum  Дата: 13 Июн 2006 18:13:22
Нет конечно - либерализм экономит конечно 2 хода если им брать кавалерию, но впереди же интересные науки - коммунизм и фермы - это уже экономит 3-4 хода. Самое удивительное это то что приходиться брать либерализмом сталь иначе асока заберет его себе. Сразу строю завод и запускаю золотой век таджмахалом ( оба здания строят инженеры) . Причем в игре шел исключительно на инженеров - один присоединенный это 3 молотка которые превратятся в 5-6 в столице и в 9 в производсвенном городе с эпиком Улыбка
Столица клепает кавалерию 3-2-3-2-3, пр центр -2-1-2-1-2-1-2 ( это все в инженерах сидят), остальных 3-4 крупных города 4-5 ходов.
Населением жертвую только в очень хлебных городах. Я и так наклепал кавалерии больше чем надо к 1200 году... наверно штук 50 причем убили 2 - вот что значит лечение на марше. Удалось заставить цезаря напасть на наполеона - у обоих войс как у дураков махорки Улыбка

lexad  Дата: 13 Июн 2006 18:16:08
Все время забываю, что игра не на скорость, а на попугаев Улыбка

Agamemnum  Дата: 13 Июн 2006 18:44:53
Я , если честно, буду рад если попаду в шестерку хотя бы.
Кавалерия в 700 году это сильно... а все из-за того , что до нашей эры присоединил ученного а не построил академию (мне казалось что уже она есть Улыбка - в итоге минус 1200-1300 науки за 50 ходов.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 11:13:57
Ну вот, как настоящий двоешник сыграл сегодня ночью первый раз до конца - закончил в 5 утра. Результат соответственный. А что еще ждать от первого прохода, да еще сыгранного ночью?

Самое обидное - в конце теряю 5-6 ходов следующим образом:
играю без карты - не хотели они мне ее давать. Азока дал свою и салладиновскую, так там игралось легко. А с остальными сложнее - не знаю где их города. Короче самый финиш - взят париж, толпы кавалерии стоят на берегу и смотрят на утлый городишко, отделенный проливом, в котором сидит один лонгбоумер и один кроссбоумер.... Это видит моя кавалерия, а я вижу, что уже скоро 4 утра, что гранку построить негде - на расстоянни двух ходов кавалерии нет ни одного портового города или он дымится еще. Отыгрывать назад далеко -
нет времени. Взврашаюсь ходов на 12 назад (а что такое 12 ходов с 50 городами, 70 конниками и 50 рабочими?... да уж - запаришься), строю сеттлера, строю порт, строю гранку, беру несчастный городишко, но заканчиваю на 5 ходов позже, чем мог бы.. И таких приколов еще не один по ходу было..

В итоге мог бы сыграть быстрее 200 ходов, но из-за кучи ошибок первого прохода не уложился... Если бы сыграть этот кусок второй раз..

И явно не рационально играл - со слишком большим запасом: за игру построил 98 конницы, остались в строю 64, хотя последине города брал абсолютно не жалея ее. Даже если в стеке был здоровый конник, иногда атаковал почти убитым и т.д...
На первые 4 цивы потратил 6 конницы всего.

Не релоадил схватки - 9 сессий на всю игру.

Играл на скорость - это естественно для конквеста (в моем понимании). Как мне кажется, для дойки карты больше подходит доминация.

itshurik  Дата: 14 Июн 2006 11:25:30
lexad: Все время забываю, что игра не на скорость, а на попугаев

Вот именно, поэтому я например(играя на монархе), по Вашим рекомендациям ишел только до перехода к бюрократи(взяв свод законов пророком), а дальше своим дедовским методом - развивая те техи что мне нужнее были в данный момент и попутно развивая города(с помощью рабстваШирокая улыбка ), а не стремясь всеми силами получить в первую очередь образование и либерализм... Да было время когда я об этом немного пожалел, имея кавалерию только где-то к 1560 году, а танки приблизительно к 1880г, но при этом уже была хорошо развинутая цивилизация в общем(а это очки). Комбинируя войска(не только одна коница)- я все равно спокойно вынес Индию и Саладина(кстати у них было много городов с академией) еще до появления у меня танков...
Росию из-за ее казаков решил оставить на закуску, и она единственная кто конкурировала со мной по техам(хотя это не помогло ей помишать мне построить почти все чудеса промышленой, и современной эры). Кстати видя размер карты я заранее планировал серьезно воевать в этих эрах - во превых зелезная дорога, во вторых аэропорты Подмигивание...
Единственный кто мне реально насолил на этой карте - это Наполеон с его непредвидеными обьявлениями войны - как результат - его пришлось, не смотря на растояние, вынести 3-м. Кстати сдесь война велась уже с танками по обои барекады, но мое превосходство в том что в отличие от него у меня была еще и авиация - сделало свое дело...
Дальше у меня появились и шпионы - поэтому танки и авиацию заполучить успела еще только Катерина, но современую бронетехнику и авиацию уже никому не видать, так как все вражеские ресурсы нефти и алюминия контролировали мои шпионы...
Кстати ряд чудес(таких как дамба Гувера) обеспечили почти во всех моих городах приличную скорость производства(от 1-2 до 4-5ходов современая бронетехника), что само собой успокаивает при виде приличного количества войск(танков и верталетов) у Катерины, и защитного пакта между ней и Японией - моих следующих кандидатов на вынос...

Все это я вел к тому что наверное в даном конквесте совсем не обязательно гнатся по технологии впереди всех - и лучше начинать воевать по взрослому в конце развития технологической ветки, набрав при этом много и других очков...Смущение

К сожалению из-за недостатка времени за сегодня наверное не успею вынести оставшихся противников(и прийдется выслать незаконченую победу в сейве) - позно я заметил ваш сайт и данный турнир... Хз

lexad  Дата: 14 Июн 2006 11:34:58
itshurik:развивая те техи что мне нужнее были в данный момент - здесь после бюрократии на сложных уровнях рекомендуется брать алфавит и менять техи.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 11:42:52
Grey Cardinal:Agamemnum: Я и так наклепал кавалерии больше чем надо к 1200 году...

Вот, вот, перепроизводство, нет чтобы еще один золотой век запустить вначале.


За игру запустил три золотых века: первый в 450АД - двумя чудиками, потом сразу второй Тадж Махалом. И в 1100АД третий, как только родился нужный чудик.

к 1200 наклепал 60 кавалерии.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 11:47:11
Grey Cardinal:Коней ты успел построить гораздо больше чем я, в полтора раза, мне и 60 хватило.

Не знаю... Привык играть в команде - там можно тебя спросить, а тут все самому приходилось решать... После первой прикидики испугался компов и на всякий случай наклепал побольше... Правда учел и другие ошибки, в частности в 1100 примерно воевал уже со всеми цивами - им не до наук стало. Короче со страху и наклепал много конницы, если переиграть то много можно очков надоить))))

itshurik  Дата: 14 Июн 2006 11:48:51
lexad
Само собой - я менялся с компами где мог, а развивать старался как раз в первую очередь те которых у них небыло как раз для обменов Подмигивание, кстати я просто побыстрее потом построил интернет, что мне и сыкономило много ресурсов - которые мог затратить на техи, после того как вынес первых 3-х и развил все полезные для войны техи(с современной броней и мотопехотой) - науку развивать перестал и имел более 2000 золота за ход - вроде хватает для ведения войны по взрослому :lol:

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 11:49:13
Grey Cardinal:А очков сколько вышло? Больше 300к по Сиду.

Ты же знаешь - в первых проходах у меня все плохо - так и тут. По Сиду даже меньше 200К - недотянул пару тысяч... GS4140 всего...

469/493/110/100

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 11:59:34
Grey Cardinal:Это из-за населения, скорее всего биологию не выучил, или города рушил. Но по нашей формуле население не имеет столь большого значения, много очков дают за науки, культуру, чудеса.

превый проход - он и в африке первый... но переиграть некогда уже - сейв послал)) До этого несчастного городишки у меня инженер рождался - я им тадж строил. А во втором варианте артист - культуру понизили, так что +4000 к культуре - малый довесок.

Города рушил частично, но в конце 53 осталось.

Lance  Дата: 14 Июн 2006 12:00:42
Grey Cardinal По моим наблюдениям участников то не так много в турнире этом, в пятерку из 8-9 играющих наверное и правда легко попасть.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:06:29
Grey Cardinal:тогда Gosha точно приз получит

самый главный приз уже есть - я выиграл на монархе, без изб.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:08:13
Lance:пятерку из 8-9 играющих наверное и правда легко попасть

поскольку лекго попасть туда любому из этих 8-9, то я не рассчитываю на многое. Рано мне еще с монстрюками тягаться)))

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:12:06
Ну не все так печально - посмотрим на таблицу))

А Саломандр - по-прежнему в завязке? Жаль...

itshurik  Дата: 14 Июн 2006 12:16:01
Люди обьясните бестолклвому что такое модерн тех - в формуле просчета очков ! Замешательство

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:17:26
Техи из одноименной эпохи - посмотри дерево технологий.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:19:20
Первый раз мне понравилась кривая собственного развития - напоминает экспоненту. И очки Сида по ходу игры все время нарастали - тоже первый раз.

itshurik  Дата: 14 Июн 2006 12:39:50
Gosha190
А из какой ? Из последней эпохи ?

itshurik  Дата: 14 Июн 2006 12:43:50
Gosha190
Тоесть получается для очков важно развинуть всю науку до конца ветки - это еще один довод моим аргументам что быстрый конквест сдесь ни к чему... Подмигивание

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:48:59
itshurik:А из какой ? Из последней эпохи ?

еще раз - из одноименной: на дереве технологий над каждой эпохой надпись - ее название (древняя, ренессанс... современная (modern))

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:50:58
itshurik:Тоесть получается для очков важно развинуть всю науку до конца ветки - это еще один довод моим аргументам что быстрый конквест сдесь ни к чему...

для очков важна удельная скорость - если изучишь все дерево к 1000АД, то получишь на порядок больше очков, чем если изучишь то же самое к 2040АД.

я стараюсь играть на скорость - т.е. все достижения делать как можно раньше. И упор, при этом именно в пользу скорости, даже в ущерб очкам. С моей точки зрения - скорость это кости, а очки - мясо. Будут кости - будет и мясо, как говорят в народе.

Lance  Дата: 14 Июн 2006 12:56:49
Gosha190:поскольку лекго попасть туда любому из этих 8-9, то я не рассчитываю на многое. Рано мне еще с монстрюками тягаться)))
А кто монстрюки то, вот Агамемнум отписался, что так себе сыграл, Солоданда не слыхать, Химерас -? играл нет ли? А у тебя результаты впечатляющие, меня ты еще на этапе описания сделал :-)) Думаю я в тройку попадешь Гоша!

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 12:59:08
Agamemnum:На 900 год армии у компов просто огромны.

кстати, не заметил огромных армий у компов. Воевал по трем направлениям, в каждом направлении примерно 20 с гаком конницы было (после 1200, а к 1020 было по 15 конницы на двух направлениях). Так компы как дети выглядели на моем фоне. На салладине потерял одного кавалериста, на азоке тоже одного. На катерине и цезаре по два кавалериста. У японцев примерно пол кавалериста на город терял. А с францией воевал не серьезно вообще - про них и говорить не стоит.

если не путаю, то с салладином и азокой я покончил к 1080АД и сразу без перерыва пошел на катю и цезаря. А через пару ходов наполеон сам подключился к этому процессу стал мне засылать конных лучников для прокачки моей кавалерии))

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 13:02:43
Lance:А у тебя результаты впечатляющие

так я, как всегда с куском до 1АД хорошо поработал - вылизал прилично. Правда GS все равно чуть меньше 800, но только за счет того, что рабство использовал.

А вот с войной напортачил... Две ночи мне мало для игры. Реально мог ходов на 10-15 быстрее закончить и параллельно очков набрать побольше.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 13:03:47
Lance:А кто монстрюки то, вот Агамемнум отписался, что так себе сыграл, Солоданда не слыхать, Химерас -? играл нет ли?

ну еще Кайзер есть, а может кого-то и забыли мы...

itshurik  Дата: 14 Июн 2006 13:04:31
Gosha190
Да уж - жаль что только щас проанализировал формулу - ты абсолютно прав - скорость управляет степенем, а все остальное сумами, значит я заранее неправильную тактику выбрал - ладно учту на будущее... :wink:

zxhex  Дата: 14 Июн 2006 13:11:55
Мне с городом на острове, пришлось по другому поступить, заключил мирный договор, когда у компа оставался еще один континентальный город, и вытребовал себе островок в контрибуцию, пришлось ждать пока пройдет время перемирия, но по потерянным ходам примерно равное время

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 13:15:03
zxhex:Мне с городом на острове, пришлось по другому поступить, заключил мирный договор, когда у компа оставался еще один континентальный город, и вытребовал себе островок в контрибуцию, пришлось ждать пока пройдет время перемирия, но по потерянным ходам примерно равное время

я думал над этим вариатнтом... но, посовещавшись с ребятами из конницы, решил, что не гоже им простаивать 10 ходов.

lexad  Дата: 14 Июн 2006 13:20:08
А заключение "Прекращение огня" за тот же остров не пробовал? Его можно нарушить сразу.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 13:28:47
lexad:А заключение "Прекращение огня" за тот же остров не пробовал? Его можно нарушить сразу.

т.е. остров как контрибуция? думал на эту тему, но ведь все равно - это мирный договор - и 10 ходов надо ждать?

или что-то другое? такого не знаю...

zxhex  Дата: 14 Июн 2006 13:34:06
Gosha190:так я, как всегда с куском до 1АД хорошо поработал - вылизал прилично. Правда GS все равно чуть меньше 800, но только за счет того, что рабство использовал.

Не скинешь, мне свой сейв, zxhex@mail.kz, как кавалерию получал? А то уменя после получения образования всегда какой то провал, кавалерия не раньше чем 1000 АД.
Разобраться спойкойно, а то потом когда опобликуют победителей сейвы, уже будет не до этого, о культуре голова будет болеть Улыбка

lexad  Дата: 14 Июн 2006 13:35:42
Gosha190:это мирный договор - и 10 ходов надо ждать? - так я же говорю - не мирный договор, а прекращение огня (Cease Fire). Его можно в любой момент отменить и напасть. Только не знаю, получится ли у тебя взять у них за него остров.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 13:42:22
да нет проблем - но у меня еще рано учиться - лучше у Кардинала попроси)))

За какие годы кинуть? Я выше уже писал - после 1АД учу 4 техи - как раз к 580АД - тут секрета нет, ну и 2 золотых века запускаю - это ускоряет науку и производство первой конницы.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 13:43:10
lexad:Cease Fire

это есть в 1ю52? не видел...

lexad  Дата: 14 Июн 2006 13:49:25
Есть. Когда заходишь в диалог дипломатии и выбираешь "Есть предложение, надо перетереть", то именно оно стоит опцией по умолчанию, а не мир (Peace Treaty)

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 13:51:06
lexad:Есть. Когда заходишь в диалог дипломатии и выбираешь "Есть предложение, надо перетереть", то именно оно стоит опцией по умолчанию, а не мир (Peace Treaty)

век живи - век учись.. дураком помрешь.. Кардинал то пробовал это? Наверно не дал он остров.

zxhex  Дата: 14 Июн 2006 13:51:32
Gosha190:да нет проблем - но у меня еще рано учиться - лучше у Кардинала попроси)))
Ну, научиться, наверно, можно у того кто больше меня знает, а не только у того кто еще и лучше всех умеет. Улыбка
Меня интересует сейв когда ты открыл военные традиции. Как раз где-то 580-600 АД

lexad  Дата: 14 Июн 2006 14:11:39
Блин. Ну ладно, как мудро заметил товарищ, век живи - век учись.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 14:17:24
zxhex - кинул за 1АД и 600Ад. Ты бы лучше подождал пока Кардинал меня покритикует - получил бы продукт высшего качества)))

zxhex  Дата: 14 Июн 2006 14:30:32
Пасибо, предстоит приятный вечер. Буду болеть за наших и помаленьку разбираться.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 15:16:56
zxhex:Буду болеть за наших и помаленьку разбираться

развивался я скорее всего не оптимально - к 500АД не успел выучить кавалерию. Просто исходно, после игры за Мао, решил развиваться чудиками. Поскольку у лидера нет +100 к чудикам пришлось все чуда что можно строить в одном городе - не распылять силы.

Сейчас прикинул: первые два инженеры на парфенон и ВБибл. КЗ учил сам. Потом ученый - на философию (выучил ее за 0 ходов, параллельно с другой наукой). Потом ВИ - в запас (на тадж махал). Потом ВУ на образование в 25ВС - изучено. С 1АД учу музыку, национализм, либерализм - беру военные традиции, и порох. В 600АД начинаю строить конницу. В 720АД обьявляю войну салладину с 10 конниками. Кроме перечисленных 5 чудиков еще 5 уходят на 2 золотых века с 450АД - 16 ходов. И в конце 11-й чудик артист - на культуру в столице - что-то порядка 16000 получилось в ней.

zxhex  Дата: 14 Июн 2006 16:05:20
Да, по моему я из-за чудиков теряю темпы, хотя я построил те же чудеса, но селекцией совсем не занимаюсь, что вышло, то и ладно.
Я выслал сейв, где я развивался не на образование, половину компов выносил конными лучниками, остальных танками. инженером тадж махал построил (правда уже был 1400 где то), и ученым образование ускорял (но это тоже уже в 1000 АД время).
Когда пытался по твоей схеме, то в лучшем случае кавалерия была в 850 АД, и пока строил 5-10 кавалеристов, почти у всех уже появлялись пороховые юниты.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 16:16:23
zxhex:Когда пытался по твоей схеме, то в лучшем случае кавалерия была в 850 АД, и пока строил 5-10 кавалеристов, почти у всех уже появлялись пороховые юниты

там тонкий момент в раойне 600-800АД. Похоже, что несколько ходов опоздания серьезно меняют ситуацию. Я вчера начал войну ходов на 5 раньше и пороха у компов до конца так и не появилось.

Тут кроме схемы есть еще куча важных вещей: твои города (- одно из самых важных), дипломатия, цивики.

Я хотел больше воткнуть, но не получилось (наука проседала) в итоге остановился на 6 - остальные 47 завоевал после 700АД. Ну еще порушил около 10, наверное. Начиная с 900АД каждый ход брался город. Пару раз по два хода не брал городов, но тогда на третий ход брал сразу два-три-четыре города.
Причем 5 из 6 у меня до 1000ВС поставлены. И 2 из 6 построены варварами (180 молотков экономии). И вокруг столицы ( точно не помню - менялось это в разных вариантах немного) выросло 5-6 леса - очень мощный допинг на старте (еще 150-180 молотков). Вот и прикинь - на халяву почти получил 360 молотков до 1АД.

Столица у меня кучу лет стояла на двух поймах и золотой шахте с одним ученым - до изучения земледелия (1000ВС примерно). Это тоже важно - она не росла но обеспечивала рождение чудиков и науку.

zigfrid  Дата: 14 Июн 2006 16:19:41
Gosha190:Я хотел больше воткнуть, но не получилось (наука проседала) в итоге остановился на 6 - остальные 47 завоевал после 700АД.
Причем 5 из 6 у меня до 1000ВС поставлены.

ну, что могу сказать... будем внимательно твой сейв изучать. как только его Квинт среди чемпионских выложит Подмигивание

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 16:24:47
zigfrid:ну, что могу сказать... будем внимательно твой сейв изучать. как только его Квинт среди чемпионских выложит

ребы! хорош меня в краску вгонять!!! Кардинал еще жив!))) Я только пытаюсь сильно не отставать от него.

Правка: а! не уловил вначале юмора в последней части фразы - что-то типа "когда рак на горе свистнет" получилось))))))))

zigfrid  Дата: 14 Июн 2006 16:43:08
Gosha190:Правка: а! не уловил вначале юмора в последней части фразы - что-то типа "когда рак на горе свистнет" получилось))))))))
Юмор юмором, но результат у тебя действительно любопытный будет.
так что если опасаешься, что в чемпионы не попадешь, зашли мне сейв на 1AD на почту.
оч интересно, как ты до 1000BC все успел.

Gosha190  Дата: 14 Июн 2006 16:56:01
смотри - послал. Мне вот интересно как Кардинал играл...

ЗЫ интересно - почему-то никто не поинтересовался какой сейв я играл: монарха или нобле?

Red October  Дата: 14 Июн 2006 20:26:04
Gosha190:ЗЫ интересно - почему-то никто не поинтересовался какой сейв я играл: монарха или нобле?
А какой ты играл? Я думаю, что монарха...

zxhex  Дата: 14 Июн 2006 21:08:11
Gosha190:ЗЫ интересно - почему-то никто не поинтересовался какой сейв я играл: монарха или нобле?
Но noble скорости другие, там я легко успел и со своей тактикой вынести всех до их пороха, только заканчивал кавалерией, а основных жмуриков сделал конными лучниками

zxhex  Дата: 14 Июн 2006 21:20:10
Gosha190:zxhex - кинул за 1АД и 600Ад.
Посмотрел, составил сравнительную таблицу, общее направление движения то же, но постоянное отставание, с каждым ключевым событием, на 1-2 хода, которое и дает в итоге те 200 лет запоздания, ломающее дальнейшую войну.
Ох, что то мне подсказывает, что пока не начну считать и заниматься микроменеджментом, толку не будет, а так привык когда рабочих больше 5 ставить на автомат, и в города не заглядывать.

Aquarius567  Дата: 14 Июн 2006 21:47:24
Gosha190:ЗЫ интересно - почему-то никто не поинтересовался какой сейв я играл: монарха или нобле?
А зачем интересоваться-то, когда ты сам n-ое кол-во постов назад раскрыл секрет Улыбка :
Gosha190:самый главный приз уже есть - я выиграл на монархе, без изб.

chimeras  Дата: 15 Июн 2006 04:59:01
Сейв выслал. Сыграл неплохо, хотя из-за нехватки времени последние 1000 лет играл наобум. Планирую попасть в тройку. Улыбка

Red October  Дата: 15 Июн 2006 07:41:22
Сегодня уже 15 число, а результатов турнира еще нет. Какого числа они точно появятся ?

Lance  Дата: 15 Июн 2006 07:50:51
Red October Ну обещали все сегодня, и личного турнира итоги и коммандного.

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:11:13
Пока нет результатов могу повеселить народ (сам-то я плакал):

посмотрел вчера в спокойной обстановке отправленный сейв... первый проход, сыгранный к 5 утра - это песня. Какие к черту могут быть там очки набраны! Я изучил коммунизм и забыл его включить. В итоге играл почти 30 ходов со средним числом городов за этот период 40шт. без коммунизма. Станно, что вообще доиграл.. Ни один город в режим производства золота не переключал...

Квинто! Я думаю мое достижение надо как-то отметить - типа медальку: "главному лопуху турнира".

Agamemnum  Дата: 15 Июн 2006 09:11:14
Ghosa согласен с тобой в 700-800 какой-то перелом наступает - компы резко звереют и готовятся к войне. Я полагаю это объясняется тем , что все более -менее дешевые техи изучены и постройки построены - что им еще кроме войск строить?.
Вообще ситуация на карте очень сильно зависит от рандома - например катерина потребовала у меня случайно 2 раза техи на старте -я отказал - объявила войну и присылала лучников ( чем себя и похоронила). Наполеон не успел с пирамидами на 1 ход - в итоге 450 молотков пропали и так он и не поднялся с колен. За счет их территории индия и рим прекрасно развились - удивительно но заключительные бои проходили с римом кавалерия на кавалерию - это правда уже после 1600 года было. Помниться в первом проходе месяц назад я был один на один с ним в 1100 году- правда войск уже не было , города вымирали и был дефицит бюджета в 500 монет в ход. Так что если бы тут было одним соперником меньше отослал бы тот сейв Улыбка
Основной упор я в этой игре делал не на техи и культуру и чудеса а на территорию и население -все в зелени но (уже можно думаю) к 1725 !

PS Это очень -очень слабый результат из которого следует сделать вывод. Вывод на этот раз будет таким - не принебригать чудиками до н э. А именно -строить парфенон обязательно, строить нац эпику тоже надо рано. И главное я не мог понять почему у Гоши такое кол-во чудиков велезло до 500 года - в два раза больше чем у меня - это очень раняя вел библиотека. Я на нее пожалел инженера - она строилась 12 ходов - а могла бы за это время окупиться. Варварских городов у меня конечно не было и лес не рос ( почему то джунглиШирокая улыбка. Но все же твое возросшее мастерство Гоша нельзя не отметь - ты обогнал меня более чем на 35 ходов. Браво Улыбка

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:12:25
мы с тобой с разницей в 1 сек посты кинули)))

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:15:09
Agamemnum:Но все же твое возросшее мастерство Гоша нельзя не отметь

))) спасибо Смущение , а пост про забытый коммунизм ты учитываешь?)))

Agamemnum  Дата: 15 Июн 2006 09:16:09
Не... медальку мне
Не построенная до 500 года академия ( а присоединенный ученный).
Не включенная репрезентация.
Обмен 10 золотых на рыбу которая у меня и так была ( спутал с командным где она была только у англии)
И 2 инженера сидящие по 1000 лет - забыл Улыбка Обычно я воен академию строю и уолл-стрит.
Либерализмом взята сталь)
Ну и не нападаю я до тех пор пока все не излечаться - это мой бзик

Кто больше? Улыбка

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:29:07
А академии я так и не построил ни одной - хотя руки чесались... Но по прикидкам она себя не оправдывала, с точки зрения моего плана на игру. Городка я не строил ни одного. Когда городов стало больше 20 наука ушла в 0. Я в 10 городах повесил принудительно ученых и ими доучил коммунизм - вполне хватило. Пока доучивал строил суды, к тому же рано проданный компам код законов (за ранние техи) себя еще раз оправдал - и у салладина и у азоки во многих городах уже были суды. У салладина в мекке построил лесом запретный дворец. В итоге баланс при нулевой науке оказался положительным - я даже скопил 2-3 тысячи золота на финиш... Ну и потерял на не введенном коммунизме: 40 городов (среднее число за 30 ходов) х 5 монет = 200 монет в ход х 30 ходов = 5000 золота. Оценка приблизительная, но, думаю, близкая к истине.

Agamemnum  Дата: 15 Июн 2006 09:37:09
Ну не совсем так - у меня при 700 населения и всех городах планеты при введенном коммунизме затраты снизились на 90 монет.
Дарение свода законов врагам -собенно озоке с ее двойнной скоростью я тоже практикую перед нападением - обычно успевают но вот обычно после захвата рушится Огорчение У меня 100% стояло на культуре - 50 недовольных в крупных городах это сильно Улыбка

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:41:21
Agamemnum:Дарение свода законов врагам -собенно озоке с ее двойнной скоростью я тоже практикую перед нападением - обычно успевают но вот обычно после захвата рушится

мне казалось, что рушится при бомбардировке, а я так ни одной катапульты и не построил... У меня кавалерия едва успевала догонять фронт.

kicks  Дата: 15 Июн 2006 09:41:35
Gosha190:мы с тобой с разницей в 1 сек посты кинули)))

И тут ты его опередил Широкая улыбка

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:44:06
kicks:И тут ты его опередил

наконец - то появился, а то пропали все напрочь: и ты и Мурик и другие - только в командных и отмечаетесь... Я уж решил что у всех жены вооружились сковородками и по разу ими не промахнулись...)))

kicks  Дата: 15 Июн 2006 09:46:22
Gosha190

Так я индейца не играл Улыбка Вернее начал сразу, гдето в 500 ад вынес Ашоку и Катю - потом бросил, времени не хватало Огорчение

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:48:45
kicks:времени не хватало

с этим точно - беда... Не от избытка времени в 5 утра перед последним сроком заканчивал)))

B_A_V  Дата: 15 Июн 2006 09:50:15
Gosha190:мне казалось, что рушится при бомбардировке, а я так ни одной катапульты и не построил...
Этот вопрос меня тоже очень интересует - может кто-то знает, каким образом сохранить максимум из построенного в захваченных городах.
То что уничтожаются все постойки связанные с культурой - понятно. Но по каким критериям определяется что останется в городе, а что разрушится из оставшихся строений не понятно. Может кто-то пролиться свет на это тёмное пятно?

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 09:56:36
B_A_V:То что уничтожаются все постойки связанные с культурой - понятно. Но по каким критериям определяется что останется в городе, а что разрушится из оставшихся строений не понятно. Может кто-то пролиться свет на это тёмное пятно?

опять же на уровне ощущений: в захваченных городах было по разному. Захватил более 50 - это уже статистика некоторая.

Мои предположения: тут опять рулит рэндом! Академия - тоже культурный обьект - она остается в захваченном городе.

Количество монет - тоже меняется для одного и того же города - рэндом.

В первый раз захватил город, где за ход до этого родился чудик... Облом - чудика не удается захватить, как и миссионера - они рушатся при захвате.

lexad  Дата: 15 Июн 2006 10:00:59
Академии, по-моему, не рушатся никогда.

kicks  Дата: 15 Июн 2006 10:01:26
B_A_V:Этот вопрос меня тоже очень интересует - может кто-то знает, каким образом сохранить максимум из построенного в захваченных городах.

Попытайся смоделировать в ворлбилдере - может узнаеш закономерность Улыбка Я не знаю Хз Однозначно - рандом рулит.

lexad  Дата: 15 Июн 2006 10:02:20
Wrong forum post

kicks  Дата: 15 Июн 2006 10:02:31
lexad:Академии, по-моему, не рушатся никогда.

Как и "святыни". Скорее всего, они приравниваются к чудесам.

B_A_V  Дата: 15 Июн 2006 10:04:58
Gosha190:Мои предположения: тут опять рулит рэндом! Академия - тоже культурный обьект - она остается в захваченном городе.
Точно - академии частенько остаются... чудики мрут, тоже верно... ещё вот сетлеры в рабочих превращаются Улыбка

lexad  Дата: 15 Июн 2006 10:04:58
Святыни и есть мировые чуда, а Академии - нет. Но, вроде, все-таки не рушатся.

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 10:17:14
zxhex:Ох, что то мне подсказывает, что пока не начну считать и заниматься микроменеджментом, толку не будет, а так привык когда рабочих больше 5 ставить на автомат, и в города не заглядывать.

Молодец! - именно с этого начинается улучшение игры. В одном из предыдущих турниров Кардинал назвал это обязательным условием.

Я как ты реагировал, а теперь до 40 городв руководил 40 рабочими - без особого напряга - стало привычно.

Главное, что в свое время понял - нет чудес - все делается ручками. Просто надо во- время и то, что нужно делать)))

kicks  Дата: 15 Июн 2006 10:26:54
Gosha190

Ду уж, так тебе и поверили Широкая улыбка В 5 утра то, и микроменеджмент ВАУ!

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 10:36:02
kicks:Ду уж, так тебе и поверили В 5 утра то, и микроменеджмент

как у тебя почта - выдержит? - могу все 210 ходов ливануть - посмотришь даты и время файлов))) Сам понимаешь - в ручную их менять тоже микроменджмент своего рода - таким я точно не занимался)))

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 10:38:06
Сейчас сам залез - посмотрел: пследние ходы, когда больше 40 городов было и около 70 конницы, то на один ход уходило от 5 до 10 минут.

Red October  Дата: 15 Июн 2006 10:39:38
Gosha190:могу все 210 ходов ливануть
как ты сумел опередить меня на пару ходов, а?

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 10:41:37
Red October:как ты сумел опередить меня на пару ходов, а?

не знаю... зато знаю как не успел опередить на 15)))

zigfrid  Дата: 15 Июн 2006 10:48:53
хих, ну вот народ начал размерами меряться - не утерпели до объявления результатов Подмигивание
210 ходов - это круто.

Red October  Дата: 15 Июн 2006 11:28:36
zigfrid:210 ходов - это круто
Было бы еще круче, если бы я на несколько ходов раньше закончил!

Red October  Дата: 15 Июн 2006 11:40:23
Grey Cardinal:и так очень близко ко мне приблизились
а сколько ходов ты сделал?

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 11:49:17
я оцениваю результат Кардинала как 1400АД.. Ну может плюс-минус два хода...

Я же писал, что реально мог, если бы переиграть хоть один раз кусок после 600АД, закончить ходов на 10 раньше, т.е. сыграть быстрее 200 ходов. А Кардинал сделал это сходу. Ну понятно что он не стал вышлифовывать из-за 2-3 ходов.

RDV  Дата: 15 Июн 2006 11:54:55
Турнир закончился? Хотел бы подать свой сейв. Надеюсь за выходные сыграть.

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 11:59:57
Grey Cardinal:так как разница 10-15 ходов может быть свободно перекрыта хорошо развитой цивилизацией, как хотел Квинт

ты мои вторичные знаешь - я их выше постил.. какие они могут быть, если я забыл использовать выученный коммунизм?!

тут мы с Агамемнумом можем тягаться за приз самому рассеянному игроку)))

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 12:09:35
Так время легко считать: 500АД - кавалерия. Потом 8-10 ходов до войны - на строительство конницы. Потом надо взять 50-55 городов.
У меня получалось брать один город в ход (в среднем) - 50 ходов. 50+(8-10)=60 ходов. Но у меня чуть позже кавалерия. Зато я ее построил не 60 а 98 и увеличил скорость захвата городов таким путем. Не два, а три направления атаки. В каждом направлении 10 атакуют, а 10 лечатся.

Red October  Дата: 15 Июн 2006 12:15:34
Grey Cardinal:Теперь только осталось посмотреть у кого больше вторичные параметры, так как разница 10-15 ходов может быть свободно перекрыта
У меня будут большие вторичные параметры, тем более в культурном вопросе!
Так что я твой результат, скорее всего, перекрою...

Квинтоптерпраптх  Дата: 15 Июн 2006 12:29:46
RDV:Турнир закончился? Хотел бы подать свой сейв. Надеюсь за выходные сыграть.
IV турнир - закончился . Теперь с чистой совестью можешь играть - V турнир.

RDV  Дата: 15 Июн 2006 12:38:19
Квинтоптерпраптх:Теперь с чистой совестью можешь играть - V турнир.
Моя совесть чиста не только теперь: )

Agamemnum  Дата: 15 Июн 2006 16:46:33
Октябреннок, очень я сомневаюсь. Скорее всего кардинала только химерас подвинет. Культуру можно было не развивать- она была уменьшена не в 10 раз а в 100 Улыбка

Red October  Дата: 15 Июн 2006 16:52:22
Agamemnum:Культуру можно было не развивать
А я и не развивал, только в трех городах все религиозные здания сделал...
Agamemnum:она была уменьшена не в 10 раз а в 100
это уменьшение я видел до отправки сейва

RDV  Дата: 15 Июн 2006 18:04:10
Квинтоптерпраптх

Где можно увидеть способ расчета итоговых баллов. Хочу определить свой уровень игры. может и напригать Вас нестоит. Еще и давно забытое чувство пазора вспоминать не хочется.

Romkos-kusto  Дата: 15 Июн 2006 18:26:15
The most useful pharmaceutical preparations trading on our site.
We wait for you here:
<a href=http://buy-cheap-phentermine.eclub.lv>Buy Cheap Phentermine Online</a>

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 18:29:38
Расчет можешь посмотреть здесь в прикрепленном файле. Там попарно идут строки в левой табличке: верхняя строка - твое достижение, нижняя - максимум для карты. Как это смотреть в игре знаешь?

Если нет: наводишь мыша на имя своего лидера в правой нижней части экрана - там и приведены через дробь текущее достижение/максимум для карты. Ходы можно посмотреть за иконкой с кулаком - там и установки иры, максимальное число ходов и оставшиеся ходы.

В этом файле параметры другого турнира - введи от своей карты - у меня их нет под рукой. Меняй только левую табличку - pop/maxpop, land/maxland....
Прикрепленный файл: FinalScore.rar (3 Кб)

Gosha190  Дата: 15 Июн 2006 18:31:59
Участием ты никого не напряжешь... Позор? Не уметь не позорно... Позорно не учиться. Так нас в детском саду учили. И лучшей учебы чем игра с друзьями я не знаю.

RDV  Дата: 15 Июн 2006 18:48:01
Gosha190
Это я выпендриваюсь, пардон. Я как и другие хочу стать чемпионом. Но надо соизмерить свои силы с другими игроками и понять в чем отстаю. Потом буду учиться этому.

Lance  Дата: 16 Июн 2006 05:45:03
Опа на, а у меня у Гоши в репутации до сих пор стоит (???) - недопустимая оплошность.... Прошу прощения - сейчас же поправлю.

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 09:43:47
Lance:Прошу прощения - сейчас же поправлю.


У них репа, как говорил Квинто, считается с учетом репы того, кто ставит оценку, поэтому и возникают глюки при ее изменении - в екселе это называется неразрешимая ссылка.

Lance  Дата: 16 Июн 2006 10:16:04
Gosha190:У них репа, как говорил Квинто, считается с учетом репы того, кто ставит оценку, поэтому и возникают глюки при ее изменении - в екселе это называется неразрешимая ссылка.
Я тебе не о том, я про то, что я до сегодняшнего дня тебе репу не поднял - и это с моей стороны упущение :-)) Так что + тебе.

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 10:23:07
Lance:Я тебе не о том, я про то, что я до сегодняшнего дня тебе репу не поднял - и это с моей стороны упущение :-)) Так что + тебе.


а я тебе про то, что ты и свою приподнял))) так что не стесняйся - повышай как следует))) правда за тебя очень много народу вписалось - эффект слабый будет... тогда не напрягайся черезмерно)))

Lance  Дата: 16 Июн 2006 10:30:13
Лады хорош флудить и оффтопить. Где блин результаты? Если я уйду с работы в 15:00, а по Москве в 12:00, а результатов не будет, а на выходные еще чего уеду - Квинто, к тебе обращаюсь, как спать то я буду до понедельника?

Agamemnum  Дата: 16 Июн 2006 11:53:39
Делаю прогноз

1 Химерас
2 Кардинал
3 Гоша
4 Lexad
5 Октябреннок
6 m4h... (сложный ник)

PS причем отрыв от второго места 3 места будет составлять так 30% очков.

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 11:57:30
Не верно - у меня GS очень маленький и культура низкая - я точно ниже буду. А Тарди вообще не играл...

Тут как с футболом получилось: 6% процентов граждан России уверены, что на чемпионате мира по футболу победит сборная России))

Agamemnum  Дата: 16 Июн 2006 12:03:30
Не сборная росии не едет на чемпионат - она не смогла собрать 10 крышечек от кока-колы Улыбка
Я тут посчитал у меня вышло 220 к . У кардинал наверно 360-400 к у тебя в районе 300 К так ?Улыбка

m4tardy  Дата: 16 Июн 2006 12:05:53
Agamemnum:m4h... (сложный ник)
Чья бы корова мычала Улыбка

Agamemnum  Дата: 16 Июн 2006 12:08:38
Зато запоминается легко -как то прижился со времен HMM3.
Кстати , друзья называют меня просто "а", хотя и считают при этом что и этот ник слишком длинный для меня Улыбка

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Июн 2006 12:35:18
Lance:Где блин результаты?

Жду когда Agamemnum правильный сейв пришлет.

Agamemnum  Дата: 16 Июн 2006 12:39:25
А чем тот не правильный - на который пришел ответ "принято"?

lexad  Дата: 16 Июн 2006 12:39:27
Agamemnum:4 Lexad
Ну вот ты и пролетел. Я в 1.52 вообще не играл, как только 1.61 вышел Широкая улыбка

Agamemnum  Дата: 16 Июн 2006 12:42:37
Я так поонимаю я всех задерживаю с результатами ...
Нужен именно автосейв переименованный в ник?

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 13:20:53
Agamemnum:Я так поонимаю я всех задерживаю с результатами ...
Нужен именно автосейв переименованный в ник?


а я так вообще ничего не понимаю - Квинто ждет правильный сейв, а Агамемнум об этом не знает... А мы все ждем результатов...

kaizer  Дата: 16 Июн 2006 13:30:42
Agamemnum

Если кто-то сделал рыцарский конквест (возможно запросто см. результат тарди командного конквеста) он однозначно выиграет - думаю что это будет шимерас.

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 13:48:30
Grey Cardinal:Не все так просто, денег не хватит содержать все города

я уже доказал это своим примером - можно и без коммунизма с 50 городами играть и даже не заметить этого)))

Надо было не признаваться в собственной рассеянности, а выдать это как контендер - типа для самых крутых перцев - очков не добавляет, но очень почетно))))

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 13:51:24
И остается вслед за Lance спросить - до конца рабочего дня успеем узнать результаты? А в командном кого ждем?

Lance уже обломился... жаль - человеку два дня спать трудно будет...

kaizer  Дата: 16 Июн 2006 13:57:49
Grey Cardinal

Я к сожалению не доиграл, но 100% закончил бы до 1000ад, рыцарями выносить лучников не сложнее лонгбовменов кавалерией и мейсмены +3 атаки на город и +25% против лучников к концу игры, тем более с халявными +10% к силе даже логбовменов выносят. Города и рушить можно в крайнем случае, впрочем в лавинном конквесте, где деньги на 100% вроде всегда успевал закончить до того как армия разбегаться начинала.

P.S. думаю тарди это наглядно доказал в командном конквесте.

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 14:05:05
kaizer:думаю тарди это наглядно доказал в командном конквесте

там на скорость игра была - города он рушил наверняка. Так что Кардинал скорее всего прав, как всегда.

ЗЫ и лидер там был с -50 на содержание - тоже немалые деньги.

kaizer  Дата: 16 Июн 2006 14:16:24
Gosha190

По очкам возможно, только я попрежнему считаю, что правильный конквест - на скорость, впрочем тут игра не на деньги, а чтоб интересно было и иногда хочется сыграть именно так даже в ущерб результату Улыбка Пример - сам Кардинал во 2-м турнире конквест прислал, хотя, как писал, был уверен что конвест не победит.

m4tardy  Дата: 16 Июн 2006 14:20:07
Gosha190:города он рушил наверняка
Некоторые города приходилось оставлять для апгрейта и лечения юнитов. Иногда развлекался тем, что уже ненужные города "сплавлял" варварам. Очень удобно Улыбка

Grey Cardinal:Играя рыцарями, нужно начинать еще до 1 АД
Я начал воевать практически сразу после того, как построил 3 города (до конца игры 3 города в метрополии и осталось). Англию захватил еще до Н.Э. В самом начале Н.Э. захватил Париж. На западный континент высадился в конце 8-го века.

Я не очень хорошо знаком с особенностями IV турнира, но, по-моему, конквест в IV и конквест в Ком-I сравнивать нельзя по известным причинам.

Квинтоптерпраптх  Дата: 16 Июн 2006 14:21:05
Agamemnum's автосейв получен - вечером выложу результаты.

zigfrid  Дата: 16 Июн 2006 14:23:51
Квинтоптерпраптх: вечером выложу результаты.

дяденька Судья, ну не томите уже Подмигивание

kaizer  Дата: 16 Июн 2006 14:28:24
m4tardy:Англию захватил еще до Н.Э. В самом начале Н.Э. захватил Париж

То же самое, только я со 2-го города начал воевать, всего построил 4 (включая столицу - остальные захваченные), подвела меня астрономия из избушки - уж очень долго я вокруг гулял. Улыбка

m4tardy  Дата: 16 Июн 2006 14:32:13
kaizer:подвела меня астрономия из избушки - уж очень долго я вокруг гулял
Я специально под избушку сделал Эксплорера - им легче Астрономию вытащить Улыбка

kaizer  Дата: 16 Июн 2006 14:35:20
m4tardy:Я специально под избушку сделал Эксплорера



:applause: А я к своему сдтыду еще ниразу не видел этот юнит. Огорчение

m4tardy  Дата: 16 Июн 2006 14:40:05
kaizer: я к своему сдтыду еще ниразу не видел этот юнит
Напрасно. "Better Results from Tribal Villages" хорошо помогает, когда Квинт забывает убрать все избушки Улыбка

Gosha190  Дата: 16 Июн 2006 14:50:03
Квинтоптерпраптх:вечером выложу результаты

^&%$#*()_(^%$&^... до поненедельника! Всем пока!

kicks  Дата: 16 Июн 2006 14:50:20
m4tardy:Некоторые города приходилось оставлять для апгрейта и лечения юнитов. Иногда развлекался тем, что уже ненужные города "сплавлял" варварам. Очень удобно

Я как то сдуру, в одной игре подключил нацию "миноров". Так блин Сид задолбал - каждый ход лезет с какимито предложениями в дипломатию. В это время - захватил один город - по моему у Цезаря - гляжу, рядом "минорский" лучник шляется. Ну я Сиду этот город и подарил. Лучник естественно в город заперся и сидит. Я через 2 хода напал и разрушил этот город - и Сида не стало. Так блин какого хрена - получается минор был вообще без городов?

kaizer  Дата: 16 Июн 2006 15:48:57
Gosha190:^&%$#*()_(^%$&^... до поненедельника! Всем пока!


Присоединяюсь Улыбка До понедельника!

Folko  Дата: 18 Июн 2006 01:49:58
вах я не на последнем месте %)

Ermo  Дата: 18 Июн 2006 13:45:19
И я не на последнем! Что более странно... 8-)

B_A_V  Дата: 19 Июн 2006 09:57:04
Ну вот и итоги подвели Улыбка
А что за ЧИТ такой у "красного октября" ? :sad:


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]