CIVru.com / / 70-летие Победы

fantakt  Дата: 22 Апр 2015 18:49:59


Ну, за нашу Победу!

fantakt  Дата: 22 Апр 2015 18:54:50


Я тоже штурмовал рейхстаг в Калл од Дьюти )))

fantakt  Дата: 22 Апр 2015 18:56:11
Штурм Берлина. В логове зверя

ссылка на фильм
http://amfiteatr.net/otechestvennie-online/8553-shturm-berlina.-v-logove-zverya.html

fantakt  Дата: 22 Апр 2015 19:03:35


Еще штурм рейхстага

Ну вот и последняя серия прохождения. На мой взгляд, самая масштабная. Я вообще то удивлен, поскольку разрабы не додумались переписать историю и позволили "захватить" рейхстаг тем же американцам.

fantakt  Дата: 4 Май 2015 17:15:53
Самое массовое самоубийство немцев
«Expert Online» 30 апр 2015

http://expert.ru/2015/04/30/massovoe-ubijstvo-v-germanii/

На северо-востоке Германии, в городке Деммин есть небольшой музей, в этом музее есть один документ, совершенно ужасающий своим содержанием. 28 страниц исписанных именами – напротив них дата и причина смерти. Попробуйте выбрать фамилию просто тыкнув пальцем в лист: Гаут, Шуберт (мать и дочь), Райназ (мать и дочь) – напротив одна и та же дата – 8 мая 1945 года.

Последние месяцы второй мировой. Победа, о которой так часто говорил Гитлер, кажется абсолютно нереальной (если вообще кто-нибудь думает о победе). Жители Деммина, население которого на тот момент составляло пятнадцать тысяч человек, решают покончить с собой, нежели жить в мире, управляемом не нацистами. Это было самое массовое самоубийство в истории Германии.
Реклама

Барбель Шрайнер, на тот момент ей было шесть лет, вспоминает, как чуть не стала жертвой массового безумия: «Я все еще помню реки, красные от крови. Если бы мой брат не остановил маму, она бы утопила нас обоих» – рассказывает она срывающимся голосом.

Произошедшее в Деммине ужасно, но это не был единичный случай. Что еще ужаснее.

Волна самоубийств прошла по Германии с января по май 1945 года. Точных цифр не существует, однако по подсчетам различных историков решение самим уйти из жизни приняли от десяти до ста тысяч человек. Частично это случилось потому, что, когда родители решали уйти из жизни, у их детей не было выбора. Так, например, поступил и Геббельс: он вместе с женой отравил своих шестерых детей.

Историк Флориан Хубер, занимавшийся этой историей массового самоубийства, выпустил книгу «Дитя, пообещай мне застрелиться» (пер. автора), в которой подробно разбирает произошедшее. «На протяжении многих лет я учил историю и никогда не слышал об этом трагическом эпизоде. Однажды я увидел в книге сноску, в которой упоминалась та самая волна суицидов в последние месяцы войны, и я решил изучить эту тему» – рассказал Хубер в одном из своих интервью. К нему же мы и обратились с вопросом: «Что же заставило этих людей совершить самоубийство? Почему они стреляли в себя, вешались на деревьях и топились в реках? Что это? Боязнь репрессий победителей? Нацистский фанатизм? Или чувство вины за 12 лет национал-социализма и за 6 лет войны?» На что Хубер ответил следующее: «В этом случае, все эти факторы смешались в одно. Плюс наложился еще и психологический эффект, что сделало суицид почти инфекцией. Например, если вы, сидя в кафе, увидите, как все вдруг начинают убивать себя, то, возможно, и вы совершите суицид».

Волна самоубийств прошла по всей Германии. Однако почему же сильнее всего она задела такие районы, как Деммин (на востоке страны)? Объяснение этому очень простое – география, превращающая такие городки в ловушку, из которой невозможно выбраться. Событие произошло после того, как советские войска начали штурм города. Деммин был расположен между реками Пене и Толлензе и, как только советские войска начали вытеснять нацистов, раздался звонок от высшего командования с приказом взорвать мосты. Таким образом жители оказались заперты в черте города без путей отступления. Боясь ярости русских, около 1200-2500 жителей города Деммин покончили жизнь самоубийством. Некоторые матери бросали своих детей в ледяную воду двух рек, прежде чем прыгать вслед за ними. Когда Красная армия входила в город, жители Деммина впали в панику настолько, что очистка рек от тел длилась с мая по июль того же года, а некоторые очевидцы помнят, как все деревья были увешаны самоубийцами…

Деммин был, наверное, самым ужасным массовым актом суицида в 1945 году, однако не единственным. В Берлине было зарегистрировано 7000 актов, четыре тысячи из которых произошли в апреле. Хубер в своей книге собирает случаи, когда самоубийство совершалось во имя идей национал-социализма. Например, история профессора Йоханесса и его жены. В 1937 году профессор начал писать дневник, в котором было все, что с ним происходило за все восемь лет – 9 мая 1945 года появилась последняя запись: «Кризис закончен. Орудия затихли». В тот же день Йоханесс застрелил свою жену, а затем пустил пулю себе в голову, перед этим оставив запись: «Кто будет помнить нас? Кто знал, как нам стоит поступить? Был ли какой-то смысл в этом всем?»

Массовый психоз, поведение толпы. Чем-то напоминает легенду о леммингах, бросающихся со скалы в воду, и, как ни странно, украинский майдан.

fantakt  Дата: 8 Май 2015 11:52:06
В воздушных боях в первый день войны мы сбили примерно столько же самолетов, как противник! Источники приводят разные данные, но воздушные потери у каждой из сторон - вокруг трех сотен. 22 июня 1941 года было сбито немцев едва ли не больше, чем в любой другой день войны. Асы люфтваффе с удивлением отмечали индивидуальное мастерство советских летчиков. Есть свидетельства.

С 22 июня по 5 июля потери люфтваффе - 807 самолетов. С 6 июля по 2 августа - еще 843. А в начале сентября немцы подсчитали: русские уже сбили такое же число самолетов, с которым немцы начинали войну. Вдумайтесь в это – прошло лишь два с половиной месяца войны, причем самых неудачных для нас месяца, а немцы уже потеряли, считай, целиком – все свои ВВС, с которыми вступали в войну. К концу октября ими потеряно уже в полтора раза больше истребителей, чем войну начинало.

Из тех летчиков, что начали войну 22 июня 41-го, до 9 мая 45-го дожили больше советских, чем гитлеровских.
Внимательно читаем: "Потери Люфтваффе на Восточном фронте" http://www.great-country.ru/articles/sssr/vov/00001.html

http://colonelcassad.livejournal.com/2177439.html

Правда откуда взято про 41-й, я так и не нашел

kaizer  Дата: 8 Май 2015 15:03:27
fantakt: Правда откуда взято про 41-й, я так и не нашел
В свое время я прочитал целиком мемуары Вершинина, так вот маршал утверждает что на вверенных тогда ему участках и участках его друзей противник был успешно перехвачен и ничего не смог сделать понеся большие потери (это про 1й день) Улыбка так все остальные потери очевидно пришлись на участки не вверенные Вершинину, либо его друзьям Широкая улыбка

зы. на самом деле критические потери в 1й день это придуманная сказка чтоб оправдать последующее поражение нанесенное нашим летчикам от люфтваффе. Бои были упорные и мы ихх проиграли, по многим причинам. А про выучку летчиков и багкорн и хартман писали что периодически в небе встречали летчиков нивчем им не уступавших, но они не стремились к дуэлям, их тактика была в том чтоб побольше уничтожить всего что летает, а личные дуэли были вторичны, на них шли (и то не всегда и не все) только при отсутствии легких целей.

sbgames  Дата: 8 Май 2015 16:53:07
kaizer: все остальные потери очевидно пришлись на участки не вверенные Вершинину, либо его друзьям

говорят, самая опа была в белоруссии.. там как раз в первые дни много выбили авиации..

fantakt  Дата: 8 Май 2015 17:56:00
Начало воздушной войны
Дмитрий Хазанов

О том, что в действительности положение советских ВВС, в т.ч. и в приграничной зоне, неблагополучно, высшему руководству СССР было известно. Самолетный парк состоял в основном из устаревших и изношенных машин (И-15, И-16, СБ). Несмотря на огромные усилия авиапромышленности, ритмичные поставки новой техники начались лишь весной 1941 г., причем их отправка в строевые части осуществлялась крайне медленно. На 22 июня 1941 г. в приграничных округах имелось 1317 машин новых типов (МиГ-1, МиГ-3. Як-1, ЛаГГ-3, Пе-2, Як-2, Як-4, Ил-2). Это составляло 18% численности группировки самолетов, сосредоточенной у западных границ...

http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/begin/begin.html

7317 самолетов получается 100%

...Зная о всех проблемах ВВС, командование в случае нападения Германии все же надеялось на благополучный исход. По данным последних мирных дней, в боях на западной границе могли принять участие 7133 советских самолета пяти общевойсковых округов, 1339 самолетов дальнебомбардировочной авиации (базировавшихся в европейской части СССР) и 1445 боевых машин ВВС Черноморского, Балтийского и Северного флотов. На 22 июня в совокупности советская авиация располагала в приграничной зоне 9917 самолетами (не считая вспомогательной авиации)...

fantakt  Дата: 8 Май 2015 18:00:41
...Официальная статистика потерь ВВС Западного фронта в первый день войны: 528 самолетов погибли на аэродромах, 133 были сбиты вражескими истребителями, 18 - зенитками, 53 не вернулись с боевого задания по невыясненным причинам. Кроме того, в катастрофе разбился 1 самолет, 2 потерпели аварии и 3 совершили вынужденные посадки. Итого потери составили 738 самолетов , или почти половину численности ВВС фронта. Узнав об этом, генерал Копец застрелился...

И это только Западный фронт

fantakt  Дата: 8 Май 2015 18:21:42
Осталось подвести итоги дня. На основании сводок, полученных из приграничных районов, штаб ВВС Красной Армии сделал вывод, что по крайней мере 1136 самолетов (в т.ч. 10 из состава ВВС ЧФ) погибли в первый день войны. Отсюда пошло и хорошо теперь известное число: 1200 потерянных самолетов. С другой стороны, в немецких отчетах утверждается, что 322 советских самолета сбито в воздухе и 1489 уничтожены на земле. Видимо, последнее число получено путем подсчета обнаруженных трофейных самолетов на аэродромах и посадочных площадках. Подробное изучение свидетельств очевидцев и опубликованных фотоснимков показало, что далеко не все советские самолеты получили серьезные повреждения в результате воздушных налетов. Часто они были взорваны и сожжены не немецкими бомбами, а своими же экипажами при отступлении. Еще обиднее то, что оказалось брошено немало абсолютно исправной авиатехники, как это произошло на аэродроме под Луцком.

Для оценки убыли материальной части советских ВВС сравним наличие самолетов на 22 июня и два дня спустя. Оказывается, что на Северо-Западном направлении количество боевых машин сократилось на 973 на Западном направлении - на 1497 и на Юго-Западном - на 1452. Итого 3922. Можно утверждать, что за первый военный день потери составили около двух тысяч самолетов. Вот это неожиданность: в соответствии с проведенными расчетами потери ВВС Красной Армии оказались даже больше, чем указали немцы?! Видимо, последние обнаружили далеко не все самолеты в лесных и болотистых районах. О случаях передислокации боевых машин с фронта в тыл ничего не известно.
Таким образом, общая убыль самолетов оказывается больше, чем сумма сбитых неприятельскими истребителя ми и зенитками, уничтоженных на аэродромах, пропавших без вести, а также вышедших из строя из-за поломок, аварий и катастроф! Например, в 64-й ИАД из имевшихся 64 МиГ-3, 175 И-16 и' И-153 (без учета формирующихся 246-го и 247-го ИАПов) в боях погибли 5 самолетов и 75 получили разной степени повреждения на аэродромах. Еще три-четыре истребителя получили различные поломки, но в строю к 23 июня осталось менее сотни машин. Для обозначения этого парадоксального явления тогда возник даже термин "неучтенная убыль". Согласно отчету, составленному работником штаба ВВС Красной Армии п-ком И.Ф.Ивановым, к 31 июля 1941 г. такие потери составили 5240 (!) самолетов, или более половины общих потерь. Особенно много боевых машин оказалось списано по этой графе в первые дни войны; по мере наведения порядка неучтенная убыль значительно сократилась.

По советским архивным данным, в течение первого дня наши летчики совершили до 6000 самолето-вылетов (это, кстати, примерно в полтора раза больше, чем выполнили люфтваффе) и уничтожили более 200 вражеских самолетов. Немцы же объявили, что за успех им пришлось заплатить гибелью 35 машин. Само по себе такое число суточных потерь для люфтваффе является довольно большим. Однако относиться к нему следует критически, т.к. оказалось, что к составлению сводки по 22 июня "приложило руку" ведомство доктора Геббельса. Летом 1944 г. в советский плен попал л-нт X. Штайн из роты пропаганды люфтваффе, который рассказал, что, получив данные из авиакорпусов, их обработали необычным образом. Если, например, один из корпусов потерял 35 самолетов, другой - 12, а третий, скажем, 10, то в сводке сообщалась суммарное число потерь 35. По мнению идеологов немецкой пропагандистской машины, это не позволило бы "источникам информации" установить истину и должно было подстегнуть командиров воевать с меньшими потерями. Штайн сообщил также, что получил указание не считать потерянными пропавшие без вести экипажи:они могли еще вернуться.
Воспользуемся материалами из Bundesarchiv во Фрайбурге, из которых следует, что немецкие безвозвратные потери составили 63 самолета...

...Из таблицы не ясно, учтены ли потери войсковой авиации. Нет упоминания и о взорвавшемся на своих бомбах Do 17. Но, по-видимому, эти данные близки к истине. ...первый день агрессии против Советского Союза стоил жизни 133 членам летных экипажей.

fantakt  Дата: 8 Май 2015 18:31:35
Про танковые сражения и потери первых дней у нас отдельная тема была...

Rins  Дата: 8 Май 2015 18:39:28
fantakt: Официальная статистика потерь ВВС Западного фронта в первый день войны
Еще вдобавок следует не забывать о том, что в условиях отступления и плохой координации инфраструктура терялась (и из-за бомбардировок и из-за захвата наступающими фашистами), а в глубине территории ее еще надо было успеть подготовить, то есть по сути - завезти ГСМ, запчасти и боеприпасы. С этим поначалу были гигантские проблемы - вот и авиация воевала далеко не в полную силу. Кстати, для танков эта проблема была еще большей - это такое уж оружие, не рассчитанное на отступление, поэтому их так много было потеряно. Многие танки были взорваны своими экипажами, поскольку они не могли двигаться из-за неисправности или отсутствия горючего.

бигфуд  Дата: 9 Май 2015 04:36:49
Парад В Хабаровске прошёл и я поздравляю всех с Днём Победы! Ура!

fantakt  Дата: 9 Май 2015 09:21:06
У нас столько народа, никто не ожидал, что Бессмертный полк будет таким большим, не впихиваются в площадь Улыбка Традиционный организационный бардак... Но всем весело

fantakt  Дата: 9 Май 2015 17:23:11


Rins  Дата: 9 Май 2015 20:46:44
Суровые чеченские реконструкторы )


Rins  Дата: 9 Май 2015 21:14:53
Вчера в Польше прошло «альтернативное празднование победы». По задумке польских властей это должно было быть супер событие, затмевающее собой парад Победы в Москве. И, тут нужно отдать должное организаторам, состав участников «альтернативы» действительно удался.

В Польшу отпраздновать победу над нацистской Германий приехали:
- президент Болгарии (была союзником нацистской Германии) Росен Плевнелиев;
- президент Хорватии (хорватский националисты были опорой нацистов на Балканах) Колинда Грабар-Китарович;
- президенты Чехии и Словакии (нацистский протекторат Чехии и Моравии и Первая Словацкая республика, чья промышленность стала одним из столпов Вермахта) — Милош Земан и Роберт Фицо;
- президент Эстонии (была союзником нацистской Германии) — Тоомас Хендрик Ильвес;
- президент Литвы (была союзником нацистской Германии) — Даля Грибаускайте;
- президент Румынии (была союзником нацистской Германии) — Клаус Йоханнис;
- президент Украины (ОУН-УПА, чья идеология легла в основу возглавляемого Порошенко киевского режима, присягнули Гитлеру) — Петр Порошенко;
- бывший президент Германии (без комментариев) Хорст Келер;
- председатель Евросовета Дональд Туск.


Ха-ха-ха, "победители" )

oottoo  Дата: 9 Май 2015 22:07:24
А по мне, так мы все должны сказать: извините, деды, что мы всё просрали... Мы все!!! От Владивостока до Бреста и Львова!!!

трактор1  Дата: 10 Май 2015 13:37:26
oottoo, сколько лет,сколько зим!

fantakt  Дата: 10 Май 2015 13:38:26
Rins: Суровые чеченские реконструкторы )

Ты что-то не тот ролик выложил Улыбка



трактор1  Дата: 10 Май 2015 14:04:56
Салют в Смоленске.9 мая 2015.Понравилось,как вся площадь пела День Победы.И в целом приятное впечатление от всего праздника.Давно не видел такого единения всего народа.Настоящий национальный праздник.


oottoo  Дата: 10 Май 2015 15:12:18
трактор1: сколько лет,сколько зим!

есть ещё порох в пороховницах!

fantakt  Дата: 10 Май 2015 21:43:59


Акцию "Бессмертный полк" придумал, без преувеличения, гений. Сложно более наглядно представить, чем была Великая Отечественная Война для страны, если даже сейчас, спустя 70 лет, понятно, что она коснулась каждой семьи.

http://zergulio.livejournal.com/2787534.html

Тролль рыбак  Дата: 10 Май 2015 21:53:42
у меня один дед погиб под Питером, второй вернулся с ранениями (где воевал не знаю, он рано умер, а бабушку спросить не успел)

Rins  Дата: 10 Май 2015 23:01:27
Вот же были герои. И не спецназ ведь, а санинструктор!


oottoo  Дата: 10 Май 2015 23:10:11
Офигеть!!! Вот жеш были люди!

Trollyan  Дата: 11 Май 2015 18:00:28
Ходили на парад. У нас он нынче с авиацией. Два 31 мига, четыре ми 24 и четыре ми 8 Улыбка.

трактор1  Дата: 11 Май 2015 22:28:58
Дед по отцовской линии начал воевать в 18 лет в 43-ем году.Был сапёром,но и непосредственно в боевых действиях немало участвовал.Начал в Смоленской обл.,прошёл Белоруссию,Польшу(медаль за освобождение Варшавы,две за боевые заслуги,одна за отвагу).Дошёл до Берлина,там получил двойное ранение-в ногу и голову.Умер лет 8 назад.Про войну не любил рассказывать.Немного я мог услышать,когда он выпьет,что бывало нечасто.Запомнился эпизод в Польше.Где-то в лесном массиве они располагались,он вышел из землянки по нужде.Начался обстрел.Когда вернулся,землянка оказалась разбитой,а все друзья погибли.


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]