CIVru.com / / Как Сталин евреев спасал

Aku_Aku  Дата: 4 Фев 2010 22:26:47
Как Сталин евреев спасал

На это: "Освобождение Освенцима должно стать одной из главных страниц в учебниках русской истории, именно у нас о нем должны сниматься фильмы и передачи, а само это событие должно стать символом вселенской миссии России как страны, не раз спасавшее европейское человечество от смерти" от А.Малера (виа co6kop) отвечу моим любимым Солониным:

Как Сталин евреев спас

Советское руководство с ледяным безразличием наблюдало за судьбой целого народа

Марк Семенович Солонин - историк, писатель. НГ

Я не люблю Сталина. В этом нет решительно ничего интересного – судя по любым опросам, аналогичные чувства испытывает каждый третий (если не каждый второй) житель России. По роду своих занятий я неоднократно публично высказывал свое отношение к Сталину и сталинизму – но и в этом нет ничего уникального. Некоторая специфика моей личной ситуации заключается в другом – мне практически ежедневно (через письма на мой персональный сайт или в ходе обсуждения моих книг на интернет-форумах) напоминают о том, что я должен, просто-таки обязан – если и не любить, то по меньшей мере чтить товарища Сталина, Верховного Главнокомандующего, под водительством которого Красная армия «спасла евреев от печей Освенцима».

Должен признать, что мнение моих критиков совпадает с позицией всего прогрессивного человечества. Когда пять лет назад Организация Объединенных Наций решала, какую дату выбрать в качестве Дня памяти Холокоста, то из всех возможных вариантов (в Израиле, например, этот день приурочен к годовщине начала восстания в Варшавском гетто, такое же решение принято в США, Канаде и Польше; в Австрии отмечается 5 мая – день освобождения войсками союзников концлагеря Маутхаузен) было выбрано 27 января – день освобождения Освенцима Красной армией



Кстати, с 27 января 2005 года связан еще один, ныне практически забытый казус. За несколько дней до памятной даты новостные ленты всех ведущих российских СМИ заполнились сообщением о том, что президенту России будет вручена медаль «Спасение» за номером 1, что медаль эта учреждена правительством Израиля и вручит ее Владимиру Путину в ходе торжественно-траурной церемонии в Освенциме президент Израиля Моше Кацав. Обо всем этом поведал городу и миру главный раввин России Берл Лазар, пояснив, что «главную роль в освобождении узников Освенцима сыграли именно советские воины. Мы всегда будем помнить, как они спасали наших братьев». Продолжение не последовало. Тихо-тихо выяснилось, что в Израиле об этой «медали» ничего не знают, учредили же ее в прокремлевской Федерации еврейских общин России. Вручал награду сам Берл Лазар, при этом, за компанию, пришлось вручить медаль номер 2 президенту Польши Александру Квасьневскому. Надо полагать, за выдающийся вклад Польши в спасение евреев…

Правду сказать, больше такие досадные «накладки» не повторялись. «Полезные» евреи исправно посещают правильные мероприятия – вроде состоявшейся 15–17 декабря 2009 года в Берлине международной конференции «Уроки Второй мировой войны и Холокоста», в ходе которой главным «уроком» стала брань в адрес Эстонии, Украины, лично Михаила Саакашвили и неназванных поименно негодяев, пытающихся «переписать историю Второй мировой войны». Взаимное понимание дошло до того, что в ходе состоявшейся месяц спустя конференции в МГИМО глава историко-документального департамента МИД РФ Константин Провалов мог прямо заявить: «Важнейшим и последовательнейшим союзником России в деле борьбы с историческими фальсификациями является Израиль».

К сожалению, я вынужден не согласиться со столь представительным мнением.

Что касается Освенцима, то в этом вопросе вообще все просто – к моменту освобождения концлагеря живых евреев там практически не осталось. 28 января 1945 года начальник политотдела 60-й армии генерал-майор Гришаев доложил начальнику политуправления 1-го Украинского фронта генерал-майору Яшечкину, что в Освенциме и его филиалах найдено несколько тысяч узников: «Все крайне истощены, плачут, благодарят Красную армию. Люди – многих национальностей, но евреев не встречал. Узники говорят, что все они были уничтожены». Более подробное донесение от 30 января с подзаголовком «Об освенцимском концлагере» заканчивалось аналогичным выводом: «В лагере Освенцим освобождено 2 тысячи узников, в Бжезинке 2,5 тысячи, в других по 500–800 человек. Евреи уничтожены полностью».

( Read more... )

Покончив с простым вопросом, попытаемся хотя бы обозначить (рамки газетной публикации не позволяют большего) вопросы несравненно более сложные.

Каким образом на польской земле мог появиться созданный гитлеровцами «лагерь смерти»? Кто их туда пустил? Уж не помог ли кто-то Гитлеру разгромить Польшу, не помешал ли кто-то еврейским беженцам покинуть оккупированную немцами территорию? А поделив в обстановке полного взаимопонимания Восточную Европу, поднимая бокал с шампанским за здоровье Гитлера («я знаю, как сильно германская нация любит своего вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье»), поставил ли Сталин перед своим новым союзником какие-то условия относительно судьбы миллионов польских евреев?

( Read more... )

Когда зимой 42–43-х годов Красная армия начала свой освободительный поход от Волги до Буга, спасать было уже некого. В немецкой зоне оккупации погибли практически все евреи. Единицы (в сумме этих «единиц» набралось несколько тысяч) были спасены беспримерным мужеством местных жителей; несколько десятков тысяч смогли уйти в лес, в партизанские отряды (так, в Барановичской области Белоруссии евреи составляли 12% всех партизан, в Лидской партизанской зоне – 25%). Немало евреев сражалось и в рядах польской партизанской Армии Крайовой. Даже в бандеровской УПА были евреи. Но при чем же здесь Сталин?

Самым деликатным определением будет то, что советское правительство и лично вождь народов отнеслись к гибели миллионов евреев с тем же ледяным равнодушием, с каким на эту беспримерную трагедию взирал весь «цивилизованный мир».

В чем разница? Только в одном – ныне цивилизованные страны и народы не бьют себя кулаком в грудь и не требуют признать их «спасителями»; строят музеи Холокоста, возводят памятники на местах массовых расстрелов и преследуют по суду распространителей антисемитской макулатуры. Есть с кого взять добрый пример.

( Картинка. Карикатуры: Сталин и Гитлер )


http://tapirr.livejournal.com/2306246.html

kicks  Дата: 4 Фев 2010 23:10:30
Aku_Aku:Марк Семенович Солонин - историк, писатель. НГ

Я не люблю Сталина.


Дальше можно не читать. Чистота "эксперимента" уже нарушена.

fantakt  Дата: 5 Фев 2010 00:25:33
А можно курсив убрать. а то в глазах рябит. Ссылки достаточно, чтобы понять кто автор

CruelDwarf  Дата: 5 Фев 2010 00:46:56
Марк Семенович это голова.

Deimon  Дата: 5 Фев 2010 07:05:16
Aku_Aku:Каким образом на польской земле мог появиться созданный гитлеровцами «лагерь смерти»? Кто их туда пустил? Уж не помог ли кто-то Гитлеру разгромить Польшу, не помешал ли кто-то еврейским беженцам покинуть оккупированную немцами территорию? А поделив в обстановке полного взаимопонимания Восточную Европу, поднимая бокал с шампанским за здоровье Гитлера («я знаю, как сильно германская нация любит своего вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье»), поставил ли Сталин перед своим новым союзником какие-то условия относительно судьбы миллионов польских евреев?

Какая прелесть. Еврей-историк теперь нас попрекает тем, что мы вошли в Польшу? Ну не вошли бы. Зохавал бы Вермахт всю Польшу. Евреев погибло бы намного больше. В Восточной Польше, которую злобно окулировала Красная Армия жило где-то с миллион евреев. Потом из Западной Польши бежало где-то еще тысяч 300. Итого больше мильёна евреев выскочили из молотков. Этого мало? Или СССР должен был все силы бросить только на спасение евреев? Ничего что страна в это время была немного занята другими делами?

Ну прям как в том анекдоте, когда тонущего вытащили, а он таки подал в суд - ему не понравилось как его спасали - долго, грубо, да и чемодан со дна не подняли... Широкая улыбка

Lito  Дата: 5 Фев 2010 09:10:14
Aku_Aku:Марк Семенович Солонин - историк,

Да что ви гово'ите?

Deimon:Еврей-историк

Он такой же историк, как я - авиатехник.

Aku_Aku

Никак не пойму, че ты тормозишь - давай уж сразу Бжезинского! А мы будем проникаться.

CruelDwarf:Марк Семенович это голова.

Скорее головка.

fantakt  Дата: 5 Фев 2010 10:53:38
Да! Бжезинского в студию!!!

kaizer  Дата: 5 Фев 2010 12:47:02
Aku_Aku:Каким образом на польской земле мог появиться созданный гитлеровцами «лагерь смерти»? Кто их туда пустил?
то есть они перед началом войны долго у нас разрешения спрашивали и наверное если бы мы сказали нет - не вошли бы Широкая улыбка Вообще на переговорах по Польше еврейский вопрос немцы подымали, вот правда непомню про что.

fantakt  Дата: 5 Фев 2010 17:17:07
Если по правде, то сквозящая через всю статью обида за то, что пустили процесс уничтожения евреев на самотек вызывает легкое недоумение...

Aku_Aku:Самым деликатным определением будет то, что советское правительство и лично вождь народов отнеслись к гибели миллионов евреев с тем же ледяным равнодушием, с каким на эту беспримерную трагедию взирал весь «цивилизованный мир».

Собственно. а чего вы хотели? Чтобы весь мир был равнодушен, а СССР ринулся вдруг класть свое население в борьбе за освобождение евреев в сопредельном государстве? Непонятно. А то других забот в те времена не было, видимо Улыбка

Вопросик знатокам: а когда стало известно о том, что в Германии стоят концлагеря и туда свозят обреченных на смерть?

kaizer  Дата: 5 Фев 2010 18:14:50
fantakt
Проверяешь умение польхзоваться поиском в интернете?

Первые концентрационные лагеря были основаны СА сразу же после захвата Гитлером власти. Это были так называемые «дикие лагеря». Большинство таких лагерей находилось в Берлине, Саксонии и Тюрингии. «Дикие» лагеря размещались где попало: в бывших казармах, казематах, заброшенных фабричных зданиях, полуразрушенных пустующих замках.
Примерно в то же время, что и «дикие» лагеря появились так называемые «лагеря юстиции» в Ольденбургских болотах – Папенбург, Эстервеген. В них, наряду со штурмовиками, а позже – эсэсовцами хозяйничали чиновники министерства внутренних дел. Официально в этих лагерях должны были содержаться уголовники, но в них попадали и политические заключенные, обвиняемые в государственной измене и измене родине.
Тогда же, в 1933 году, были построены и три главных концлагеря, действовавших до конца войны: Дахау, близ Мюнхена; Бухенвальд, возле Веймара, и Заксенхаузен, возле Берлина. Первыми узниками в них оказались коммунисты и евреи. Однако очень скоро узниками лагерей стали социал-демократы, католики, протестанты и многие другие.
Первоначально в обращении с заключенными в концлагерях не было никакой системы, сам же лагерный персонал был недисциплинированным. Все изменилось с назначением комендантом Дахау Теодора Айке. Он сменил половину персонала, ввел строжайшую дисциплину и порядок. Бессмысленная жестокость уступила место жестокости систематизированной, хорошо организованной, основанной на принципе безоговорочного и абсолютного повиновения всем приказам.
5 июля 1934 года Айке был назначен главным инспектором концлагерей и командиром охранных подразделений СС. Айке с энтузиазмом принялся за создание единой системы концлагерей. В 1937 году он закрыл несколько мелких концлагерей, сконцентрировав всю деятельность в четырех крупных: Дахау, Бухенвальд, Заксенхаузен и Лихтенбург. После присоединения Австрии Айке открыл там новый лагерь – Маутхаузен. В 1934-39 годах через концлагеря прошло около 200 000 заключенных.
30 августа – 1 сентября 1939 года нацисты провели акцию «Заключенные». Две тысячи коммунистов и большое число антифашистов-не членов КПГ были посажены в концлагеря.
В 1939 году была введена смертная казнь в концлагерях – за «саботаж» на военных предприятиях. Созданы были и «штрафные лагеря» специально для вермахта. В октябре 1939 года издан указ о более жестком обращении охраны с заключенными в концлагерях.
С началом войны сеть концлагерей стала стремительно расширяться. Появились лагеря смерти, где ликвидация узников шла непрерывным и ускоренным темпом: там осуществлялся приказ об «умерщвлении работой».
Первоначально заключенные лагерей подразделялись на четыре группы: политические противники режима, представители «низших рас», уголовные преступники и «неблагонадежные элементы». Вторая группа, включавшая цыган и евреев, подлежала безусловному физическому истреблению и содержалась в отдельных бараках. Среди политических заключенных были члены антинацистских партий, отдельные члены нацистской партии, обвиненные в серьезных преступлениях, слушатели передач зарубежного радио, члены различных религиозных сект. Среди «неблагонадежных» числились гомосексуалисты, паникеры, недовольные и т. д.
Все узники концлагерей были обязаны носить отличительные знаки на одежде, в том числе порядковый номер и цветной треугольник. Политзаключенные носили треугольник красного цвета, уголовники – зеленый, «неблагонадежные» – черный, гомосексуалисты – розовый, цыгане – коричневый. Евреи носили помимо классификационного треугольника еще и желтый, а также шестиконечную «звезду Давида». Нарушивший расовые законы еврей должен был носить черную кайму вокруг желтого треугольника. Иностранцы имели свои опознавательные знаки: французы носили нашитую букву "F", поляки "Р" и т. д. Буква "К" обозначала военного преступника, "А" – нарушителя трудовой дисциплины. Слабоумные носили нашивку «Blod» (дурак). Заключенные, участвовавшие или подозреваемые в побеге, должны были носить на груди и спине красно-белую мишень.

Взято отсюда

fantakt  Дата: 6 Фев 2010 11:39:25
Да нет. я просто не нашел, когда именно о них стало общеизвестно. Про то что они с 33 года были я читал. Просто статья в первом посте предполагает, что о концлагерях в Польше стало известно чуть ли не до того, как там первый столб в землю забили. И никак не отреагировали...

CAHEK  Дата: 10 Фев 2010 15:12:00
Само наличие концлагерей, особенно в военное время не какое-то изобретение немцев. Такое было везде, вплоть до великих демократических США, где согнали в лагеря всех, в том числе и собственных граждан, кто на хотябы на 25% был японцем (или что-то типа того). Так что видимо нужно уточнить: когда стало достоверно известно и массовых убийствах заключённых в концлагерях рейха?

Murick  Дата: 10 Фев 2010 15:26:46
Концлагеря - впервые использовались британцами в англо-бурской войне

fantakt  Дата: 10 Фев 2010 20:11:14
Про англо-буров я тоже в курсе Улыбка
CAHEK:когда стало достоверно известно и массовых убийствах заключённых в концлагерях рейха?
Ну да: fantakt:в Германии

CAHEK  Дата: 11 Фев 2010 08:17:32
На сколько я знаю, первая информация о зверствах фашистов в концлагерях пошла сразу же. Как говорят французы, что знают двое, знает свинья. Разведка не спит, а работает. Но достоверно зафиксировать масштабы и дать этому оценку как преступлению стало возможно только после освобождения от фашизма и на Нюрнгергском трибунале.

трактор1  Дата: 28 Сен 2010 07:58:24
темы какие-то у аку одинаковые,что ли.создал бы для разнообразия такую:,,как герой украины шухевич украинцев мочил,,.

трактор1  Дата: 28 Сен 2010 07:58:37
темы какие-то у аку одинаковые,что ли.создал бы для разнообразия такую:,,как герой украины шухевич украинцев мочил,,.

oottoo  Дата: 28 Сен 2010 09:01:51
Да было, за что евреев геноцидить!

Я из Западной Беларуси, они тут напортачили за нехрен делать! Посудите сами! Все поголовно живут за счёт земли. Ну и вырастил, хочется продать подороже. А еврейская братия объединилась.Коли хошь, давай по дешёвке,мы твой урожай в Варшаву зовезём, но по дешёвке! Крути не крути, а как не работай - будешь голый и босый. Зверели люди от этого! Заслужили евреи своё!

трактор1  Дата: 28 Сен 2010 09:40:08
собственно,я не про евреев говорил,а про украинцев.можно вспомнить,как шухевичские хлопцы оказывали посильную помощь немцам в уничтожении белорусских партизан и им сочувствующих.интересно,что нам аку поведает на сей счет,когда кончится действие транквилизаторов.

oottoo  Дата: 23 Окт 2010 16:20:47
Ну незнаю насчёт шухевичскич хлопцев. Но мы свою оборону держали! К нам на болота ни один фашист не зашёл! У нас даже памятник стоит, мол, ни один фашист тут не прошёл!Но мало кто про это говорит, ни один коллективизатор тоже не прошёл! Своих хозяйственников и фермеров хватает!

oottoo  Дата: 23 Окт 2010 16:44:14
Зачем далеко ходить! У моего деда не то что поле, у него своё озеро было, где полно рыбы! А ещё помню, раков ловил руками! В "корчах" вполне можно!

трактор1  Дата: 2 Дек 2010 03:34:31
он что,бог?он это озеро создал,потому оно было его?а-а-а!вот я был дурак!россией же сейчас правят боги!завтра же вступлю в божественный орден ,,единая россия,,.

jonas12  Дата: 7 Дек 2010 17:06:36
oottoo: Заслужили евреи своё!
Ты в талии не слишком широкий?
Впрочем, пояса шахидов обычно по "индпошиву" изготавливают. Съезди "отдохнуть" у Мёртвого моря, отомсти за ограбленных пархатыми земляков Подмигивание

трактор1  Дата: 8 Дек 2010 05:06:09
да,кстати,ооттоо,осторожней с выражениями.меня радует наш сайт.пусть мы из разных стран.пусть разных,взаимоисключающих.даже враждебных убеждений.но радует то,что фашизм тут неприемлим для всех.хоть что-то нас объединяет.

трактор1  Дата: 8 Дек 2010 05:08:29
а хотя.для кого-то оказывается шухевич герой.

Lito  Дата: 8 Дек 2010 20:19:15
трактор1, а для некоторых - русские недочеловеки. Причем что самое смешное - нифига не для арийцев.

CruelDwarf  Дата: 8 Дек 2010 20:32:26
Lito: нифига не для арийцев.

Для них - тоже. Это подчеркивает родство одних с другими.

трактор1  Дата: 9 Дек 2010 05:15:32
да ерунда,для них мы построим самую большую в европе мечеть,чтоб улыбающаяся рожица появилась.а когда нам китайцы в хабаровске будут православные храмы строить,чтоб мы не плакали,вот тогда беда.. и не нужно говорить,что это невозможно.

Lito  Дата: 9 Дек 2010 07:39:22
трактор1, да я в общем-то про всяких Йориков да Йонасов с Акуми...

DarkGhost  Дата: 10 Дек 2010 12:03:47
Статья интересная. Тут вопрос стоял не в том, что СССР такой плохой , что не спас евреев, а в том, что СССР в этом плане никакой не герой , а такой же как все. Там все уроды были . Американцы знали ,что происходит в концлагерях, отправить самолёты и разбомбить железные дороги не составляло никакого труда а задержка поездов хотябо на стуки спасла бы тысячи и тысячи жизней - никому до этого не было дела. Никто в мире не сказал,что евреев убивают - многие не знали ,кто такие немцы, когда те шли на европу, поэтому практически никто из евреев никуда не бежал. А самое главное это показало сущность многих народов как они себя проявляют когда ветер дует немного не в ту сторону. Я тут видел коммент одного идиота из Белорусии , который сетовал на то ,что евреи в его местечке свой изнес сделал. Ну так если он такой умный - что же они сами не организовали продажи зерна ? Или еврейская братва устроила монополию и мочила всех, кто в её (братвы) бизнес собирался влезть ? И какое у него право предъявлять что-либо к евреям по поводу того , что они кому-то что-то не додали(а делают всё только для себя). Ответьте на простой вопрос : после холокоста (а в нём принимали участие практически ВСЕ народы, за редкими исключениями) , что кому должен еврей ? и может ли он расчитывать на кого-то кроме себя ? И какие могут быть притензии к тому что мы кому-то что-то не даём. Я скажу за себя : я религиознный еврей и если бы все народы жили хотябо приблизительно по таким законам , по которым живут евреи , мир стал бы значительно лучше.

fantakt  Дата: 10 Дек 2010 12:06:54
DarkGhost, По Торе живете?

DarkGhost  Дата: 10 Дек 2010 12:13:58
стараюсь

bakulenko  Дата: 10 Дек 2010 12:36:36
DarkGhost: по которым живут евреи , мир стал бы значительно лучше.
от шаббата до шаббата брат наебывает брата?
Так то да, оно всяко лучше.

DarkGhost: который сетовал на то ,что евреи в его местечке свой изнес сделал.
между бизнесом и наебаловом есть некоторые различия. Наебалово, как минимум, не очень честный бизнес.
Тут, правда, справедливости ради, стоит отметить, что так делают не только евреи, а любые уебки, готовые ради бабла продать мать родную.

DarkGhost  Дата: 10 Дек 2010 13:56:34
bakulenko: ежду бизнесом и наебаловом есть некоторые различия. Наебалово, как минимум, не очень честный бизнес.
Тут, правда, справедливости ради, стоит отметить, что так делают не только евреи, а любые уебки, готовые ради бабла продать мать родную.


Да, так обычно говорят неудачники вроде тебя , которые ничего в жизни не добились , зато очень хорошо умеют наезжать на тех ,у кого эти деньги есть(обычно из зависти) . Ты прав , такое отношение у таких как ты не только к евреям , а ко всем , кто чего-то добился в жизни.

За себя могу сказать : я занимаюсь бизнесом и никого в жизни никогда не обманул, за деньги никогда не держался , если наезжали работники , возмущённые несправедливостью условий на которые сами же согласились, я выплачивал им всё, что просили и прощался, потому что знал, что заработаю ещё. И сколько бы у меня денег не было(много или мало) я всегда платил и плачу 10% от доходов на благотворительность, это по поводу "бабла" и "родную мать" ,да, деньги идут только евреям , у которых с этими деньгами проблемы - и я не исключение, так делает любой еврей , живущий по еврейским законам. Но если бы каждый человек делал то же самое для своего народа(только для своего- не надо лезть дальше), бедных было бы намного меньше.

bakulenko, а кому ты помог и что ты кому-то сделал хорошего ? ну да ,ты рупор справедливости , говоришь какие все плохие ... Я думаю, что максимум на что ты способен - это у кого-нибудь что-нибудь отнять (тебе надо было родиться лет 100 назад - далеко бы пошёл)

DarkGhost  Дата: 10 Дек 2010 13:58:41
Это был мой последний пост. Тема была про Холокост и Стаина , а переходит в банальную болтовню, не хочу тратить на это время. Всем удачи.

bakulenko  Дата: 10 Дек 2010 15:34:38
DarkGhost: За себя могу сказать : я занимаюсь бизнесом и никого в жизни никогда не обманул
Я как то в этом усомнился? Лично про тебя чего то не так сказал или про тех, кто делает всё по совести?

DarkGhost: Ты прав , такое отношение у таких как ты не только к евреям , а ко всем , кто чего-то добился в жизни.
У тебя феерические способности к выводам.

DarkGhost: ну да ,ты рупор справедливости , говоришь какие все плохие ...
А ты, я погляжу, умело читаешь. Я всего лишь написал, что ситуация с нашим беларусом из примера вполне может быть, ибо у нас в Сибири таких вариантов хватает. Однако, я понимаю, что так есть не везде. Ты же поспешил меня обвинить в том, чего я вообще не говорил. Это у вас национальная черта или ты единичный дятел?

DarkGhost: Я думаю, что максимум на что ты способен - это у кого-нибудь что-нибудь отнять (тебе надо было родиться лет 100 назад - далеко бы пошёл)
Тебе виднее, дорогой.

DarkGhost: Всем удачи.
Сам не хворай, а то на фоне боязни, что русские скинхеды бабки заберут, психоз разовьется.

Lito  Дата: 10 Дек 2010 16:03:11
DarkGhost, торгашу не понять нормальных людей. Не ходи сюда, тут "бизнес" не сделаешь, тока нервы потратишь Подмигивание

DarkGhost: Там все уроды были . Американцы знали ,что происходит в концлагерях, отправить самолёты и разбомбить железные дороги не составляло никакого труда а задержка поездов хотябо на стуки спасла бы тысячи и тысячи жизней - никому до этого не было дела.

и

DarkGhost: , что кому должен еврей ? и может ли он расчитывать на кого-то кроме себя ? И какие могут быть притензии к тому что мы кому-то что-то не даём

Авотсхуяли? Евреям, значит, все должны были подсуетиться и спасать. А евреи типа, никому ничего не должны. Тока им должны. Ага. Ты, как всегда, прекрасен.

Я так скажу - всем, кому должен - всем прощаю. Так что когда евреев опять где-то резать будут - не надо выть и просить помощи. Вам ведь "не на кого больше рассчитывать".

Что поделать, или ты живешь по нормальным законам, или ты торгаш. Подмигивание

трактор1  Дата: 10 Дек 2010 22:23:32
посмотрел бы я,сколько евреев бы осталось,не одержи ссср победу в 45-ом.затянись война ещё на несколько лет,их бы осталось на один биробиджан.а по поводу скинхедов не бойся,не отберут они твои деньги.не знаю случая,чтоб они напали на какого-нибудь мало мальски крупного нерусского бизнесмена или,скажем,представителя какой-нибудь кавказской преступной группировки в москве.эти трусливые недоноски могут только сворой забить беззащитного дворника,женщину или даже ребёнка ,,неславянской,, национальности.,,патриоты,, хреновы.просто трусливые садисты.

ART77  Дата: 21 Дек 2010 14:29:26
CAHEK: На сколько я знаю, первая информация о зверствах фашистов в концлагерях пошла сразу же. Как говорят французы, что знают двое, знает свинья. Разведка не спит, а работает

Мало кто вне Германии представлял себе, что такое "решение национального вопроса".
В частности, Бешанов описывает случай,когда из Западной Украины целая деревенька евреев, 200 человек, перебежала через границу с советской стороны на немецкую - им казалось, что там будет лучше.

Но Солонина все равно обижает тот факт, что не было у Сталина спасение евреев основной задачей, не только об этом он смел думать!

CAHEK  Дата: 23 Дек 2010 08:17:57
Мало кто вне Германии представлял себе, что такое "решение национального вопроса".

Да уж кто надо тот знал. Пусть даже только приблизительно. Хотя я совсем не удивлён, что информация не доводилась до сведения прграничных селян. Повторюсь, юридическое основание считать действия нацистов преступлением дал Нюрнбергский трибунал, какие ещё могут быть измышления?

ART77  Дата: 27 Дек 2010 08:08:57
CAHEK: юридическое основание считать действия нацистов преступлением дал Нюрнбергский трибунал, какие ещё могут быть измышления?

Кто ж спорит, что нацисты - преступники? Речь-то о другом, речь о том, что якобы и Сталин преступник, т.к. знал и бездействовал - ведь на это намек.

Вот я и говорю - совсем не факт, что знал об этом Сталин-то.

Да даже если бы и знал - все, что мог, он делал, вся страна делала все, что могла. По 10-15 тысяч человек гибло в сутки на наших фронтах!
А евреям все мало, стонут, что их как-то не очень оперативно спасали, блин Огорчение

Это как, по-вашему? По-моему, это с их стороны свинство.


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]