CIVru.com / / Медведев пригласил Путина стать президентом в 2012, а сам готов возглавить правительство

Trollyan  Дата: 24 Сен 2011 13:46:10
Президент и премьер воспользовались съездом "Единой России", чтобы рассказать о том, "кто чем займется после выборов": Медведев возглавит список "Единой России" на выборах и готов "заняться практической деятельностью в правительстве". А нынешнего премьера Владимира Путина он "рекомендовал" кандидатом в президенты на предстоящих выборах-2012. Решение было принято давно, объяснил он, и является "обоснованным и продуманным".



Предвыборный съезд крупнейшей парламентской партии - "Единой России" - открылся в Москве, в Государственном центральном концертном зале "Россия" - одном из сооружений спорткомплекса "Лужники". Ровно в час дня после вступительных выступлений под аплодисменты в зале появились Дмитрий Медведев и Владимир Путин.

Прослушав гимн России, председатель партии Владимир Путин вышел на трибуну. Самое важно, сообщил он - "как мы работаем, каких результатов добиваемся, как к этому относятся жители нашей страны". А "кто где будет сидеть" - вопрос по сравнению с этим второстепенный, подчеркнул Путин. Казалось, что говорил он об одной из задач съезда - утверждении предвыборного списка России. Но потом премьер подчеркнул: "Договоренность о том, кто чем будет заниматься в будущем, у нас с Медведевым давно достигнута".

Путин предложил, чтобы "по сложившейся традиции" список ЕР возглавил действующий глава государства - Дмитрий Медведев. Предложение было встречено бурными аплодисментами. После чего премьер передал слово президенту.

Медведев начал с того, что заметил: "Единая Россия" проявила себя как "великодушная" партия, последовательно улучшая условия для политической конкуренции в стране. После сообщил о главных приоритетах РФ: модернизация экономики, выполнение соцгарантий, борьба с коррупцией и современная политическая система.

А затем согласился возглавить предвыборный список партии. "Это безусловно ответственное и очень серьезное предложение. Я принимаю его. Все, чем занимается партия, соответствует моим приоритетам. Это наш выстраданный путь. У нас общие планы на будущее, общие ответы на наиболее существенные вызовы, которые стоят перед нашим государством. Мы одинаково понимаем, какой не должна быть наша страна".

После чего президент раскрыл главную интригу съезда, сообщив, что сам готов заняться практической деятельностью в правительстве, и при этом "считает разумным" поддержать кандидатуру Владимира Путина в качестве президента страны на выборах в 2012 году.


- Журналистам запретили передвигаться самостоятельно


Открывая съезд, спикер Госдумы глава Высшего совета единороссов Борис Грызлов сообщил, что в съезде участвуют 639 делегатов. Помимо делегатов в "Лужниках" собрались многочисленные гости и представители СМИ - всего около 11 тысяч участников.

Съезду предстоит решить один из главных вопросов стартовавшей думской избирательной кампании: утвердить программу партии и ее федеральный список кандидатов в депутаты Госдумы шестого созыва.

http://newsru.com/russia/24sep2011/er_putin.html

----------


"Решение было принято давно, объяснил он, и является "обоснованным и продуманным"."
Ну ещё бы. Улыбка Было продумано до того, как Мендель стал президентом.

Trollyan  Дата: 24 Сен 2011 14:02:51
Съезд не смотрел, но осуждаю Широкая улыбка

Штурман  Дата: 24 Сен 2011 14:06:56
Trollyan: "Решение было принято давно, объяснил он, и является "обоснованным и продуманным"."
Ну ещё бы. Было продумано до того, как Мендель стал президентом.


Для меня неожиданно. Я думал, Медведев по окончании срока возглавит судебную ветвь власти, а премьером станет какой-нибудь другой надёжный человек.

ppbis  Дата: 24 Сен 2011 14:33:51


fantakt  Дата: 24 Сен 2011 14:34:00
Путин подтвердил свое выдвижение на президентских выборах

Премьер-министр России Владимир Путин согласился баллотироваться в президенты страны на выборах 4 марта 2012 года. Об этом глава правительства и лидер партии "Единая Россия" объявил на съезде партии в Москве 24 сентября.

"Хочу вам высказать слова благодарности за положительную реакцию на предложение баллотироваться мне в качестве президента России, для меня это огромная честь", - заявил Путин. Собравшиеся приветствовали его стоячей овацией.

http://www.lenta.ru/news/2011/09/24/putinprez/

Стоячая овация - это сильно конечно Улыбка Но Путин все же больше подходит в президенты. А Медведева в Сколково - лекции читать.

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 14:41:52
Так, а кто там из абрикосов нам революцию обещал после выборов Путина?

kicks  Дата: 24 Сен 2011 17:30:32
Одобряю Улыбка
Посмотрим на других кандидатов. Кто там собирается, есть уже списочек?
Наверняка будут выдвигаться как всегда:
1. Путин
2. Зюганов
3. Жириновский
4. Охлобыстин ???
5. .....

akasoft  Дата: 24 Сен 2011 18:14:18
Охлобыстин самоотменился.

Tomcat  Дата: 24 Сен 2011 19:47:44
Штурман: Для меня неожиданно. Я думал, Медведев по окончании срока возглавит судебную ветвь власти, а премьером станет какой-нибудь другой надёжный человек.
Это было бы слишком логично, а мы где? Супер

akasoft: Охлобыстин самоотменился.
Его папа попросил не лезть:)
Однако оппозиционный кандидат нужен, 2 и 3 уже слишком ручные. Прохорова убрали. Кто-то еще должен появиться...

kicks  Дата: 24 Сен 2011 19:49:32
Tomcat: Однако оппозиционный кандидат нужен, 2 и 3 уже слишком ручные. Прохорова убрали. Кто-то еще должен появиться...

4. Миронов?

kicks  Дата: 24 Сен 2011 20:23:35
взято здесь

Суббота, 24 сентября 2011 г. 14:15:33
Однажды Владимир Владимирович™ Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели в одном из тщательно охраняемых помещений Гостиного двора. Снаружи шумел съезд политической партии "Единая Россия". У дверей стояли молчаливые сотрудники ФСО.
На небольшом столике перед Владимиром Владимировичем™ и Дмитрием Анатольевичем стояли: запотевшая бутылка водки "Путинка", хрустальная вазочка рыбного паштета "Путина" и половинка "Бородинского".
Владимир Владимирович™ разливал.
Дмитрий Анатольевич плакал.
- Брателло, - успокаивающе говорил Владимир Владимирович™, протягивая Президенту стакан, - Ну ты че?
- Я… - всхлипывал Дмитрий Анатольевич, - Я надеялся… мне же так нравилось! А как нравилось Свете… ыыыы!!!!!
- Да ладно тебе, - поднял свой стакан Владимир Владимирович™, - Давай, за тебя!
- За меня-то чего-о-о-о??? - выл Президент, - Надо мной же теперь будут смеятьсяаааа… а в Твиттере?! Ты представляешь, что теперь будут писать в Твиттере?!?!?
- Где? - не понял Владимир Владимирович™, - Слушай, че ты несешь? Ты теперь в учебниках истории будешь, ты понимаешь? Как один из двух величайших президентов в истории России!
Дмитрий Анатольевич перестал всхипывать и посмотрел на Владимира Владимировича™.
- Ну, если второй - ты, - неуверенно сказал Дмитрий Анатольевич, - То это значит… значит… что мы снова будем меняться?!
- Выпьем, - отвечал Владимир Владимирович™ и немедленно выпил.
Дмитрий Анатольевич повторил.
Мужчины закусили паштетом.
- Второй - это не я, - пояснял Владимир Владимирович™, разливая по новой, - Второй - это Борис Николаевич Ельцин.
Дмитрий Анатольевич побледнел.
- А… - начал было говорить Президент, но у него перехватило дыхание, - А ты?!
- Ну, я… - пробормотал Владимир Владимирович™, поднимая стакан, - Я - простой раб на этих галерах. Но ты и Ельцин!..
- Что - мы и Ельцин? - еле слышно проговорил Дмитрий Анатольевич, поднимая в свою очередь свой.
- Вы и Ельцин - два единственных человека в тысячелетней истории России.., - сказал Владимир Владимирович™, выдохнул и немедленно выпил.
- Два единственных которые что? - воскликнул Дмитрий Анатольевич, торопливо выпивая своё.
- Которые выдвинули меня президентом, - отвечал Владимир Владимирович™, намазываю "Путину" на хлеб.
Дмитрий Анатольевич воссиял.

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 20:41:07
Так ему и надо Улыбка

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 22:45:41
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tF7ERxRUjGA#!

Стоячая овация Улыбка

akasoft  Дата: 25 Сен 2011 11:48:49
Вроде безальтернативные выборы у нас невозможны по закону, так что кто-нить обязательно будет. Улыбка

Trollyan  Дата: 25 Сен 2011 11:52:38
Умиление вызывают слова о том, что Владимир Владимирович согласен быть президентом... :bis:

kicks  Дата: 25 Сен 2011 14:48:00
Trollyan: Умиление вызывают слова о том, что Владимир Владимирович согласен быть президентом...

Не, ну он же должен формально подтвердить согласие Улыбка

fantakt  Дата: 25 Сен 2011 16:53:23
Кургинян. О политических решениях съезда ЕР



Что меня удивляет в этих со всех сторон несущихся против Путина потоках - а почему собственно все против? Что, есть кто-то более значимый на территории России, кто мог бы стать реально президентом? Есть кто-то, кто остановит бардак и сделает всю страну счастливой? Или сможет ввести диктатуру и прижать зажравшееся быдло/олигархов/менагеров?

kicks  Дата: 25 Сен 2011 17:27:48
При этом, все почему-то забывают, что Медведев не назначил Путина Президентом, а лишь предложил его кандидатуру. Президента у нас пока еще выбирают. И всякие Немцовы со-товарищи и остальные пусть пургу не гонят, пусть выставляются, пусть делают что-нибудь, чтобы народ "прозрел" и пошел толпой голосовать за них. А пиз*еть - любой горазд ...

ЗЫ: лично я - буду голосовать за Путина, и не скрываю. Появиться кто-то другой, достойный - посмотрим. Сейчас пока не вижу.

Штурман  Дата: 25 Сен 2011 19:01:36
kicks: лично я - буду голосовать за Путина, и не скрываю. Появиться кто-то другой, достойный - посмотрим. Сейчас пока не вижу.

Поддерживаю! Я буду голосовать не только за Путина, но и за Единую Россию. Потому что уверен, что следующая пятилетка (а может и две) будет для всего мира невероятно тяжёлой. А в такие периоды чрезвычайно важна устойчивость власти. Это (стабильность власти в стране) перевешивает всё остальное. Только дебилы меняют коней на переправе.

Trollyan  Дата: 25 Сен 2011 20:41:41
Штурман: Это (стабильность власти в стране) перевешивает всё остальное.

У нас стабильность за счет невероятно высоких цен на нефть.
Что мы видим сейчас (последние несколько дней)? Рубль падает, доллар и евро растут... вот следствие понижения барреля. Предположим, что цены еще сильнее упадут. Останется ли стабильность?

В остальном согласен - коней на переправе не меняют. И согласен также, что нет альтернативы и что может быть хуже.

С другой стороны, во время правления бригады Путина, у нас коррупция достигла невероятных масштабов. При этом правоохранительные органы - главные бандиты. Улыбка Я сторонник правового государства, хотябы в более-менее подобии такового. А Россия-матушка все дальше и дальше от идеала. Огорчение Почему то никто не задумывается, что стабильность путем таких жертв ни к чему хорошему не приведет. И почему то настрой общества таков, что лучше уже не будет.

kicks  Дата: 25 Сен 2011 20:59:20
Trollyan: У нас стабильность за счет невероятно высоких цен на нефть.
Что мы видим сейчас (последние несколько дней)? Рубль падает, доллар и евро растут... вот следствие понижения барреля. Предположим, что цены еще сильнее упадут. Останется ли стабильность?


И че? Есть выход? Кто и Как может это исправить или подскажет как избежать?

Trollyan: С другой стороны, во время правления бригады Путина, у нас коррупция достигла невероятных масштабов. При этом правоохранительные органы - главные бандиты. Улыбка Я сторонник правового государства, хотябы в более-менее подобии такового. А Россия-матушка все дальше и дальше от идеала. Огорчение Почему то никто не задумывается, что стабильность путем таких жертв ни к чему хорошему не приведет. И почему то настрой общества таков, что лучше уже не будет.


А был бы Вася Пупкин - была бы меньше коррупция? И если да, то может тогда смертность была бы выше или уровень дохода 20 $ в месяц или вообще людей на улице расстреливали ... Никто не знает что БЫЛО БЫ будь другой на месте Медведева/Путина Хз

Да и вообще, все это есть во всем мире в той или иной форме, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. А в целом - нигде общество в своей массе не может влиять на власть, все это видимость, не более.

"Свобода - это послушание, послушание - это работа, работа - это жизнь".
Запомните раз и навсегда, что наоборот эта формула также верна.
"Непослушание -это измена, измена -это преступление, преступление будет наказано". (с) Охота на индюшек.

superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:17:02
еще 12 лет путина: будет завинчивание гайек по полной с правами человека. крикнишь: "чиновник - вор" и получишь срок за экстремизм, все это очень печально, ничего хорошего не ждите. в социально-экономическом развитии тоже ничего хорошего не ждите: путин у власти с 98 по 11 - за это время стало лучше? что он сделал для граждан за 13 лет?

superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:34:34
fantakt: Но Путин все же больше подходит в президенты.
походит ли? неужели в стране нет человека талантлнвее, порядочнее, честнее чем путин???

superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:36:47
Tomcat: Кто-то еще должен появиться...
этот, как его там, массон какой-то, не помню как звать :D

superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:44:43
fantakt: Есть кто-то, кто остановит бардак и сделает всю страну счастливой?
твой вопрос в корне неправилен. порядок наводят не глава государства и не царь, а закон справедливый для всех и обязательное его выполнение. с путином такого закона не будет, хотя бы потому, что он сам себя утверждает в должность (пожизненного?) правителя россии.

superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:46:22
kicks: Президента у нас пока еще выбирают.
главное не как проголосуют, а главное как посчитают Подмигивание

superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:49:27
kicks: И всякие Немцовы со-товарищи и остальные пусть пургу не гонят, пусть выставляются, пусть делают что-нибудь, чтобы народ "прозрел" и пошел толпой голосовать за них. А пиз*еть - любой горазд ...
да ему не дают, не будь наивным. ему так перекрыли кислород, что увидеть его в телеке невозможно, а интернет есть не у всех.

kicks  Дата: 25 Сен 2011 23:49:52
superregistr: еще 12 лет путина: будет завинчивание гайек по полной с правами человека. крикнишь: "чиновник - вор" и получишь срок за экстремизм, все это очень печально, ничего хорошего не ждите. в социально-экономическом развитии тоже ничего хорошего не ждите:

Товарищь у нас Оракул? ВАУ!

superregistr: путин у власти с 98 по 11 - за это время стало лучше? что он сделал для граждан за 13 лет?

Можно много перечислять, но думаю гугль с яндексом тебе помогут найти ответ Подмигивание

Приведу лишь 3 таблички:







superregistr: походит ли? неужели в стране нет человека талантлнвее, порядочнее, честнее чем путин???

Наверняка есть. Только все эти качества скорее всего не годятся для работы Президентом, вернее их существенно недостаточно.
Дурак, например, тоже может быть честным и порядочным Улыбка
Если у вас есть на примете кандидат удовлетворяющий всем требованиям и готовый баллотироваться - озвучте ФИО Улыбка

superregistr: с путином такого закона не будет, хотя бы потому, что он сам себя утверждает в должность (пожизненного?) правителя россии.

Чето я от него такого не слышал Широкая улыбка

superregistr: главное не как проголосуют, а главное как посчитают

Неужели вы думаете, что кандидат Вася Пупкин наберет больше Путина??? ВАУ!

superregistr: да ему не дают, не будь наивным. ему так перекрыли кислород, что увидеть его в телеке невозможно, а интернет есть не у всех.

Да козел он просто пропиндосский на содержании Вашингтона. Было у него все - и власть и время - все просрал, теперь только пиз*еть почем зря и осталось ...

ЗЫ: а вообще, про "просранные полимеры" уже многотомник вышел, можно читать не перечитать ...


superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:55:51
Штурман: Поддерживаю! Я буду голосовать не только за Путина, но и за Единую Россию. Потому что уверен, что следующая пятилетка (а может и две) будет для всего мира невероятно тяжёлой. А в такие периоды чрезвычайно важна устойчивость власти. Это (стабильность власти в стране) перевешивает всё остальное. Только дебилы меняют коней на переправе.
"получай стабильность дубинкой по башке" Подмигивание за следующие 12 лет жвите ужесточение режима для недовольных и еще больших хищений со стороны чиновников. россию они уже поделили как пирог и будут доить все сильнее и сильнее. а знаешь почему? потому что их никто не в состоянии остановить. ждите, что будет только хуже. после выборов поднимут налоги, спустят курс рубля, иностранцы начнут выводить свой капитал, а если еще и кризис ударит, то ...

superregistr  Дата: 25 Сен 2011 23:59:07
kicks: Товарищь у нас Оракул?
просто пытаюсь честно оценить обстановку, только логика, только логика Улыбка

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:01:45
kicks: Приведу лишь 3 таблички:
причем здесь путин? посади обезьянку в кресло президента и результаты будут такими же, если не лучше. все эти показатели поднимают люди на своем горбе вопреки, как бы им не мешали.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:05:07
kicks: Если у вас есть на примете кандидат удовлетворяющий всем требованиям и готовый баллотироваться - озвучте ФИО
Ходаркоский хотел, но его посадили Подмигивание Немцов хочет, но ему запретят, найдут причины.

kicks  Дата: 26 Сен 2011 00:05:37


superregistr: причем здесь путин? посади обезьянку в кресло президента и результаты будут такими же, если не лучше. все эти показатели поднимают люди на своем горбе вопреки, как бы им не мешали.


Ну да, ну да Смех

Только переломы на графиках - зачетные Подмигивание А Путин - Президент в те времена, так, просто покурить зашел Подмигивание

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:06:14
kicks: Неужели вы думаете, что кандидат Вася Пупкин наберет больше Путина???
ты читал "сто лет одиночества"? там все так точно подмечено.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:08:35
kicks: Да козел он просто пропиндосский на содержании Вашингтона. Было у него все - и власть и время - все просрал, теперь только пиз*еть почем зря и осталось ...
если бы он был таковым, то он за свой срок так бы наворовал и жил бы сейчас в лондоне где-нибудь, а не подставлял свою голову под омоновскую дубинку. я доверяю немцову.

kicks  Дата: 26 Сен 2011 00:08:44
superregistr: Ходаркоский хотел, но его посадили Подмигивание Немцов хочет, но ему запретят, найдут причины.

КрЕрстально чистые люди Смех
Ну с Ходором думаю все ясно, а с Немцовым - почитайте его биографию, как он занимая должности в правительстве, лямы баксов (своих, кровных заработанных) одалживал и вкладывал в доходные дела Подмигивание Только вот мозгов и знаний не хватило преумножить - все просрал, вот теперь и обижается ... Ну а на обиженных - сам знаешь ...

kicks  Дата: 26 Сен 2011 00:11:10
superregistr: если бы он был таковым, то он за свой срок так бы наворовал и жил бы сейчас в лондоне где-нибудь,

Слава богу не успел, вовремя по рукам надавали Улыбка

superregistr: а не подставлял свою голову под омоновскую дубинку. я доверяю немцову.

Да подставлять голову под дубинку дело не хитрое, мозгов особо не надо. А вот народ за собой повести, действительно что-то умное и дельное предложить а потом и сделать - походу серого вещества и не хватает ...

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:12:12
kicks: А Путин - Президент в те времена, так, просто покурить зашел
троллян правильно сказал, что причина в дорогой цене на нефть. причем гражданам достается только малый процент.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:13:38
kicks: Да подставлять голову под дубинку дело не хитрое, мозгов особо не надо.
а ты попробуй разок, а потом рассуждай Подмигивание

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:14:45
kicks: действительно что-то умное и дельное предложить
да он и предлагает, а толку, слышишь ли ты его предложения?

kicks  Дата: 26 Сен 2011 00:22:03
По поводу "просрали все с ПутЕным" и что бы особо не утруждаться поиском, можно здесь глянуть

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:24:47
superregistr: А Путин - Президент в те времена, так, просто покурить зашел
блин, почему в польше нет ни газа, ни нефти, а дороги у них ровнее, дома дешевле, доходы больше, медицина лучше. все дело в равноправии. равноправие приводит к контролю власти. попробуй у немца отбери его гражданские права - 100 тыщ выйдут на улицы и ненавязчево напомнят власти, кто на кого работать должен. когда нет равноправия - нет ничего. узнаешь ты, что чиновник украл допустим 100 млн рублей, выделенных на больницу. что будешь делать? в прокуротуру напишешь - так тебе и арестуют и посадят, к вышестоящему чиновнику обратишься - так он тоже в доле. митинг собирешь - ага экстрамизм. это реалии сегоднящнего дня. лучше не будет, потому что общество власть не контролирует, а когда общество власть контролировать не в состоянии, то власть может делать все, что хочет. эта и есть заслуга путина.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:27:21
kicks: По поводу "просрали все с ПутЕным" и что бы особо не утруждаться поиском
хороший ты собедник, но мне рано вставать на работу Улыбка батрачить за корку хлеба Улыбка

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 00:34:40
kicks: Чето я от него такого не слышал
оп, пропустил, добавлю и сразу спать - рано вставать! конечно, сам себя назначил. 600 делегатов-едросов-приспособленоцов как бы не в счет, они на то и существуют, чтобы мысли царя озвучивать вслух и создавать иллюзию какой-то выборности.

bakulenko  Дата: 26 Сен 2011 08:14:04
kicks, не ожидал столь лестной оценки режима ВВП.
Почему забывается, что условия для медвепутов были самые благоприятные? Боряну бы Эльцину такие же цены на нефть, глядишь, и получилось бы не хуже.
За все полимеры не скажу, но за то, что просрали армию уже бы надо пожурить. Отказ от перловки и пшеничной каши вкупе с выходными днями у солдатов к добру не приведут.

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 08:54:27
тут проблема в том что никого нету, т.е. вообще никого. Путин понятно что диктатор в душе, но с ним-то все ясно, он воспитанник КГБ с малолетства практически, он ничего больше не знает и не умеет, он на самом деле страшный человек, он может пожертвовать чем угодно, но одно точно он за свой кусок будет драться насмерть. Выстроенная им система понятна, он до всех донес что воровать в хаосе хорошо,но в системе лучше и выстроил вертикаль власти где каждому положен свой кусок, а с тех кто отклоняется отлучают, а тех кто рыпается гасят. В сущности о детально не управляет страной, он управляет теми кто на местах управляет страной, не давая им разойтись совсем. Благодаря нефти страна совершила огромный скачок, если бы было нормальное правительство - жизненный уровень увеличился бы не в разы а на порядки, что собственно и наблюдается в кругах приближенных к этой вертикали власти.

Но давайте задумаемся что будет если не будет путина - будет хаос, наработанная вертикаль власти без головы повсеместно займет круговую оборону и обособится от остальных, кто может ее сломать? Потешный Дима сам продукт этой вертикали, вечный опозиционер Жирик всегда где-то сбоку у него симбиоз с властью, он сам не может ничего, папа ЗЮ ничего не смог сделать когда у него были реальные возможности взять власть, куда уж ему теперь, да и программа у него уж больно утопическая. Кто там еще есть, Явлинский, Миронов конечно неплохие и умные люди, но они никогда не наберут большинства тип харизмы не тот. Нет ниодного реального политика в Росиии кроме Путина сейчас, поэтому его правлению ничего не угрожает, каким бы вопиющим оно не было

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 09:59:36
superregistr: Ходаркоский хотел, но его посадили
superregistr: троллян правильно сказал, что причина в дорогой цене на нефть

Несколько вопросов для любознательных. Почему при Ельцине были высокие цены на нефть, а страна была в полной жопе? Почему налоги от нефтянки начали поступать в бюджет России только после 2004 года? Почему до этого нефть шла за бугор нахаляву и деньги за ее продажу оставались там же? Во сколько раз увеличился бюджет России после 2004 года и почему?

bakulenko  Дата: 26 Сен 2011 13:02:02
kaizer: Благодаря нефти страна совершила огромный скачок
куда скакнули то? развалили недоразваленное? Мне импонирует, что он диктатор, но я не вижу потуг сделать для страны что то. Только прогибаемся под империалистов, пытаясь им угодить за спорные коврижки типа ВТО. Я не вижу извлечения профита из сотни нефти. Да, в сравнении с Боряном жить стало поинтереснее, но как долго это продлится? Я рад бы ошибиться, надеюсь, что в силу своей ограниченности чего то не понимаю, но верится с трудом. Когда отменяют перловку в армии, добром это не закончится.

fantakt: Несколько вопросов для любознательных. Почему при Ельцине были высокие цены на нефть, а страна была в полной жопе?
20 баксов за баррель?
Щас при 50-ти уже катастрофа будет, а еще в году в 2005 считалось, что это заебись. При Боряне, кажись, 30-ка была как мана небесная. Кто виноват в том, что при ценах свыше полтинника аппетиты ресурсокачков возросли, а обратно не спешат? Кто виноват в том, что внутренние потребители вынуждены пользовать нефть по нерыночным ценам. Почему то в Тайланде при изменении цены за баррель цена на продукт меняется оперативно, а у нас держится месяц. А это все ведет к накладным расходам во всей цепочке.
Мы уже вкусили прелести рыночной цены на электричество, теперь закольцевали все процессы на цене нефти. И убили свое производство, которое хотя бы было конкурентно способно за счет дешевизны ресурсов, а теперь мы даже в этой состовляющей не можем быть уверены.

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 13:32:10
fantakt: Почему при Ельцине были высокие цены на нефть, а страна была в полной жопе?
Это когда при Ельцине были высокие цены на нефть?

Любителям путина стоит тут привести цифры доходов и расходов страны, а так же структурный состав расходов, вот когда все эти цифры перед главазами ясно что вся путинская пропаганда чистый миф

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 13:32:30


Цены на нефть с 1859 года по наши дни (в долларах за баррель) http://www.anaga.ru/analytcal-info/2/oilprices.htm

Не раз уже писали, что дело не в цене на нефть, сравните по годам. Да и если уж вспоминать, при 20 за баррель жили спокойно, теперь боимся что упадет до 50, все пропало, денег остался последний мешок! Смех

И стоило бы вспомнить за что собственно сидит Ходорковский и почему отобрали Юкос.

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 13:40:51
http://clip2net.com/s/1coU8 - не вижу ничего высокого, а если сюда наложить кривую реальной стоимости доллара, то при ельцине цена на нефть была ниже плинтуса



Штурман  Дата: 26 Сен 2011 13:41:36
Штурман: Для меня неожиданно. Я думал, Медведев по окончании срока возглавит судебную ветвь власти, а премьером станет какой-нибудь другой надёжный человек.
Tomcat: Это было бы слишком логично, а мы где
Может, он туда ещё пересядет. Сделает в правительстве что-нибудь либеральное и непопулярное, после чего спокойно возглавит Конституционный Суд или какой-нибудь другой орган с юридическим уклоном.

Всё же, глава правительства - это та позиция, на которой нужно реально работать, обладая вполне конкретным набором навыков. Это президенту достаточно говорить всякие речи, пожимать руки другим президентам, принимать в торжественной обстановке заморских послов и поздравлять россиян с Новым Годом. А премьер-министру, как ни крути, придётся работать.

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 13:46:08
Я абсолютно уверен что если сейчас цена на нефть упадет до уровня что был при Ельцине правительство Путина не то что покажет результаты хуже, оно вообще развалится, так как апетиты у власти уже совсем не те, то же самое и с олигархами, сейчас многие чиновники побогаче некоторы олигархов 90-х, неговоря уже о сегодняшних олигархах, которые вообще побогаче многих в мире

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 13:50:41
Я уже приводил ролик в теме "Российская власть" кажется, где говорилось об отмене соглашения по недрам. после которого налоги от нефти наконец-то пошли в бюджет государства. Я же не просто так спросил про 2004 год Улыбка Так что если цена на нефть и упадет, то это лишь порежет поступления в бюджет, но особо критичным это не будет, как в 90-е, когда денег не было вообще у государства.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 14:53:09
fantakt: И стоило бы вспомнить за что собственно сидит Ходорковский и почему отобрали Юкос.
А за что сидит ходорковский? Наверно, воровал. Но фишка в том, что воровали все и по сей день воруют. Ходорковский открыто стал выступать против путина и бац-бац никак из тюрьмы освободиться не может. И не освободят, закончится срок, новый впаяют, придумают за что, суд признает, потому что далеко зашли и освободить значит выпустить своего врага для борьбы же с ними. А остальные олигархам недвусмысленно дали понять - если хочешь дальше наживаться, то плати моржу и не балуй. вот прохоров еще забаловал - сняли, еще хорошо отделался. миронов тоже забаловал, не пропустят теперь его в думу. ну, что немцову и касьянову не дадут участвовать - это и так понятно.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 15:00:49
fantakt: Так что если цена на нефть и упадет, то это лишь порежет поступления в бюджет, но особо критичным это не будет, как в 90-е, когда денег не было вообще у государства.
если цена на нефть упадет, то вся экономика развалится к чертовой матери. мы на нефтенной игле сидим и привязаны к ценам на нефть, как ребенок пуповиной к матери, а промышленности и производства нет, почти все товары из зарубежа. даже сельское хозяйство в плачевном состоянии. мы сейчас и занимаемся купи-продай, пока цена на нефть дорогая. а если цена упадет, то даже жрать будет нечего. а почему? потому что за 13 лет ничего не сделано, одни слова и обещания.

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 15:21:15
Да ладно, ссылку на сайт http://sdelanounas.ru/ уже не раз давали.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 15:35:26
когда я на пластмассовом тазу читаю гордую надпись "сделано в россии", то с сожалением отмечаю, что неужели на что-то большое мы уже не способны. по техническому развитию мы давно уже устарели, где-то уже на границе самой жопы. пищевых продуктов тоже своих не хватает, то и закупаем то та,то сям. посмотрел сайт, ну и что. везде: построили се,построили то. ну, правильно на наши деньги построили золотые дороги, золотые метрополитены, золотые парки, золотые стадионы. под это и пилят бабло. я про товары говорю, которых нет. ну показали там какого-то робота, ну и какой процент производства роботов в мире на долю россии,0.001%?

kicks  Дата: 26 Сен 2011 15:55:30
kaizer: не вижу ничего высокого, а если сюда наложить кривую реальной стоимости доллара, то при ельцине цена на нефть была ниже плинтуса

Ткни пальцем в это место на графике, что-то я не разглядел Подмигивание

ЗЫ: Пути реально делает то что обещает, и это импонирует. Остальные - вялые импотенты, занимающиеся кликушеством и ничего общего с реальной политикой и делами не имеющие. Тут г-на Немцова приводили в пример - давайте, попробуем поставить. Думаю через полгода от России ничего не останется. Россия не Польша и не Литва и не Грузия и даже не Франция с Германией и Англией вместе взятые. С такой огромной территорией и таким малым населением - управлять такой страной может только сильный лидер. Пример президенства Медведева это подтвердил, думаю, довольно ясно.

ЗЫЗЫ: если хотите спорить - спорьте по существу - приводите цифры, графики, количество лично замученных Путиным в подвалах кровавой гэбни и литров крови невинных младенцев выпитых им. А без циферек - сплошная демагогия, извините ...

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 15:56:20
fantakt: после которого налоги от нефти наконец-то пошли в бюджет государства
А вот слабо оценить % воровства бюджета, сам путин оценивал в 40%, а на остальные 60% неэффективное использование Улыбка

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 15:57:34
superregistr: А за что сидит ходорковский?
Ходорковский сидит за дело, беда и фарс в том что он там один сидит а все остальные кто делал тоже самое не сидят, а многие сидят в кабинетах думы и правительства.

kicks  Дата: 26 Сен 2011 15:58:40
superregistr: когда я на пластмассовом тазу читаю гордую надпись "сделано в россии", то с сожалением отмечаю, что неужели на что-то большое мы уже не способны.

Для особо сожалеющих - посетите этот сайт, пожалуйста, может просветлеет немного Улыбка

Вот из последнего:

Завершается строительство Дальневосточного Федерального Университета на о. Русский




И мне совершенно пох, сколько там бабла и кто спиз*ил, главное строится и достраивается.

ЗЫ: по Московской области сейчас идет очень интенсивное восстановление и строительство новых дорог и мостов, я такого не видел лет 10 и более точно ...

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 16:04:05
kicks: С такой огромной территорией и таким малым населением - управлять такой страной может только сильный лидер.
в корне неправильно. вся эта идеология о сильном диктаторе-добром_царе-лидере-вожде-фурере - это полная брехня. по-твоему путин будет выяснять, почему дворник не убрал собачье говно возле твоего дома или почему счета за коммуналку такие большие? большой территорией можно управлять только при хорошо развитом самоуправлении и демократии. а задача федерального президента, как раз следить, чтобы права граждан на самоуправление не нарушались. а сейчас по факту у нас феодализм. уж даже смешно, швейцария - такая маленькая страна, а устроено все в ней по федерационному принципу.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 16:07:59
kicks: Завершается строительство Дальневосточного Федерального Университета на о. Русский
как строительство может характеризовать производство? ну ясно, есть цемент - значит работает цементный завод, есть щебенка - значит работает карьер какой-нибудь и т.д. но как это характеризует высокотехничное и конкурентноспособное производство? ну в северной корее тоже строят стадионы и че?

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 16:11:42
kicks: ЗЫ: по Московской области сейчас идет очень интенсивное восстановление и строительство новых дорог и мостов, я такого не видел лет 10 и более точно ...
пилят бабло. за эти деньги можно было качественный автобан от москвы до владивостока построить, а построят говенную трассу в москв. области, которую через год ремонтировать опять за бюджетные деньги. сейчас все олигархи в строительстве, потому что бабло можно пилить в непомерных количествах. есть такой показать как эффективность=качестов/цена, так он у нас крайне низкий.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 16:16:59
kaizer: Ходорковский сидит за дело
я ходорковского не защищаю, вместе с ним должны сидеть абрамовичи,деребаски и т.д. просто показываю на наглядном примере всю лживость и лицемерие системы.

bakulenko  Дата: 26 Сен 2011 16:20:13
fantakt: Да ладно, ссылку на сайт http://sdelanounas.ru/ уже не раз давали.

Дайте ссылку, сколько при Путене построено новых самолетов. Это будет всем нам ответом о состоянии авиастроения. Я не знаю, где это можно узнать. Но видя на местных авиалиниях исключительно задроченные Боинги и не менее задроченные Тушки, думаю, что не очень много.

Сколько в войска поступило новых танков, комплексов ПВО, МБР? Может у нас увеличилось количество авианосцев? Каковы показатели по новейшим истребителям? Например тех же Сушек новее 27-ой?
Давеча смотрел передачу про станкостроение. Озвучили цифры - работают на 5%-15% от советских мощностей, точно не упомню, статистика еще в основном держится за счет тех, кто создает на экспорт. Внутре страны
то на хуй никому не упало.

kicks: Пути реально делает то что обещает, и это импонирует.

Раскрой,плиз, что он такого пообещал и сделал? Трубу в Европу? Олемпеаду и ЧМ по футболу? Да кому они уперлись за те деньги? Никакие спортивные успехи не могут так дорого стоить.
У нас сейчас отличный пример перед глазами - дестабилизация на Ближнем Востоке и Севере Африки. По этой иллюстрации мы обязаны быть готовы к защите. Чем защищаться то будем? Ядреным щитом? Или десантурой без средств связи как в Грузии? Или двумя комплексами С-400, которые построили в процессе разработки? Десятком "аллигаторов" и "черных акул"? 1000 Т-90? Смех скрозь слезы. Ракета-носитель Сатаны ёбнулась пару лет назад с белорусским спутником, в этом году вообще россыпь epic fail'ов космической отрасли. А вы про обещания Путина.

А преемнику его и вовсе сорвали все контракты по вооружению.

kicks: количество лично замученных Путиным в подвалах кровавой гэбни
Вот что меня в последнюю очередь беспокоит, так эти цифры. Пусть мучает, сколько ему угодно, но только не за какие то сомнительные плюшки, а за наше производство. Можно сколь угодно говорить о сайте Сделано у нас, но не мешало бы детально рассмотреть элементную базу того, что сделано. У нас как класс отсутствует своя электроника - все сплошь покупные линии. А что будет, когда не продадут более новое и совершенное?

bakulenko  Дата: 26 Сен 2011 16:26:03
kicks: Завершается строительство Дальневосточного Федерального Университета на о. Русский
Мил человек, стены этого великолепного и нужного строения сами то не обучают. Волею судеб, имею знакомых в новоявленном Сибирском Педеральном Универе, светочи науки сибирской. Распил бабла и нихуянеделание процветают.
Бог бы с ними, если бы пилили в процессе создания инноваций. Так нет инноваций. Да и где их внедрять? Своих заводов то давно уже нет. В политехе местном разработок и так хватало без всяких там объединений в федеральный универ, вот с внедрением проблемы. Кто гарантирует, что нонче будет иначе?

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 18:55:23
bakulenko: Например тех же Сушек новее 27-ой? Су-34, их в 2008 было всего три, из которых 1 участвовал в 080808 и уничтожил там новую рлс, которая Буки на наши самолеты наводила... Теперь их на вооружение принимают.

kicks  Дата: 26 Сен 2011 18:57:36
bakulenko: Мил человек, стены этого великолепного и нужного строения сами то не обучают.

Не спорю. Но согласись - не будет стен - не будет ни обучаемых, ни обучающих Подмигивание Само не вырастит.

Я ссылку приводил, и эта новость была крайней. Стоит дальше порыться наверное, а?

В июле в России открылось более 40 новых производств

"Итак, всего в июле было открыто 45 новых производств.
8 из них – с участием иностранного капитала, остальные 37 — отечественные вложения.
Общий объем инвестиций: более 60 млрд. руб.

Это – только то, что удалось найти в новостных лентах"

60 ярдов, так, херня конечно. Усе пропало ...

kicks  Дата: 26 Сен 2011 19:05:30
Я не идеализирую Путина. И я, может чего-то не понимаю, т.к. приехал в Россию в 1991 году и испытал все этапы "веселой жизни" 90-х. То что в РФ сейчас и то что было в 90-х - небо и земля. И не надо меня убеждать в обратном. Была безысходность, была нищета, была дикая инфляция, нехватка отечественных продуктов питания и производства (замещались в то время дешевым и некачественным импортом), война и стремление республик (Татарстан) отделиться. В общем была полная жопа и лишь надежда на ЕБН что он наконец приведет страну к лучшему. Но с приходом ВВП все кардинально изменилось и по крайней мере я - это почувствовал. Как другие - не знаю.
Хотите Лимонова/Немцова/Каспарова - голосуйте, только не проиграйте потом.

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 19:17:41
kicks: и стремление республик (Татарстан) отделиться Ой зря ты это написал Улыбка Сейчас россиянин со штампом в паспорте проснется Улыбка

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 19:28:36
Президент России Дмитрий Медведев предложил министру финансов Алексею Кудрину в течение дня подать в отставку, если он не согласен с главой государства. Об этом, как сообщает РИА Новости, президент заявил в Димитровграде на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России.

Кудрин, присутствовавший на том же заседании, в ответ заявил, что перед принятием решения об отставке посоветуется с Владимиром Путиным. "У меня действительно есть с вами разногласия, но я приму решение в связи с вашим предложением, посоветовавшись с премьер-министром", - цитирует его агентство.

http://www.lenta.ru/news/2011/09/26/kudrin/

Понеслась моча по трубам...

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 19:45:19
superregistr: просто показываю на наглядном примере всю лживость и лицемерие системы.
На примере Лужкова очень хорошо видать - "вдруг" оказалось что он плохой ой какая обида Улыбка

kicks: То что в РФ сейчас и то что было в 90-х - небо и земля.
сложно сравнивать, например в 90-е было много качественного доступного импорта, где он сейчас? то что производится тут под брендовыми марками небо и земля (попробуй пиво например).
У нас в городе в 90-е производства еще работали, сейчас тишь да благодать, есть несколько новых линий, но это уже не то это в лучшем случае сборка и упаковка, базовых производств больше нет и закрылись они в основном именно при путине, а не при ельцине, хотя это конечно инерция а не его вина. Реально было видно улучшение в последние года перед дефолтом, примерно так же как и в последние года перед кризисом. В кризис несмотря на все твои кривые ничего не росло, только падало и сейчас еще не вернулось на предкризисное состояние. Политики по преодолению кризиса не было вообще, его тупо пересидели, запаса слава богу хватило (выделение помощи предприятиям которыми рулят партнеры отдающие деньги обратно можно не считать - яркий пример автоваз см. результаты проверки счетной палаты по стабилизационном кредиту - сперли 80%). Ты просто живешь в Москве где все прет, а вот на переферии ничего не прет Огорчение

ЗЫ. Единая россия с помпой запускает построенную на свои деньги детскую площадку из пары качелей и горки и это супер достижение, правда местные добыли смету этой площадки где подрядчик был членом политсовета едру - стоила площадка почти как настоящий аэродром, видимо под горку сверхглубокие сваи загоняли.

Trollyan  Дата: 26 Сен 2011 19:46:29
fantakt: Понеслась моча по трубам...
Мне кажется кто-то Менделя с ВладимирВладимирычем травит.

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 19:55:07
Или кому-то в голову ударило Улыбка

kicks  Дата: 26 Сен 2011 19:57:58
kaizer: Единая россия с помпой запускает построенную на свои деньги детскую площадку из пары качелей и горки и это супер достижение, правда местные добыли смету этой площадки где подрядчик был членом политсовета едру - стоила площадка почти как настоящий аэродром, видимо под горку сверхглубокие сваи загоняли.

А че тебя это так волнует? Ведь они строили ее на свои деньги (смотри выделенное) Широкая улыбка

ЗЫ: а вообще, у нас ЕдРо как бы партия а не стройтрест. И то что они там построили, я думаю это 0,000001% от всего объема. А вони на 100500 тон ...

kicks  Дата: 26 Сен 2011 20:04:20
fantakt: Президент России Дмитрий Медведев предложил министру финансов Алексею Кудрину в течение дня подать в отставку, если он не согласен с главой государства. Об этом, как сообщает РИА Новости, президент заявил в Димитровграде на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России.

Кудрин, присутствовавший на том же заседании, в ответ заявил, что перед принятием решения об отставке посоветуется с Владимиром Путиным. "У меня действительно есть с вами разногласия, но я приму решение в связи с вашим предложением, посоветовавшись с премьер-министром", - цитирует его агентство.


Немного конспирологии - могу предположить, что его готовят на место Прохорова, возглавить Правое дело Подмигивание

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 21:31:07
Не. Поздняк метаца...

Кудрин ушел в отставку

http://www.lenta.ru/news/2011/09/26/kudrin3/

Посмотрим, сольет ли теперь Путин Медведева после выборов.

kaizer  Дата: 26 Сен 2011 21:55:14
kicks: А че тебя это так волнует?
не волнует, просто показательно как сами у себя пи..ят

kicks  Дата: 26 Сен 2011 22:29:26
kicks: Немного конспирологии - могу предположить, что его готовят на место Прохорова, возглавить Правое дело

fantakt: Не. Поздняк метаца...

Может еще не все потеряно?

"У Алексея Леонидовича, я так понимаю, была возможность заявить свою позицию раньше и принять для себя решение о своем политическом будущем. Кстати, присоединиться даже к "правым силам". Звали, что называется, Алексей Леонидович отказался. Видимо, по каким-то иным соображениям", - отметил Медведев.

superregistr  Дата: 26 Сен 2011 23:58:29
kicks: А че тебя это так волнует? Ведь они строили ее на свои деньги (смотри выделенное)
а они уже не различают, где их деньги, а где бюджетные. да и вообще получается, что сами у себя прут Улыбка где здесь можно найти плюсы этой партии? вон делишки грызлова с петриком с сомнительными фильтрами, какой-то закон протолкнули и даже на фильтрах бабла наварили.

kicks:
То что в РФ сейчас и то что было в 90-х - небо и земля.

ситуация со временем стабилизировалась сама собой, может в первые годы и была от путина какая-то польза, но теперь одна стогнация. к тому же, если бы была реальная работа для граждан, а не пустословие, мы бы жили сейчас в гораздо лучших условиях. ты послушай, что говорит путин каждый раз: надо сделать то, надо сделать се. блин, я и без него знаю, что это надо сделать, а делать - это его вообще то работа, которая до сих пор не сделана.

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 00:03:36
kaizer: На примере Лужкова очень хорошо видать - "вдруг" оказалось что он плохой ой какая обида
а еще, что после всех обвинений в коррупции и травли по телеканалам, ему выплатили 3 млн. руб. пособия и назначили государственную пенсию 250 тыс. руб., не хило? Улыбка

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 00:21:04
в продолжение темы лужкова: после его отставки, верховный суд "после глубокого сна" оказывается вспомнил, что незаконно было разгонять марши несогласных. новый мэр первый марш разрешил (тот, под новый год, на котором арестовали немцова, а потом судили). а все последующие запрещал. верховный суд опять погрузился "в глубокий сон" Улыбка

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 00:44:27
цитирую http://lenta.ru/articles/2011/09/26/twentytwelve/

Когда 31 декабря 1999 года Борис Ельцин передавал в руки Владимира Путина власть в России, вряд ли кто-то мог предположить, что этот незаметный человек получит ее как минимум на ближайшие 20 лет. С точки зрения Конституции тогда все было предельно ясно: Путин не мог оставаться президентом больше двух сроков подряд. Однако честно отработав свои восемь лет, изменив Россию и изменившись на глазах россиян, Путин к своей практически безграничной власти пристрастился, поверив в то, что является для страны абсолютным благом.

Страна встала перед фактом - Путин это надолго, а значит про Конституцию и нормальную сменяемость власти можно забыть. Впрочем, президент в конце своего второго срока проявил политическую мудрость и не стал менять под себя основной закон. Несмотря на ходившие в то время слухи о "третьей четырехлетке", президент и его команда нашли изящный выход из сложной ситуации - им удалось не потерять власть, выбрав на роль нового главы государства максимально лояльного и еще более незаметного Дмитрия Медведева. Отведя Путину роль "второго плана" в качестве премьер-министра.

Перед выборами 2012 года необходимости выдумывать такие замысловатые схемы уже не было, поэтому 24 сентября на съезде "Единой России" было официально объявлено о том, что Владимир Путин возвращается в Кремль. Как минимум на ближайшие шесть лет - поскольку срок президентских полномочий руками все того же Дмитрия Медведева был увеличен вскоре после его инаугурации.

Рокировка "Путин - в Кремль, Медведев - в правительство" сейчас выглядит наиболее логичным завершением периода 2008-2012 годов, однако за это время произошло немало событий, благодаря которым многие россияне начали действительно воспринимать Дмитрия Медведева как главу государства. Или хотя бы как более-менее самостоятельного президента. Начиная губернаторскими чистками и заканчивая высказываниями о том, что освобождение Михаила Ходорковского особой опасности таить не будет, Медведев поступал так, как поступают настоящие президенты, однако до логического завершения ничего из этого доведено так и не было.

Многие старые губернаторы и главы регионов действительно ушли, однако скорее всего, они бы ушли и при президенте Путине. Федеральная верхушка при этом осталась в том же виде, в каком она сформировалась при переезде Путина в Белый дом - то есть своей по-настоящему сильной команды Медведев за эти годы создать так и не смог. Для политики в целом и для российской политики в особенности это нонсенс; впрочем, само по себе существование наблюдаемых нами рокировок является не слишком нормальным.

Своего курса у Медведева ни во внешней, ни во внутренней политике так и не появилось, что тоже вполне объяснимо. За внутреннюю политику в России традиционно отвечает премьер, а если премьера зовут Владимир Путин, то можно не сомневаться, что и за внешнюю политику будет отвечать тоже он. Отношения с "проблемными" для Москвы странами за последние четыре года остались на прежнем уровне - будь то Великобритания, США, Грузия или Украина. С последними двумя (как и с Белоруссией) отношения даже ухудшились, а что касается Вашингтона - то несмотря на демонстративное нажимание красных кнопок с надписью "Перезагрузка", особого прорыва во взаимопонимании не получилось. "Список Магнитского" - одно из лучших тому подтверждений.

Что касается Магнитского, Ходорковского и других болезненных для страны тем, связанных с судебной системой и силовыми структурами, то и здесь особых изменений не произошло. Да, именно Медведев запустил реформу МВД, однако решение о ее начале мало чем отличалось от решения ввести танки в Южную Осетию. И в том, и в другом случае у Медведева как у формального главы государства не оставалось иного шанса, а что из этого получилось, сегодня прекрасно видно. Милиционеры стали полицейскими, закон "О милиции" был переименован в закон "О полиции", однако плачевную ситуацию, когда правоохранительные органы представляют для граждан не меньшую опасность, чем преступники, это не изменило. Противостояние силовиков как развивалось при Путине, так и развивается дальше; российская судебная система как была синонимом нечистоплотности, так им и осталась; Ходорковский как сидел, так и продолжает сидеть.

О процветании коррупции, которая окончательно въелась в страну, можно даже не упоминать - несмотря на все громкие заявления Медведева. То же касается и экономики: с сырьевой иглы Россия слезть даже не попыталась, а отношение иностранных инвесторов к российскому климату прекрасно видно при каждом упоминании слова кризис, несмотря на то, что действующий пока президент несомненно заслужил себе мемориальную доску в Сколково. И главная проблема здесь не в том, что он попытался изменить ситуацию, но не смог. Главная проблема в том, что от Медведева с самого начала зависело очень немногое, поскольку его роль еще в декабре 2007 года была ограничена этими самыми громкими заявлениями и мемориальными досками.

После того, как Дмитрий Медведев на съезде "Единой России" заявил, что возвращает пост президента Путину, многие комментаторы и политологи в сердцах бросили, что Медведева как политика больше не существует. Не может-де нормальный политик, а тем более президент, будучи в полном здравии и обладая ясным рассудком, вот так без боя сдавать свои позиции. Это справедливое замечание, однако здесь есть одна тонкость. Для того, чтобы умереть как политик, нужно как политик родиться, а этого с Дмитрием Медведевым так и не произошло.

Политики завоевывают свои позиции, а не назначаются на них - и уж тем более это актуально, когда речь идет о должности президента. Будучи искусственно выращенным в недрах администрации Путина и воспитанным в правительствах Михаила Фрадкова и Виктора Зубкова, единственной демонстрацией политической силы для Медведева стало его противостояние с Сергеем Ивановым за право именоваться преемником. Впрочем, было ли завоевание этого странного титула победой Медведева или поражением Иванова - большой вопрос.

Именно поэтому предложение вернуться в Кремль, сделанное Медведевым Путину на съезде партии, абсолютно укладывается в систему координат самого Дмитрия Медведева. 24 сентября фактически закончился его первый и единственный президентский срок, однако договоренность об этом скорее всего существовала задолго до того, как Медведев был избран главой государства. Власть была ему дарована свыше, причем не навсегда, о чем он вряд ли когда-нибудь забывал. Медведев хотя бы из чувства долга не мог подвести своего патрона, попробовав ухватиться за эту власть, а если бы существовала хоть минимальная вероятность того, что он попытается это сделать, он вряд ли бы был выбран на такую ответственную роль. При нынешних реалиях в России, когда "политические понятия" преобладают над здравым смыслом, Дмитрий Медведев исполнил отведенную ему партию блестяще, получив за это обещание поста премьер-министра.

Такая смена правящего караула выглядит какой угодно - кощунственной, циничной и даже безнадежной, однако ждать от нее каких-то существенных перемен наивно. Наивность этого сродни ожиданиям каких-либо изменений, которые, чего греха таить, в марте 2008 года были у многих. Коренного перелома ситуации тогда не произошло; вряд ли он произойдет и сейчас, несмотря на звучащие заявления о неизбежности реформ, которые начнутся вскоре после избрания Владимира Путина на третий срок. Учитывая печальную экономическую обстановку и наличие вороха внутренних проблем, эти реформы вряд ли будут популярными, однако гарантий их успеха нет ровным счетом никаких.

Если Владимир Путин (в роли президента или премьера) не смог или не захотел провести эти реформы за последние 11 лет, то откуда возьмется уверенность в их воплощении в последующие после мартовских выборов годы. Нельзя забывать и о том, что главным аргументом, который использует Путин, характеризуя годы своего правления, является "стабильность". В устах экономистов и политологов этот аргумент звучит менее привлекательно и именуется стагнацией (в устах несдержанных либералов - болотом), однако сути это не меняет. При опыте прошедших 11 лет последующие 12 (в случае двух подряд президентских сроков Путина) изменения курса страны не предвещают, а значит и изменения уровня жизни россиян тоже. По крайней мере, в лучшую сторону.

Хочется кому-либо мириться с этой мыслью или нет, но после субботнего объявления о том, что Владимир Путин де-юре вернет себе высшую власть, все встало на свои места. По крайней мере, начиная с 2012 года он снова будет в открытую руководить страной и не придется делать скидок на то, что фамилия у президента страны другая - теперь фамилия у президента России будет Путин.

То, как это было разыграно, заставляет вновь отдать дань уважения людям, придумавшим такую схему. Эта схема начала свою работу в тот момент, когда Дмитрий Медведев в 2007 году был предложен на пост президента и закончила ее ровно в ту секунду, когда Медведев произнес на последнем съезде "Единой России" словосочетание "Путин - президент". Об этичности произошедшего, как и о практической ценности выборов в России, говорить уже не приходится. В конце концов, всенародные выборы были и в Советском Союзе.
Ярослав Загорец

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 01:04:10
Ну это следовало ожидать, сейчас все будут кирпичами срать...

bakulenko  Дата: 27 Сен 2011 04:57:53
kicks: Не спорю. Но согласись - не будет стен - не будет ни обучаемых, ни обучающих Само не вырастит.

Я правильно понимаю, что до возведения этих стен там не было ровным счетом ничего?
В случае с нашим красноярским заведением стены были давно, тупо под общую вывеску объединили несколько универов. Резонно задать вопрос, без вывески они что, хуже бы работали? Это же один в один ситуация с полицией.

kicks: Это – только то, что удалось найти в новостных лентах"
Я прочел список. Я рад, что появляются мелкие шаражки по производству инвалидных колясок и колбасы, но мне кажется, что это не одно и то же, что производство авиационных двигателей, которые стали не совсем конкурентноспособными со времен удорожания нефти. В стране стали падать пачками самолеты, наши авиаперевозчики покупают дешевые задроченные боинги, а правительство смотрит на это скрозь пальцы. Мой любимый пример. В мире есть серьезная ниша больших магистральных самолетов. У нас есть все, для того, чтобы туда влезть: научные разработки, богатый советский опыт производства надежной авиатехники, но нет воли, чтобы проспонсировать этот долгоиграющий проект. Почему то Франция вмандячила шикарные условия строителям А-380: вкинула бабки в проект с отсрочкой платежей по кредиту, понимая, что авиация - это часть её будущих доходов, а финансирование столь мощных проектов - это задача, доступная только государству, никакая частная фирма на своих плечах это не вывезет. Раша молчит, нам это не надо. Мы лучше колбасныхз производств наебашим. Асфальтовые заводы, бесспорно, нужны. Но для чего? Для постройки говнодорог, которые будут перманентно ремонтироваться? Один только Красноярск сыт этими высокими технологиями. Нам тут Петя Пимашков каждый год с экрана телевизора затирает, что новые технологии укладки позволяют прокладывать в минуса. Да так и со старыми можно было прокладывать. В городе есть несколько отрезков, ставшими магистральными в последние годы, которые стабильно раз в год в два ремонтируются. ПОтому что слово "новые технологии" дальше слова не ушло.
Я еще поищу цифры, которые видел в том или позатом году по приросту дорог у нас и в КИтае. На память, цифры что то типа 5000 новых наших километров против 500 тыщ китайских.

kicks: И не надо меня убеждать в обратном.
Да никто не пытается, но мы то говорим о том, что возможности разные. Но даже при Боряне к 98-ому году ситуация стабилизировалась. Да, вышли в дефолт, но последствия дефолта были куда менее серьезными, чем последствия развала Союза. А по попыткам отделения татар, чеченов. В чем принципиальная разница с нынешней ситуацией в том же Дагестане? Лозунгов об отделении нет, но движуха то там ненормальная, да и в целом межнациональная ситуация накаляется. Кто его знает, во что эта херня выльется?
Усугубляется ситуация с МВД. Один идиот на протяжении многих лет ведет ментов к полнейшей деградации. Опять же красноярский пример. Еще в середине 2000-ых в красноярском крае была серия громких, нераскрытых преступлений, нашего главного мента критиковали в полный рост, с Москвы ему грозили пальцем. Пришел Лунтик, наш главный мент отбыл на Северный Кавказ, а оттуда, года не прошло наверное, смотрю, он уже в свите Нургалиева тусит. Горовой его фамилия. Я только упустил, когда он успел порядок навести в вереном ему округе и за какие заслуги поднялся наверх.

Ну и сильно портят облик ВладимВладимыча популистские хуёвины типа автопробега, археологические и зоологические изыскания. На бабушек это, может, производит охуенный эффект, но меня от этого воротит. Я хоть и не умудреный сединами старец, но уже и не мальчик, который восхиитится этим рыцарем на белом коне, который и швец, и жнец и на дуде игрец. В первый приход Путин гораздо больше приятных впечатлений производил, во многом благодаря тому, что не разменивался на дешевые способы привлечения к себе внимания.

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 10:21:22
Может уже забыли, хочу привести некоторые лозунги ЕР (взято из википедии):

"Проект манифеста 2002 года
23 декабря 2002 года Независимая Газета опубликовала проект манифеста «Единой России», который, в частности содержал следущие обещания:
Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
программа модернизации энергетического комплекса
массовое строительство индивидуального жилья
программа развития новой транспортной сети России
технологическая революция в российском сельском хозяйстве
быстрый рост доходов всех категорий граждан
В результате, уже
В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной «Меккой» России
К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики
Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы — партия «Единая Россия» — сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.
Российский медведь долго спал? Мы его разбудим. Все ждут Русского Чуда? Мы его создадим. Нужна национальная идея? Она у нас есть.
— Максим Гликин, Ольга Тропкина. Партия власти обеспечит всех жильем //Независимая Газета 2002-12-23"

Правда этот проект не был принят, принятый в 2003г. без конкретных дат, но по духу и названию соответствует...
Я не призываю к агитации, просто предлагаю подумать, вот их первые лозунги и какой результат на самом деле, и что же нас ждет в дальнейшем?

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 10:45:14
А про Путина от себя могу добавить личное мнение:

Как и многие в 2000г. ожидал серьезных улучшений. Тем более он начал круто с "усмирения" Чечни. Но в дальнейшем разочаровался. Вот его самые крутые дела ИМХО:

При нем резко вырос бюрократический аппарат (и при Ельцине его было лишку)
Прибрал ЮКОС через своих доверенных людей
Полностью изменил систему выборов (теперь имхо шансов свободных выборов просто нет)
Прибрал к рукам (цензура) все средства массовой информации (все центральные телеканалы)
Про развитие промышленности страны ничего сказать не могу, в принципе инвестиции есть, но по сравнению с другими странами БРИК капля в море.
Во внешней политике возобновление "великодержавной политики".

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 11:42:23
maratsh: Прибрал к рукам (цензура) все средства массовой информации (все центральные телеканалы) А там еще что-то показывают кроме рекламы?

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 11:45:54
fantakt: А там еще что-то показывают кроме рекламы?
конечно показывают: пропаганду для бабушек - какие молодцы президент, премьер-министр, правительство и единая россия. смотреть тошно.

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 11:58:44
Так не смотри Улыбка Инет есть, телевизор практически не нужен.

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 12:00:16
К сожалению, как выразился уважаемый fantakt, fantakt: сейчас все будут кирпичами срать..., как бы я не высказывался и другие тоже, ничего поменять согласно пункту maratsh: Полностью изменил систему выборов (теперь имхо шансов свободных выборов просто нет) нельзя!

То есть ходивший типа анекдота Биография Путина - президент России 2000-2008, 2012-2024 успешно претворится в жизнь.

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 12:06:48
fantakt: Так не смотри
давно не смотрю Улыбка самая объективная программа и она же единственная объективная) - это неделя с марианной максимовской http://www.nedelya.ren-tv.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=4&Itemid=9

клип на песню "партия реальных уголовных дел" от маста кэш Улыбка
http://www.youtube.com/watch?v=0QO_2_y872o

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 12:16:31
fantakt: Так не смотри Инет есть, телевизор практически не нужен.

Это бабулькам, которые и пойдут на выборы, нашпигованные пропагандой на центральных тв и радио каналах, надо сказать

А вообще это обсуждение смысла не имеет. Результат будущих выборов известен всем. И смысл тут рассусоливать. А точку зрения я высказал потому что как-то "за державу обидно" с Верещагина кажется.

kaizer  Дата: 27 Сен 2011 13:36:30
superregistr: http://www.youtube.com/watch?v=0QO_2_y872o
Клип хороший а сравнение Димы с Хрущевым вообще 5 баллов

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 14:36:29
имеется не только рэп, но рок Улыбка
"песня 31" от группы подпольный фронт Улыбка
http://www.youtube.com/watch?v=8wchi7i6Ru8

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 14:55:58
maratsh: Результат будущих выборов известен всем.
тут я не соглашусь, они могут фальсифицировать ну 20%-30% голосов, но 50%-70% побоятся, мне кажется. поэтому важен каждый голос против Улыбка

superregistr  Дата: 27 Сен 2011 14:58:26
maratsh: "за державу обидно"
и за державу обидно, и бедствовать устал Огорчение я не хочу лезть в политику, это грязное дело, но надоело жить в нищете и в говне Огорчение

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 15:50:10
superregistr: maratsh: Результат будущих выборов известен всем.
тут я не соглашусь, они могут фальсифицировать ну 20%-30% голосов, но 50%-70% побоятся, мне кажется. поэтому важен каждый голос против


В общем согласен, но проблема в том что голоса против разобьются на мелкие подгруппы, так как не будет единого оппонента (это я про выборы партий). Лично я, к примеру, никогда не проголосую за ЛДПР (проститутки политические имхо) и за КПРФ.
А при выборе президента опасных конкурентов просто не допустят, в финале будут подставные (вспомните кандидата Малышкина и др.)- поэтому и считаю это фарсом

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 16:05:48
Последней лазейкой в свободе выборов был в голосовании против всех (когда неугодных перестали пропускать), но этот пункт быстро убрали (после того как голосование за этот пункт вышло на чистое второе место помнится).
Испортить бюллетень тоже не выход.
И теперь можно смело констатировать: выборы в России это фарс!

bakulenko  Дата: 27 Сен 2011 16:11:56
maratsh: Испортить бюллетень тоже не выход.

Почему? Чем он отличается от "против всех"? Испортил бюллютень и его уже не подтасуют.

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 16:18:18
bakulenko: maratsh: Испортить бюллетень тоже не выход.

Почему? Чем он отличается от "против всех"? Испортил бюллютень и его уже не подтасуют.


Массово организовать всех кто против испортить бюллетени считаю нереально. Да и как-то вроде неправильно с точки зрения правописания )), я в школе был почти отличником. Многие в последний момент решатся кого-нибудь выбрать имхо.
Но даже если процент будет очень большой это не отменит выборы. По оставшимся подсчитают.

maratsh  Дата: 27 Сен 2011 16:36:51
Вообще обидно как-то, ведь если подумать, то за более чем тысячелетнюю истории Руси у нас возможности реально кого-то выбрать в лидеры никогда и не было. При царе понятно, при коммунистах были выборы депутатов, это максимум. А вот выборы лидера - это наверное в 1917г после отречения царя, и с 1993 по 2000 год. И всё! Парадоксально!

bakulenko  Дата: 27 Сен 2011 17:26:49
maratsh: Парадоксально!

А что тут парадоксального? Правильно выбрать человека можно, если ты лично знаешь кандидата, да и то это не всегда дает гарантию. Лично мне свобода выбора на хер не нужна. Зачем человеку вообще давать эту свободу выбора руководителя страны? Вот выбор депутатов на местах - это уже то, что простой человек может осилить.

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 17:54:26
Джамахерия...

Восставший из бана  Дата: 27 Сен 2011 18:46:15
bakulenko: А что тут парадоксального? Правильно выбрать человека можно, если ты лично знаешь кандидата, да и то это не всегда дает гарантию. Лично мне свобода выбора на хер не нужна. Зачем человеку вообще давать эту свободу выбора руководителя страны? Вот выбор депутатов на местах - это уже то, что простой человек может осилить.

+1

kicks  Дата: 27 Сен 2011 21:57:25
bakulenko: А что тут парадоксального? Правильно выбрать человека можно, если ты лично знаешь кандидата, да и то это не всегда дает гарантию. Лично мне свобода выбора на хер не нужна. Зачем человеку вообще давать эту свободу выбора руководителя страны? Вот выбор депутатов на местах - это уже то, что простой человек может осилить.

Типо, как в СШП Улыбка

kicks  Дата: 27 Сен 2011 22:06:18
maratsh: Тем более он начал круто с "усмирения" Чечни.

Этого мало? Ты можешь себе представить развития событий по иному сценарию? Я думаю той России, в которой ты сейчас живешь уже не было бы, не было бы вообще самой России как государства ...

Только слепые могут не видеть (тем более сейчас, после начала пожара на БВ), что развал СССР это заранее подготовленная и спланированная акция, и на этом оператор не собирался останавливаться ...

ЗЫ: я все понимаю - обиды, недовольства, несбывшиеся надежды, но извините, ребята - стучать по клавишам и жаловаться в инете как в очередной раз "просрали фсе" это не государством управлять ...

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 00:15:41
bakulenko: Лично мне свобода выбора на хер не нужна.
выборность власти - это необходимое условие высокого уровня жизни. ну вот простой пример, ты можешь выбирать из нескольких магазинов или обязан покупать только в одном. если обязан покупать только в одном, то директор этого магазина может взвентить цены для тебя, так как знает, что другого выбора у тебя нет.

все дело в честной конкуренции. есть честная конкуренция - значит будет прогресс, развитие, нет конкуренции - будет деградация. если нет честной выборности власти - значит будет деградация власти, власть будет все больше борзеть, все больше воровать и т.д.

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 00:23:31
kicks: Я думаю той России, в которой ты сейчас живешь уже не было бы, не было бы вообще самой России как государства
усмирил ли? на кавказе по прежнему вахабитские настроения, практически война между силовиками и боевиками, каждый день взрывают. да и как усмирял? призывниками, пушечным мясом. сейчас россия платит чечне огромные деньги, если россия вдруг перестанет платить, там начнется все поновой аля независимость со всеми вытекающими. короче шаткое положение.

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 00:30:03
kicks: Только слепые могут не видеть (тем более сейчас, после начала пожара на БВ), что развал СССР это заранее подготовленная и спланированная акция, и на этом оператор не собирался останавливаться
не надо путать гегеля с бебелем. есть внешняя политика, а есть внутренная. сейчас активно идет подмена понятий: например, вместо отсутствия свободы слова нам подсовывают например коварные планы сша. Не спорю, может такие коварные планы и есть в действительности, но причем здесь отмена свободы слова в стране? да не причем, просто подмена понятий и все. да и вообще, найти внешнего врага для такой власти и все свалить на него куда удобнее, чем освободить свои кресла для более талантливых и порядочных людей.

kicks  Дата: 28 Сен 2011 00:32:31
superregistr: да и как усмирял? призывниками, пушечным мясом.

А как надо было? Наемников пригласить? Или может тебе да мне надо было туда ехать? Или уговорами, как Черномырдин Басаева? Это была война, и на ней как правило - стреляют и убивают. А розовые сопли про груды убитых "призывников" разводить не надо (в Афгане тоже убивали и не Путин их туда посылал). Люди идут в армия учиться воевать и воевать, а не сидеть на кухне и дрочить по ночам под одеялом.

superregistr: сейчас россия платит чечне огромные деньги, если россия вдруг перестанет платить, там начнется все поновой аля независимость со всеми вытекающими

Есть конкретные данные? Суммы? Если даже и платит, это наверное лучше чем superregistr: призывниками, пушечным мясом.? Ты уж определись что лучше - платить или усмирять Улыбка

kicks  Дата: 28 Сен 2011 00:41:26
superregistr: не надо путать гегеля с бебелем. есть внешняя политика, а есть внутренная. сейчас активно идет подмена понятий: например, вместо отсутствия свободы слова нам подсовывают например коварные планы сша. Не спорю, может такие коварные планы и есть в действительности, но причем здесь отмена свободы слова в стране? да не причем, просто подмена понятий и все. да и вообще, найти внешнего врага для такой власти и все свалить на него куда удобнее, чем освободить свои кресла для более талантливых и порядочных людей.

Чето все у тебя смешалось. Тебе кто-то рот затыкает? Вот ты тут в инете сидишь и пишешь что тебе вздумается и про Путина и про Медведева и что? К тебе уже пришли? Кто отменил свободу слова и когда? Про всяких либерастов тока не надо - если хотят - пусть выпускают свои газеты и клеймят сколько душе угодно. Только вот народ умный стал - не ведется.
И не думал ли ты что все до безобразия наоборот - что крики об отсутствии свободы слова и есть коварные планы СШП?

По поводу superregistr: найти внешнего врага для такой власти и все свалить на него куда удобнее - т.е. весь мир только мечтает побрататься с РФ и только "кровавый Путен" этому препятствует, так?

ЗЫ: если честно, для меня было достаточно показательного воя западных СМИ о новости про выдвижения Путина - боятся сцуки! И значит все правильно делается.

Yazverg  Дата: 28 Сен 2011 00:47:59
kicks: если честно, для меня было достаточно показательного воя западных СМИ о новости про выдвижения Путина - боятся сцуки! И значит все правильно делается

Если только допустить, что Путин полностью устраивает Запад как ширма с надписью "восстановление империи" (как внутри Рашки, так и снаружи), то периодический вой в прессе - это очень и очень недорогая форма информационной поддержки западом угодной ему элиты. Если бы за прошедшее время я увидел хотя бы какое-то серьезное наступление на воровскую элиту власти (а у нее даже партийные списки есть!), то я бы еще на князя надеялся.

Я был готов голосовать за Охлобыстина... Сейчас даже не знаю за кого... Никто из форумчан не хочет выдвигаться? Улыбка

Yazverg  Дата: 28 Сен 2011 00:54:12
И ОК. Берем "восстановление империи". Какие реальные тому подвижки? Америкосам для развязывания войны по всему континенту надо только чиркнуть спичкой. Мы же друг друга будем в гражданской резать. Неужели не видно? Ну еще до кучи с украинцами (русскими же) повоюем до кучи.
Не верю я в то, что у нас есть государство. Не верю. Это какая-то имитация. Бездарнее пятой цивы. Имитация экономики и политики, имитация интересов, имитация власти, имитация подчинения...

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 00:59:13
kicks: А розовые сопли про груды убитых "призывников" разводить не надо
скажи это в лицо матерям и отцам

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 01:02:00
kicks: А как надо было?
я лишь подчеркнул, что крови было пролито дофига, а положение по-прежнему очень шаткое

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 01:13:49
kicks: Кто отменил свободу слова и когда?
свобода слова подразумевает, что она должна быть 1) везде 2) защищаться. если в эфир не пропускают материалы по причине цензуры (только не говори, что цензуры нет, я тебя умоляю) значит свобода слова ограничена, о чем тут спорить? вон журналист, который против мэра химок пошел, тоже думал, что свободу слова никто не отменял и остался инвалидом с ампутированной ногой и частью мозга. Можно ли назвать свободой слова такую ситуацию: человек что-то говорит, а потом ему отрубаю голову. Формально, наверно можно, так как человек все же слово свое свободное сказал. Но как показывает практика, число его последователей резко уменьшается.

kaizer  Дата: 28 Сен 2011 01:42:49
Кикс много чего правильного говорит, но это всеже не совсем так. Во первых абсолютно неясно что было бы если бы да ка бы. Я знаю многих людей стоящих у власти в своем регионе лично их позиция такая - мы спасли страну (имеется ввиду едро)теперь нам за это полагается. Когда их спрашиваешь а чего же вы воруете (имеется ввиду освоение бюджета) они опять говорят, что страну целенаправлено разваливали и если бы не мы, так что это теперь наше. Вопрос в том каков результат и какова цена за этот результат, борьба с коррупцией сверху неслучайно именно путин возвел ее в узаконенную систему управления и сам признал что разворовывается не менее 40%, сейчас они хотят ограничить ее кругом избранных отсеч низшие звенья от кормушек, но это трудно.

По поводу Чечни. Вопрос решили путем договора с одним из влиятельных и наиболее вменяемых клановых лидеров. Они делают вид действия законов страны у себя, за это им поступают деньги и они их тратят как считают нужным. когда степашин (счетная палата) попытался проверить расходы в чечне, то просидел вместе со своим спецназем осажденными двое суток и улетел отуда нисчем, по ним не стреляли но сдание было окружено кольцом вооруженных людей. нет никакого решения конфликта, попытайтесь убрать привелегии чеченского региона и все вспыхнет как раньше, на территории республики единолично правит Кадыров, даже путин всего лишь просит его о чем то, но никак не приказывает и не факт что он всегда удовлетворяет его просьбы. Это безусловно лучше чем война, но это видимость а не реальное решение проблемы.

Насчет Запада тот да боится путина и не зря боится, повторяю путин страшный человек и мне очень жалко что ему нет альтернативы.

bakulenko  Дата: 28 Сен 2011 08:12:54
Я с Киксом согласен насчет войны в Чечении. Воевать должна армия, армия у нас формируется по призыву, да и не колониальная это война была, а применение силы во внутреннем регионе страны, потому и воевали не наемники, а свои же срочники. Боря войну закончил на позорных для нас условиях, ВВП купил победу. Хорошо это или плохо? Военные люди говорят, что хорошо. Если можно платить, то нужно платить. Если платить не хочется, то надо тогда воевать по-взрослому, массово убивая противника, вырезая недружественные кланы. В общем, воевать, следуя специфике региона. Воевать вот так нам никто не даст. Союз мог послать всех на хуй, Раша не может. Виноват в этом Путин? Нет. Так что, я скорее за то, чтоб платить деньги, чем хоронить срочников попусту. Но, было бы правильно следить за ситуацией.

В остальном, буду рад, если ВВП ограничит круг хапуг. Будет совсем заебись, если чиновники на местах станут слугами народа. Я не против, если они будут высокооплачиваемыми, но слугами, а не хозяевами жизни, живущими по своим законам. Пока предпосылок не вижу, потому критикую. Считаю это достаточной свободой слова, раз сам я до сих пор на свободе. А то, что журнашлюшкам эту свободу дают ощутить не в полной мере, мне лично по хуй, поскольку я уже мальчик взрослый, в независимую журналистику не верю.

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 09:26:43
Yazverg: Не верю я в то, что у нас есть государство. Не верю. Это какая-то имитация. Бездарнее пятой цивы. Имитация экономики и политики, имитация интересов, имитация власти, имитация подчинения...


У меня похожее мнение. Может в Москве не так очевидно, но в регионах (по крайней мере смотрю у себя) все гораздо нагляднее. Воровство повальное. Скажем как осваивали 185 закон ЖКХ (сейчас через суды пытаются возместить), массовая замена бордюров (причем втихаря выковоряли гранитные - можно сказать вечные), причем асфальт при этом остается старым как правило и раздолбанным.
Прием к врачу сводится в основном к заполнению кучи бумаг, а не реальному осмотру (как же, надо дать работу местному министерству здравоохранения)
Про работу полиции я вообще молчу, все сплошь и рядом через взятки. Список мне кажется можно продолжать бесконечно...

Просто складывается впечатление, что властям наплевать на своих граждан, они не входят в круг их интересов (есть только имитация интересов). Народ пока терпит, но как бы его скоро не прорвало...

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 09:42:29
bakulenko: Будет совсем заебись, если чиновники на местах станут слугами народа.

Очень наивное мнение, без обид. Помнится люди тоже верили в доброго царя.
Рыба гниет с головы.

Будет примерно такой сценарий: ВВП выступит при вступлении с пламенной речью и кучей новых прожектов, накинут пенсионерам и бюджетникам денежку, может еще что-нибудь заметное сделают. А через год-другой инфляция накроет всех нас с головой и будет еще хуже чем было. Кто-то писал, что на Новый год уже поднимает бокал не за лучшее будущее, а чтобы только оставить хотя-бы как есть ))

ЗЫ а может для наглядности усилий кого-нибудь даже посадят или уберут хотя-бы с должности. Но ротация чиновников не может поменять саму систему. Любой на таких должностях станет со временем казнокрадом, либо быстро уйдет. Потому что там по другому нельзя работать!

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 10:45:37
superregistr: свобода слова подразумевает, что она должна быть 1) везде 2) защищаться. если в эфир не пропускают материалы по причине цензуры (только не говори, что цензуры нет, я тебя умоляю) значит свобода слова ограничена, о чем тут спорить? вон журналист, который против мэра химок пошел, тоже думал, что свободу слова никто не отменял и остался инвалидом с ампутированной ногой и частью мозга. Можно ли назвать свободой слова такую ситуацию: человек что-то говорит, а потом ему отрубаю голову. Формально, наверно можно, так как человек все же слово свое свободное сказал. Но как показывает практика, число его последователей резко уменьшается.

А что, где-то есть настоящая свобода слова? Где-то не фильтруют базар в угоду власти? Где-то можно просто поливать грязью всех вокруг и тебе за это ничего не будет? Даже здесь на форуме таких банят время от времени Улыбка

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 11:07:50
fantakt: А что, где-то есть настоящая свобода слова?

Только не надо возводить всё в абсолют. Примерно понятно, что под свободой слова понимается в конкретном случае возможность свободно критиковать власть имущих. Хоть в прессе, хоть в остальных средствах массовой информации. А у нас сейчас только инет остается. Да и то вчера читал на майл.ру статью про 30 проц. подорожание дизтоплива, народ пробовал написать типа "путин козёл" в комментах и не получилось?? А путин молодец пишется!??
Как думаете, возможно такое в западных странах?

Штурман  Дата: 28 Сен 2011 11:31:09
maratsh: Примерно понятно, что под свободой слова понимается в конкретном случае возможность свободно критиковать власть имущих. Хоть в прессе, хоть в остальных средствах массовой информации.

Стоп! Подмена понятий детектед.
Свобода СМИ - это свобода для владельцев СМИ. А свобода слова - это совершенно другое.
В России всё в полном порядке и со свободой слова (Навальный в ЖЖ пишет всё, что хочет) и со свободой СМИ (организуй своё СМИ и пиши там что хочешь).

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 11:41:31
maratsh: Как думаете, возможно такое в западных странах? Легко Улыбка На англоязычных форумах любое мнение постящих, не совпадающее с мнением владельцев форума режется моментально вплоть до бана. На сайте Навального кстати то же самое Смех

Это все вполне в рамках человеческих отношений. Выйди на улицу, скажи прохожему все, что ты о нем думаешь. В рожу дадут не задумываясь Улыбка

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 11:46:56
Штурман: организуй своё СМИ и пиши там что хочешь
лицензию не дадут на вещание, в системе не дураки работают Улыбка

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 11:50:56
А что, СМИ только в телевизоре? У нас вот радио "Мария" в городе появилось, католический канал, расширились из Петербурга. И никто им не запрещает вещание.

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 12:08:57
fantakt: А что, СМИ только в телевизоре? У нас вот радио "Мария" в городе появилось, католический канал, расширились из Петербурга. И никто им не запрещает вещание.

fantakt, я знаю ты работаешь где-то в этой сфере (журналистика) и прекрасно знаешь о чем идет речь.
Если допустим у этого радио "Мария" будет достаточно широкий круг слушателей и туда пустят для эфира нежелательных лиц, которые будут говорить на определенные темы, это радио быстро по каким либо причинам исчезнет с эфира.

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 12:18:05
Штурман: Свобода СМИ - это свобода для владельцев СМИ. А свобода слова - это совершенно другое.
В России всё в полном порядке и со свободой слова (Навальный в ЖЖ пишет всё, что хочет) и со свободой СМИ (организуй своё СМИ и пиши там что хочешь).

на бумаге закона - все отлично, тишь да гладь, и формально может показаться, что все нормально. но стоит организовать что-то протестное и массовое, как тебе быстро крылышки пообрезают. того же навального спецслужбы пасут, силовики ищут, к чему докопаться. свобода слова тесно связана со свободой сми. тогда уж и в советстком союзе свобода слова была - у себя на кухне Улыбка на западе по-другому, потому что есть настоящая конкуренция во власти и разделение властей, поэтому там сми показывают события со всех сторон. много было дел, что западная цензура что-то запрещала, люди судились с цензорами и выигрывали дела. попробуй выиграй у нас? Улыбка одно дело форум, а другое дело большая политика, где крутятся огромные бабки. была такая история у нас, некий архитерктор-активист снял фильм о том, как лужков уничтожил истроический центр москвы, ниодин из каналов не стал это показывать. фильм пролежал на полке около 2-х лет, а когда сняли лужкова, то сразу же вспомнили и показали. у нас и пропаганда, и репрессиии, будешь много говорить и агитировать - найдут как наказать. и если кажется, что свобода слова как бы есть, то это призрачно, это не твердо, щелчек пальцами нужного человека - и ее нет. каждый раз говоря что-то, что противоречит основной линии власти, человек рискует много чем. тогда бы все сейчас везде ругали власть, есть за что поругать, но боятся люди. есть свобода слова или нет - это вопрос риторический. и что считать свободой слова тоже вопрос риторический, но думаю все согласяться, что если ввести некий коэффициент, который характеризует свободу слова, то он у нас будет намного меньше, чем на западе.

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 12:18:47
fantakt: католический канал
причем здесь политика? Улыбка

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 12:22:49
Новодворская: Президентское послание



Послушайте и скажите - вы этого хотите?

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 12:27:33
maratsh, superregistr, странно, что вы вдруг сейчас активизировались... С чего бы? Улыбка Кто-то дал команду "фас"?

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 12:36:41
fantakt: maratsh, superregistr, странно, что вы вдруг сейчас активизировались... С чего бы? Кто-то дал команду "фас"?

А момент такой интересный настаёт. В новейшей истории России ещё такого не было (мы посовещались и решили!??). Я писал выше свою причину (за державу обидно). Вообще можно обратить внимание, что комментов на других сайтах стало в разы больше.
В принципе, тех кого сейчас все устраивает тоже могу понять ))

Штурман  Дата: 28 Сен 2011 12:39:42
superregistr: лицензию не дадут на вещание, в системе не дураки работают

superregistr: на бумаге закона - все отлично, тишь да гладь, и формально может показаться, что все нормально. но стоит организовать что-то протестное и массовое, как тебе быстро крылышки пообрезают.

Напрашивается сразу очевидный контрпример: Эхо Москвы и его обитатели - их вроде не репрессируют, хотя они позволяют себе говорить всякое.

Да и вообще, я как-то не замечаю, чтобы кто-то изо всех сил хотел покритиковать Путина, но почему-то не смог этого сделать. Пишут люди о Путине нехорошее в интернетах. И после этого их даже не сажают! Кому-то обидно, что в телек не пускают? Хочется покритиковать власть в прайм тайм на первом канале? См. выше:
Штурман: Свобода СМИ - это свобода для владельцев СМИ

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 13:10:04
Штурман: Штурман: Свобода СМИ - это свобода для владельцев СМИ

Именно центральные тв каналы здорово зомбируют основную часть населения. Приведу пример: приехав к родителям в гости был очень удивлен их серьезной озабоченностью проблемами Газпрома и воровством при транспортировке газа через Украину. Ведь если вдуматься Газпром для них кто? Компания которая продает газ, причем тарифы растут строго вверх, даже в кризисный год. Знаю прекрасно какие там хоромы (офисы) и зарплаты. Какие спортивные команды содержит и т.д. Так зомбоящик так повлиял, что мать просто уснуть толком не могла. Я уверен, подавляющая масса пенсионеров хоть сейчас двумя руками проголосуют за того, кого ненавязчиво показывают по тв.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 13:46:07
"Новая газета" в интернете пишет всякое дерьмо, зачастую против всех. И никто ее не закрывает, странно...

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 14:05:14
fantakt: maratsh, superregistr, странно, что вы вдруг сейчас активизировались... С чего бы? Кто-то дал команду "фас"?

И вообще считаю вопрос бестактным. Я такой же член форума как и все, могу высказать свою точку зрения когда хочу и где хочу. Тебе же не мешает влезать во все вопросы по поводу и без (судя по твоему количеству постов)?

fantakt: "Новая газета" в интернете пишет всякое дерьмо, зачастую против всех. И никто ее не закрывает, странно...


Честное слово, иногда поражаешься логике отдельных форумчан (нарочно что-ли). Козе понятно, кому нужна какая-та газета в интернете, кто ее читает, какая у нее аудитория? ИМХО чем шире обхват масс, чем шире вещание тем более строгий контроль. Не случайно первый и второй каналы были первыми взяты под контроль. А РенТВ к примеру по моему всего лишь год назад (больше Осокина я не видел).

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 14:36:54
maratsh: Тебе же не мешает влезать во все вопросы по поводу и без Мне не мешает. Более того, против Путина тут многие и многие об этом пишут и не скрывают, как и за него. Меня удивила именно внезапно прорезавшаяся активность именно двух конкретных форумчан Улыбка

maratsh: кому нужна какая-та газета в интернете, кто ее читает, какая у нее аудитория? Весьма большая аудитория у "Новой газеты", более того, есть и бумажный вариант, и под нее же подделки делают, пытаясь привлечь внимание этой самой аудитории.

Поддельная "Новая газета" рассказала о выдвижении Путина в президенты http://www.lenta.ru/news/2011/09/23/novaya/

А поскольку я телевизор не смотрю, то ваши домыслы о зомбировании меня мало касаются Улыбка

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 14:46:38
fantakt: А поскольку я телевизор не смотрю, то ваши домыслы о зомбировании меня мало касаются

Я тоже считал это домыслами (телевизор тоже смотрю крайне редко), сейчас нет.

А насчет интернет изданий - тут есть свои фишки. Всегда можно троллей запустить и отклонить от основной темы и т.д.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 14:58:02
Так там модераторы не дремлют (сайт Навального - живой пример Улыбка )

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 15:36:52
fantakt: Так там модераторы не дремлют (сайт Навального - живой пример )

Всегда считал при обсуждении уважение оппонента, к примеру у fantakt, очень понравилось освещение рыцарских боев в Выборге. Но сейчас меня не покидает ощущение, что fantakt, мелкими такими уколочками, потихонечку делает то (уход от основной темы), что я заметил постом выше про интернет.
А ведь решается очень серьезный вопрос - возможно (и скорее всего) будущее страны, где мы живем на 12!!! лет вперед. И меня волнует как дальше будем жить, может в итоге вспыхнет стихийный бунт, может нас ждет дефолт и т.д. и т.п.
Меня бесит почему я должен в итоге делать выбор между кандидатом Путиным и кандидатом Малышкиным (Богдановым и т.д.), неужели больше нет достойных кандидатов?
Меня бесит почему я исправно выплачивая деньги за коммунальные услуги не могу добиться ремонта протекающей крыши и вынужден сам заделывать дыры?
Меня бесит почему в кризисный год когда рухнули цены на энергоносители (за рубежом), наши естественные монополии продолжали взвинчивать тарифы (говорите у нас рыночная экономика?)?
Меня бесит почему - могу еще десяток пунктов привести... И это заслуга нынешнего режима.

Но к сожалению, единственное что я могу реально сделать, это высказаться в инете на форуме..

kaizer  Дата: 28 Сен 2011 15:44:29
Всетаки разница в свободе слова для представителей власти и их опонентов огромная, да всякие интернет издания пишут что хотят но их и читают только те кто этого хочет. На центральных теле каналах никакой свободы нет даже нет свободы представлять официальную точку зрения с рзных ракурсов, но не думайте что за рубежом все подругому, там ведущие телекомпании тоже всегда солидарны, я не припомню чтоб там были диаметрано противоположные точки зрения.

ЗЫ. Эхо ммосквы это официальная опозиция, финансируется газпромом, всегда лучше контролировать опопзицию дав ей площадку чтоб все спешили туда, а все закрыть и пребывать в неведении это плохо для власти, да и эхо тоже далеко не все себе позволяет

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 16:20:04
maratsh: Меня бесит почему я должен в итоге делать выбор между кандидатом Путиным и кандидатом Малышкиным (Богдановым и т.д.), неужели больше нет достойных кандидатов?

Видимо нет. Кто то еще уже выдвинулся в президенты? Я пока не слышал. Учитывая, что впереди не самое легкое десятилетие (и не только у нас), я лично считаю, что Путин - это тот человек, который сможет достойно вести страну в этот период времени. Моя жена была бы рада за Охлобыстина проголосовать, но он снялся. А других достойных я вообще не вижу. Всех, кого Святая Валерия в своем ролике назвала по фамилиям - можно смело отстреливать. На мой взгляд Улыбка

maratsh: Меня бесит почему я исправно выплачивая деньги за коммунальные услуги не могу добиться ремонта протекающей крыши и вынужден сам заделывать дыры? Путин виноват? Или надо идти и ругаться с ЖЭКом? У меня на втором этаже Дом Культуры городской, когда в стене труба лопнула (старый дом, комуникации в стенах и полах спрятаны), мы их заливать стали. Так жековские пришли, после того как и мы и директор ДК с ними по телефону поругались, вскрыли пол и все сделали как положено. И пол обратно собрали. Может Дом культуры виноват? Улыбка
maratsh: Меня бесит почему в кризисный год когда рухнули цены на энергоносители (за рубежом), наши естественные монополии продолжали взвинчивать тарифы (говорите у нас рыночная экономика?)? Кто говорил, что у нас рыночная экономика? А как монополии себя ведут при рыночной и при нерыночной экономике? А кого воспитывают сейчас, что главное прибыль, а остальное ниипёт?
maratsh: Меня бесит Валиум? Персен? Или просто пустырничка попить?

maratsh: Но к сожалению, единственное что я могу реально сделать, это высказаться в инете на форуме..
Извини, но тут я не согласен. По той же крыше, что мешает собрать жильцов и написать коллективное письмо? Или самому нанять независимую экспертизу и подать в суд телегу на тот же ЖЭК? Что мешает найти своего депутата, по вашему участку и привлечь его к решению проблемы? И написать на него заяву о несоответствии, когда он пошлет тебя подальше? Диванных революционеров и клавишедавителей много, раньше они сидели на кухнях, теперь в инет переместились. Смогли они что-то сделать, сидя дальше на диванах?

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 16:37:27
fantakt: maratsh: Меня бесит почему я исправно выплачивая деньги за коммунальные услуги не могу добиться ремонта протекающей крыши и вынужден сам заделывать дыры? Путин виноват? Или надо идти и ругаться с ЖЭКом?

Кто у нас коммунальную реформу провел интересно. Можно много еще чего вспомнить (лесной кодекс - прошлогодние пожары, речной - буза с рыбаками)

fantakt: Видимо нет. Кто то еще уже выдвинулся в президенты?

Видимо память у вас совсем короткая. Малышкин (человек Жирика, кажись телохранитель) выдвигался на прошедших выборах (в каком году не скажу, но можно найти). Я просто привожу аналогию, практически уверен - будет та же схема.fantakt:

Диванных революционеров и клавишедавителей много, раньше они сидели на кухнях, теперь в инет переместились.


Не задумывались почему? Может оттого, что даже разрешение на митинг теперь нереально получить. Больше троих не собираться - утрированно говоря.

fantakt: подать в суд телегу на тот же ЖЭК

В теории у нас все можно, а практически за....ся бегать.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 16:55:16
А кто говорил, что будет легко? В дороге кормить не обещали Улыбка Тут либо бегать, либо не бегать. Небегающему значительно проще, можно в инет пожаловаться на то как все плохо... (И сменить флаг с зеленого на триколор)

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 16:57:07
maratsh: Малышкин (человек Жирика, кажись телохранитель) выдвигался на прошедших выборах Не помню такого. А на будущих выборах кто у нас кандидаты?

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 17:04:42
fantakt: maratsh: Малышкин (человек Жирика, кажись телохранитель) выдвигался на прошедших выборах Не помню такого. А на будущих выборах кто у нас кандидаты?

В 2003 году по партийным спискам прошёл депутатом в Государственную Думу Российской Федерации четвёртого созыва. Во время предвыборной компании отметился в драке на телевизионных дебатах в рамках программы Савика Шустера «Свобода слова».[4]
Через несколько месяцев Владимир Жириновский предложил кандидатуру Малышкина на пост президента Российской Федерации от ЛДПР, предрекая ему второе место с результатом в 10 %.[1] Приняв участие в президентских выборах 2004 года под девизом «Вспомнить о русских и заботиться о бедных», занял там общее пятое место из шести возможных, набрав 1 405 315 голосов (2,02 %). Малышкина также превзошёл почти на полтора процента так называемый кандидат «Против всех» (3,45 %).[5] Надежды Жириновского стать премьер-министром при президенте Малышкине не оправдались[6]

Взято из Википедии. Без обид, о чем можно спорить с человеком, который не помнит элементарных вещей...

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 17:09:06
maratsh: 2,02 % Почему я должен помнить эту элементарную частицу вещь?

"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб." (с) В.И. Ленин

Это к вопросу про протекающую крышу Улыбка

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 17:19:27
fantakt: maratsh: 2,02 % Почему я должен помнить эту элементарную частицу вещь?

Я неточно выразился. Обсуждаем вопросы политики, я пытаюсь провести аналогии, связать все воедино. А человек который пытается оппонировать не владеет темой! Или имеет серьезные пробелы. Как это назвать?

fantakt: Это к вопросу про протекающую крышу


А по поводу крыши могу сказать. В соседнем доме один чел специально взял полный отпуск, занимался только проблемой дырявой крыши - да, смог решить проблему, правда отдохнуть ему не удалось - это нормально?

maratsh  Дата: 28 Сен 2011 17:41:35
fantakt: maratsh: Малышкин (человек Жирика, кажись телохранитель) выдвигался на прошедших выборах Не помню такого.

Нет. Ей-богу напоминает разговор с испорченной телефонной трубкой, или бред двух сумашедших.
Извиняюсь, никого не хотел обидеть, но считаю тему для себя закрытой. Пока.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 17:49:03
maratsh: Обсуждаем вопросы политики Где? Просто каждый высказал свое мнение. А чего вам этот Малышкин спать не дает, вы за него голосовали что ли?

maratsh: или бред двух сумашедших одного Улыбка лично я нормальный.

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 18:11:03
fantakt: странно, что вы вдруг сейчас активизировались... С чего бы? Кто-то дал команду "фас"?
лично у меня команда "фас" ассоцируется с нашими или телевидением.

как например, надо было отвлечь людей внешним врагом и тут как раз подходящее - в эстонии стали убирать бронзового солдата, вот тогда и была команда "фас". вся лживость ситуации заключалась в том, что в моск. обл. тоже снесли памятник войнам, стоявшим под москвой, для расширения дороги. там не был замечен ниодин активист, ниодин нашист и появился только один журналист, который об этом рассказал. но как ты понимаешь в данном случае команды "фас" не было и никто памятник не защитил. более того, даже если бы немногочисленные активисты собрались - ничего бы не изменили. поэтому смешно, слышать про команду "фас" в мой адрес, обычно команда "фас" звучат по другую сторону, ты должен это знать, ты ведь по эту сторону Улыбка

а с чего бы не активизироваться, извините, но я долго терпел, все думал, вот-вот, сейчас, еще немного, но теперь вижу, что кроме болтавни и хищений ничего не происходит. и мне это не нравится. терпение закончилось. я хочу лучшей жизни, а не прозибать в говне. это моя гражданская позиция. имею я право на гражданскую позицию и на собственное мнение? или всех недовольных в лагеря, ты определись?

что я сейчас вижу - это полицейское коррумпированное государство. я не вижу перспективы для себя здесь. почему я талантливый человек могу рассчитывать только на 15 тыщ руб в месяц, почему врачи нихера меня не лечат нормально, почему каждый день я еду на работу в заполненном до отказа автобусе, а чиновник на госмашине с водителем и мигалкой, почему чиновники за мои же деньги великолепно живут, покупают недвижимость за рубежом, а я сижу в говне и со своей зарплатой не заработаю даже на говенную однушку? почему это должно меня устраивать? почему я должен молчать и мириться с этим?

и не я один такой. как бы власть не агитировала и не пропагандировала, число недовольных постоянно растет. рейтинги дорерия правительства падают. это и есть мнение народа.

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 18:12:05
fantakt: лично я нормальный.
все сумашедшие так говорят Подмигивание

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 18:17:23
superregistr: ты ведь по эту сторону А ты откуда знаешь по какую я сторону? Улыбка
superregistr: я хочу лучшей жизни, а не прозибать в говне. это моя гражданская позиция. имею я право на гражданскую позицию и на собственное мнение? Да, ты имеешь право на гражданскую позицию и на не прозибать в говне.
superregistr: почему я талантливый человек могу рассчитывать только на 15 тыщ руб в месяц Ленивый наверное... На скольки работах ты работаешь, позволь узнать?
superregistr: почему каждый день я еду на работу в заполненном до отказа автобусе, а чиновник на госмашине с водителем и мигалкой Может у тебя зарплата низкая, на машину денег не хватает?
superregistr: а я сижу в говне А зачем ты в нем сидишь?
superregistr: почему я должен молчать и мириться с этим?Почему бы тебе не попробовать выбраться из говна для начала? И не мириться с этим.
superregistr: это и есть мнение народа Позволь отметить, ты тут с maratsh вдвоем поднял больше шуму, чем все остальные противники и сторонники Путина. Что вам двоим мешает и в жизни проявлять себя так же активно, а не только в форумных спорах?

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 18:18:20
superregistr: все сумашедшие так говорят Я стараюсь с такими не общаться Улыбка

Yazverg  Дата: 28 Сен 2011 18:22:48
fantakt: Не помню такого. А на будущих выборах кто у нас кандидаты?

Охлобыстин отказался... хнык. хнык...

Надо Купидмана просить, или Кисегач.

fantakt: superregistr: почему я талантливый человек могу рассчитывать только на 15 тыщ руб в месяц
Ленивый наверное... На скольки работах ты работаешь, позволь узнать?


Поздравьте меня граждане. Я впервые получаю больше штуки баксов в провинции... Уже второй месяц... Улыбка
Для этого не нужен талант. Нужен случай. Никому случайно трактора полуразваленные не нужны? Отдам дорого. По дружбе - наценка. Улыбка

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 18:23:33
fantakt: поднял больше шуму
потому что наболело, накопилось, терпние прелилось через край уже Огорчение

superregistr  Дата: 28 Сен 2011 18:31:51
Yazverg: Я впервые получаю больше штуки баксов в провинции...
а я коплю денег, чтобы сводить девушку в кино и кафе. мои кроссовки порвались, а денег купить новые нет, хожу как придурок с отрывающейся подошвой. у сумки разошелся замок, попробую где-нибудь новый вставить. трачу по тыщи на дорогие заморские лекарства, потому что российских аналогов нет. и да 15 тыщ - это потолок, в действительности получаю гораздо меньше. живу с родителями-пенсионерами в маленькой квартирке на окраине города, питаюсь за их счет и т.д. Огорчение

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 18:46:52
superregistr: а я коплю денег, чтобы сводить девушку в кино и кафе. мои кроссовки порвались, а денег купить новые нет, хожу как придурок с отрывающейся подошвой. у сумки разошелся замок, попробую где-нибудь новый вставить. трачу по тыщи на дорогие заморские лекарства, потому что российских аналогов нет. и да 15 тыщ - это потолок, в действительности получаю гораздо меньше. живу с родителями-пенсионерами в маленькой квартирке на окраине города, питаюсь за их счет и т.д

Это писец какой-то... Это что за город? Не Москва случайно? Я примерно в таком же состоянии находился в 2001 году, потом правда нашел и работу и жену Улыбка

Восставший из бана  Дата: 28 Сен 2011 19:01:57
fantakt: А что, где-то есть настоящая свобода слова? Где-то не фильтруют базар в угоду власти? Где-то можно просто поливать грязью всех вокруг и тебе за это ничего не будет? Даже здесь на форуме таких банят время от времени

Подтверждаю
Меня забанила власть данного форума за критику другой власти форума :crazy:

Восставший из бана  Дата: 28 Сен 2011 19:24:20
Yazverg: Никому случайно трактора полуразваленные не нужны?

какие?
за сколько?

Восставший из бана  Дата: 28 Сен 2011 19:40:07
superregistr: я не вижу перспективы для себя здесь. почему я талантливый человек могу рассчитывать только на 15 тыщ руб в месяц, почему врачи нихера меня не лечат нормально, почему каждый день я еду на работу в заполненном до отказа автобусе, а чиновник на госмашине с водителем и мигалкой, почему чиновники за мои же деньги великолепно живут, покупают недвижимость за рубежом, а я сижу в говне и со своей зарплатой не заработаю даже на говенную однушку? почему это должно меня устраивать? почему я должен молчать и мириться с этим?

Рецепт прост - открывай своё дело и не парься (благо при путине это стало очень просто (ни рекета, ни коррупции, с документами более менее понятно))

Я тоже после института год в колхозе отработал (зарплата была 2100 руб в месяц (год 2006-2007) которую выдавали только по праздникам и то по 10 % от обчего долга колхоза). Потом устроился к мелкому частнику (продавцом+помошником по производству), прочухал что да как открыл своё производство.

Оказалось ничего сложного, просто заходишь в налоговую и говоришь "Хочу открыть дело", там тебе помогут

А насчёт чем конкретно заняться - думай (и главное рискуй) сам, потому как у каждого риегиона (и даже района) своя специфика



П.С. И главное не жадничай, больших денег много и сразу не бывает

Yazverg  Дата: 29 Сен 2011 01:00:19
Восставший из бана: какие?

МТЗ, ЮМЗ, ДТ и прочий хлам. Желательно самовывозом из черноземья. Мы продаем за 50, но могу за 70 тысяч предложить.

bakulenko  Дата: 29 Сен 2011 05:28:55
Yazverg: Мы продаем за 50, но могу за 70 тысяч предложить.

Православно! Широкая улыбка

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 10:34:05


Хех.. Раньше по бумажке читали, теперь по ебуку... А Кудрин красава.

Лучшие комментарии

Воспитанный человек никогда не скажет вам: "Иди нахуй!".
Он скажет: "Мне нужно посоветоваться с премьер–министром".

*
за финальную улыбку Кудрину зачет Улыбка

kaizer  Дата: 29 Сен 2011 11:06:22
знаю в чем дело - Кудрин посмел пользоваться гуглофоном, когда президент прозрачно намекнул на айфон Улыбка

kaizer  Дата: 29 Сен 2011 12:38:02
Восставший из бана: Меня забанила власть данного форума за критику другой власти форума crazy

S51?

kaizer  Дата: 29 Сен 2011 12:42:15
Главная проблема России, Белорусии да и Украины это то что властям удается умело манипулировать опозицией, в результате у опозиции нет единства и сильного лидера, ведь разоблачить власть легко, они особо и не стесняются (вон вчера путин с писателями разговаривал аж смешно было), но беда в том что выбирать каких-то политических карликов еще хуже, анархия хуже диктатуры. ни один из опонентов Путина сейчас не сможет управлять страной, какой бы путин не хороший не был бы.

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 13:10:42
kaizer: S51? Рамиль. Вроде уже должен был закончится бан...

superregistr  Дата: 29 Сен 2011 13:28:06
kaizer: ни один из опонентов Путина сейчас не сможет управлять страной

цитирую http://www.inosmi.ru/politic/20110929/175329340.html

До прошлой субботы Путин ласково называл его «Леша.

До прошлой субботы Леша без конца красовался на всех государственных телеканалах.

Но внезапно всему наступил конец.

Алексей Кудрин был близким другом «национального лидера», с которым он познакомился в Санкт-Петербурге и которому обязан своим головокружительным взлетом в Москве в середине 1990-х годов.

Друг Леша стал министром финансов в 2000 году и с самого начала немало сделал для того, чтобы укрепить имидж режима в глазах иностранных инвесторов: он смог сдержать инфляцию и создать серьезные денежные резервы благодаря доходам от нефти и газа.

Но вот, сразу же после объявления о третьем президентском сроке Путина, друг Леша хлопнул дверью и бесследно исчез со всех государственных каналов.

Так что произошло? И что означает эта отставка, которая чревата проблемами для элиты и простых российских граждан?

По официальной версии ее причиной стала публичная размолвка с президентом Медведевым, чью экономическую политику Кудрин раскритиковал перед объективами телекамер.

Он заявил, что в условиях кризиса выступает против резкого увеличения военного бюджета (+65 миллиардов долларов к 2014 году!). Медведев вспылил и сообщил ему, что если он не согласен, то может подавать в отставку. Что Кудрин и сделал.

Тем не менее, этот уход Кудрина был всего лишь предлогом. Каждый прекрасно знает, что последнее слово в военном бюджете принадлежит Владимиру Путину. Но раз Леша не может критиковать «национального лидера», он взялся за его «второго пилота».

И речь здесь идет о критике самых основ политики Путина-2.

В действительности Алексей Кудрин принадлежит к «либерально-демократической» элите (по крайней мере, он сам так говорит), которая обеспокоена авторитарным поворотом в развитии ее страны. Причем не из-за угрозы для прав человека (они ее не слишком волнуют), но из-за рисков, которые эта политика может создать для всей экономики России.

В крайне интересном интервью The New York Times в июне этого года он объяснил, почему, по его мнению, страна должна демократизироваться.

Он рассуждал следующим образом. Через десять лет объем добычи углеводородов в России достигнет максимальной отметки. Чтобы удержать ВВП страны на должном уровне, нужно подготовить новую высокотехнологичную экономику на замену старой. Такая глубинная трансформация экономики невозможна без крупномасштабных инвестиций иностранных компаний в Россию. Да настоящего времени их отпугивает чудовищный уровень коррупции, с которой необходимо вести борьбу. Но как? Существует лишь один способ (который не всегда работает, но лишь один способен дать результаты): демократия со свободной прессой и независимые суды, которые сажают в тюрьму коррупционеров.

И раз новый тандем Путин-Медведев не разделяет такой взгляд на Россию, Кудрин подал в отставку, которая вызвала настоящую бурю в не имеющей единого мнения по этим вопросам российской элите. Таким образом, грядущий предвыборный период может пройти далеко не так мирно, как утверждают власти.

Восставший из бана  Дата: 29 Сен 2011 14:14:15
Yazverg: МТЗ, ЮМЗ, ДТ и прочий хлам. Желательно самовывозом из черноземья. Мы продаем за 50, но могу за 70 тысяч предложить.
Предложение интересное, в ближайшее время рассмотрим и вынесем вердикт
Вопрос - черноземье которое? Какая область?

bakulenko: Православно!
Скорее всего язверг имел в виду разные машины в разном техническом состоянии

kaizer: S51?
бери выше

fantakt: Вроде уже должен был закончится бан
Мне логин понравился :wink:, он о многом говорит

superregistr: демократия со свободной прессой и независимые суды, которые сажают в тюрьму коррупционеров.
Я правильно понимаю - что путин даёт указание судам быть нечестными, коррупционерам воровать и коррупционировать, а прессе быть несвободной?
Или всё таки это домыслы?


И прекрати уже плакаться и приводить домыслы, говори по существу.
Что именно Путин должен сделать, принять чтобы решить твои проблеммы, дай дельный совет, а критиковать мы все мастера

kicks  Дата: 29 Сен 2011 14:56:29
superregistr: И раз новый тандем Путин-Медведев не разделяет такой взгляд на Россию, Кудрин подал в отставку, которая вызвала настоящую бурю в не имеющей единого мнения по этим вопросам российской элите. Таким образом, грядущий предвыборный период может пройти далеко не так мирно, как утверждают власти.

Чушь собачья, от начала до конца. Что бы рассуждать по поводу инцидента с Кудриным, надо понимать хотя бы простые вещи: такие люди проработавшие на таких должностях в правительстве (знающие всю подноготную финансовой системы страны и бизнеса) просто так не уходят, тем более так публично. От начала до конца спланированный спектакль. Или Кудрина прикрывают от грядущего кирдыка (что бы не запачкался), или у него истек мандат предоставленный англо-саксонской финансовой системы (типа РФ рассчиталась сполна с нагло-саксами, теперь ваш человек должен уйти), или готовят в лидеры Правого дела (в чем я стал сильно сомневаться, не тот человек Кудрин по характеру). В общем, то что нам показали - чистый фейк.

kaizer  Дата: 29 Сен 2011 15:12:59
ну да если повторится 2008й действительно кирдык, тогда отсиделись, теперь не удасться, тупо денег нет

bakulenko  Дата: 29 Сен 2011 15:26:08
Восставший из бана: Я правильно понимаю - что путин даёт указание судам быть нечестными, коррупционерам воровать и коррупционировать, а прессе быть несвободной?

Нужно понимать, что человеческие пороки известны уже не одну тысячу лет. Если глава государства не захочет жестко пресекать проявления пороков, все охуеют до полной бессознательности. Смотри ситуацию, спровоцировавшую декабрьские беспорядки. Всего этого можно избежать, причем, для этого не надо менять Конституцию, достаточно просто сказать силовикам, чтоб никаких прислушиваний к диаспорам не было, узнаю, что пошли на поводу - выебу и высушу. И показательно выебать и высушить. А что имеем? Корефанство властьимущих долго удерживало Патрушева на посту гэбни, не смотря на проёбы. Непотопляемый Рашид до сих пор руководит ментами и пытается веселить народ, вот только уже давно не смешно.

Восставший из бана  Дата: 29 Сен 2011 19:04:13
bakulenko: Если глава государства не захочет жестко пресекать проявления пороков, все охуеют до полной бессознательности.
+1


bakulenko: Смотри ситуацию, спровоцировавшую декабрьские беспорядки. Всего этого можно избежать, причем, для этого не надо менять Конституцию, достаточно просто сказать силовикам, чтоб никаких прислушиваний к диаспорам не было, узнаю, что пошли на поводу - выебу и высушу.
-1
Может научимся отделять мух от котлет?

Мухи - это зажравшиеся олигархи и всякая околотого шушера, в особенности их дети (В том числе и кавказского происхождения)
Котлеты - это простые работяги, которые за 5000 в месяц делают ту работу, которую скажем мы и за 30 000 не будем делать

А так - диаспора встала на защиту зажравшегося козла или "правое дело" или какое то там другое "обьединение в защиту зажравшихся" - какая разница, их и надо вы... (оууупс, меня уже банили за мат) bakulenko: выебу и высушу

bakulenko: И показательно выебать и высушить.
В том то и дело что в россии всё делается показательно, а надо бы начать систематически вне зависимости от пола, статуса папочки и национальности

Но это сами понимаете утопия и не только в россии

bakulenko  Дата: 29 Сен 2011 19:51:25
Восставший из бана: Котлеты - это простые работяги, которые за 5000 в месяц делают ту работу, которую скажем мы и за 30 000 не будем делать

Я абсолютно ровно дышу к гастарбайтерам. Но хотелось бы, чтобы силовики научились отделять преступления на почве нацрозни от обычных преступлений. Подозреваемый должен быть доставлен в участок в независимости от цвета кожи, рожи и наличия волос на жопе, и должен быть поддвергнут необходимым следственным мероприятиям, в независимости от того, впрягается за него диаспора или нет. Диаспоры могут принимать участие в воспитании своих хлопчиков, но уж если воспитали подонка, пусть отвечают либо вместе, либо только провинившийся. События декабря были спровоцированы неадекватными ментами, которые поддались на уговоры диаспоры. КОнечно, силовики должны быть серьезно защищены законом, а попытки на них воздействовать должны пресекаться максимально жестко или даже жестоко. Перед законом должны быть равны все, даже дети Иванова. Подмигивание

Восставший из бана: В том то и дело что в россии всё делается показательно, а надо бы начать систематически вне зависимости от пола, статуса папочки и национальности
Показательность - это способ демонстрации. Неотвратимость тоже должна присутствовать. Бывает так, что пока не покажешь, а только на бумаге пропишешь - не поймут. Это как в анекдоте про аудиалов, визуалов и кинестетиков или как там их.

Восставший из бана: Но это сами понимаете утопия и не только в россии
Разумеется, я это понимаю.

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 20:02:44
Мировые стандарты развития России

Нам нужно действовать по мировым стандартам, и, раз уж козыри выложены на стол (Путин и Медведев объявили о договорённостях, Лавров заявил о нарушении НАТО резолюции ООН в Ливии, с Украиной пошли положительные сдвиги), то нужно гнуть свою линию и дальше - сформировать из демонстрантов, пытающихся попасть на Уолл-стрит, Переходный Американский Совет (ПАС) и объявить его единственной легитимной властью в стране!

Далее - демонстративно отозвать из США посольство и объявить о вывозе из США всех русских граждан (не обязательно с российским гражданством).

А в это время демонстрировать в ООН кадры с разгоном демонстрантов, бомбёжками Ливии, Афганистана, Ирака, казнью Саддама Хусейна, вина которого не была доказана, напоминанием об американских тайных тюрьмах, где мучают невинных заключённых, в т.ч. - Виктора Бута - простого российского гражданина, выкраденного пиндосами из Тайланда.
Параллельно в Америке местные власти устраивают обстрел индейских поселений, борющихся за свои права, а неизвестные снайперы убивают нескольких лидеров мексиканской диаспоры, о чём пишут и показывают российские, мексиканские, испанские, бразильские и, конечно, венесуэльские СМИ.

Страны БРИКС немедленно вносят в ООН проект резолюции по наведению в Америце (этом рассаднике мирового диктаторского жандармства и терроризма, доведшем собственную страну до дефолта) порядка и установления настоящего народного правления, путём передачи власти ПАСу (см.выше), с одновременным обеспечением над пиндосией бесполётной зоны и полным контролем наземных военных и полицейских структур со стороны голубых касок ООН (из солдат-членов БРИКС, разумеется).
Чтобы у Канады и Англии не возникло желание вякнуть что-то в поддержку гегемона, Квебек подаёт в ООН официальное заявление об отделении от Канады и моментально признаётся странами БРИКС (Саркози, пытающийся наложить ветто, в перерыве заседания ООН по данному вопросу застигается фоторепортёрами ведущих мировых СМИ в туалете ООН с горничной, охранником и его собакой одновременно, после чего моментально подаёт в отставку) и Францией. А в Англиии ИРА вновь берётся за оружие, после чего Лондон утопает в многомиллионных демонстрациях, терактах, стрельбе неизвестных снайперов и начинает бомбить Ирландию бомбами с обеднённым ураном, в результате чего к Ирландии присоединяется Шотландия, Уэльс, приезжают добровольцы из Пакистана, Австралии. После чего ООН признаёт власть нового Переходного Совета Англии, который сразу объявляет о присоединении к Таможенному Союзу и выдаёт России Березовского, Закаева и прочую шушеру!
ЕС, как всегда с опозданием, тоже подаёт заявление на вступление в ТС, но процедура принятия в ТС не предусматривает принятия такого странного образования, не имеющего Конституции, но имеющего несколько разных валют. Поэтому в ТС принимается только Германия, которая вводит расчёты и хождение рубля со дня принятия в ТС. Странам бывшего СССР объявляется о возможности вступления в ТС только после полной выплаты ими России своей части долга СССР (кредит для погашения которой им мгновенно предоставляет Китай). Исключение делается только для Украины, но с условием вступления в ТС и ЕЭП... на следующий день, на что она моментально соглашается и вместе с Белоруссией и Казахстаном моментально входит в состав Российской Федерации!
Глядя на это все остальные страны тоже стремительно подают заявления в ТС, тем более, что в прессе всё упорнее ходят слухи и даже появляются факты того, кто на самом деле стоит за развалом США, которые к тому времени разделяются на шесть частей, каждая из которых неистово доказывает, что именно у них исторически жили русские (ежедневно показывая поселения староверов, русские форты на тихоокеанском побережье и т.п.) и на основании этого просит дать им первоочередное право на вступление в ТС, но первой в ТС вступает, естественно, Аляска, которая тут же входит в состава России, которая, в свою очередь, к тому моменту избавляется от дурацкого названия Российская Федерация и всемирно признаётся как Российская империя!
По-моему, ничего фантастического в таком сценарии развития России нет!
А вы как думаете?

http://gidepark.ru/community/864/article/428304

Восставший из бана  Дата: 29 Сен 2011 20:05:23
bakulenko: События декабря были спровоцированы неадекватными ментами,

Воот, а Путин здесь при чём?

Да и диаспоры?

Просто гнать надо таких ментов, а ещё лучше наказывать (не только увольнением, но и реальным большим сроком с конфискацией имущества всей семьи включая бабушек и дедушек)


А так менты у нас в основном беленькие и пушистые, а у гаишника который и 2 года не проработал дача поболе дачи любого бизнесмена района и машина престижной марки


Рашиду наверное и вправду пора, особенно в свете его инициатив с переименованием

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 20:08:35
Николай Стариков

Отставка Кудрина – щелчок по носу Западу
сегодня в 10:23
Гайдпаркер: Николай Стариков

Самый непопулярный министр правительства России отправлен в отставку. Однако причиной этого стали не провалы в работе, а его высказывания и комментарии. Что же на самом деле происходит?

Не секрет, что Запад давно и настойчиво вел игру на разрушение единства властного тандема. Заходы делались с разных сторон и в разной форме.

Тут и бесконечные похвалы со стороны западной прессы в адрес Медведева на фоне таких же бесконечных обвинений в адрес Путина. Тут и любовь к ДАМу со стороны наших либералов и «демократической» российской общественности и печати.
Тут и высказывания Бжезинского и виднейших политиков Запада, тональность которых была всегда одинаковой – мы видим в Дмитрии Медведеве большой потенциал и при нем будет легче достигнуть договоренностей.

Дмитрий Анатольевич – это устремленная в будущее Россия, говорили политики и СМИ Запада. Владимир Владимирович по их словам – это движение в прямо противоположном направлении.

Даже в качестве демонстрационного действия провели празднование дня рождения Горбачева в Лондоне. Видите, как мы любим тех, кто с нами?

Отсутствие полного государственного суверенитета толкало наш властный тандем к заигрыванию с Западом. Когда ты даришь «партнеру» надежду получить все желаемое без противостояния, то удерживаешь его от резких движений.

Перед ослом всегда лучше махать морковкой, пока он в нее верит. Вот этим ослом и оказался Запад, который бежал за морковкой либерализации жизни в России, в которой русский народ является помехой.

Надо сказать, что по всем законам жанра наш президент, словно невеста на выданье, не отвергал ухаживаний с либерально-западной стороны. Но, как и положено невесте, в нужный момент сделал свой выбор. С моей точки зрения – абсолютно правильный.

Но с точки зрения Запада он не просто совершил ошибку. Он не оправдал ожиданий. Он обманул.

Кто из министров у нас самый прозападный и самый неприкосновенный? Кудрин. Вот его устами Медведеву и озвучили «черную метку». Смысл заявления Кудрина прост – не пойду работать к премьеру Медведеву. У президента Медведева работаю, а к нему же к премьеру уже не хочу.

Это прямая речь. Мы на Западе не хотим, чтобы Вы, Дмитрий Анатольевич, были премьером, а Путин стал президентом. Мы хотим видеть в президентском кресле только Вас и именно Вас. А вы нас обманули. Мы Вам больше не верим.

Такое заявление из уст министра Кудрина, чья кандидатура в качестве министра финансов согласовывалась с мировой финансовой элитой – это проверка решимости тандема.

Это вызов. Можно ведь и не заметить слов министра. Что будет делать Медведев?

Увольнение Кудрина показывает решимость нашего тандема. Не случайно провокационное заявление делал человек, увольнение которого не происходило 11 лет. Не так просто уволить министра финансов, не имея полного государственного суверенитета. В финансово-ориентированном мире.

Но дело сделано — Кудрин уволен.
Какова реакция Запада?

26.09.2011 — снятие Кудрина.
27.09.2011 — обыски в офисах Газпрома в Европе.
28.09.2011 — Би-Пи («British Petroleum») отказалась профинансировать заранее согласованный проект в «Сколково».

Кто выдвинул идею «Сколково»? Дмитрий Анатольевич.

И это только начало. Решение тандема, озвученное за полгода до президентских выборов, не устраивает Вашингтон и его сателлитов. Поэтому в ход пойдут обычные «аргументы»: взрывы, теракты, информационное давление. Обязательно будет сделана попытка в период до выборов президента России существенно обрушить мировую цену на углеводороды.

Будем внимательно следить за развитием событий.

http://gidepark.ru/user/2480771645/article/430400

Восставший из бана  Дата: 29 Сен 2011 20:14:14
fantakt: По-моему, ничего фантастического в таком сценарии развития России нет!

Было бы классно, но Это же работать надо!!!!!


Это же с печи задницу поднимать!!!

Да вы шо?????

Tomcat  Дата: 29 Сен 2011 21:32:04
fantakt: избавляется от дурацкого названия Российская Федерация и всемирно признаётся как Российская империя!
Интересно, кого он собирается императором назначить? :smile:

Lyuk  Дата: 29 Сен 2011 21:57:15
всё это,по-французски:мудье....все наши президенты,премьеры-ставоениики воров,и не надейтесь,что они наведут порядок..у них и так порядок,всё в порядке...а закон.....закон только для нас,для них-его как и нема...

bakulenko  Дата: 30 Сен 2011 06:01:45
Восставший из бана: Воот, а Путин здесь при чём?

При том, что его вертикаль власти не работает. Под носом. В Москве. При его кореше Нургалиеве. Которого до сих пор не могут снять. Министр внутренних дел не может отвечать за одиночные косяки. Но за десятилетие вопиющих косяков ответить должен. И то, что он до сих пор на своем месте - претензия к тандему.

Восставший из бана: Просто гнать надо таких ментов
Может быть.

Восставший из бана: а ещё лучше наказывать (не только увольнением, но и реальным большим сроком с конфискацией имущества всей семьи включая бабушек и дедушек)
А ты не думал, что менты тоже люди, у них тоже есть семьи, что их можно запугать физической расправой? Мы же не до конца знаем подробности их беседы с диаспорой.

Восставший из бана: А так менты у нас в основном беленькие и пушистые, а у гаишника который и 2 года не проработал дача поболе дачи любого бизнесмена района и машина престижной марки
У меня даже нет рецепта борьбы с этим. Хотя, может просто не надо нам самим давать взятки, а платить штрафы по реквизитам, лишаться прав, раз уж заслужил и тд. Не мы ли сами даем им деньги?
Я для себя решил - никаких взяток гайцам не даю и жене запретил.

ротор  Дата: 30 Сен 2011 09:42:24
Бросайте свои мышки, в 20.30 сегодня мистер президент выступать будет по четырем каналам....

olegovi4_bay  Дата: 30 Сен 2011 13:45:44
bakulenko: никаких взяток гайцам не даю и жене запретил.


+1000

superregistr  Дата: 30 Сен 2011 15:47:27
Восставший из бана: Я правильно понимаю - что путин даёт указание судам быть нечестными, коррупционерам воровать и коррупционировать, а прессе быть несвободной?

в стране построена такая система, когда у чиновника развязаны руки и он может делать все. но при этом от него требуется, чтобы на выборах и не только на выборах он по максимуму использовал административный ресурс, чтобы связать руки недовольным и оппозиции, и по максимуму набрать голосов за одну "правильную" партию и ее "правильного" лидера, которые его назначили и которым он благодарен за свои огромные доходы.

kaizer: ну да если повторится 2008й действительно кирдык, тогда отсиделись, теперь не удасться, тупо денег нет
и скорее всего, это действительно так.

superregistr  Дата: 30 Сен 2011 16:02:29
циферьки, для тех, кто на улицу не выходит и много смотрит отечественное тв Улыбка

рейтинг 2011 уровня жизни, цитирую http://7sekretov.ru/world-ranking-2011.html

1 Норвегия
2 Дания
3 Финляндия
4 Австралия
5 Новая Зеландия
6 Швеция
7 Канада
8 Швейцария
9 Нидерланды
10 Соединенные Штаты Америки
11 Ирландия
12 Исландия
13 Великобритания
14 Австрия
15 Германия
16 Бельгия
17 Сингапур
18 Япония
19 Франция
20 Гонконг
21 Словения
22 Тайвань
23 Испания
24 Чехия
25 Италия
26 Португалия
27 Южная Корея
28 Уругвай
29 Польша
30 Объединенные Арабские Эмираты
31 Кувейт
32 Чили
33 Коста-Рика
34 Венгрия
35 Эстония
36 Израиль
37 Словакия
38 Хорватия
39 Греция
40 Панама
41 Аргентина
42 Литва
43 Малайзия
44 Тринидад и Тобаго
45 Бразилия
46 Болгария
47 Латвия
48 Тунис
49 Саудовская Аравия
50 Казахстан
51 Румыния
52 Тайланд
53 Мексика
54 Беларусь
55 Ямайка
56 Белиз
57 Ботсвана
58 Китай
59 Шри-Ланка
60 Монголия
61 Вьетнам
62 Морокко
63 Россия
64 Филиппины
65 Колумбия
66 Южная Африка
67 Парагвай
68 Доминиканская Республика
69 Украина
70 Индонезия
71 Намибия
72 Македония
73 Перу
74 Иордания
75 Венесуэла
76 Узбекистан
77 Эквадор
78 Сальвадор
79 Алжир
80 Турция
81 Гватемала
82 Боливия
83 Сирия
84 Ливан
85 Гондурас
86 Молдова
87 Никарагуа
88 Индия
89 Египет
90 Гана
91 Непал
92 Иран
93 Мали
94 Сенегал
95 Камбоджа
96 Бангладеш
97 Танзания
98 Руанда
99 Уганда
100 Судан
101 Замбия
102 Камерун
103 Мозамбик
104 Кения
105 Йемен
106 Нигерия
107 Эфиопия
108 Центрально-Африканская Республика
109 Пакистан
110 Зимбабве

Общий рейтинг России в рейтинге стран мира - 63 место, между Морокко и Филиппинами. В европейском рейтинге рядом с Россией находятся Белоруссия и Украина.
Это немного лучше, чем в рейтинге 2010 (69 место). Напомним, чем выше страна в рейтинге, тем лучше в ней жить.

По экономическим показателям Россия опустилась в мировом рейтинге с 39-ого места на 64-е.
Возможность предпринимательства - 56 место, хотя 71% россиян считают Россию хорошим местом для начала бизнеса.
По уровню коррупции и эффективности управления государством в рейтинге Россия заняла 101 место (было 85).

Рейтинг России по качеству образования - 38 место (было 28).

По уровню здоровья Россия согласно рейтингу находится на 47 месте (было 46). Средняя продолжительность жизни в России все еще довольно короткая - всего 58 лет.

Россия в рейтинге безопасности поднялась на 82 место с 99-ого. место. 35% россиян чувствуют себя безопасно, передвигаясь ночью по улицам России.

Свобода граждан - все также 88 место в общем рейтинге стран.

Социальная жизнь. В рейтинге Россия поднялась на 53 место с 84. По данным Legatum Institute русские стали больше доверять друг другу, укрепились семейные отношения, хотя помощь чужим осталась на низком уровне. Всего 6% граждан помогли хотя бы раз незнакомому человеку.

fantakt  Дата: 30 Сен 2011 16:20:34
superregistr: 3 Финляндия В Финляндии за последний год все подорожало. Так что недолго им сидеть на 3 месте.

CAHEK  Дата: 30 Сен 2011 17:12:53
superregistr, Гавно твой рейтинг: 50 Казахстан Уж что такое Казахстан по сравнегию с Россией здесь многие знают.

kicks  Дата: 30 Сен 2011 17:28:40
CAHEK: Гавно твой рейтинг

Точно. Тем более что superregistr: рейтинг 2011 уровня жизни - у нас что, уже 2012 начался давно? "а мужики и не знали ..." (с).

Так же, если читать внимательно, то видим:

"При составлении рейтинга стран учитывались не только статистические показатели, но и уровень удовлетворенности граждан жизнью в стране, благосостояние людей, комфортность проживания. А также климат, уровень безопасности, экология, забота государства о здоровье людей, качество образования, условия предпринимательства в стране, возможность свободно путешествовать, отношение людей друг к другу, религиозные свободы, и др."

Ну и т.д. По таким параметрам - сборная солянка, ни о чем не говорящая, получается Смех

superregistr  Дата: 1 Окт 2011 10:12:45
kicks:
"При составлении рейтинга стран учитывались не только статистические показатели, но и уровень удовлетворенности граждан жизнью в стране, благосостояние людей, комфортность проживания. А также климат, уровень безопасности, экология, забота государства о здоровье людей, качество образования, условия предпринимательства в стране, возможность свободно путешествовать, отношение людей друг к другу, религиозные свободы, и др."

ясно же написано - по уровняю жизни - рейтинг счастья по-простому. плохая экология или же плохое образование должны сделать людей счастливее?

Штурман  Дата: 1 Окт 2011 11:12:36
CAHEK: Ну и т.д. По таким параметрам - сборная солянка, ни о чем не говорящая, получается

superregistr: рейтинг счастья по-простому. плохая экология или же плохое образование должны сделать людей счастливее?

Как в пятой циве - счастье общее на всю империю! Улыбка

Когда речь идёт об аналитике всегда нужно работать с первоисточниками. Если этого не делать, то анализ провести вообще невозможно. Редакторы говносайта 7sekretov.ru наверное недавно закончили церковно-приходскую школу и, разумеется, таких вещей не знают. Поэтому ссылки на первоисточник нет.

Но если зайти на сайт Legatum Institute, то там можно найти оригинал. На сайте Легатума полно красивой инфографики и мне сразу вспомнилась одна очень полезная книга про научный подход к подтасовке статистических данных. В оригинале она называлась "Как не врать при помощи статистики". При переводе на русский частица "не" потерялась, так что если будете искать русский вариант, гуглите "Как врать при помощи статистики". В этой книге системно описываются такие вот методы обмана населения и инвесторов. Написано всё очень просто, для понимания не требуется технического образования.

Короче говоря, ценность этого рейтинга нулевая. Используя метод Легатума я могу вообще в любом порядке эти страны построить просто слегка переформулируя вопросы или раздавая анкеты среди "подходящей" аудитории. The Personal Prosperiscope calculates your predicted happiness (or ‘life satisfaction’) on the basis of such findings, and the findings of many other studies on the particular survey questions posed.

Вот зацените, что они сами пишут про свой говнорейтинг:
DON’T WORRY -- HAPPINESS ISN’T AN EXACT SCIENCE!

There are several reasons the Personal Prosperiscope isn’t a scientific tool. First of all, the analysis in the research papers we used to build the Personal Prosperiscope is based on statistical averages. On average, people who are very ill will tend to be less happy than people who are very healthy. But each individual is different. There are some individuals who are sick, but this doesn’t seem to impact their overall contentment with their lives -- perhaps you have even known such a person or are one yourself.

Also, because the survey questions are designed to be analysed statistically, they aren’t very precise. We’ll ask you how long your commute is, but not whether you spend your commuting time cycling across the village green or being stuck in traffic. It’s quite possible that some types of long commutes are much more pleasant than others. Again, we’re talking about an average.

Additionally, we combined a number of studies, using a number of different data sets, to build the Personal Prosperiscope. It’s not possible to combine the results from different statistical studies very accurately.

Finally, in a few cases, these findings are based on a survey conducted in one country only. (In the results, the Personal Prosperiscope will display information for each question regarding the number of countries in which people were surveyed.) Different cultures imply different attitudes (something multi-country studies take into account, but single-country studies do not). So if living by the sea makes the Irish a lot happier, it may not have the same implications for people living in Russia or Madagascar -- we simply don’t know. For lack of better information, on these types of questions, the Personal Prosperiscope will just treat you like you were an average Irish person, no matter where you come from or where you live.


А как вам такое:
The Personal Prosperiscope will tell you, for example, why it would predict that you might be more satisfied with your life when you are in your fifties, than you would be in your late thirties. And it will provide you with interesting and sometimes surprising or curious insights related to the question and your response -- e.g., what could explain the fact that married people tend to be more satisfied with their lives than the average person?

В общем, я не вижу принципиальных различий между этим рейтингом и гороскопом. Ну ладно, насчёт гороскопа может я и преувеличил, но уж точно такой рейтинг не лучше всяких психологических тестов типа "какое вы животное".

Если хотите повлиять на этот рейтинг и поднять Россию выше Казахстана, можете зайти на этот говноскоп просперископ и заполнить их анкету: http://www.myprosperity.com/questionnaire.aspx


Штурман  Дата: 1 Окт 2011 11:24:40
Вдогонку: на айтюнсе есть приложение для айфона, которое показывает этот говнорейтинг в разных разрезах: http://itunes.apple.com/qb/app/prosperity-index/id452722966?mt=8

Скриншоты







Информация и дезинформация ведь тоже нуждаются в маркетинге. Главное не как посчитать статистику, а как её подать.

kicks  Дата: 1 Окт 2011 14:00:33
superregistr: рейтинг счастья по-простому

Очень относительное понятие. Могу предположить, что таракан намного счастливее Абрамовича, т.к. всегда есть еда/вода/кого трахнуть. Причем последнее для таракана не обязательно - чувствов нетути Широкая улыбка

superregistr: плохая экология или же плохое образование должны сделать людей счастливее?

Это ваши домыслы Улыбка

superregistr  Дата: 1 Окт 2011 17:23:28
Штурман: Короче говоря, ценность этого рейтинга нулевая.
у меня все сходится: доходы мои ничтожные, врачи за 3 госпитализации нихрена не вылечили, партия, за которую голосовал, барьер не прошла, чиновников богатиньких встречаю, полиции остерегаюсь (мало ли в чем обвинят), работы хорошей найти не могу и т.д. если у вас все прекрасно, это не значит, что у остальных кайфово.

superregistr  Дата: 1 Окт 2011 17:41:13
kicks: Это ваши домыслы
kicks: плохая экология
как то был в воглограде, ну там заводы всякие аллюминиевые, еще какие-то - все в городе. в волгограде один из высоких коэффициентов заболевания онкологией. чувствуете причинно-следственную связь?

kicks: или же плохое образование
образование все хуже и хуже, потому что все знают, что в школу на нищенские зарплаты идут работать полные лузеры, даже и обсуждать здесь нечего. а с новой системой образования "физкультура+обж" молодежь кем станет молодежь? опросы детей показывают, что большинство из них хочет стать чиновниками. реформу образования нужно начинать с увеличение зарплат учителей, но на это тупо нет денег, зато есть деньги на лексусы с климат контролем.

superregistr  Дата: 1 Окт 2011 17:43:39
оффтоп: чего то правка перестала работать

fantakt  Дата: 1 Окт 2011 17:47:08
superregistr: работы хорошей найти не могу Что мешает открыть свое дело?

superregistr  Дата: 1 Окт 2011 17:49:47
fantakt: Что мешает открыть свое дело?
продавать интеллектуальный труд? помему нельзя - можно. но для этого нужен первоначальный капитал и гарантии государства. гарантии государства увы только на бумаге, но еще важнее, что первоначального капитала нет.

fantakt  Дата: 1 Окт 2011 18:06:40
А у вас не работает федеральная программа по поддержке малого бизнеса, через которую можно получить субсидию на открытие своего дела?

Штурман  Дата: 1 Окт 2011 18:30:51
superregistr, ты потерял здоровье, я тебе сочувствую, но постарайся хотя бы не терять разум. Авторы этого рейтинга держат тебя за сельского дурачка и откровенно тебе врут. Посмотри на вопросы анкеты но ссылке. Этот рейтинг на самом деле считает коэффициент нереализованных ожиданий, а потом просто сортирует страны по возрастанию этой величины. Авторы этим рейтингом внушают тебе, что счастье - это величина, обратная к количеству несбывшихся ожиданий. А откуда у тебя взялись эти ожидания? От того, что ты смотришь на страны, стоящие на вершине этого рейтинга и думаешь, что кто-то должен обеспечить тебе такой же уровень жизни, как там. А с чего это вдруг? У твоей страны нет ни одного союзника, на протяжении веков сильнейшие мировые державы пытаются уничтожить твою Родину. Ты вообще жив ещё только потому, что наша страна богата природными ресурсами и генофондом. А после перестройки ты стал вообще никому не нужен, кроме своих родителей. Ах, ну да, как я мог упустить, ещё создатели этого рейтинга искренне желают тебе добра!

Штурман  Дата: 1 Окт 2011 19:22:25
superregistr, ты ведь играл в цив4? Помнишь, как только устанавливаешь всеобщее избирательное право у нерукопожатных стран генерируется -1 к счастью. Это наглядная иллюстрация происходящего. Информационное давление (через телек, через тот самый рейтинг уровня жизни) - это и есть инструмент минусования счастья.

Ты смотришь, что в мире так много стран, в которых хорошо и весело живётся, расстраиваешься и минусуешь счастье (см. деморализация). Судя по тому, что ты пишешь в этой теме, ты полагаешь, что когда прозреет критическая масса народа и тоже начнёт, как и ты, минусовать счастье (голосовать за Немцова), то удастся добиться смены цивика. Да, может и удастся, но хочу тебе напомнить, что бывает при смене цивика. Анархия! В период анархии страна крайне уязвима и не может не только полноценно обороняться, но даже покрывать свои базовые потребности в жизненно необходимых ресурсах. А в большой стране эта анархия будет длиться столько ходов, что за это время твою Родину просто уничтожат. Сам же ты, в случае такого развития событий сдохнешь одним из первых, можешь не сомневаться.

Что же делать, спросишь ты. Отвечу. Надо не счастье минусовать, а генерировать молотки, колбы, монеты и булки. Другого пути нет. Не можешь генерировать молотки - производи колбы. Нет таланта к производству монет - выращивай булки!

А что касается смены цивика, то как я писал раньше:
Штурман: Я буду голосовать не только за Путина, но и за Единую Россию. Потому что уверен, что следующая пятилетка (а может и две) будет для всего мира невероятно тяжёлой. А в такие периоды чрезвычайно важна устойчивость власти. Это (стабильность власти в стране) перевешивает всё остальное. Только дебилы меняют коней на переправе.

fantakt  Дата: 1 Окт 2011 20:31:46
В задумчивости о пропагандистских призывах Запада
01/10/2011, 16:13
В последнее время русофобская пропаганда настоятельно вдалбливает в головы три основных дацзэбао, которые надо выучить, не стараться понять и часто-громко повторять, требуя очередной кардинальной смены власти (читай, революции).
Первый лозунг это "ужасность" зависимости от экспорта энергоресурсов. Второй призыв - скорейшая и капитальная диверсификация экономики и (!) экспорта. Ну, и, конечно, борьба с неслыханной коррупцией.

Про ужасность нефтегазовой зависимости. Ее катастрофичность, как нам объясняют, в том, что случится очередной кризис, спрос и цены на нефтегаз упадут, доходы уменьшатся и ... караул. И это чистейшая правда! Только почему-то при этом как-то забывается, что при наступлении очередного кризиса цены и спрос падают на все, кроме какого-нибудь золота. Да и мировая экономика физически не может существовать не без мерседесов, но без нефти с газом. Так это просто ужОс, или ужОс-ужОс-ужОс?

Пропагандистский призыв диверсифицировать экономику, конечно, по сути правильный. Только, почему именно диверсифицировать, то есть изменить, а не просто развить и усилить? Может быть потому, что весь мир нуждаются в нефти и газе, и очень хочется иметь ручного поставщика, типа саудитов или Ирака? Но даже это меркнет перед тем простым фактом, что ни кто в мире в последнее время НЕ смог а) диверсифицировать свою экономику, б) защититься этим от кризиса и в) сделать это быстренько лет за десять. Даже вечнопечатающезеленые Штаты. Про постсоветское пространство я вообще молчу, где маленькие дурачки бросились в Европу и ... получили по полной программе. Что же, очередной фантастический призыв?
Про измененить структуру российского экспорта все еще проще. Готова ли Европа или Штаты открыть для нас свои рынки, создавая на них конкуренцию собственным производителям? Увы, и здесь несбыточные мечты и ненаучная фантастика.

Ну, и любимейший либерастично-прозападный конек, извечная дразнилка, призыв на борьбу с ветряными мельницами - борьба с чудовищной коррупцией. А в чем суть призыва? К борьбе с тем, что а) было, есть и будет везде и всегда и б) уж в России точно являлось отродясь некоей "особенностью"? То есть, снова нас зовут к бескомпромисной, но вечной и безнадежной борьбе за ради самой борьбы и перманентного недовольства.
Можно, конечно, поговрить о "чудовищном" размере этого явления. Но и здесь с конкретикой, акромя некоего раскрученного "индекса" на основе "опросов", какая-то лажа. Во-первых, другие, менее удобные, опросы говорят, для примера, что количество сталкивавшихся с коррупцией людей сокращается. А во-вторых, "чудовищно" это величина относительная. "Чудовищно" по сравнению с чем? Может быть, есть какая-то норма коррупции в стране, но дайте цифр. Ан нет. Так как это явление повсеместно во всем мире, отсутствие исчислимых объективных показателей следует компенсировать количеством и громкостью воплей.

И что мы получаем в результате? А всего лишь то, что быть вечно недовольными и жаждущими очередной революционной перестройки наc призывают абсолютно несбыточными и недостижимыми лозунгами. Призыв к эдакой перманентной революции только потому, что перед носом ослика подвесили фантастически красивую моркву, до которой этот осел физически ни когда не сможет дотянуться ни при каком раскладе.

http://inosmi.ru/economic/20111001/175425117.html (в комментах)

kaizer  Дата: 1 Окт 2011 21:44:28
Рейтинги рисуются довольно свободно кто что заказывал в основном. интересны доходы государства к жизненному уровню вот тут у нас нонсонс придовольно высоких доходах государства у нас низкие доходы граждан, это говорит о том что эти доходы до них не доходят

Восставший из бана  Дата: 1 Окт 2011 22:06:23
superregistr:

fantakt: Что мешает открыть свое дело?


superregistr: продавать интеллектуальный труд? помему нельзя - можно. но для этого нужен первоначальный капитал и гарантии государства. гарантии государства увы только на бумаге, но еще важнее, что первоначального капитала нет.


Вот вот всем надо всё и сразу, и пришло государство и вручило тебе чемодан денег на открытие дела - жди
Почему ты решил что государство должно помочь именно тебе, а не мне или фантакту например?

Я же тебе писал - начни с малого

Делай лопаты
Выращивай морковь, лук, картошку, чеснок
Катай валенки
Вырезай красивые обналичники из дерева и или железа
Открой свой сварочный цех и делай людям ворота, ограды, теплицы и т.д.
Ремонтируй машины на дому
Да мало ли ещё чем можно заняться с капиталлом меньше 10000

Если есть деньги займись грузоперевозками, открой магазинчик, цех какой производственный.....

В нашем небольшом районе (30 тыс. жителей) 2500 предпринимателей (и это только зарегестрированных (и поверь на слово - очень много не зарегестрированных))



Работать ты не любишь




П.С. Твоё нытьё очень напоминает нытьё марш кета из белорусской ветки, ты не марш кет?
Или вас там в пентагоне всех по одной программе готовят?

superregistr  Дата: 2 Окт 2011 01:29:14
Штурман: Надо не счастье минусовать, а генерировать молотки, колбы, монеты и булки. Другого пути нет. Не можешь генерировать молотки - производи колбы. Нет таланта к производству монет - выращивай булки!
полностью согласен. но. колбы-булки должны производить все. это должен быть полный симбиоз, но когда одни воруют и жируют, а другие работают и бедствуют - много колб-булок не вырастишь. это все красивые словечки типа "начни с еебя" тех, кто все проворовал и просрал, и нужно что-то сказать в свою защиту, вроде "это не мы воруем, а это вы лентяи". да вообще у нас сейчас трудовое рабство, неоднократно устраивался на работу, знаю как все происходит. права трудящихся (не чиновников) не защищаются вообще никак. чтобы что-то получить недостаточно работать с утра до вечера, надо еще и требовать, требовать и еще раз требовать. вот с выполнеением требований у нас напряженка - все хотят бесплатную рабочую силу, но никто не хочет платить. все эти вопросы должно регулировать государство и защищать своих граждан, а государство ничего не делает. и опять к чему мы возвращаемся? а к тому, что люди отдельно, а власть отдельно. власть не интересуют мои проблемы, хотя казалось бы я их работодатель. единственное, чем они занимаются, так набиваем своих карманов, все их семьи давно живут зарубежом, и еще сдерживанием массового недовольства. пока общество не сможет контролировать власть, то никаких глобальных успехов не будет. зачем чиновнику жопу рвать ради меня, когда жопу можно не рвать и приэтом ничего не терять. чиновнику ничто не угрожает, недовольство масс - фигня, есть хорошо обученный и натренированный омон. когда нет производства - колб-булок не будет, как бы тебя не уверяли по телевизору жирные морды. нет собственного производства - нет ничего. вот здесь новоявленный предприниматель объявился - чем он занимается, продает старые трактора на запчасти? больше продавать нечего кроме старья, сделанного еще при царе-горохе? купи-продай, купи-продай. е-мое, десять лет нефтедоллары проедались и разворовывались, вместо того, что вкладываться в высокотехнологическое производство. и думаете, что будет в будущем с нефтегазодолларами - они будут проедаться на всякую хрень типа олимпиады, где можно бабки наварить на строительстве. это не то, чтобы неэффективно, это вообще путь вникуда. чиновники обеспечили и себя, и детей, и правнуков и когда станет совсем хреново и запхнет жаренным, они все смоются к себе в лондом, где и семьи уже давно проживают. то, что мы сейчас имеем - это жалкая, лицемерная, крайненеэффективная система, которая защищает себя и свои доходы любыми спосабами. и пока мы это вместе не поймен, так и будем болтаться в жопе.

Восставший из бана  Дата: 2 Окт 2011 12:44:05
superregistr: вот здесь новоявленный предприниматель объявился - чем он занимается, продает старые трактора на запчасти?

Ошибаешся

Восставший из бана: Я же тебе писал - начни с малого

Делай лопаты
Выращивай морковь, лук, картошку, чеснок
Катай валенки
Вырезай красивые обналичники из дерева и или железа
Открой свой сварочный цех и делай людям ворота, ограды, теплицы и т.д.
Ремонтируй машины на дому
Да мало ли ещё чем можно заняться с капиталлом меньше 10000


Вот всем этим я и занимаюсь
Сначала делал всё своими руками
Сейчас руками наёмных рабочих

И денег у меня когда я начинал не было соовсем, а теперь только рабочие по 25000 - 30000 получают


Волка ноги кормят, а овцу...
а овцу волки (догадайся для чего?)


А ты хнытик
Были у меня в рабочих и такие как ты, долго не держались, потому как работать надо, а не с наушниками в ушах по цеху бегать и требовать



А государство мне помогает
помогает тем что не мешает, и это поверь на слово главная и самая необходимая помощь

Ответь мне на 1 вопрос - с какого такого хрена государство должно тебе помогать?

Почему оно именно тебе, такому золотому любителю полежать на диване должно помочь?
Почему ты сам себе не хочешь помочь, а государство тебе должно?

superregistr  Дата: 2 Окт 2011 14:21:29
я говорю про высокоинтеллектуальный труд, а не про кузнечное дело. процессоры из старых лопат не спаяешь.

superregistr  Дата: 2 Окт 2011 14:27:45
Штурман: за Путина, но и за Единую Россию
один из тысячи примеров, цитирую http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Членом партии является магнат Михаил Антонов, фактический владелец ОАО «Судоходная компания „Камское речное пароходство“»[160], которому принадлежал и, несмотря на неадекватное техническое состояние, сдавался в аренду и эксплуатацию теплоход «Булгария», затонувший 10 июля 2011 года с многочисленными жертвами. По состоянию на 16 июля, Михаил Антонов ни выразил публично оценки трагедии и соболезнований, ни подвергся каким-либо ограничительным следственно-оперативным действиям правоохранительных органов.

в итоге: 122 человек погибших. вот реальное положение дел.

superregistr  Дата: 2 Окт 2011 14:43:37
kaizer: это говорит о том что эти доходы до них не доходят
правильно, дорогая недвижимость в стране и зарубежом, дорогие машины, дорогие корпоративы и праздники, дорогое бесконечное строительство - вот куда уходит наш бюджет. живут хорошо только те, кто или присосался к нефтегазовой трубе, или кто присосался к бюджету.

superregistr  Дата: 2 Окт 2011 14:51:04
и самое обидное, что за нас уже все решили, всех расставили по постам, ну а на наше мнение - наплевать. заработанные капиталы стоят того.

superregistr  Дата: 2 Окт 2011 15:27:32
Восставший из бана: Ответь мне на 1 вопрос - с какого такого хрена государство должно тебе помогать?
если государство не должно мне помогать, то зачем оно мне вообще нужно. я являюсь работодателем чиновников и они обязаны отчитываться передо мной за каждый потраченный ими рубль. и если меня что-то не устраивает в их работе, если я нахожу эту работу неэффективной или подозреваю их в воровстве, у меня должна быть возможность их уволить и нанять других. это государство должно работать на гражданина, а не гражданин на государство.

Восставший из бана  Дата: 2 Окт 2011 18:47:57
superregistr: я говорю про высокоинтеллектуальный труд, а не про кузнечное дело. процессоры из старых лопат не спаяешь.

Разговор был о том что ты бедствуешь живя на пенсию родителей
Вот я и утверждаю что ты лентяй, нахлебник
Ты не хочешь открывать соё дело
Ты хочешь чтобы тебе кто то открыл высокотехнологичное произхводство и дал тебе там работу, а ещё лучше - подарил

А почему ты решил что, ты на столько уникален, что тебе - это всё кто то должен?
Ты простое быдло, лентяй, нахлебник
Иди лучше повесься и не мешай жить нормальным работячим гражданам
Всё чего я добился, я добился своими руками и мозгами, ни у кого ничего не украл и даже не думал об этом
А ты сидишь у монитора и жалуешся, что кто то тебе что то должен

superregistr: Членом партии является магнат Михаил Антонов, фактический владелец ОАО «Судоходная компания „Камское речное пароходство“»[160], которому принадлежал и, несмотря на неадекватное техническое состояние, сдавался в аренду и эксплуатацию теплоход «Булгария», затонувший 10 июля 2011 года с многочисленными жертвами. По состоянию на 16 июля, Михаил Антонов ни выразил публично оценки трагедии и соболезнований, ни подвергся каким-либо ограничительным следственно-оперативным действиям правоохранительных органов.
Если ты отдашь в аренду свою машину и эксплуатант за год угробит её, а угробленная машина совершит ДТП - ты предлагаешь тебя за это расстрелять?

superregistr: правильно, дорогая недвижимость в стране и зарубежом, дорогие машины, дорогие корпоративы и праздники, дорогое бесконечное строительство - вот куда уходит наш бюджет. живут хорошо только те, кто или присосался к нефтегазовой трубе, или кто присосался к бюджету.
Считаешь деньги в чужих карманах?
Научись зарабатывать, а уж потом считай

superregistr: и самое обидное, что за нас уже все решили, всех расставили по постам, ну а на наше мнение - наплевать. заработанные капиталы стоят того.
За тебя решил ты сам
И я вижу твоё решение - это лежать на диване и ждать когда тебе принесут чемодан с деньгами
А не пошел бы ты на х..........у............й с таким решением?

superregistr: если государство не должно мне помогать, то зачем оно мне вообще нужно.
Ещё не поздно переехать, ведь правда?
Скажем в Самоли

Восставший из бана: Почему оно именно тебе, такому золотому любителю полежать на диване должно помочь?
Почему ты сам себе не хочешь помочь, а государство тебе должно?

А ты почему вот эти вопросы пропустил?

bakulenko  Дата: 2 Окт 2011 19:53:56
Восставший из бана: Ты простое быдло, лентяй, нахлебник

Дружок, не до хуя ли выводов о человеке, которого ты никогда не видел? Человек имеет проблемы со здоровьем, может тупо не иметь возможностей чего-либо сделать.

kicks  Дата: 2 Окт 2011 21:16:14
bakulenko: Дружок, не до хуя ли выводов о человеке, которого ты никогда не видел?

Дык, у человека посты все какие-то - как на подбор. Эти наборы штампов я неоднократно слышу на протяжении нескольких последних лет, причем они все одинаковые, как будто писаны под копирку с одной методички. Я поэтому и отвечать дальше перестал Широкая улыбка

Восставший из бана  Дата: 2 Окт 2011 22:50:02
kicks: Дык, у человека посты все какие-то - как на подбор. Эти наборы штампов я неоднократно слышу на протяжении нескольких последних лет, причем они все одинаковые, как будто писаны под копирку с одной методички. Я поэтому и отвечать дальше перестал

Вот вот и я о том же

Этот superregistr, явный забугорный тролль (ну или как минимум зомбитролль (человек подпавший под действие забугорного тролля))

я потому и спросил не марш кет ли он (из белорусской ветки)

bakulenko: Дружок, не до хуя ли выводов о человеке, которого ты никогда не видел? Человек имеет проблемы со здоровьем, может тупо не иметь возможностей чего-либо сделать.
Во тпервых я тебе не дружок
Во вторых смотрим и радуемся за паралимпийцев


п.с. просто бесит когда человек ноет и ничего не делает для устранения причины нытья
за всё время работы я не встретил ни намёка на давление и коррупцию со стороны госструктур, главное плати налоги и всё

ротор  Дата: 3 Окт 2011 12:46:47
Вообще-то печально, живем на одной планете. Бежать то некуда.

Сколько страна, да и остальные страны в мире, тратят на «защиту». Триллионы можно вкладывать в соц.сферу, в природу, в воду и еду в африке и т.д. А если сейчас здесь будет вечная мерзлота или пустыня, так никакие границы не помогут, народ пойдет туда, где вода и еда.

С чего Медведев считает, что политрейтинг Путина выше чем его? У народа спросили?
Хотя у народа вообще ничего не спрашивают, никогда. Эти выборы, полное фуфло…

superregistr  Дата: 3 Окт 2011 13:10:32
требую отправить восставшего из бана туда, откуда он пришел - забанить его к чертовой матери за нарушение правил цивилизованного общения!

kicks: я неоднократно слышу на протяжении нескольких последних лет
потому что это мнение народа, а так недовольство неэффективным управлением страной только растет, то слышать ты будешь все чаще и чаще Подмигивание

Штурман  Дата: 3 Окт 2011 13:36:34
superregistr: потому что это мнение народа, а так недовольство неэффективным управлением страной только растет, то слышать ты будешь все чаще и чаще

superregistr, есть более простое объяснение Улыбка:

Лошариат велит своему адепту верить: уж он-то знает, что делает. Уж ему-то точно ничего не навязано. Уж он-то видит всё как есть, в отличие от стада баранов. Только не веря и не ведясь, он выживет. В отличие от остальных, повторяющих как попки за своими авторитетами и потому обречённых.

...Сейчас мы наблюдаем закономерный итог этой слепой веры в недоверие. Глядя на то, как власть и экономическая верхушка, посвистывая, занимаются своими неплохо идущими делами посреди глобального кризиса и роста тарифов в дольнем мире – современник чувствует, что в его концепции что-то не так. Он не ведётся, не поддаётся на обман, не даёт свои уши под размещение лапши и вообще никому не верит – а его автономная неподстебаемая жизнь всё равно плавно паршивеет вместе с ситуацией на планете.

Так не должно быть. Видимо, он всё-таки чему-то поверил, подозревает сторонник Лошариата, и за это его накахывают. Поэтому он начинает разоблачительно кипеть с нарастающей интенсивностью -- но не смеет сделать из своих разоблачений никаких выводов. Кроме необходимости ещё более усилить глубину разоблачений.

Не зря, кстати, известие о продолжении в России В.В.Путина лошариатские массы восприняли так, как будто последние пять лет работали волонтёрами в штабе какого-то другого, внезапно запрещённого кандидата – хотя на самом деле мирно чесали подмышки по кухням и не велись ни на чьи призывы.


О Законах Лошариата, или В защиту доверия

Восставший из бана  Дата: 3 Окт 2011 13:36:46
superregistr: требую отправить восставшего из бана туда, откуда он пришел - забанить его к чертовой матери за нарушение правил цивилизованного общения!
А банить его бесполезно, не придумана ещё такая технология :wink:

А на вопросы ответить слабо?


superregistr: за нарушение правил цивилизованного общения!
не отвечать на вытекаючие вопросы оппонента - это и есть цивилизованное общение?

давай отвечай

Восставший из бана: Почему оно именно тебе, такому золотому любителю полежать на диване должно помочь?
Почему ты сам себе не хочешь помочь, а государство тебе должно?


Восставший из бана: Если ты отдашь в аренду свою машину и эксплуатант за год угробит её, а угробленная машина совершит ДТП - ты предлагаешь тебя за это расстрелять?



и ещё
bakulenko: Дружок, не до хуя ли
я вижу руку учителя
спасибо учитель за то что разрешил материться

bakulenko  Дата: 3 Окт 2011 13:59:50
kicks: Эти наборы штампов я неоднократно слышу на протяжении нескольких последних лет

Может быть потому, что это не совсем штампы, а реальная обстановка и у разных людей она вызывает одинаковые вопросы?

kicks  Дата: 3 Окт 2011 15:16:43
bakulenko: Может быть потому, что это не совсем штампы, а реальная обстановка и у разных людей она вызывает одинаковые вопросы?

Все относительно.
Относительно того, в каком положении находится человек.

Сегодня он менеджер крупного банка с зарплатой 200 кусков и вполне доволен властью и судьбой. Завтра кризис и его уволили, таких как он - тысячи и работы нет, сбережения не накоплены, машина попала в аварию и в хлам - не продашь, квартира под ипотекой - надо платить взносы и т.д. А человек привык обедать/ужинать в ресторане 3 раза в неделю, летать отдыхать на Кубу и Шри-Ланку 2 раза в год и т.д. Короче - полная жопа и жизнь разрушена.

С другой стороны - работяга. Всю жизнь на заводе, зарплата еле-еле 15 штук + квартальные. Властью постоянно недоволен, ворчит и хает ее на кухне. Семья, 1-2-3 ребенка, квартира - 2-шка, машины нет. Отпуск - на даче - огурцы/картошка и т.д. Завтра кризис и что он потеряет? Уволят - вряд ли, самое большее - задержка зарплаты на 1-2 месяца, но ничего, дача есть, перебьется. Может еще и родители в деревне живы, помогут картохой. Ну и т.д.

Кому тут лучше? И при какой власти? И кто из них возьмет в руки автомат, если понадобиться защитить свою Родину? И кто в этом случае виноват? И что делать? И кто из них реально пойдет бороться против существующей власти?

Все относительно ...

ЗЫ: по этому, я и не пытаюсь много писать на тему за/против власти и т.д. Идеальной власти нет и не будет. И не было ...

Восставший из бана  Дата: 3 Окт 2011 20:30:20
bakulenko: Дружок, не до хуя ли выводов о человеке, которого ты никогда не видел? Человек имеет проблемы со здоровьем, может тупо не иметь возможностей чего-либо сделать.

Дружок, а ты случаем не запалился?

bakulenko, = superregistr, ????????????????????????

Восставший из бана  Дата: 3 Окт 2011 20:33:36
bakulenko: Может быть потому, что это не совсем штампы, а реальная обстановка и у разных людей она вызывает одинаковые вопросы?

Что то вас разных одинаковых слишком много развелось


Марш кет из белоруссии, ты и этот superregistr,

Восставший из бана  Дата: 3 Окт 2011 20:54:43
ротор: Триллионы можно вкладывать в соц.сферу, в природу, в воду и еду в африке и т.д.

Всем известна картина "у вас алкаш с утра просит червонец у аптеки?"
Ну так вот вкладывать деньги в социалку - это примерно то же самое что дать этому алкашу деньги.
Он конечно будет вас благодарить, будет клясться что завтра протрезвеет, но завтра вы его увидите в том же самом месте
Но самое парадоксальное, что если вы сегодня ему на опохмелку не дадите (но дали вчера), то он вас будет проклинать... И мало ли что ещё вы о себе услышите

В природу в воду и еду в африке, так это вообще распил чистой воды
Деньги уйдут в никуда
Природа всё равно будет в том же самом состоянии что и сегодня
Вода как лилась с неба, так и будет литься
А еды как не было в африке так и не будет

ротор: С чего Медведев считает, что политрейтинг Путина выше чем его? У народа спросили?
А что соцопросы уже отменили?

ротор: Хотя у народа вообще ничего не спрашивают, никогда. Эти выборы, полное фуфло…
А вы чего хотели?
Чтобы Путин вам взял и положил перед вами власть?
Власть нужно зарабатывать, а вернее выгрызать зубами.
Законы природы ещё никто не отменял
Ни в одном социуме в природе нет такого, чтобы старый вожак добровольно, просто так отдавал свою власть молодому выскочке.
Претендент на должность главного должен рискуя жизнью выгрызать власть


А лёжа на диване с ноутом в руках власть, влияние, уважение не зарабатываются

kicks  Дата: 3 Окт 2011 21:09:14
Меня вот последнее время поражает - как форумный народ (я и сам когда то этим грешил Улыбка ), причем везде, когда касается дело власти/политики/финансов - начинают объяснять:
1. куда правильно надо тратить бюджетные деньги
2. как надо бороться с коррупцией
3. что надо делать с армией
4. и т.д. и т.п.

Ну не смешно уже, ей богу ...

Восставший из бана  Дата: 3 Окт 2011 21:26:41
kicks: Меня вот последнее время поражает - как форумный народ (я и сам когда то этим грешил ), причем везде, когда касается дело власти/политики/финансов - начинают объяснять:
1. куда правильно надо тратить бюджетные деньги
2. как надо бороться с коррупцией
3. что надо делать с армией
4. и т.д. и т.п.

Ну не смешно уже, ей богу ...


Да, уже не смешно


Потому, дабы сохранить Россию, я буду этих умников троллить, троллить и ещё раз троллить


Пусть отвечают на вопросы

А то учить все мастера, а как ответить на вопрос, так делают вид что не слышат

Tomcat  Дата: 3 Окт 2011 23:57:21
Путин, Медведев... расслабьтесь уже, есть настоящий ЦАРЪ!!
Отсудит Кремль - и будут ваши президентишки по своим Сколковым ютиться :rupor:

kicks  Дата: 4 Окт 2011 00:20:18
Tomcat: Путин, Медведев... расслабьтесь уже, есть настоящий ЦАРЪ!!

Давно бы уж, а то уже устали ждать батюшку Улыбка

s51  Дата: 4 Окт 2011 03:28:55
Восставший из бана: Работать ты не любишь
Не зная человека и такие выводы делаешь........

Восставший из бана: И денег у меня когда я начинал не было соовсем, а теперь только рабочие по 25000 - 30000 получают
Это в какой экономической стратегии? В маленьком районе ЦРС - зарплату рабочим под 30 тонн никто из предпринимателей платить никогда не будет. Это тебе подтвердит любой предприниматель! У вас там, что рабочих мест до жопы и за рабочий люд идет борьба? Так ты скажи название района и будем всем форумом направлять к вам безработных.

Восставший из бана: Делай лопаты
Выращивай морковь, лук, картошку, чеснок
Катай валенки
Вырезай красивые обналичники из дерева и или железа
Открой свой сварочный цех и делай людям ворота, ограды, теплицы и т.д.
Ремонтируй машины на дому

Скажи, а при инвалидности такими работами заниматься можно?

Восставший из бана: В нашем небольшом районе (30 тыс. жителей) 2500 предпринимателей (и это только зарегестрированных (и поверь на слово - очень много не зарегестрированных))
Бля, такого я еще не встречал. Во первых не может быть в вашем районе столько предпринимателей.И во вторых из зарегистрированных ИП осуществляют предпринимательскую деятельность максимум пол процента.

Восставший из бана: за всё время работы я не встретил ни намёка на давление и коррупцию со стороны госструктур
А я встречаю постоянно и если не поделишься кара не заставит себя ждать!

Восставший из бана: А банить его бесполезно, не придумана ещё такая технология
Ты думаешь? А как же игнор?

Восставший из бана: Всё чего я добился, я добился своими руками
Просвети и чего же ты добился?

kicks: Завтра кризис и что он потеряет?
1. - Возможность уйти на пенсию в 60 лет. 2. - Веру в будущее, что приводит к черезмерному употреблению алкоголя и частому курению. 3.- Надежду обеспечить будующее детей, что в свою очередь отбивает напрочь желание иметь детей! 4. - Потеря работы очень реальна. 5. - Возможное уменьшение заработной платы с аргументом, что желающих на данное место пруд пруди! Россия не ограниченна одной благополучной и сытой Москвой, работу найти в маленьких районах крайне тяжело.6. - Если народ не начнет защищать свои права, то мы можем опять к крепостному праву вернуться, так что обсуждение нашей гнилой власти оправданы и мной полностью поддерживаются!

kicks  Дата: 4 Окт 2011 09:18:46
s51: 6. - Если народ не начнет защищать свои права, то мы можем опять к крепостному праву вернуться, так что обсуждение нашей гнилой власти оправданы и мной полностью поддерживаются!

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста Улыбка

Как, чем и от кого народ должен защищать свои права? Власть просто так не отдают, Египет и Тунис наверное исключение да и то не полное. Устроить кровавую баню и очередную революцию?

fantakt  Дата: 4 Окт 2011 11:14:17
Восставший из бана

Репутация: 373 по результатам голосования 3 пользователей

На рекорд идешь Улыбка

kaizer  Дата: 4 Окт 2011 12:05:54
kicks: 1. куда правильно надо тратить бюджетные деньги
2. как надо бороться с коррупцией
3. что надо делать с армией
4. и т.д. и т.п.



1. На бюджет.
2. Просто бороться начиная с себя.
3. Армию надо укреплять
4. Все сразу станет ясно если принять мысль что чиновник для государства, а не государство для чиновника

Как-то так Улыбка Хотя это даже теоретически невыполнимо, т.к. нет никакой идеи

kicks  Дата: 4 Окт 2011 13:07:05
kaizer: 1. На бюджет.

Да, конечно. Все просто. Берем деньги из бюджета и тратим их на бюджетные программы. Вот только кто их туда положит?

Анекдот вспомнился:
- Абрам, где вы берете деньги?
- В тумбочке.
- А кто их туда ложит?
- Сара.
- А где Сара берет деньги?
- У меня.
- А где вы берете деньги?
- Молодой человек, вы забыли меня слушать! Я же говорю - в тумбочке!


Что бы расходовать деньги на бюджет (бюджетные программы), для начала нужны хотя бы сами деньги. Где берутся деньги? Налоги с производства, с продаж, оборот товарно-денежной массы, экспорт товаров и сырья и т.д.

Что бы производства работали, выпускали продукцию и платили налоги - нужно ими управлять, модернизировать, включать новые процессы и технологии. Где взять на это деньги? Инвестиции. Они подразумевают частный капитал. Если частный капитал вкладывает в производство, значит он хочет иметь там долю. Появляется класс олигархов/инвесторов.

Так давайте всех их выгоним/повесим/посадим - изничтожим олигархов как класс.

Кто будет вкладывать и развивать? Получим в итоге вторую Беларусь и Украину.

superregistr  Дата: 4 Окт 2011 13:14:19
kicks: Появляется класс олигархов/инвесторов.
вообще то олигархи появились не так. когда в начале 90-х стали распродавать госсобственность, все тогдашние начальники ее скупили у самих себя за копейки. да и олигархи выводят деньги заграницу - не дураки их здесь держать, они лучше вложатся в европейский бизнем, чем в российский.

superregistr  Дата: 4 Окт 2011 13:15:59
s51: Если народ не начнет защищать свои права, то мы можем опять к крепостному праву вернуться, так что обсуждение нашей гнилой власти оправданы и мной полностью поддерживаются!
меня терзает мысль, что мы уже к нему вернулись, только в новой красочной упаковке Улыбка

как выборы подделывают, короче избирательная коммисия подписывает пустой бланк, ставит печать и отправляет наверх, а там вписывают пришедшие с еще большего верха числа:
http://www.youtube.com/watch?v=SAdK5XDqexQ

superregistr  Дата: 4 Окт 2011 13:42:42
прямо по роману "сто лет одиночества", кто читал - поймет Улыбка кстати, этот роман требует запретить некто чаплин - один из высших церковных чиновников Улыбка

kaizer  Дата: 4 Окт 2011 14:22:06
kicks: Да, конечно. Все просто. Берем деньги из бюджета и тратим их на бюджетные программы. Вот только кто их туда положит?


Бюджет формируется не просто так а из расчета финансовых поступлений, который

kaizer  Дата: 4 Окт 2011 14:24:19
kicks: Да, конечно. Все просто. Берем деньги из бюджета и тратим их на бюджетные программы. Вот только кто их туда положит?


Бюджет формируется не просто так а из расчета финансовых поступлений, которые поступят в след.году (хочется верить что они реальные). Если денег вдруг нет, то это значит либо неправильными были расчеты, либо кто-то мешает эти деньги собрать. В первом случае надо гнать законодательную власть, во втором исполнительную и только при исполнении бюджета власть не надо разгонять Улыбка

bakulenko  Дата: 4 Окт 2011 15:56:26
Восставший из бана: Дружок, а ты случаем не запалился?

Я, в отличии от некоторых, не скрываюсь под многообразием аккаунтов и мой ник - моя фамилия. Даже ссылка в профиле есть. Так что, дружок-пирожок, упражняйся в догадливости.
Ну и ассоциируя меня с Мартовским Котом, не забывай, что он любит людей, требует для них прав и свобод. Я же людей ненавижу, считаю, что все они, включая меня, глубоко порочны и не имеют права на свободу слова, свободу мыслей и прочие ненужные свободы. Меня же в этой стране интересует в основном способность самозащиты от внешнего врага. До тех пор, пока в стране выпускается 15 новейших боевых вертолетов за 10 лет, это не страна, а недоразумение.

Твои или чьи то еще предпринимательские способности меня интересуют мало, потому что никогда страна частных, независимых от государства предпринимателей не сделает страну супердержавой. Любой стране, на это претендующей, нужна тяжелая промышленность и наука, которую ни один частник без помощи государства развить не сможет.

bakulenko  Дата: 4 Окт 2011 16:00:18
kicks: 1. куда правильно надо тратить бюджетные деньги
2. как надо бороться с коррупцией
3. что надо делать с армией
4. и т.д. и т.п.


Допустим, я не имею представления о том, как тратить бюджетные деньги, не имею представления об управлении сколь-нибудь приличным коллективом, тем более, страной.
Но что то мне подсказывает, что мебельщик в звании рядового тоже этого не знает. Чем я то хуже? Я, хотя бы, не наношу армии вреда, в отличии от своего коллеги по незнанию.

bakulenko  Дата: 4 Окт 2011 16:07:21
kicks: Вот с этого места поподробнее, пожалуйста
Анекдот слыхал, про то "ну что, наворовались, пора бы и о людях подумать. Да, пора, душ по триста каждому бы". Улыбка

bakulenko  Дата: 4 Окт 2011 16:12:54
kicks: Так давайте всех их выгоним/повесим/посадим - изничтожим олигархов как класс.

Давай. Союз прекрасно существовал без частного капитала. Да ладно бы еще, если бы он был частным. Но как Богучанскую ГЭС строить, так процентов 30% туда въебут бюджетных средств, а принадлежать она будет очередному хую с горы. Я не против частного капитала, но когда наши деды корячатся, строят ДнепроГЭСы, СШГЭСы, а потом приходит нарядный дяденька, забирает это себе и просит платить ему хуеву тучу денег за продукцию, ставя на грань краха энергоемкие производства, рассчитанные на дешевую энергию, то невольно задаешься вопросом, а почему бы этих уёбков и не расстрелять?

ротор  Дата: 4 Окт 2011 16:23:02
Да нет советов куда тратить бюджет….это можно до бесконечности обсуждать…
Один человек работает, другой не хочет….у одного есть яблоко, другой я у него отберу…. Это же природа, человек как зверь, выживает сильнейший (ну и хитрые не отстают).
Просто туча денег тратится не туда куда нужно, а могло использоваться ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ на планете ЗЕМЛЯ на блага (а у нас границы, национальности и т.д.).

Восставший из бана  Дата: 4 Окт 2011 18:06:49
s51: Восставший из бана: Работать ты не любишь
Не зная человека и такие выводы делаешь........

Этот перец сам заявил, что когда устраивался на работу к предпринимателям ходил по цеху и требовал
Этот перец нагло заявляет что живёт на пенсию родителей и требует предоставить ему высокотехнологическую работу с высоким окладом
Этот перец не хочет рисковать и открывать своё дело
Какие выводы я должен был сделать?

s51: Это в какой экономической стратегии? В маленьком районе ЦРС - зарплату рабочим под 30 тонн никто из предпринимателей платить никогда не будет. Это тебе подтвердит любой предприниматель! У вас там, что рабочих мест до жопы и за рабочий люд идет борьба? Так ты скажи название района и будем всем форумом направлять к вам безработных.
Я плачу зарплату по схеме 100% сделка
В каждом изделии у меня заложена своя часть 20% часть рабочего 30% и материал 50%
Какой мне смысл не платить рабочему, если он мне приносит стабильную прибыль
А лентяи у меня долго не держаться, так как зарплата у них получается довольно низкая, ходят по цеху что то требуют, наводят много шума
Так что всё зависит от работоспособности сотрудника
Если сотрудник способен держать свою зарплату в пределах 25-30 тысяч, то он мне нужен, если нет, то пусть идёт ищет другую работу

s51: Скажи, а при инвалидности такими работами заниматься можно?
Во первых - кто вам сказал что он инвалид?
Во вторых инвалидность инвалидности рознь
Если даже у него последняя стадия инвалидности он может на дому писать рефераты, дипломы, курсовые. Сидеть в конце концов на охране в 3-х фирмах
Да мало ли ещё чем можно заняться имея кучу свободного времени и получая гос пенсию по инвалидности
Отсюда и мой вывод о том что человек лентяй

s51: Бля, такого я еще не встречал. Во первых не может быть в вашем районе столько предпринимателей.И во вторых из зарегистрированных ИП осуществляют предпринимательскую деятельность максимум пол процента.
А вы ещё Шаймиева ругаете
И не забываем что предприниматели это не только базарные барыги и спекулянты
Это ещё и мастерские на дому, автосервисы на дому, Фермеры, таксисты и много ещё кто
А данные у меня из налоговой

s51: А я встречаю постоянно и если не поделишься кара не заставит себя ждать!
Ещё не поздно переехать, ведь правда?

s51: Ты думаешь? А как же игнор?
Всех не заигноришь

s51: Просвети и чего же ты добился?
Большим счётом ничего
Но стабильный доход имею и это при том что помощь мне было некому и у госудларства я денег не брал

Восставший из бана  Дата: 4 Окт 2011 18:10:05
fantakt: Восставший из бана

Репутация: 373 по результатам голосования 3 пользователей

На рекорд идешь


Репа меня не волнует
Особенно на враждебном нацистском ресурсе
Ради борьбы с нацизмом репу не жалко

fantakt  Дата: 4 Окт 2011 20:05:29
Репутация: 189 Растешь над собой прям... Улыбка

Восставший из бана  Дата: 4 Окт 2011 21:28:30
fantakt: Репутация: 189 Растешь над собой прям...

кто дал модератора флудеру?

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 15:52:34
Фактически вот что произошло. Политик, который недавно аппаратно выдвинулся кандидатом в президенты РФ, взял на себя обязательство вернуть мою страну. Страну, в которой я родился и вырос. И которую я по дурости и слабости духа просрал двадцать лет назад.

Только так и можно расценивать первый публичный документ, подписанный Путиным после «съезда победителя», – статью в сегодняшних «Известиях». А глава правительства и кандидат в президенты вообще редко нас публицистикой балует – значит, что-то очень важное сказать хотел.

По существу, сценарий Путина выглядит до изумления незамысловатым: наполнить конкретным содержанием формальные наднациональные институты, уже учреждённые к сегодняшнему моменту, – Таможенный Союз, Единое экономическое пространство, ОДКБ. А если каких не хватает, – доучредить и тоже наполнить. И назвать – ну, хотя бы Евразийским Союзом. Да какая разница, как назвать, – было бы, что называть...

http://perevodika.ru/articles/19787.html

...Более того: заявленный как цель новый Союз рассматривается как самодостаточный «мир-экономика», как наш естественный шанс не быть дорастащенными по кускам, а стать одним из столпов будущего миропорядка, который вылупится из нынешнего системного кризиса.

...Конечно, очень хотелось бы, как двадцать лет назад, только наоборот: заснуть вечерком в РФ, а проснуться поутру в Своей Стране.

Но строить – не ломать.

Всё только начинается.

То, что раскурочено за двадцать лет, можно восстановить либо железной волей и грубой силой, либо железной волей и терпеливой методичной работой. Путин предлагает второй путь. И, главное, внятно обозначает маршрут от исходной точки до цели – со всеми остановками и привалами. Этот маршрут нельзя рассматривать в отрыве от других тезисов президентской программы-2012 – официально ещё не предъявленной, но уже неоднократно озвученной.

…Сам автор известинской статьи пользуется учёным иноземным словом. Для солидности, наверное. Я же позволю себе не ломать язык и скажу по-русски.

Воссоединение – это всего лишь акцентирование идеи, которая бесспорна, понятна и близка каждому человеку в нашем пространстве, имеющему душу, память и разум...

superregistr  Дата: 5 Окт 2011 22:54:08
не верю Улыбка

superregistr  Дата: 5 Окт 2011 23:00:39
В России в 2011 году:
- нефти добывается, столько же, сколько в 1972;
- бумаги производится, как в 1969;
- стальных труб - как в 1965;
- цемента, как в 1962;
- химических нитей и волокон, как 1959;
- телевизоров – как в 1958;
- добывается угля - как в 1957;
- производится кирпича строительного – как в 1953;
- радиоприемных устройств – как в 1947;
- грузовых автомобилей – как в 1937;
- зерноуборочных комбайнов – как в 1933;
- металлорежущих станков и тракторов – как в 1931;
- железнодорожных вагонов – как в 1910;
- обуви – как в 1900;
- поголовье крупного рогатого скота стало как в 1885;
- производство шерстяных тканей – как в 1880;
- поголовье овец и коз "выросло" до уровня 1775 года;
- из 450 депутатов Государственной Думы РФ – 315 члены партии «Единая Россия». Из них - 18 миллиардеров и 250 миллионеров (разумеется, долларовых).

superregistr  Дата: 5 Окт 2011 23:04:14
цитирую http://www.rusnovosti.ru/news/166551/

Рамзан Кадыров заявил, что деньги республике «даёт Аллах»

Об этом глава республики сказал, отвечая на вопрос корреспондента «Русской службы новостей» об источниках финансирования.

«Аллах даёт. Не знаю. Откуда-то берутся деньги», – заявил Р.Кадыров.

Между тем, по данным Росстата, Чечня – самый финансируемый из федерального бюджета регион России. Ранее министр экономического развития и торговли республики Абдула Магомадов сообщил, что правительство Чечни направило в Министерство регионального развития РФ проект с предложениями для включения в государственную программу «Развитие Северо-Кавказского федерального округа». На свои проекты Грозный просит до 2025 года 498,289 миллиардов рублей.

Напомним, сегодня в Грозном отмечается День города. По этому случаю власти Чечни организовали пресс-тур. Из Москвы в Грозный прибыла большая группа представителей российских и иностранных СМИ.




fantakt  Дата: 6 Окт 2011 01:12:39
superregistr: не верю твои проблемы...

fantakt  Дата: 6 Окт 2011 01:18:36
superregistr: Рамзан Кадыров заявил, что деньги республике «даёт Аллах» А если подумать, Кадыров приравнял Россию к Аллаху Улыбка

bakulenko  Дата: 6 Окт 2011 04:50:21
fantakt: А если подумать, Кадыров приравнял Россию к Аллаху

А если еще и закон Ломоносова вспомнить, то окажется, что Аллах их забирает у остальных регионов.

fantakt  Дата: 6 Окт 2011 10:15:15
Осталось по новой вбомбить Грозный в землю... Уравнять с остальными.

kaizer  Дата: 6 Окт 2011 10:53:18
Говрят что это лучше войны, наверное так оно и было вначале, но аппетиты растут, Кадыров знает свое дело и отсылает обратно тоже немало, там крепкая цепь.

Восставший из бана  Дата: 6 Окт 2011 20:13:41
superregistr: В России в 2011 году:
- нефти добывается, столько же, сколько в 1972;
- бумаги производится, как в 1969;
- стальных труб - как в 1965;
- цемента, как в 1962;
- химических нитей и волокон, как 1959;
- телевизоров – как в 1958;
- добывается угля - как в 1957;
- производится кирпича строительного – как в 1953;
- радиоприемных устройств – как в 1947;
- грузовых автомобилей – как в 1937;
- зерноуборочных комбайнов – как в 1933;
- металлорежущих станков и тракторов – как в 1931;
- железнодорожных вагонов – как в 1910;
- обуви – как в 1900;
- поголовье крупного рогатого скота стало как в 1885;
- производство шерстяных тканей – как в 1880;
- поголовье овец и коз "выросло" до уровня 1775 года;
- из 450 депутатов Государственной Думы РФ – 315 члены партии «Единая Россия». Из них - 18 миллиардеров и 250 миллионеров (разумеется, долларовых).


Для начала сравнение чего с чем: РСФСР и РФ или СССР и РФ - а это главный момент

superregistr: - нефти добывается, столько же, сколько в 1972;
Оно и хорошо - потомкам больше достанется
superregistr: - бумаги производится, как в 1969;
Кому то не хватает бумаги? Если не производится, значит нет необходимости. А ещё бумагу производит мелкий бизнес, который отчётов не делает (ну или даже если и делает, то занижает)
superregistr: - добывается угля - как в 1957;
Оно и логично, народ на газ перешел
superregistr: - грузовых автомобилей – как в 1937;
Логично. 1 КамАЗ перевозит груз перевозимый 10 полуторками, КамАЗ и живёт дольше
superregistr: - зерноуборочных комбайнов – как в 1933;
А тут ты вообще не в теме. Сравнил высокоэнергетические комбайны с теми карликами из 33-го

И всё таки, дай ссылку, откуда данные? Без ссылки все твои слова Бла бла бла

fantakt  Дата: 6 Окт 2011 21:47:58


ротор  Дата: 7 Окт 2011 09:11:01
Не надо долго ходить...в любой магазин, рынок, салон и т.д....Сколько там импортных товаров, продуктов? Туалетная бумага и то импортная...
Даже мистрали закупаем во франции....политика...а у самих токаря уже нет болт выточить...

Сегодня в новостях по телеку...солдаты уже картошку не чистят, платц не метут...типа теперь служить престижно стало...и по бабе скоро раздавать будут...
зато в магазинах презики импортные...

kicks  Дата: 7 Окт 2011 09:35:54
ротор: Не надо долго ходить...в любой магазин, рынок, салон и т.д....Сколько там импортных товаров, продуктов? Туалетная бумага и то импортная...
Даже мистрали закупаем во франции....политика...а у самих токаря уже нет болт выточить...

Сегодня в новостях по телеку...солдаты уже картошку не чистят, платц не метут...типа теперь служить престижно стало...и по бабе скоро раздавать будут...
зато в магазинах презики импортные...


Это называется простым словом: Глобализация.

Это - экономически выгодно. Зачем производить то, что можно купить дешевле.

Но не так все плохо, в РФ, все товары необходимые для выживания в экстремальной ситуации - война/планетарная катастрофа/крупные стихийные бедствия - у нас производят или могут наладить производство в короткие сроки. Плюс - свои ресурсы. В этом плане - РФ довольно сильно защищена, в отличии от тех же европейских стран. Если в случае глобальных катаклизмов они потеряют доступ к ресурсам - то быстро скатятся в каменный век Улыбка

Ну а мистрали, ну мистрали и че, нужен доступ к технологиям и системам управления, вот и покупают Улыбка

Восставший из бана  Дата: 7 Окт 2011 12:27:54
kicks: Ну а мистрали, ну мистрали и че, нужен доступ к технологиям и системам управления, вот и покупают

Правильно

Первые автомобили, паравозы, танки и самолёты тоже за бугром закупали

superregistr  Дата: 7 Окт 2011 12:32:15
kicks: могут наладить производство в короткие сроки
по сельскому хозяйству мы себя само-не-обеспечиваем. по технологиям устарели, есть какие-то опытные образцы процессоров "эльбрус", но они устарели на 10-15 лет. в строительной техники я отечественных образцов не встречал. в электронике тоже отечественных образцов не встречал, кроме некоторых моделей сделанных по лицензии здесь. в робототехнике вообще ничего нет - я говорю о промышленных роботах. весь наш рынок целиком зависит от рынков развитых стран. поэтому если у них кризис, то у нас вдвойне кризис.

слова путина запомнились, что якобы европецы встречаются друг с другом с переводчиками, два часа друг другу что-то переводят и ни о чем не договариваются. ну это на кого рассчитано? что европейцы дураки чтоли, а россияне умные? тогда почему в качестве жизни, науке, медицине, производстве все наоборот? Улыбка

jonas12  Дата: 7 Окт 2011 12:53:24
Путин во главе нового СССР

http://mnenia.ru/rubric/politics/putin-vo-glave-novogo-sssr/

kicks  Дата: 7 Окт 2011 13:16:57
superregistr: по сельскому хозяйству мы себя само-не-обеспечиваем.

Шедевр! А зерно мы заграницу перепродаем что-ли? Или ты на счет мяса? Так у нас мясо свое, кроме того импортного мяса низкого качества что в колбасу суют. А в экстремальной ситуации колбаса нах никому не вперлась.

superregistr: по технологиям устарели, есть какие-то опытные образцы процессоров "эльбрус", но они устарели на 10-15 лет.

Чушь. Что надо - есть, а 10 нанометровые при катаклизме - нах не уперлись. Да и не будет их ни у кого, неначем будет выпускать.
Нахрена тебе французу айфон, если квартиру зимой будешь греть остатками мебели и нечем будет зарядить аккумулятор...

superregistr: в робототехнике вообще ничего нет - я говорю о промышленных роботах. весь наш рынок целиком зависит от рынков развитых стран. поэтому если у них кризис, то у нас вдвойне кризис.

А ты о локализации производства автомобилей например, ничего не слышал? Почитай, будет интересно Улыбка

Все твои посты, в очередной раз напоминают штампы форумных троллей в политических ветках - "все просрали" и т.п.
Уже неинтересно. Если есть что серьезное - приводи цифры, факты, попробуем разобраться Улыбка

fantakt  Дата: 7 Окт 2011 14:27:17
superregistr: есть какие-то опытные образцы процессоров "эльбрус", но они устарели на 10-15 лет. Если на них в видеоигры не играть, то для техники вполне подойдут Улыбка

superregistr: в робототехнике вообще ничего нет Недавно сын из Москвы приезжал, он там нашел какую-то контору робототехническую, загорелся желанием к ним работать пойти.

CAHEK  Дата: 7 Окт 2011 19:03:40
kicks, Нахрена тебе французу айфон, если квартиру зимой будешь греть остатками мебели и нечем будет зарядить аккумулятор...

Вместо "француза" надо вставить "немца", или ещё кого, более подходящего. Во Франции 80% электричества вырабатывается на АЭС.

А список superregistr, это "боян" даже для циврукома, эта байда уже как минимум втророй раз здесь выкладывается.

Yazverg  Дата: 8 Окт 2011 00:36:39
superregistr: по сельскому хозяйству мы себя само-не-обеспечиваем.

Пока нет... Хотя если кто-то еще хочет купить пару десятков тонн пшеницы - стучите в личку. Улыбка

Сейчас как-то с событиями в Северной Африке резко активизировалось нытье о том, как мы плохо живем...

kicks  Дата: 8 Окт 2011 08:59:44
Какие одухотворенные лица Улыбка Особенно хорошо смотрятся под крышей флагом пиндосии Улыбка



fantakt  Дата: 12 Окт 2011 17:36:38
ПУТЬ ПУТИНА

ИЗВЕСТНОЕ И НЕИЗВЕСТНОЕ

...Вообще-то Путин не был врагом Запада. Уместнее говорить об эволюции его взглядов: от откровенно прозападных - в первые годы правления, до настороженно-прагматичных - в момент ухода с поста президента в 2008 году. В одном можно быть уверенными: Владимир Путин точно никогда не был марионеткой Вашингтона, хотя в большинстве случаев играл по установившимся в мире правилам, которые написаны в Белом доме.
С другой стороны, демократическая администрация США, впрочем, как и республиканская, не стесняясь, демонстрировали свою нелюбовь к Владимиру Путину, а в последние год-два открыто развязали против него психологическую войну на уничтожение. Апофеозом этой войны стала так называемая "перезагрузка" российско-американских отношений, которую в США видели, как повторение горбачевской перестройки. По ее итогам президентом России должен был на второй срок переизбраться Дмитрий Медведев, а уже финалом его второй каденции должно произойти расчленение Российской Федерации. Именно во время "перезагрузки" американские стратеги выдвинули идею G-2, смысл которой заключался в том, чтобы разделить мир, включая Россию, "по-братски" между США и КНР...

...Ответом на объявление Путина кандидатом в президенты стала немая сцена в верхах "мирового сообщества", которая затем сменилась всеобщей истерикой, плавно переросшей в унылое бормотание протокольных банальностей "про готовность к сотрудничеству и партнерству".
Озвучивать свое глубокое разочарование Запад выставил бывшего посла Великобритании в РФ Энтони Брентона, открытого недруга России с многолетним стажем. Брентон, рассуждая о "недемократичности" решения Путина баллотироваться на пост президента России, заявил, "что Запад может ожидать серьезное противостояние с Россией".
Внутри России дело не ограничилось одними заявлениями несогласия. Министр финансов Росси Кудрин, который воспринимал свой пост как место служения скорее Федеральной резервной системе США, чем российскому народу, открыто выразил протест выдвижению в президенты РФ Владимира Путина, предварительно согласовав свой демарш с Вашингтоном. Нельзя исключить, что демонстративная "измена" министра была не голословной, а подкреплялась со стороны Запада угрозами ареста авуаров или крупных российских корпоративных и личных счетов. Но, как бы там ни было, уже на следующий день американский протеже был демонстративно изгнан со своего поста указом президента Медведева. Стоит ли сомневаться, что именно Владимир Путин таким вот ударом ответил Белому дому, формализовав это дело руками президента Дмитрия Медведева? Этим ходом Путин, к тому же, одним махом получил контроль над триллионным российским бюджетом, который все годы российской независимости стараниями Ельцина находился в "хозяйственном ведении" банков Уолл-Стрит. Если события и в дальнейшем будут развиваться в рамках такого тренда, то совсем скоро следует ожидать острейшей схватки за право Российской Федерации самостоятельно распоряжаться собственными золотовалютными резервами, которые сегодня депонированы, по большей части, в американских банках. Все это, как вы сами понимаете, суть шаги к реальному суверенитету России, что очень не нравится ни Вашингтону, ни Лондону, ни Брюсселю, ни маленькой Швейцарии. Да и Киеву это не по душе...

...дестабилизация Магриба и грядущий поджог американцами Ближнего Востока и Афпака прямо указывают на следующие цели американского геополитического удара: Кавказ и Средняя Азия. Вероятно, часть российской элиты во главе с Путным уже окончательно уверились в том, что США собираются преодолевать свои трудности главным образом, за счет брутального присвоения ресурсов остального мира. В первую очередь, за счет ресурсов сырьевых стран, которые последние десятилетия богатели, получая нефтегазовую ренту.
Уже невозможно не отдавать себе отчета в том, что в Вашингтоне просто-напросто собираются произвести бесцеремонное расчленение России по образцу СССР. Но вот личную судьбу Путину и его коллегам-силовикам, согласно этому сценарию, мировое сообщество, скорее всего, уготовило не такую пасторальную, как Горбачеву. Вероятнее - как Милошевичу или Мубараку.
Владимир Путин не мог не оценить изящества ливийского сценария, когда Запад, который активно дружил с лидером Джамахирии и активно одаривал его государственными наградами, без малейших колебаний объявил Муаммара Каддафи "диктатором", и стал показывать по мировым телеканалам фальшивку про "зверства режима" и "демократических революционеров", заставил ООН принять резолюцию о делегитимизации законно избранной власти в Триполи, а затем произвел военную операцию по разгрому ливийской государственности. Одураченное мировое общественное мнение не очень-то и обратило внимание на тот факт, что под шум "борьбы за демократию", организаторы интервенции со стороны НАТО заморозили ливийские авуары в западных банках на сумму от 100 до 150 миллиардов долларов. Эти деньги пойдут в оплату по расходам натовской интервенции, а также на содержание воинской группировки и военных баз НАТО в Ливии. Путин не может не понимать, что 500 миллиардов долларов российских золотовалютных резервов, которые сегодня находятся "на сохранении" в банках стран "демократического сообщества", являются в современном однополярном мире "законной добычей" США и их союзников. Нельзя исключить и того, что американцы уже давно "распорядились" этими деньгами, и теперь у них нет иного выхода, кроме как объявить российский режим "преступным" и организовать его свержение, спрятав в воду концы своих махинаций с российскими резервами. Что-то подобное, видимо, стало известно российским спецслужбам, и это подтолкнуло Путина форсировать обострение "шахматной партии" по собственному переизбранию, не дожидаясь даже исхода декабрьских выборов в Государственную Думу РФ.
Ответ на этот вызов потребует колоссального напряжения сил и ресурсов, и не факт, что не приведет к прямому столкновению России и США уже непосредственно в границах российского государства...

http://okopka.ru/b/berkut_i/text_0010.shtml

olegovi4_bay  Дата: 12 Окт 2011 19:25:17
fantakt: Да и Киеву это не по душе

Эти всё бояться за свою "незалежность".

fantakt  Дата: 12 Окт 2011 21:06:52
С ними проще как раз, Турция от газа через Украину отказалась, Северный поток со дня на день начнет работу. Все, половина транзита считай закончилась. А это немалые бабки.

Меня больше волнует уверенность авторов в конфликте России с США

olegovi4_bay  Дата: 13 Окт 2011 09:56:19
А вы ещё не уверены?

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 10:44:13
Меня больше устраивает очередной конец света, чем конфликт двух ядерных держав.

CAHEK  Дата: 13 Окт 2011 19:22:35
Очевидно, что конфликт имеется ввиду скрытый, навроде организации чего-то типа очередной чеченской войны. А там, под шумок, заодно с денюжку заморозить. Дальше как карта ляжет: может быть и до чего-то более горячего может дойти. Генштаб планирует все возможные варианты. И не только у них, там. Уверен, что наш генштаб тоже о чём-то думает.

бигфуд  Дата: 14 Окт 2011 05:08:26
CAHEK: Дальше как карта ляжет: может быть и до чего-то более горячего может дойти. Генштаб планирует все возможные варианты. И не только у них, там. Уверен, что наш генштаб тоже о чём-то думает.

Говорят, что в Европе,прочитав "Метро 2033", читатели озаботились малой глубиной своих подземок...
Переименуем Красную линию в Линию циврукома! Улыбка

olegovi4_bay  Дата: 14 Окт 2011 08:20:01
fantakt: Меня больше устраивает очередной конец света, чем конфликт двух ядерных держав.


А это не одно и тоже? Разумеется если конец наступит "по чесному". Ну возможно второй вариант "погромче" будет.

kaizer  Дата: 14 Окт 2011 10:09:10
CAHEK: А там, под шумок, заодно с денюжку заморозить.
Нет зассат они, пока не окужат так не сделают., да и Европа без нас уже не протянет, замерзнет нахрен

kaizer  Дата: 14 Окт 2011 10:52:23
http://www.yapfiles.ru/show/301286/4b731bb70105f45225a240de08e0808e.flv.html

s51  Дата: 14 Окт 2011 11:46:17
CAHEK: верен, что наш генштаб тоже о чём-то думает.
Окромя, как о том, где бы еще деньжат напилить, они больше ни о чем не думают. Если будет жарко бросят на произвол наши части и сбегут зарубеж. Они миллионами бабки наворовали и им есть, что терять. Ядерный конфликт им не нужен, им лучше сразу сдаться. К тому же, когда дети тех у кого имеется ядерная кнопка живут в странах враждебного блока, говорить о возможном ядерном ответном ударе со стороны РФ очень спорно!

olegovi4_bay  Дата: 14 Окт 2011 13:10:45
Не надо забывать о настоящих офицерах.

CAHEK  Дата: 14 Окт 2011 19:12:58
kaizer, Нет зассат они, пока не окужат так не сделают., да и Европа без нас уже не протянет, замерзнет нахрен

А мы без европы что, блаженствовать будем, и без поступлений валюты от экспорта? Сколько импорта нужно, чтобы народ не барагозил, хотябы. Так что если прижмёт, буржуины захапают бабло и повод найдут. А мы вынуждены будем и дальше гнать им углеводороды в обмен на айфоны и прочую хрень, не 100% конечно, но вспомни, что было в последние годы СССР, когда товары в магазинах совсем пропали. В общем, я считаю, Запад находится в заведомо более выгодном стратегическом положении.

ротор  Дата: 16 Окт 2011 08:34:45
CAHEK: А мы вынуждены будем и дальше гнать им углеводороды

Так Россия сейчас сырьевой придаток многих стран и Европы. Если обрезать, неминуема 3-я мировая.

про Медведева: а вы говорите в политике дружбы нет...ха, ха, ха

kaizer  Дата: 16 Окт 2011 11:12:11
CAHEK: колько импорта нужно, чтобы народ не барагозил, хотябы.
а что импорт основной из Европы идет, не думаю что в Европе много чего производят,чего нельзя купить в азии, овощи фрукты в основном, другие продукты питания, что еще такого особенного нам дает европа?

CAHEK: дальше гнать им углеводороды в обмен на айфоны и прочую хрень
Айфоны и прочую хрень уже давно производят не в европе

kicks  Дата: 18 Окт 2011 07:09:26
По поводу всяких криков типа - "банду Путина под суд", "просраных полимеров", "кровавой гэбни" и т.д. рекомендую почитать.
Причем почитать внимательно.
Причем прямо с первых обзацев.
Многое уже позабылось, а зря, и он напомнил.

Интервью Владимира Путина федеральным каналам. Полный текст

maratsh  Дата: 18 Окт 2011 08:18:32
Наткнулся случайно: на тему фобии уничтожения русских - http://www.radiorus.ru/news.html?rid=2534&date=18-10-2011&id=576664
Озабоченный слушатель задает интересующий многих вопрос и получает довольно развернутый ответ. Меня лично полностью удовлетворила часть его ответа - Думаю, что никакого единого Запада не существует; это миф, созданный российской властью в старые времена для лучшего управления российскими подданными, для их консолидации путем создания для них образа внешнего врага.

maratsh  Дата: 18 Окт 2011 08:35:21
kicks: Интервью Владимира Путина федеральным каналам. Полный текст

Если бы человек шел к власти в первый раз, я бы очень внимательно все прослушал и даже попытался представить его взгляды. А когда он у власти десяток лет, мне не нужны слова и лозунги - и по прожитым годам примерно понятно что нас ожидает...

bakulenko  Дата: 18 Окт 2011 10:41:09
maratsh: Думаю, что никакого единого Запада не существует;

Тут лично мне видится пример из детства. В детстве детишек учат не брать конфеты от чужих людей, не открывать им двери. Это вовсе не означает, что любой проходящий по улице человек, решивший угостить ребенка, окажется подлецом, насильником или киднепером. Так и с Западом. Для меня совершенно очевидно, что силы, угрожающие нам есть. Они находятся на Западе. Но это не означает, что эти силы - весь Запад. Дураку, коих большинство, фраза Запад нам угрожает, может навеять страх перед всем западным. Здравомыслящему человеку очевидно, что угрозы могут исходить не от всего Запада, а точечно.

kaizer  Дата: 18 Окт 2011 11:03:14
kicks: Интервью Владимира Путина федеральным каналам. Полный текст
путин сделал немало хорошего, но и немало плохого, под суд его не надо, но и голосовать я за него не буду ни при каких обстоятельствах.

maratsh  Дата: 18 Окт 2011 12:14:37
Кстати почва под выборы уже готовится вовсю. Многие тут в курсе как Прохорова убрали из Правого дела. Интересно почитать его интервью:
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/09/15_a_3770241.shtml

Я к нему как-то нейтрально относился. Но зауважал по крайней мере за то, что чел пытается держать свое слово. Вспомните много ли у нас таких в политике, кто держит свое слово (помнится люди и руки на отсечение давали и прочее)?

Не хочется подниматься национальный вопрос. Но к слову господин Сурков Владислав Юрьевич (наполовину чеченец), Радий Хабиров (башкир). Это так, к размышлению о кукловодах в России.

superregistr  Дата: 18 Окт 2011 13:27:17
Путин: "Население, граждане России должны чувствовать на себе,
на ежедневном своем бюджете, на своем кармане, на своем здоровье,
на образовании своих детей должны чувствовать, что в стране что-то меняется и меняется к лучшему.
Только тогда можно рассчитывать на поддержку граждан и пользоваться их доверием."

Заметьте, он не говорит, что все население, все граждане России, да, какая-то часть несомненно живет очень хорошо и даже отлично, они покупают недвижимость зарубежом, все их семьи и дети живут и учатся на "загнивающем" западе, отдыхают они на альпийских лужайках и лечатся в продвинутых немецких клиниках, у многих двойное или иностранное гражданство, а здесь они зарабатывают деньги на все это и ездят на безумно дорогих машинах с синими мигалками ...

Штурман  Дата: 18 Окт 2011 13:40:45
superregistr: Заметьте, он не говорит, что все население, все граждане России, да, какая-то часть несомненно живет очень хорошо и даже отлично, они покупают недвижимость зарубежом, все их семьи и дети живут и учатся на "загнивающем" западе, отдыхают они на альпийских лужайках и лечатся в продвинутых немецких клиниках, у многих двойное или иностранное гражданство, а здесь они зарабатывают деньги на все это и ездят на безумно дорогих машинах с синими мигалками ...

Я очень надеюсь, что со следующего срока Путин начнёт уже наконец массовые расстрелы. Хочется верить, что у него самого чешутся руки навести порядок. Помните: "Где посадки? Посадки, я спрашиваю, где?" Если со следующего президентства он не начнёт реально бороться с коррупцией, в том числе образцово-показательно мочить гадов в сортирах, коррупция может стать для нашей страны уже не проблемой, а катастрофой... Путин такие вещи делать в принципе умеет, это он уже показал нам остановив беспредел 90-х. Но дальше либо по каким-то причинам не смог, либо не захотел...

Электорат, я полагаю, уже созрел для принятия и одобрения репрессий. Это видно по тому, как народ начинает оказывать сопротивление на дорогах оборзевшим пидорам с мигалками.

maratsh  Дата: 18 Окт 2011 13:56:58
Штурман: Я очень надеюсь, что со следующего срока Путин начнёт уже наконец массовые расстрелы.

Ну да, в третий раз (если не считать Медведевского срока) у него озарение случится. А до этого никак не сподобился.

superregistr  Дата: 18 Окт 2011 14:20:22
Штурман: Путин начнёт уже наконец массовые расстрелы
"Массовые расстрелы" недовольных и выступающих - под предлогом, что они экстремисты и западные шпионы. Сами посудите, недовольство и раздражение большей части населения растет, куда деть эту часть, чтобы они не мешали варить бабло? 37-ой возвращается...

superregistr  Дата: 18 Окт 2011 14:24:30
Штурман: одобрения репрессий
Кто будет проводить репрессии? Оборотни в погонах, те же чиновники? Кого они будут сажать -- самих себя? или опозицию? сам подумай.

olegovi4_bay  Дата: 18 Окт 2011 15:11:04
superregistr: Кто будет проводить репрессии

Ну вот кинут клич - кто не доволен, приходи, дадим тебе возможность навести порядок. Пойдешь, раз так не доволен? Или скажешь - мол "пацифист", "религия" не позволяет?

kaizer  Дата: 18 Окт 2011 17:14:17
Ну т.к. я знаком с высшими региональными единоросами могу сказать что они говорят за пузырьком.

Мы спасли страну от развала и за это достойны жить как короли. (Естественно за наш счет)

Лично я это не считаю чем-то выдающимся, т.к. а самом деле никого они не спасали, тянули все как всегда, а кривая вывезла. Эта кривая и есть Путин - он проделал огромную работу чтоб победить (можно сравнить со сталиным в конце 20х 30 годов. Он вырвал страну из рук березовского и.т.п. в свои руки, наверное он лучше чем березовский, но повторюсь он страшный человек пойдет на любые жертвы ради своих целей. Экономическая политика при нем нулевая, причем нельзя сказать что он делает что-то неправильно, он делает правильно, но только под себя. Росссия никогда не станет великой под таким руководством в этом я абсолютно уверен, плохо то что кроме него нет реально сильных лидеров.

Tomcat  Дата: 18 Окт 2011 19:35:22
kaizer: он страшный человек пойдет на любые жертвы ради своих целей
Какие же у него цели? Карманы он себе уже набил, мог бы спокойно свалить. Тем не менее, снова лезет во власть. Ты сам говоришь, что он слишком умен, чтобы просто тянуться к власти, как к очередной дозе наркоты и острых ощущений.
kaizer: плохо то что кроме него нет реально сильных лидеров.
Именно это самое страшное. Вопрос в том, почему их нет. Точнее куда они деваются, не успев обрести настоящий авторитет и популярность.

superregistr  Дата: 18 Окт 2011 20:07:12
Tomcat: Какие же у него цели?
Я тоже не понимаю, если честно, какие цели приследует Путин. Мне кажется, он некоторый заложник ситуации. Его действительно просят не уходить, но просят его об этом олигархи и высшие чины. Им от этого прямая выгода - связи и каналы уже налажены.

Восставший из бана  Дата: 18 Окт 2011 20:31:48
Сколько же вас тут ВАУ!

Восставший из бана  Дата: 18 Окт 2011 20:34:50
superregistr: Я тоже не понимаю, если честно, какие цели приследует Путин. Мне кажется, он некоторый заложник ситуации. Его действительно просят не уходить, но просят его об этом олигархи и высшие чины. Им от этого прямая выгода - связи и каналы уже налажены.
Конечно конечно, ты же всё знаешь - в отличии от Путина

А на предложение открыть своё дело, отнекиваешся

И конечно же Путин в этом виноват

Так держать!!!

Восставший из бана  Дата: 18 Окт 2011 20:38:11
Tomcat,
kaizer,
superregistr,
maratsh,

Кто нибудь из вас хотя бы одним человеком от себя руководил?

Я говорю от себя, потому как руководить от имени дяди васи с мохнатой рукой - это одно
А от своего имени и под свою ответственность - это совершенно другое

kaizer  Дата: 18 Окт 2011 21:05:54
Tomcat: Какие же у него цели? Карманы он себе уже набил, мог бы спокойно свалить.
Спокойно свалисть просто так нельзя. Давайте вспомним. Путин получил полуразрушенную страну поделенную между олигархами, власти со своими чиновниками принадлежали к разным группировкам и отчаяно боролись между собой за останки страны. Буду говорить про свой город т.к. многих там знаю. Деньги перлись прямо сразу, без какого-то стеснения и прикрытия, например на дороги доходило примерно 15% от сметы, а один год украли вообще все 100%, дошло до того что дорожники забивали дыры красным кирпичем даже не кладя асфальт. "Бизнесмены" мелькали везде, например можно было вывести футбольную команду в высшую лигу (финансировалась из бюджета города), а потом вылететь из нее и из первой из-за того что нечем платить футболистам при том что бюджет клуба достиг максимума. Брали везде и за все, внутри власти была жесткая конкуренция, доходило до стрельбы между телохранителями мэра и губернатора. победив олигархов путин построил так называемую "вертикаль власти", он оперся все на тех же чиновников ( а на кого еще другого просто не было) им объяснили что воровать все нехорошо, если воровать меньше, но что-то делать и поставить это дело на поток, то врезультате -то получится больше. Постепенно все что можно стало назначаться сверху а не выбираться, так избавились от случайного фактора появления внесистемных людей и понеслась. да собираемость налогов повысилась, воровать стали не все. и дело сдвинулось с мертвой точки, но всем прекрасно понятно что отдача от тех колоссальных бюджетов оседает в виде котеджей и прочего. Я живу в престижном районе это ближайший пригород Саратова, так вот из 20 котеджей что построено за последние 5-6 лет рядом со мной 3/4 чиновников среднего класса это люди официальная зарплата которых не превышает 30-50 тысяч, до кризиса такие котеджи стоили примерно 15-20 миллионов, вот это и есть винтики вертикали власти. КПД от собираемых налогов при такой системе крайне низкий. В последние время были предприняты попытки уйти или хотябы смягчить такую систему, но пока у руля везже те же самые люди изменений радикальных не будет, они просто не могут уйти и спокойно наслаждаться жизнью, т.к. им нужны гарантии что их не тронут впоследствии. Поэтому главная цель путина это сохранить эту вертикаль, собственно он этого не скрывает и говорит об этом прямо.

Перейдем к международной арене.мало стать хазяином в своем уделе, еще и хочется чтоб с тобой наравных общались большие дяди, а для этого надо чтоб у тебя за спиной была не куча говна а могучая держава, поэтому курс на укрепление россии у нынешней власти не от любви к родине (если бы эта любовь была бы все можно было бы сделать подругому), а от того чтоб выглядеть значительнее. россия богатая страна именно благодаря своим недрам страна потихоньку подымается с колен, поэтому вторая цель путина сделать сильной страну и тут я его целиком поддержу, но есть и свои но. В отличии от Сталина для которого его страна была всем, для нынешней власти это всего лишь ресурс. они не связывают себя неразрывно со страной. Это как средневековые дворяне имеют свой надел чтоб получать с него доход а тусоватьсяи блистать им хочется в европе и.т.д. Как выразился сам путин - быть гражданами мира. к счастью сам ВВП довольно консервативный в этом плане, в отличии от Димы.

резюмирую Путину нужна стабильность и спокойствие страны, которая была бы под полным его контролем, поэтому из всего что сейчас в политике шевелится он выглядит довольно привлекательно.

kaizer  Дата: 18 Окт 2011 21:06:45
Восставший из бана: Кто нибудь из вас хотя бы одним человеком от себя руководил?
Конечно и сейчас руковожу.

Tomcat  Дата: 18 Окт 2011 22:53:13
kaizer: резюмирую Путину нужна стабильность и спокойствие страны, которая была бы под полным его контролем, поэтому из всего что сейчас в политике шевелится он выглядит довольно привлекательно.
Согласен почти по всем пунктам. Только стихийный процесс трудно удержать под контролем без палки. Сможет ли дядя Вова взять в руки такую палку? Пока слов много, а воз и ныне под горку...

Восставший из бана: Я говорю от себя
Кушай, трололошка, только громко не чавкай в приличном обществе

Восставший из бана  Дата: 18 Окт 2011 23:54:05
kaizer: Конечно и сейчас руковожу.
Если ты действительно руководишь "от себя", а не от имени дяди Васи Пупкина, то ты должен был заметить - что управлять людьми - это не в циву играть

Это в играх - дал команду, получил результат

В жизни ни одна команда, даже 50000 раз разжеванная и обьясненная, не выполняется так, как хотелось бы
Так как каждый рабочий того и гляди чего либо "сэкономит", украдёт, продинамит - да мало ли ещё как накосячит...



А вы хотите, чтобы Путин дал команду не воруйте и все перестали воровать, динамить, "экономить"?


Такого в жизни не бывает
К такому можно только стремиться, но это уже диктатура со всеми своими последствиями

Восставший из бана  Дата: 18 Окт 2011 23:56:15
Tomcat: Я говорю от себя

Вырвал фразу из контекста?
Ну и икто из нас трололо?



В данном предложении говорилось о управлении от себя (от своего имени и под свою ответственность), а не о том что я что то взял с неба

Восставший из бана  Дата: 18 Окт 2011 23:59:34
С коррупцией можно бороться только одним способом - не давать взятки

Так как если человек хочет её дать то он по любому её даст, придумает способ и даст

kaizer  Дата: 19 Окт 2011 00:09:59
Восставший из бана: Так как каждый рабочий того и гляди чего либо "сэкономит", украдёт, продинамит - да мало ли ещё как накосячит...

А еще начинать надо с себя, если директор пьет, то бестолку пытаться запретить это коллективу и.т.д. Уверен стоит первым лицам в государстве отдать своих чад учиться в МГУ, так тут же все помельче позабудут про оксфорды и кембриджи. Главное что надо преодолеть это тотальную ложь, народ хоть и темный и зомбируется ящиком, но далеко не дурак. Сколько по телику не говори что ты за народ, а он все равно знает за каким забором ты живешь

Tomcat  Дата: 19 Окт 2011 02:20:42
Восставший из бана: Вырвал фразу из контекста?
Лол Смех
Не пались так грубо, забыл, что на этом форуме изображаешь взрослого?
Поясняю на будущее, что для тебя предназначалась только ссылка; а "выдернутая" ничего не значащая фраза нужна исключительно для того, чтобы было понятно, на какой пост отвечаю.
Ты кликни по ссылочке, там много вкусного - можно нафлудить как минимум 3 абзаца про тупых журналамеров, ленивое русское быдло, мечтающее дать взятку в пару лимонов, честных чиновников и конечно Замечательную Партию, имя которой нельзя называть :smile:

maratsh  Дата: 19 Окт 2011 08:20:11
Tomcat: kaizer: плохо то что кроме него нет реально сильных лидеров.
Именно это самое страшное. Вопрос в том, почему их нет. Точнее куда они деваются, не успев обрести настоящий авторитет и популярность.


Имхо, любой кто появляется на "сцене" и начинает угрожать авторитету ввп быстро убирается усилиями команды... Под любым предлогом, накопают компромата или сфальцифицируют - по сути неважно.
По крайней мере до финала - кандидата в президенты он не дойдет.

kaizer  Дата: 19 Окт 2011 10:53:56
maratsh: Под любым предлогом, накопают компромата или сфальцифицируют - по сути неважно.
Это иногда работает в прямо противоположную сторону

s51  Дата: 19 Окт 2011 12:23:32
Tomcat: Кушай, трололошка, только громко не чавкай в приличном обществе
Из этой ссылки мне понравилась данная фраза: "Вот там, за моей спиной, в прошлом, остались взяточничество, злоупотребление служебными полномочиями, коррупция и весь негатив, нету его сегодня», - заверил министр, добавив, что «в новой структуре остались только лучшие из лучших»."

Аж слеза проступила от таких слов, мы оказывается избавились от взяточничества в полиции! Блядь, врал бы хоть более завуалированно, а то смех один.

Восставший из бана: С коррупцией можно бороться только одним способом - не давать взятки
??? Ты в своем уме? Когда чиновник начнет прикрывать твой бизнес (причин в нашем законодательстве до хрена), ты сам ему взятку дашь с превеликой радостью. Ну а если не дашь, то вроде и закон не нарушил, а бизнес потерял Огорчение. Чтобы ты в своем воспаленном мозгу не искал поводов для ухода от темы и просто срачу поясню: "С коррупцией можно бороться только одним способом - поменять законодательство кардинально(в том числе увеличить ответственность за взятку, уменьшить права чиновников, уменьшить количество требований к бизнесу). (С)"

maratsh  Дата: 19 Окт 2011 13:02:48
kaizer: maratsh: Под любым предлогом, накопают компромата или сфальцифицируют - по сути неважно.
Это иногда работает в прямо противоположную сторону


Так и получается, изгоям симпатизируют - хотя может он того и не заслуживает. Но тем не менее изгой никак не попадет в список. Другой способ обрести популярность - работа в той же команде (ввп). Но тот, если лоялен и не будет выставлять кандидатуру. В итоге никакой альтернативы не будет, к сожалению - вероятно будет несколько подставных и сам великий и непотопляемый.
Зюганова в счет не беру (у него свой специфический электорат) - постепенно вымирающий имхо

kaizer  Дата: 19 Окт 2011 13:51:18
Ну вон против навального целая команда работает по дискредетации его с бюджетом 10 лямов с лишним, это ему не мешает.

Самое простое это задать риторический вопрос своему аппоненту, а кто тебе платит с намеком на западные спецслужбы Улыбка Как будто это сразу отменяет то что ты вор. Широкая улыбка

зы. Что нам фактически предлагают, предлагают чтоб не быдо хаоса смотреть сквозь пальцы на деяния отдельных личностей принадлежащих определенной партии.

Восставший из бана  Дата: 20 Окт 2011 12:34:30
kaizer: А еще начинать надо с себя, если директор пьет, то бестолку пытаться запретить это коллективу и.т.д. Уверен стоит первым лицам в государстве отдать своих чад учиться в МГУ, так тут же все помельче позабудут про оксфорды и кембриджи. Главное что надо преодолеть это тотальную ложь, народ хоть и темный и зомбируется ящиком, но далеко не дурак. Сколько по телику не говори что ты за народ, а он все равно знает за каким забором ты живешь
Предлагаете утопию?
Вот давай сформулируй - этот закон. Каким ты видишь закон о запрете заграничного образования?

Tomcat: Лол
Не пались так грубо, забыл, что на этом форуме изображаешь взрослого?
Поясняю на будущее, что для тебя предназначалась только ссылка; а "выдернутая" ничего не значащая фраза нужна исключительно для того, чтобы было понятно, на какой пост отвечаю.
Ты кликни по ссылочке, там много вкусного - можно нафлудить как минимум 3 абзаца про тупых журналамеров, ленивое русское быдло, мечтающее дать взятку в пару лимонов, честных чиновников и конечно Замечательную Партию, имя которой нельзя называть

От лолы и слышу

Я на этом форуме никого в отличии от некоторых не изображаю и всё написанное беру из своей жизни

В моём посте чёткий и ясный вопрос - "№являешся ли ты руководителем" (причем руководитель и менеджер в данном вопросе - это разные вещи)
А ты мне в ответ оттроливаешь о какой то там мифической коррупции. Ты бы сначала ответил на вопрос, а уж потом тролль сколько твоей зелёной душенке угодно

По ссылке я кликал, ничего такого необычного там не увидел - всё из жизни (любого европейского (и не только европейского) государства)
И кстати в твоей ссылке говорится именно о борьбе с коррупцией (люди думают и пытаются решить эту проблему в отличии от зелёных типа тебя, и пусть у них пока не получается, но когда нибудь всё равно получится)

maratsh: Имхо, любой кто появляется на "сцене" и начинает угрожать авторитету ввп быстро убирается усилиями команды... Под любым предлогом, накопают компромата или сфальцифицируют - по сути неважно.
По крайней мере до финала - кандидата в президенты он не дойдет.

Улики? Вещдоки? Свидетели?
Вы забугорные в конец охуели, если обвиняешь - приводи ссылки, а так фраза что "это же все знают, потому как лемингов много и потому не могут ошибаться" получается

s51: Из этой ссылки мне понравилась данная фраза: "Вот там, за моей спиной, в прошлом, остались взяточничество, злоупотребление служебными полномочиями, коррупция и весь негатив, нету его сегодня», - заверил министр, добавив, что «в новой структуре остались только лучшие из лучших»."

Аж слеза проступила от таких слов, мы оказывается избавились от взяточничества в полиции! Блядь, врал бы хоть более завуалированно, а то смех один.

А может он не врёт? Может он просто дурак? :crazy:
Человек явно цивы наигрался :lol: . Поменял парадигму и всё изменилось :bis:
И кстати многие мой оппоненты на данном форуме также цивы переигрались. Они думают что принятие какого то там закона или строя избавит россию от коррупции. Мелко плаваете господа!

s51: ??? Ты в своем уме? Когда чиновник начнет прикрывать твой бизнес (причин в нашем законодательстве до хрена), ты сам ему взятку дашь с превеликой радостью. Ну а если не дашь, то вроде и закон не нарушил, а бизнес потерял . Чтобы ты в своем воспаленном мозгу не искал поводов для ухода от темы и просто срачу поясню: "С коррупцией можно бороться только одним способом - поменять законодательство кардинально(в том числе увеличить ответственность за взятку, уменьшить права чиновников, уменьшить количество требований к бизнесу). (С)"
Вот и ты предлагаешь принятием закона избавиться от коррупции.
Какой бы ты там закон не принял я всегда найду способ дать взятку.
Простейший и универсальнейший способ: Договариваешся с руководителем района (о чём угодно), а взятку передаешь через другую дружескую (не свою) фирму в виде услуги, работ и т.д. Глава района как бы оплачивает (скажем даёт 100 рублей за услугу стоимостью в миллион) этой фирме услугу. Оставшуюся сумму фирме оказавшей услугу оплачиваю я.
В итоге контракт мой
Вот теперь придумай закон как с этим бороться
Я жду Широкая улыбка

maratsh: Так и получается, изгоям симпатизируют - хотя может он того и не заслуживает. Но тем не менее изгой никак не попадет в список. Другой способ обрести популярность - работа в той же команде (ввп). Но тот, если лоялен и не будет выставлять кандидатуру. В итоге никакой альтернативы не будет, к сожалению - вероятно будет несколько подставных и сам великий и непотопляемый.
Зюганова в счет не беру (у него свой специфический электорат) - постепенно вымирающий имхо

Зачем тебе популярность - ты дело делай а не пиарься
Ты думаешь у ВВП есть физическая возможность перечитывать все принимаемые законы?
Ты думаешь медведев лично подмисывает каждую смету внимательно перечитывая каждый пункт?

С себя надо начинать, а не в трон лезть

kaizer: Ну вон против навального целая команда работает по дискредетации его с бюджетом 10 лямов с лишним, это ему не мешает.

Самое простое это задать риторический вопрос своему аппоненту, а кто тебе платит с намеком на западные спецслужбы Как будто это сразу отменяет то что ты вор.

зы. Что нам фактически предлагают, предлагают чтоб не быдо хаоса смотреть сквозь пальцы на деяния отдельных личностей принадлежащих определенной партии.

Не надо смотреть сквозь пальцы!!!
Нужно вступать в партию и вытеснять оттуда таких уродов Маньяк
Чем больше честных проникнет в партию тем меньше места останется уродам

fantakt  Дата: 20 Окт 2011 12:42:00
:fly:

maratsh  Дата: 20 Окт 2011 13:29:54
Восставший из бана: Вы забугорные в конец охуели

Ноу комментс. Кажись впервые с троллем столкнулся...
На такой бред отвечать не намерен. Игнор.

Восставший из бана  Дата: 20 Окт 2011 21:02:39
maratsh, maratsh: Восставший из бана: Вы забугорные в конец охуели

Ноу комментс. Кажись впервые с троллем столкнулся...
На такой бред отвечать не намерен. Игнор.

В точку попал? То есть ты признаёшь что ты забугорный тролль?

maratsh: Имхо, любой кто появляется на "сцене" и начинает угрожать авторитету ввп быстро убирается усилиями команды... Под любым предлогом, накопают компромата или сфальцифицируют - по сути неважно.
По крайней мере до финала - кандидата в президенты он не дойдет.

То есть тебе (забугорному троллю) голословно обвинять власть можно, а мне (гражданину России) требовать за это Восставший из бана: Улики? Вещдоки? Свидетели? нельзя?

вот потому я и написал Восставший из бана: Вы забугорные в конец охуели, если обвиняешь - приводи ссылки, а так фраза что "это же все знают, потому как лемингов много и потому не могут ошибаться" получается


А ты на предложение обсудить и привести вещдоки уходишь в игнор?
Значит я попал в точку Восставший из бана: Вы забугорные в конец охуели

fantakt  Дата: 21 Окт 2011 10:45:56


maratsh  Дата: 23 Окт 2011 09:31:41
Сурков (он же Дудаев Асламбек Андарбекович) получил из рук Путина медаль Столыпина II степени: http://sobesednik.ru/politics/surkov-poluchil-iz-ruk-putina-medal-stolypina-ii-stepeni.
Видимо не зря, с 1999г уже парень в Кремле работает. Выборы 2000, 2004, 2008, 2012 уже почти подготовлен - технологии все совершеннее, результаты все чудеснее. Да блин, можно было и первой степени дать за такие результаты ).

CAHEK  Дата: 23 Окт 2011 19:07:42
Завидуешь, что ли?

Восставший из бана  Дата: 23 Окт 2011 20:25:05
CAHEK,

Да этот maratsh, просто тролль
пиздит, пиздит, а как просишь его привести доказательства, так он в игнор

Вот и в последней статье привел ссылку на не существующий источник

Восставший из бана  Дата: 23 Окт 2011 20:27:40
fantakt, А ты вообче щё вылез
Твоя ниша - это разжигать межнац рознь
Тебе же за это платят

fantakt  Дата: 23 Окт 2011 22:35:05
Восставший из бана,



http://natribu.org/

maratsh  Дата: 24 Окт 2011 14:46:21
fantakt, ты где такие красочные плакаты достаешь )))?

ЗЫ что-то под настроение попал, ржунимагу )))

Восставший из бана  Дата: 24 Окт 2011 20:22:23
maratsh: fantakt, ты где такие красочные плакаты достаешь )))?

ЗЫ что-то под настроение попал, ржунимагу )))


maratsh, Так он (фантакт) самый настоящий тролль на зарплате - это его работа (ато чего это он 32 часа в сутки на сайте висит?)
Чему здесь удивляться?

fantakt  Дата: 24 Окт 2011 20:28:35



Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]