CIVru.com / / Китайская власть

Aku_Aku  Дата: 28 Фев 2010 17:40:49
http://val888.livejournal.com/579.html
http://val888.livejournal.com/988.html
http://val888.livejournal.com/1254.html

ЗЫ Перечитывать, и долго думать.

Mikhail11  Дата: 17 Мар 2010 10:17:47
Вопрос не полностью раскрыт. В обсуждении китайской власти он показывает одни примеры, есть и другие.
"Несмотря на экономический рост, Китай столкнулся с рядом серьёзных экономических, экологических и социальных проблем: увеличился разрыв в доходах между богатыми и бедными; выросла разница в развитии села и города, западных и восточных, особенно прибрежных, районов; увеличилась безработица, в некоторых районах оказалась отравлена земля, почва и гидросфера."
Как при таком, уже давно сохраняющимся темпе роста средний уровень жизни населения остается очень низким, значительно ниже чем в России и даже в Украине?

Но если человек знает, что пишет, в КНР действительно ситуация с бюрократией и коррупцией обстоит намного лучше. Из-за другой культуры, интересно?

bakulenko  Дата: 17 Мар 2010 10:29:09
Mikhail11:Но если человек знает, что пишет, в КНР действительно ситуация с бюрократией и коррупцией обстоит намного лучше. Из-за другой культуры, интересно?
Из-за расстрелов, главным образом.

Mikhail11  Дата: 17 Мар 2010 11:54:35
Я думаю здесь многое.
Наследственное уважение к власти, какая-то привитая социальная ориентированость, мне кажется это и от их культуры тоже идет, деление на касты и т.п. (кстати, работая с китайскими фирмами понимаешь, что уважение у них на власти и партнеров других государств не распространяется).
Суровое правосудие, это да. но это больше про коррупцию. А бюрократия?

bakulenko  Дата: 17 Мар 2010 15:09:28
Mikhail11:А бюрократия?
А кому то мешает бюрократия? Какой смысл вкладывается в слово "бюрократия".

Lito  Дата: 17 Мар 2010 15:25:26
Mikhail11:Но если человек знает, что пишет, в КНР действительно ситуация с бюрократией и коррупцией обстоит намного лучше. Из-за другой культуры, интересно?

Вообще-то "другая культура" во сто крат сильнее, чем наша ридная ориентирует китайца на "занял высокий пост - греби". У них же это вообще чуть ли не официально оформлено было - взяточничество-то. На протяжении веков.

Так что то, что с коррупцией у них щас лучше чем у нас - это целиком и полностью заслуга расстрелов и прочих работ с населением, предпринятых злыми коммуняками.

Что касается "бюрократии", то тоже не понял, что под этим словом имеется ввиду.

Aku_Aku  Дата: 17 Мар 2010 20:10:53
http://pound-sterling.livejournal.com/70856.html

"... More importantly, because everything in the world must balance, the imbalances within China required the opposite imbalances outside of China — which mostly meant in the US. Just as this global system implicitly taxed Chinese household consumption to subsidize Chinese manufacturing and employment growth, it also implicitly taxed US manufacturers in order to subsidize US consumers. American consumers got cheaper (foreign) goods, American manufacturers had to compete against lower (foreign) prices.
So Americans over-consumed and Chinese over-saved. The system worked well for quite a while, until, as with Japan in the late 1980s, US debt levels and employment rose to economically and politically unacceptable levels.
For China and the US to adjust means both of them unwinding this trade-off. Beijing will have to enact policies that reduce the subsidies to manufacturers and return the income to Chinese households. But this automatically means depressing economic growth and, more importantly, depressing employment growth..."

Mikhail11  Дата: 18 Мар 2010 10:41:00
Lito:Что касается "бюрократии", то тоже не понял, что под этим словом имеется ввиду.

Там, если почитать пост из этого жж:

...Первые спаянные модули мы были готовы отправить для последующей сборки в Россию уже через три месяца с момента приезда в незнакомую страну. Ровно столько времени занял собственно заказ компонентов, их непосредственная пайка и тестирование. Вопросы легализации и оформления практически не потребовали нашего денежного или временного ресурса.



Подведем итоги.

Россия.

1. Регистрация предприятия

2. Получение следующих видов разрешительных документов:

- выделение полосы частот на разработку;

- право проведения разработки;

- согласование технических условий на предмет разработки;

- согласование полосы частот для начала опытного производства;

- разрешение на начало производства.

С учетом несогласованности в расписаниях работы ведомств и острым желанием служащих «отфутболить» любого просителя на продолжительное время, потребовалось больше года для получения первоначального пакета разрешительных документов.

Китай (Тайвань).

1. Регистрация предприятия.

2. Никаких дополнительных разрешений или согласований не потребовалось.

Регистрация предприятия, после подачи соответствующих документов, занимает не более 30 дней. В нашем случае мы получили на руки все документы в течение одной недели.

Как видите, денежные и временные затраты на то, чтобы начать производство, просто несопоставимы. Причем, в России эта процедура распространяется на любую модификацию, новый тип продукции и т.д. Это не какая-то конечная работа: выполнил – забыл. Это постоянный процесс со своими проблемами, маленькими радостями и, конечно, с затратами. Три человека давно превратились в целый отдел, продолжая обеспечивать взаимодействие частного предприятия с российскими разрешительными органами. А это не только их заработная плата, но и содержание их рабочих мест, офисные расходы и, главное, постоянная потеря темпа производства, что так губительно в наше конкурентное время... (с) val888

В этом, кто сталкивался, тот согласится - у нас в РФ есть такое слово. Про КНР ничего не знаю, но может и этим также обусловлен этот произвотственный бум?

Lito  Дата: 18 Мар 2010 17:13:51
Mikhail11

Безотносительно к статье - вопросы, связанные с частотами связи у нас и на Тайване например, в принципе не сопоставимы. Я несколько лет назад пытался влезть в это дело - там все ноги растут от сапога. В смысле от армии. Поэтому, например, всем желающим поставить себе видеонаблюдение через радиоканал (не Вай-Фай, а нормальный радиоканал) я всегда говорю "давайте кабель кинем, а?"
Долго, гиморно, и вообще не факт что разрешат, да. Но примерно представляя из-за чего так - я не против. Тем более что кабель дешевле.

А на Тайване такой проблемы нет, там и армии-то нет как таковой. Улыбка Одно название.

Но это так, лирика. Суть понятна. Да, есть такая проблема. И, полагаю. что в КНР она меньше. Потому что там есть куда жаловаться на нерадивого чиновника, который будет дело тормозить. Там есть идеология, врагом которой этого чиновника можно обозначить.

Там есть чего БОЯТЬСЯ чиновнику.

А у нас чиновник - это хозяин жизни, ради которого (и милостью которого кстати) мы все Землю и топчем.

Почуйсвтуйте, как грицца, разницу Улыбка

VanKrauze  Дата: 28 Мар 2010 22:16:09
Lito:Там есть чего БОЯТЬСЯ чиновнику.
А у нас есть почему бояться чиновника

fantakt  Дата: 18 Ноя 2010 20:13:38
Один день из жизни китайского Ивана Денисовича

Скрытый текст, щёлкните чтобы прочитать
Фабрика KYE в Китае производит электронику для Microsoft и многих других всемирно известных брендов. Но цена за это может быть для многих слишком высока. Состояние Билла Гейтса «куют»... рабы.

Звонок будильника. Чувствую себя усталым. Встал не только я, но и другие – но я хочу успеть помыться и сходить в туалет раньше всех, потому что иначе там будет огромная толпа. Работа начинается в 7.30: я быстро оделся, схватил полотенце и побежал в душевую.

7.05. Хватаю пакет с крекерами, там семь-восемь штук. Быстро ем их по дороге на работу. Когда я прибегаю к воротам фабрики, время уже 7.20 и у входа стоит огромная толпа. Мастер начинает кричать: «Внимание! Стоять смирно! Равнение направо!». После этого он кричит: «Внимание! На работе все должны быть полны энергии! Нельзя разговаривать! Нельзя ронять продукцию! Все ясно?». Мы отвечаем: «Да, так точно!», но в голосах нескольких моих товарищей недостаточно энтузиазма. «Почему такие усталые? Хотите вернуться и поспать? Хотите, чтоб я вас отправил по домам, пока вы не очухаетесь? Повторю еще раз: всем все ясно?». И мы снова: «Да, так точно!». На этот раз получаем ответ: «Всем разойтись на рабочие места!». Мое место – у станка, где я подкладываю резиновые прокладки в компьютерные мыши. Я снимаю эти прокладки с бумаги и одну за другой засовываю в мышки. Эта работа отупляет. Я делаю это снова и снова по 12 часов в день. Через несколько часов у нас начинают ныть шеи, плечи и спины.

Многие борются со сном, чтобы не упасть. Труднее всего в 2-3 часа дня, я с трудом удерживаюсь от того, чтоб не упасть. Даже приседания не всегда помогают. У многих голова начинает падать на грудь, и мы могли бы как-то продержаться, если бы нам можно было разговаривать. Но мастер запрещает нам это. Если я скажу хоть слово, он закричит: «Нельзя разговаривать во время работы! Если хотите поболтать, дождитесь окончания смены! О чем можно говорить на работе?!».

Все постоянно смотрят на часы… время ползет очень медленно. Страшно медленно! Когда раздается финальный свисток, мы оставляем смену (в 17.20). Но нам нельзя сразу уходить, нужно остаться и послушать мастера. Один новичок не пожелал остаться и ушел. Мастер это заметил и сказал со злобой: «Увидите, как я накажу его позже!»

После чего он командует рабочим: «Стать смирно! Равнение направо!» и подводит итоги дня. Один рабочий случайно уронил какой-то продукт – мастер прилюдно вызывает его и ругает. Наконец, мастер говорит, что мы можем идти. У нас есть полчаса до начала сверхурочной смены. Я хочу добежать до рынка и купить немного еды, но времени очень мало. Есть время только на фаст-фуд. Конечно, я могу не работать сверхурочно, но тогда я получу только 770 юаней ($112,67) в месяц. Этого не хватит, чтобы поддержать семью. Мои родители – безработные фермеры, которые не получают пенсию. Еще меня беспокоит свадьба, которая тоже требует денег. Все это вынуждает меня работать еще четыре часа.

Я страшно устал. Если бы кто-то предложил мне роскошный обед, я бы от него отказался, я хочу только одного – добраться до койки и уснуть. На фабрике действует идиотское правило, согласно которому никто не может входить или выходить с нее после 21 часа. Иными словами, когда заканчивается сверхурочная работа, на дворе уже 22 часа и никто не может выйти. Поэтому мы вынуждены жить в общежитии на территории завода.

Я возвращаюсь в свою комнату и жду возле туалета, чтобы вымыть руки. К 23 часам я помылся и постирал свою одежду. В 23.35 я падаю без сил на кровать и меня даже не волнует страшная духота. Перед сном я не забываю установить будильник.

Прочие правила поведения

- Если работник посмеет заговорить на рабочем месте, послушать музыку или использовать сотовый телефон, то будет оштрафован на 5,5 рабочих часов. Некоторые мастера идут еще дальше и разбивают телефоны или плееры работников прямо на месте, штрафуя их при этом на 24 юаня ($3,51). Рабочим нужно специальное разрешение на использование туалета и на питьевую воду – если не считать нескольких 10-минутных перерывов в течение дня.

- Если работник заболел, то он должен найти себе замену и попросить разрешение у мастера.

- Допустившие ошибку наказываются двумя способами: их заставляют убирать мусор и чистить туалеты или работник получает публичный выговор.

- Охрана обыскивает рабочих, если они покидают фабрику. Некоторые охранники домогаются молодых девушек-работниц, и последние ничего не могут с этим поделать – их никто не поддержит.

- Работники, не подчинившиеся мастеру, наказываются на 40 юаней ($7,02), что равносильно 11-часовому рабочему дню.

- Строжайше запрещено перемещаться в другие зоны, кроме той, где человек работает.

- За потерю тайм-карт рабочие штрафуются на 100 юаней ($14,67), хотя сама карта стоит 5 юаней (73 цента).

- За пропуск рабочего дня рабочие штрафуются на 200 юаней ($29,26), что составляет заработную плату за 5,5 дней.

- За невыполнение плана штрафуется вся бригада. Это было особенно распространенно в 2007 и 2008 годах.

- Однажды рабочий был оштрафован за отрубленный палец, который ему отрезало перфоратором во время сборки веб-камеры. Он был отправлен в больницу для срочной операции, однако после разбирательства было выяснено, что служащий не следовал инструкции по работе с перфоратором – и был оштрафован на 200 юаней, после чего – уволен. Были также оштрафованы мастер и руководитель департамента. Уволенный рабочий был нанят снова в качестве охранника.

- Получивших травмы рабочих на рабочем месте руководство обычно штрафует всегда – за якобы несоблюдение правил безопасности.

Питание

Фабричная еда описывается как «отвратительная». В кафетерии на завтрак дают булочку и немного риса. «После трех часов работы мы можем упасть в голодный обморок, — говорит один рабочий. — Здесь нет даже такого понятия, как «полноценный обед или ужин». Есть только крошечные порции риса, смешанные с овощами. Еда на вкус кошмарна и отбивает любой аппетит».
картинка

За эту гадость рабочие платят из своего кармана по специальным карточкам. Еда на 30 дней стоит 200 юаней ($30,43). За покупку еды на месяц работник «награждается» двумя бесплатными блюдами в месяц, обычно это немного фруктов или кусок курицы.

Многие могли бы питаться вне фабрики, но ходить в униформе вне территории завода запрещено.

Рабочая молодежь

Молодых людей на заводы KYE принимают со всей страны. Школьники должны внести «плату за размещение» в 300-500 юаней ($43,84-73,16), чтобы попасть на сезонное место на фабрике. Большинство школьников работает 2,5-3 месяца, однако, некоторые очень бедные остаются на 6-8 месяцев, не заканчивая в итоге среднюю школу, не говоря уже о колледже. В 2007 и 2008 году, по многочисленным слухам, на заводы принимали 14/15-летних подростков. Школьники вынуждены были работать по 15 часов в день, семь дней в неделю, оставаясь на сверхурочную работу.

Все это является незаконным. Согласно законам Китая, 14/15-летние подростки не могут работать, в то время как 16/17-летние классифицируются как люди, которые не могут работать больше восьми часов в день.

Ситуация немного улучшилась после мирового кризиса, который ударил и по Китаю. В 2009 году не было зафиксировано фактов найма детей на работу. Хотя 16/17-летние подростки все еще были вынуждены работать 12 часов в день, но они теперь получают один выходной день – воскресенье.

Управление компании знало, что это незаконно. Когда руководство было предупреждено о внеплановой инспекции государственных органов, всех рабочих моложе 18 лет срочно погрузили на автобусы и увезли в неизвестном направлении до того времени, пока инспекторы не уехали.

Есть ли у Microsoft процедуры контроля качества на фабрике KYE? И если есть, почему Microsoft допускает подобные незаконные и унижающие человеческое достоинство условия труда? Почему Microsoft? Потому что рабочие говорят нам, что Microsoft – основной вендор, производящий свою продукцию на фабрике KYE.

Существует четыре фабрики KYE. Этот отчет рассказывает о работе на той фабрике, которая открылась в 2002 году. Перед рецессией в 2008 году на фабрике трудилось примерно 5000 рабочих, в основном молодые женщины. Сегодня это около 3000 человек.

KYE производит мыши, сканеры, клавиатуры, веб-камеры, портативные цифровые камеры, карманные видеоприставки и планшеты для ПК. Продажа данных товаров осуществляется на территориях Японии, США и Европы.

Microsoft объявляет, что доля их продукции, произведенной на фабриках KYE, составляет 30%. Другие компании, выпускающие свою продукцию на KYE — Hewlett Packard, Best Buy, Samsung, Foxconn, Acer, Wi/IFC/Logitech и Asus-Rd. Есть у KYE и собственный бренд – Genius.

Исочники: The National Labor Committee, «Руформатор»

http://nnm.ru/blogs/lexodey/odin_den_iz_zhizni_kitayskogo_ivana_denisovicha/#cut

Даешь 60-часовую рабочую неделю!!! Слава КПСС!!!

Lito  Дата: 18 Ноя 2010 22:12:59
Щас набегут особо одаренные и начнут рассказывать о злых коммуняках, доведших китайцев до такого. Тот факт, что все описанное в статье незаконно и есть следствие коррупции и обычного живоглотства буржуинов им будет пох. Во всем виноват будет Сталин, через дедушку Мао.

fantakt  Дата: 2 Дек 2010 15:22:42
Численность населения с момента образования КНР и вплоть до наших дней увеличилась с 563 млн. в 1949 г. до 1285 млн. в 2000 г., т.е. почти в 1,5 раза, несмотря на жесткие административные и экономические меры по сокращению рождаемости и естественного прироста. Вместе с тем расчеты свидетельствуют, что эта численность при отсутствии той политики, проводилась, была бы на 200 млн. человек больше. Как показывают расчеты, численность населения Китая будет расти вплоть до 2050 г. за счет своего демографического потенциала, несмотря на ограничительную демографическую политику и достигнет отметки в 1,6 млрд. человек, прежде чем эта численность начнет уменьшаться. Давление населения на природные ресурсы, сельскохозяйственные земли и ресурсы, экологическую среду, социальное и экономическое развитие страны усилилось в последние несколько десятилетий из-за увеличения его размеров и будет нарастать. Давление населения проявляется в различных формах и аспектах. Уменьшаются запасы воды в расчете на одного жителя, количество сельскохозяйственных угодий, лесов и пастбищ, обострились и обостряются проблемы трудоустройства и безработицы, проблемы образования.
Искусственная деформация возрастной структуры ведет к нарастанию социального и этического негатива, может нарушить естественные процессы взаимодействия разных поколений. Тормозятся из-за чрезмерной численности населения процессы технологической и культурной модернизации Китая, замедляются процессы улучшения уровня и качества жизни населения...

http://bankrabot.com/work/work_11085.html К сожалению сама работа платная

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 17:10:10
Кто там говорил, что до Китая не докатится?

Жасминовые бунты в Китае ("Stratfor", США)

http://inosmi.ru/video/20110301/166966426.html

И до них доползет...

Aku_Aku  Дата: 14 Апр 2011 17:28:59
http://val888.livejournal.com/3914.html
http://val888.livejournal.com/3628.html

fantakt  Дата: 19 Апр 2011 19:17:21
Стареющее население Китая становится большим бременем для молодых
http://www.epochtimes.ru/content/view/40328/4/

Согласно традиции китайцев, заботу о стариках должны брать на себя дети. Однако до того, как коммунистические власти начали проводить «политику одного ребёнка в семье» в китайских семьях было много детей, и забота о родителях не была для них столь обременительна, как сейчас. В настоящее же время в стране насчитывается более 100 миллионов человек, которые являются единственным ребенком в своей семье.

В стране появляется всё больше семей, которые китайцы называют «семья 421». То есть у четверых родителей двое детей, у которых в свою очередь один ребёнок. Получается, что на молодожёнов, кроме себя, ложится обуза заботы о четверых пожилых родителях и своём ребёнке.

Политика «одна семья - один ребенок» в Китае сохранится и в будущем
http://www.epochtimes.ru/content/view/41137/4/

Обратная сторона политики «одного ребёнка» в Китае
http://www.epochtimes.ru/content/view/37349/4/

Не все там шоколадно, как со стороны кажется...

fantakt  Дата: 19 Апр 2011 19:21:10
Традиционно пишут о том, что крестьяне в КНР пенсию действительно не получают (хотя с середины 90-х годов и делались попытки ввести систему добровольных пенсионных накоплений). Раньше по достижении пенсионtwochinaseного возраста им помогали существовать народные коммуны, но с роспуском коммун в эпоху реформ фактически был ликвидирован и этот источник социального обеспечения. Тем не менее, на селе как нигде сильны семейные ценности, и долг молодых жителей села – содержать своих престарелых родителей. По сути дела, это пенсионная система, реализуемая на уровне отдельных семей – молодые содержат старшее поколение.

Что же касается горожан – то официальная статистика говорит о том, что в Китае более 150 млн. человек охвачено страхованием по старости – при этом в 1998 году их было на четверть меньше - 112 млн. А это говорит о том, что китайское правительство медленно, но все же устойчиво наращивает число граждан, пользующихся страхованием по старости. Самих пенсионеров (то есть тех, кто получает пенсию) сейчас в Китае – более 32 млн. человек, при этом число граждан пенсионного возраста (старше 60 лет) – несколько превышает 10 процентов населения страны (это около 140 млн. человек). Таком образом, пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста...

http://akparov.ru/Cinapension1

march_cat  Дата: 19 Апр 2011 20:16:27
Mikhail11: Но если человек знает, что пишет, в КНР действительно ситуация с бюрократией и коррупцией обстоит намного лучше. Из-за другой культуры, интересно?

Из-за граммотной политики верховной власти.
Ну а пока главные чиновники будут бюрократами и коррупционерами. коррупцию и бюрократию внизу не победить. Рыба гниет с головы - и эту аксиому никто не отменял.

fantakt  Дата: 25 Апр 2011 13:53:45
Совершенно официально: Китай начинает сбрасывать доллары США

На случай , если вы пропустили это - ранее на этой неделе Китай объявил, что его запасы иностранной валюты являются чрезмерными и что они должны возвратиться к "разумному" уровню.

Ясно, что на политическом жаргоне, это означает - “мы сыты долларом США по горло и будем предпринимать шаги, чтобы уменьшить наши запасы”. Помните, доллар США - крупнейший и единственный валютный резерв Китая. И Китай уже начал сбрасывать американские казначейские обязательства.

Это следует вплотную за решением Китая (и России), торговать за их собственные валюты, а НЕ за доллары США. Не будем вспоминать многочисленные предупреждения китайских политических деятелей США за последние 24 месяца.

Простыми словами - Китай сыграл отличную игру и теперь активно сбрасывает обесценившиеся активы (номинированные в долларах США). Это - начало конца американского доллара как мировой резервной валюты...


http://perevodika.ru/articles/18419.html

Dr_Zloy  Дата: 25 Апр 2011 14:43:03
Оченно похоже на тупой вброс какой то левой форекстрейдеровской конторы с целью поднять себе продажи каких то волшебных примочек.

fantakt  Дата: 25 Апр 2011 17:29:58
А я бы не отказался поглядеть, как оно будет, когда у них ничего не будет... Просто из вредности, вспоминая 90-е...

Dr_Zloy  Дата: 25 Апр 2011 22:21:29
Если в доме будет электричество, да и дом будет, может и удастся посмотреть.
Ибо хорошо не будет никому.

fantakt  Дата: 26 Апр 2011 13:15:44
Китай намерен сократить свой валютный резерв на две трети

http://perevodika.ru/articles/18439.html

Это становится вполне серьезным...

Dr_Zloy  Дата: 26 Апр 2011 14:03:44
fantakt: Это становится вполне серьезным...
Те же яйца, вид сбоку.
Источник те же самые дятлы )

Lito  Дата: 26 Апр 2011 14:13:14
fantakt: http://perevodika.ru/articles/18419.html
fantakt: http://perevodika.ru/articles/18439.html

Приличные люди, ссылаясь на сообщения информагенств ставят ссылки на соответствующие сообщения. Здесь я вижу лишь упоминания о "всем известных" действиях китайского правительства, без каких-либо потдверждений.

Полное ощущение, что рассчитано на совсем уж ушастых лохов.

fantakt  Дата: 26 Апр 2011 14:44:43
http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-04/23/c_13842843.htm

А тут? Улыбка

Lito  Дата: 26 Апр 2011 15:00:47
уже лучше. Теперь бы тоже самое, но на русском Широкая улыбка

Dr_Zloy  Дата: 26 Апр 2011 15:23:01
fantakt: А тут?
Один сказал, другой сказал, третий сказал. Говорят-с. А действий никаких.

fantakt  Дата: 10 Июн 2011 13:24:34
Китай обвинил США в приостановке платежей по долгам

США уже перестали платить по своим долговым обязательствам в полной мере. Об этом, как сообщает Agence France-Presse, заявили в китайском рейтинговом агентстве Dagong Global Credit Rating Co. В нем считают, что власти США позволили курсу доллара упасть, и это привело к сокращению фактических выплат по долгам.

В 2011 году курс доллара к евро действительно падает. Годовой максимум доллара был достигнут в самом начале года и составил 1,28 доллара за евро. К 10 июня курс вырос до 1,45 доллара за евро.

Президент национального банка Китая Ли Даокуй (Li Daokui) еще 8 июня предупредил США, что технический дефолт нанесет ущерб всей мировой экономике. На следующий день министр иностранных дел Китая Хонг Лей (Hong Lei) призвал американское правительство принять меры по снижению государственного долга, сообщает Reuters.

Китай является самым крупным иностранным кредитором США, однако уже на протяжении 5 месяцев подряд уменьшает долю вложений в американские ценные бумаги. В октябре 2010 года инвестиции составляли 1,18 триллиона долларов, а к марту снизились до 1,15 триллиона долларов...

http://www.lenta.ru/news/2011/06/10/default/

Жопа все ближе Улыбка

kicks  Дата: 10 Июн 2011 18:37:19
fantakt: Жопа все ближе

В августе обещают дефолт пиндосстана, че будет, че будет ... Хз

fantakt  Дата: 24 Июн 2011 14:16:27
Опубликованный по недосмотру отчёт высветил размеры коррупции в Китае

http://perevodika.ru/articles/18975.html

Свыше 10 000 коррумпированных китайских чиновников, за 15 лет растрат, взяток и откатов, в совокупности вывезли за границу 120 миллиардов долларов. Часть этих денег осела в Австралии.

Сведения, содержащиеся в отчете Народного банка Китая, который никогда не предназначался для публикации, высвечивают проблему коррупции в Китае; проблему, которую считают ахиллесовой пятой второй по величине экономики в мире.

Отчет, видимо по ошибке, был выложен в открытом доступе на официальном сайте, после того как получил приз за качество исследования.

Должностная коррупция остается причиной возмущения и недовольства китайского населения в целом.

Распространённость отмывания денег, обрисованная в общих чертах в отчете, представляет собой обвинительный акт правительственной войне коррупции объявленной в связи с приближающейся 90-ой годовщиной создания коммунистической партии Китая.

Несколько громких скандалов, включая скандал в Министерстве железных дорог, потрясли Китай с начала года, но это только рябь на поверхности постоянной бытовой коррупции низкого уровня, которая душит жизнь рядовых китайцев.

На этой неделе появилось минимум новых восемь веб-сайтов, где разгневанные китайцы могут он-лайн выразить своё возмущение коррупцией - от "подарков" докторам до взяток для правильного оформления судебных дел.

Те же самые активные онлайн-сообщества, раздраженные ощутимо расширяющимся разрывом между богатыми и бедными, боролись в прошлом месяце за смертный приговор для Сюй Майюна, бывшего вице-мэра Ханчжоу, который был признан виновным в получении взяток и растратах на сумму более чем 30 миллионов долларов.

Данные о коррупции, приведённые в отчёте, потрясают воображение даже по китайским стандартам; по оценкам, между серединой 1990-х и 2008 годом, - от 16 000 до 18 000 чиновников, сбежало из страны с монументальными запасами добытых нечестным путем денег.

В отчете, на обложке которого стоит гриф «для служебного пользования», есть слова предостережения, что необузданная коррупция ставит под угрозу власть коммунистов. “Это - прямая угроза структуре коммунистической партии, её политике «чистых рядов» и наносит ущерб самим основам её власти”...

Dr_Zloy  Дата: 24 Июн 2011 15:40:25
Опять переводика. Или это в качестве юмористической паузы? )

fantakt  Дата: 24 Июн 2011 15:47:39
Вот они еще на днях объявили, что победили инфляцию Улыбка Тоже очень юморно...

Dr_Zloy  Дата: 24 Июн 2011 16:26:16
fantakt: Вот они еще на днях объявили, что победили инфляцию Тоже очень юморно...
Ну не убили же ее. Может просто приручили. Китайцы под словом "победа" много чего могут понимать )

fantakt  Дата: 19 Окт 2011 17:48:23
"Жёлтая опасность". Чего надо бояться вместо Китая

Недавний визит премьер-министра России в Китай и заключённые там соглашения о разнообразных форматах взаимодействия и взаимопомощи породили новую волну старых рассказок о китайской угрозе для нашей страны и для всего мира. Я видел рассуждения на эту тему уже кувырсот швырнадцать раз.

Причём первые из них относятся ещё к концу девятнадцатого века. Тогда их сочиняли в основном англичане и американцы, охотно ввозившие себе дешёвую даже по тогдашним меркам рабочую силу. Понятно, особенно охотно прислушивались к этим страшилкам те, кого эта дешёвая рабочая сила и впрямь грозила вытеснить с рынка.
Потом всплеск страхов вроде бы подтвердился превращением Японии в серьёзную военную державу. И хотя аппетиты Японии вполне естественно ограничивались только пограничьем Индийского и Тихого океанов, но другие страны, кормившиеся из этого же региона, естественно, были изрядно напуганы. У нас с Японией было даже два военных столкновения. Одно из них — за владение Кореей и юго-востоком Китая, а второе — не столько вследствие пересечения интересов наших стран, сколько в силу союзнических обязательств. Как известно, попутно эти союзнические обязательства были и подготовкой к третьей мировой войне: американцы показали нам, что могут в одночасье уничтожить любой город, а мы показали им, что можем в одночасье уничтожить любую армию. Так что третья мировая война в итоге проходила без полномасштабных прямых силовых столкновений между нами и американцами. Как бы то ни было, Япония уже давно не считается военной угрозой для кого бы то ни было, и старые страхи возрождены в связи с Китаем.

Китай действительно очень многолюден. Но, например, Индия, где жителей примерно столько же, а площадь в несколько раз меньше, никогда и никем не использовалась в качестве демографического пугала. Наверное, потому, что любому очевидно нежелание индийцев жить в более холодном климате, чем привычный им. Все, кто мог освоить холодный климат (так называемые индоевропейские народы: от англичан до цыган — включая, кстати, славян), уже давным-давно покинули полуостров Индостан. И понятно, те, кто там остался, рассматривают возможность переселения примерно так же радостно, как средний житель Москвы воспринял бы свою собственную ссылку в Оймякон, на «Полюс холода».

Картина с Китаем примерно та же. Даже до нынешней границы с Россией — по Уссури и Амуру — китайцы фактически не дошли. До самого недавнего времени пограничная зона была почти не заселена, да и сейчас там, по сути, всё население — несколько крупных городов, поднявшихся на торговле с Россией. Китайцы, попавшие на российскую территорию по своим деловым интересам, как правило, приезжают ненадолго и возвращаются на родину, как только заработок позволяет это сделать. Конечно, есть среди китайцев и сезонные сельскохозяйственные работники, но они опять же группируются в местах, мало чем отличающихся от их собственного климата, а таких мест у нас очень немного.

Так что полагаю: если бы китайцы действительно были склонны к территориальной экспансии, они бы заняли наши нынешние Сибирь и Дальний Восток ещё несколько веков назад, когда там вообще практически никто не жил, а население Китая уже исчислялось десятками и сотнями миллионов.
Конечно, можно представить себе разнообразные катаклизмы, которые вынудят китайцев бежать со своей родной земли на все четыре стороны — в том числе и к нам. Но природные катаклизмы такого размаха крайне маловероятны, а уж если они возникнут, то нам будет о чём подумать и кроме режима сосуществования с китайцами.

Военные же превратности сейчас практически исключены. Исключены не только тем, что у Китая самая большая в мире армия, но и тем, что немногочисленные китайские межконтинентальные баллистические ракеты укрыты в горных шахтах таким образом, что даже американское высокоточное оружие первого обезоруживающего удара вряд ли сможет им повредить.

В то же время китайская армия никогда за всю свою историю не была пригодна для действительно крупных наступательных операций. Причин тому много, в разные моменты истории причины тоже различались, но в наши дни просто отработаны технологии, позволяющие перемолоть любую, сколь угодно большую, армию, если она не подкреплена соответствующей техникой новейших поколений. А с этим у Китая плохо и ещё очень долго будет плохо, поскольку у него нет и, по крайней мере, в ближайшее десятилетие не предвидится сколько-нибудь серьёзной инженерной школы. Китайцы очень хорошо умеют копировать готовое, но от этого ещё очень далеко до создания чего-то принципиально нового. Поэтому, если мы будем вести пусть чуточку более разумную, чем сейчас, политику взаимоотношений вооружённых сил и оборонной промышленности, то всегда сможем противопоставить Китаю средства, оставляющие его армию беззащитной.

Но дело даже не в этом, а прежде всего в том, что попытка Китая завоевать нашу страну неизбежно обернётся тяжелейшими разрушениями именно того, что сейчас представляет для Китая наибольший интерес: разнообразных сырьевых промыслов и инфраструктуры доставки этого сырья в Китай. То есть нападение Китая на Россию обернётся для самого же Китая многолетним сырьевым голодом.

Понятно, что такое положение не вечно, что сырьё существует не только в России — Китай уже очень активно осваивает Африку, хотя НАТО и пытается вытеснить его оттуда разнообразными способами, включая многомесячные бомбардировки Ливии. Но я надеюсь: к тому времени, когда Китай получит серьёзные независимые от России источники сырья, Россия сама восстановится до состояния, в котором нам не страшен был ни Китай, ни какой бы то ни было другой противник. Тем более что опыт СССР показал: при должной политической воле любые экономические и технические задачи решаются за считаные годы. А без такой воли, понятно, нас рано или поздно кто-нибудь съест: не Китай — так Америка, не Америка — так Монголия. Поскольку единственный по-настоящему опасный для нас враг — это наша собственная глупость и проистекающая из неё слабость.

Анатолий Вассерман http://www.odnako.org/blogs/show_13451/

ротор  Дата: 20 Окт 2011 13:06:26
fantakt: Так что полагаю: если бы китайцы действительно были склонны к территориальной экспансии, они бы заняли наши нынешние Сибирь и Дальний Восток ещё несколько веков назад

Хрен его знает, где-то год назад по телеку не помню кто выступал, но говорилось что типа на Дальнем Востоке есть проблема с китайцами, типа прям экспансия...врут получается...

fantakt  Дата: 2 Ноя 2011 13:39:55
Китай подходит к саммиту "двадцатки" в ситуации, которую можно характеризовать как неопределённая. Ресурс AsiaReport дает статистику на 1 ноября:

"...Экономические данные
01.11.2011 06:20
ПЕКИН, 1 ноября /Азиатский репортер/. Официальный индекс менеджеров по снабжению (PMI) Китая в октябре составил 50,4 против 51,2 в сентябре, сообщили во вторник власти КНР.

Аналитики прогнозировали рост показателя за отчетный период до 51,7..."

Здесь следует отметить, что индекс PMI - это субъективный показатель. Он формируется на основании опроса менеджеров по закупкам 800 ведущих компаний Китая. Он так и называется - индекс деловой активности. Тем не менее, несмотря на свою субъективность, этот индекс является одним из важных критериев, по которым инвесторы оценивают текущее состояние экономики. Если перевести его на более-менее общеупотребимый, то все значения выше 50 являются показателем растущей экономики, ниже 50 - падающей. Значение 50 отвечает стагнирующей экономике страны.

Фактически индекс PMI прибизился к показателям стагнации - при том, что эксперты предполагали наоборот, его увеличение и связанное с этим оживление.

Точечное значение, безусловно, мало о чём говорит, рост экономики Китая предполагается на уровне 9,2% в годовом исчислении, хотя китайское правительство ставило цель удержать его на уровне 8%. Однако поквартально динамика роста идет вниз - 9,7%, 9,5%, 9,1% в 1, 2 и 3 кварталах соответственно. Кроме того, китайское правительство предполагало удержать инфляцию в пределах 4%. Тем не менее, "...инфляция в Китае в июле достигла рекордного за три года уровня в 6,5%, в августе она снизилась до 6,2%, в сентябре - до 6,1%. В то же время она значительно превышает объявленный правительством в начале года плановый показатель в 4%."

Говоря иначе - в самой динамичной и растущей экономике мира явно видны изменения в сторону ухудшения ситуации. "..."Экономические показатели в Китае становятся все хуже. Если в Европе и США состояние экономики не изменится в лучшую сторону - в Китае и странах Азии экономика серьезно пострадает", - сообщил агентству Bloomberg менеджер японской брокерской компании Newedge Group Кэн Хасэгава (Ken Hasegawa)..."

То есть объективно Китай должен принимать решение. Спасать внешние рынки либо бросать все ресурсы на выполнение программы по наращиванию внутреннего рынка, как заменителя внешнего. Задача крайне непростая и скорее всего, очевидного решения нет.

Головоломка, которую задал вчера греческий премьер Папандреу, фактически вынуждает китайцев форсировать принятие этого решения - времени уже нет. Крах Греции и обвал Европы обрушит экспорт Китая практически сразу же - поэтому если будет принято решение спасать еврозону, то это придется делать немедленно. Продолжать работу по стимулированию внутреннего потребления в таких условиях будет чрезвычайно сложно - даже имея такие огромные резервы, Китай не вытянет одновременно две программы - спасение внешних рынков и создание рынка внутреннего.

А выбирать придется. И практически в ближайшие дни.

http://el-murid.livejournal.com/369488.html

Вот вам и китайское чудо...

kicks  Дата: 2 Ноя 2011 14:13:22
Нарастят внутренний рынок без проблем, имхо.

akasoft  Дата: 2 Ноя 2011 14:32:18
Это изоляция. Оно им не надо. Оно уже у них было, и всегда заканчивалось крахом китайской государственности. Экспансия всегда даёт эффект.
Весь вопрос, что европейцы уступят китайцам.

fantakt  Дата: 2 Ноя 2011 14:58:25
я вот понять не могу - ну нет у вас промышленного роста, новые заводы не строятся, но старые то остались, работают. Что теперь, солнце завтра не взойдет и рис не заколосится?

olegovi4_bay  Дата: 2 Ноя 2011 16:03:54
Прибыль не накапает.

fantakt  Дата: 2 Ноя 2011 16:36:03
Промышленный рост - это увеличение количества производств? При чем тут прибыль?

Aku_Aku  Дата: 2 Ноя 2011 17:11:25
fantakt: Промышленный рост - это увеличение количества производств? При чем тут прибыль?

А из чего по-твоему получается промышленный рост? Улыбка

fantakt  Дата: 2 Ноя 2011 18:43:53
Твое мнение меня не интересует

fantakt  Дата: 17 Ноя 2011 18:24:54


fantakt  Дата: 2 Дек 2011 15:50:51
На доллар в день

Как в Китае стало на 100 миллионов бедняков больше?

Правительство Китая на днях одним волевым решением увеличило количество бедных в стране на 100 миллионов человек - власти повысили порог бедности на полдоллара в день. Это свидетельствует о том, что официальные данные о нищете, как это ни банально, познаются в сравнении. В России к примеру, за чертой бедности живут около 13 процентов населения, тогда как в Германии - более 15 процентов.

Власти КНР 30 ноября повысили порог бедности для жителей сельской местности почти в два раза - теперь на госпомощь смогут рассчитывать крестьяне, официальный годовой доход которых не превышает 2,3 тысячи юаней, то есть доллар в день. Ранее таковыми считались жители с доходом менее 1,274 тысячи юаней в год - 55 центов в день. Таким образом, по официальным данным, количество нищих в стране увеличилось с 28 миллионов до более 128 миллионов человек.

Как утверждает руководство Коммунистической партии Китая, за последнее десятилетие число бедных в стране сократилось с 94 до 28 миллионов человек. Правительство, однако, не уточняет, какой показатель порога бедности брали за основу при этих подсчетах. Уровень жизни в Китае явно не соответствует экономике страны, второй по величине в мире, даже если учитывать численность населения - более 1,3 миллиарда человек. Такой вывод делают экономисты, которые считают, что власти КНР намеренно занижают курс юаня, чтобы поддерживать экспорт и оставаться страной с самой дешевой рабочей силой...

http://www.lenta.ru/articles/2011/12/01/poverty/

Круто, а на 2 доллара в день у них живет еще 200 млн.

Yazverg  Дата: 2 Дек 2011 16:24:39
fantakt: Круто, а на 2 доллара в день у них живет еще 200 млн.

У нас тоже была такая перспектива... в начале 20 века. Улыбка Хорошо это или плохо - вопрос.

kicks  Дата: 2 Дек 2011 17:13:03
Yazverg: У нас тоже была такая перспектива... в начале 20 века. Хорошо это или плохо - вопрос.

Да не вопрос Улыбка Для государства - хорошо, для народа - плохо.

А вот для государства с экономикой основанной на производстве товаров потребления/услуг - по другому. Там чем больше денег - больше покупательная способность у народа - тем сильнее экономика. По этому у них сейчас долговой кризис. Хомячки хотят жить лучше зарабатывая меньше и набирают кредитов Улыбка

fantakt  Дата: 4 Янв 2012 18:05:38
...КНР постепенно теряет статус страны с самой дешевой рабочей силой. Некоторые компании, в том числе и китайские, уже перевели свои фабрики и заводы в другие азиатские страны, в частности, во Вьетнам и Индонезию.

Китайское правительство поставило перед собой цель удвоить зарплаты за пять лет. Некоторые экономисты считают такой рост несоответствующим экономической конъюнктуре. Власти КНР преследуют две цели, увеличивая доходы населения, - рост внутреннего потребления и снижение уровня бедности в стране.

В конце этого года в Китае произошло несколько акций протеста рабочих, недовольных своей заработной платой и условиями труда. В ноябре на улицы города Дунгуань вышли около семи тысяч работников фабрики по производству обуви Nike и Adidas. В конце декабря на забастовку вышли две тысячи рабочих химической компании Chuanhua в провинции Сычуань. Также масштабные акции протеста устраивали работники металлургической промышленности, которым запретили выходить на подработки из-за сокращения производства.

http://www.lenta.ru/news/2012/01/04/wage/

fantakt  Дата: 4 Янв 2012 19:10:10
Токио и Пекин договорились уменьшить роль доллара
Компании смогут обменивать иены и юани напрямую
2011-12-27 / Владимир Скосырев

япония, китай, доллар, валюта, финансы / Ёсихико Нода впервые приехал в Китай в качестве главы правительства. Фото Reuters
Ёсихико Нода впервые приехал в Китай в качестве главы правительства.
Фото Reuters

Правительства Японии и КНР заключили соглашения, которые повысят статус китайской и ограничат влияние американской валюты в Азии. Фирмы смогут проводить обмен японской и китайской валют, не конвертируя их предварительно в доллары. Японский банк получит возможность продавать бонды, номинированные в юанях, в Китае. По мнению эксперта «НГ», план поможет двум государствам снизить зависимость от финансовых рынков США и ЕС.
Подробнее: http://www.ng.ru/world/2011-12-27/7_asia.html

fantakt  Дата: 5 Янв 2012 12:12:34
Китайские подлодки шумят на весь океан

Китайские военно-морские силы активно модернизируют свой подводный флот. С недавнего времени около 60 китайских подводных лодок все больше времени проводят в боевом патрулировании. Однако это не только сигнал о росте влияния Китая в западной части Тихого океана, но и "презентация" новейших военных технологий КНР.

Бурная подводная деятельность китайских военных моряков дала американцам возможность изучить характеристики китайских субмарин. Обнаружилось, что грозный китайский подводный флот угрожает ВМС США меньше, чем ожидалось – подлодки КНР оказались очень шумными. Как известно, шумность подлодки практически сводит на нет ее главное тактическое преимущество – скрытность. Еще совсем недавно, в 2007 году, китайские дизельные подводные лодки и несколько единиц атомных субмарин все вместе взятые выполняли всего несколько патрулей в год. При этом двумя годами ранее, ни одна китайская подлодка не выходила на боевое патрулирование. В течение многих лет большинство подводных лодок оставались в районе военно-морских баз из-за технических проблем и нехватки подготовленных экипажей.

После начала масштабного патрулирования американские самолеты-разведчики, надводные и подводные корабли получили наконец возможность собирать разведданные о китайском подводном флоте, включая важнейший параметр – шумность субмарин.

Если исключить "импортные" китайские подлодки, купленные у России, новые китайские субмарины можно обнаружить в первой зоне конвергенции. Это область фокусировки (усиления) звука, которая находится на расстоянии около 50 км от судна и позволяет обнаруживать корабли, в том числе и подводные, на большом расстоянии.

Во времена холодной войны между СССР и США, американцы практиковали построение в "сеть конвергенции", когда подлодки шли цепью на расстоянии фокусировки звука в воде и обнаруживали любую движущуюся подлодку. С появлением в 1990-е годы последнего поколения российских малошумных дизельных подводных лодок, американцы считают, что метод такого использования конвергенции утратил эффективность. Однако новые китайские подлодки еще шумнее, чем российские 20-летней давности, поэтому у ВМС США пока есть серьезное преимущество.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/65400/
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2011/12/30/471276

oottoo  Дата: 15 Янв 2012 16:31:34
России бы влезть на этот рынок! Вот поднялась бы! Китай обогнала бы!

fantakt  Дата: 11 Мар 2012 12:06:14
Страна «не для слабых». Ради экономического чуда Китай отказался от пенсий и... женщин

http://www.aif.ru/money/article/50128

Странности экономического чуда КНР: женщины не рожают девочек, бизнесменам запрещено быть пенсионерами, а жители юга оплачивают электричество для северян. Почему? Читайте в репортаже обозревателя «АиФ»

...Юань Мэй, студентка из Шанхая, забеременела вскоре после свадьбы. И она, и её муж радовались, а будущие бабушки с дедушками были в восторге — в Китае обожают детей. Они прикидывали, какую кроватку купят для младенца, однако через 3 месяца всех ждал страшный удар. Ультразвуковое исследование показало: у супружеской пары должна родиться... девочка. Юань Мэй с супругом не колебались в выборе — уже через неделю она сделала аборт.

— Девочка в Китае редко делает карьеру и не факт, что удачно выйдет замуж, — объяснила Мэй свой поступок в беседе с «АиФ». — Только с мальчиком есть шанс: он выбьется в люди и сможет обеспечить нам с мужем безбедную старость.

«Классно рожать девочек»

...Китайское экономическое чудо медленно, но верно уничтожает женское население страны. Согласно данным 2011 года, мужчин в Поднебесной уже на 25 млн больше, чем женщин, и этот разрыв продолжает увеличиваться. Аборты после распознавания пола ребёнка приняли масштаб эпидемии, такой, что на китайском ТВ с весны запускают социальную рекламу — как классно рожать девочек... они добрые, милые и обожают маму с папой в отличие от брутальных мальчишек. Официально в Китае разрешено иметь только одно чадо — за право родить второе уже надо отстегнуть налог в 3 тыс. долл. Именно поэтому женщины, ждущие девочек, зачастую прерывают беременность: если можно завести одного ребёнка, пусть уж это будет мальчик — добытчик денег в семью и опора в старости.

— Весь мир восхищается экономикой Китая, но не видит её подводных камней, — считает Джереми Сиэн, доктор экономических наук из Гонконга. — Мало кто знает: пенсии в КНР платят только тем, кто работал на госслужбе. Если человек трудился в частной компании, постарев, он должен жить на личные накопления либо рассчитывать на помощь своих детей. Поэтому мальчики в Поднебесной на вес золота. Правительство Китая ведёт пропаганду в СМИ: «Как приятно содержать родителей и получать их благодарность». У крестьян тоже нет пенсий — они получают «пособие» около 100 юаней (470 рублей. — Прим. авт.) в месяц. Власти КНР стараются, чтобы право на пенсию имело как можно меньше людей. Экономический бум не вечен, а количество стариков увеличивается.

...Удивительно, но в южных районах Китая тарифы ЖКХ растут значительно быстрее, чем в России. За 2011 год цены за газ, воду, электричество в специальной экономической зоне Шеньчжэнь взлетели в полтора раза. Объяснение простое — как правило, энергоносители поставляют частные фирмы, они же и диктуют стоимость услуг для жильцов. Кроме того, власти обожают вводить новые налоги, например «за загрязнение окружающей среды». Израсходовал больше воды, чем положено по лимиту, — заплати примерно 50 рублей. Всего же за услуги ЖКХ в просторной трёхкомнатной квартире житель Шэньчжэня отдаёт сейчас 5 тыс. рублей — для Китая это весьма большие деньги. Между прочим, сами китайцы не ропщут на столь бешеные цены. По их мнению, «за жизнь на прекрасном юге надо платить» — тут более высокие зарплаты, море и солнце, отличный тропический климат: правда, много электричества пожирают кондиционеры.
Самоубийства айфонщиков

В то же время на севере Китая (в областях, пограничных с Россией), люди... вообще не платят за отопление. Эти расходы берёт на себя государство. Как сообщил чиновник город­ской администрации Шэньчжэня Ли Мань, Китай старается заселить отдалённые районы, а это значит, народ туда надо чем-то заманивать. В городе Хэйхэ, что напротив нашего Благовещенска, свет и газ стоят куда меньше, а квартплата и вовсе символическая.

— Это как если бы у вас сочинцы платили больше за то, что живут в субтропиках и рядом с морем, — смеётся Ли Мань, закончивший Университет дружбы народов в Москве. — А их деньги правительство тратило бы на расцвет Иркутска и Магадана. Сибирякам бы это понравилось, а вот обитателям Сочи — не очень. Но у нас народ считает такую политику справедливой.
Опрос

Кстати, для крестьян во множестве провинций элект­ричество тоже бесплатное, но только в том случае, если они сдают ежемесячно государст­венным закупщикам нужное количество риса и овощей по твёрдым ценам.

— Государство редко вмешивается в частный бизнес, но какие-то вещи контролирует строго, — рассказывает Цюань Хин, владелец таксопарка в Чжухае. — Например, бензин в Китае дорожает постоянно, и он уже стоит больше 1 доллара. Однако таксистам запрещено задирать цены, поэтому мы возим пассажиров по тем же тарифам, что и три года назад: иначе у нас будут проблемы с властями города.

В прошлом году на заводах в Шэньчжэне, собирающих айфоны для фирмы Apple, прокатилась война суицидов — сразу несколько сотрудников покончили жизнь самоубийством. Как оказалось, у них в контракте был пункт — «запрещается требовать повышения зарплаты»: работать же приходилось по 15 часов день. По законам специальной экономической зоны хозяин может платить сотруднику даже... 1 доллар в месяц. Правда, после скандала руководство заводов на четверть повысило жалованье всем рабочим: однако, ясное дело, на других фабриках КНР всё осталось по-прежнему.

...Восхищаться успехами Китая можно и нужно. Но следует понимать: богатство не просто так приплыло китайцам в руки, ради него пришлось пожертвовать многим. Поэтому-то и нельзя слепо копировать методы Поднебесной. Если правительст­во не даёт таксистам повышать цены и помогает людям, живущим на севере, — это здорово. Но платить за всё отсутствием пенсий, работой на грани суицида и абортами по половому признаку согласится далеко не каждый.

fantakt  Дата: 23 Мар 2012 13:12:40
В Китае, возможно, назревает политический переворот
Дата: 20-03-2012 16:42 Илья ИВАНОВ. Великая Эпоха (The Epoch Times)

В последние несколько недель всё большее внимание к себе приковывает вышедшая на поверхность ожесточённая внутрипартийная борьба за власть в Китае, которая грозит разрастись до политического переворота.

15 марта китайские власти официально сообщили об отставке Бо Силая, одного из самых популярных в КНР политиков, а также одного из лидеров фракции «новых левых», который готовился осенью занять пост в центральном правительстве.

За отставку Бо Силая, судьба которого решалась 13 марта на специальном собрании девяти высших партийных боссов, членов Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК, проголосовали восемь из них, один воздержался.

Через день появились сообщения о том, что Бо находится под домашним арестом в связи с обвинениями в коррупции. Причём под следствие уже попали не только его жена, но и многие крупные бизнесмены, которые тесно сотрудничали с ним. Некоторых из них, тайваньских и японских, задержали на границе при попытке покинуть материковый Китай.

18 марта источники из Пекина сообщили, что принятие решения по делу Бо Силая уже вызвало открытое противостояние в высшем руководстве компартии. Откровенные разногласия по решению этого вопроса возникли между Чжоу Юнканом (секретарь Политико-юридической комиссии ЦК КПК и самый высокопоставленный чиновник из так называемой «клики Цзян Цзэминя») и премьер-министром Вэн Цзябао. В Чжуннаньхае (китайский Кремль) сейчас царит «полный хаос», и трудно предсказать, кто победит в этом переделе власти.

Источник также сообщил, что вечером 19 марта в Пекин были введены войска, подчиняющиеся Ху Цзиньтао, которому пока удаётся сохранять полный контроль над армией.

Однако в подчинении у Чжоу Юнкана находится вся военизированная полиция, которая также представляет собой значительную силу.

Ночью 19 марта на китайских сайтах микроблогов появилось множество сообщений о том, что пекинская улица Чанань оцеплена полицией, и по ней двигаются военные машины. Утром в течение нескольких часов на китайском поисковом сайте «Байду» были заблокированы для поиска слова «Чанань», «Чжуо Юнкан», «Ху и Вэнь».

Также немало пекинских пользователей Интернета сообщили, что слышали на улице выстрелы.

За день до этого китайские блоггеры вдруг обнаружили, что китайскоязычная версия издания The Epoch Times вдруг стала доступна на территории Китая без использования специальных программ прорыва блокады Интернета. Через несколько часов сайт снова был заблокирован китайским фаерволом, но число посещений статей, связанных с последними событиями в Пекине, а также с волной выходов из компартии Китая, за это время возросло в несколько раз...

http://www.epochtimes.ru/content/view/59833/4/

kicks  Дата: 23 Мар 2012 17:39:07
Да фигня, расстреляют показательно пару десятков предателей, построятся и дружно зашагают вперед, к победе коммунизма. Там все жестко довольно с играми в демократию, не то что у нас, развели бордель, панимаааешь Улыбка

fantakt  Дата: 23 Мар 2012 20:19:11
Страшно представить, что будет, если там вдруг победит демократия... Улыбка

Штурман  Дата: 22 Апр 2012 13:13:22
Когда играю в Циву, по принципиальным соображениям никогда не ставлю "справедливое распределение ресурсов".

Великая тайна Китая

Теперь самое интересное: в Китае осуществляется добыча 95-97 % всех редкоземельных элементов на земле! И - финальный аккорд: Китай не позволяет экспортировать редкоземельные элементы в чистом виде, только - в готовой продукции, произведенной в самом Китае!

Вот вам и объяснение китайской монополии на производство высокотехнологичной техники. Как мир умудрился допустить такой вопиющей диспропорции в экономических отношениях - уму не постижимо. Такое впечатление, что лишь сегодня проснулись: американская компания Molycorp и австралийская Lynas Corp планируют начать собственную добычу редкоземельных элементов лишь в конце 2012 года. И это только планируют!

Даже если удастся наладить добычу, никак не получится удовлетворить производственные запросы: ежегодная потребность в редкоземельных элементах - 136100 тонн (данные за 2010 год)! И всю эту потребность (напомню: 95-97 %) монопольно удовлетворяет Китай!

Согласитесь, эта информация заставляет совершенно по-новому взглянуть на реальную расстановку сил в мировой экономике. И кто же тогда от кого на самом деле зависит? Кто выступает в роли просителя, а кто - хозяин положения?


kicks  Дата: 22 Апр 2012 18:08:25
Штурман: в Китае осуществляется добыча 95-97 % всех редкоземельных элементов на земле!

Ну чтож, скоро услышим в самых честных и демократических СМИ сообщения, типа "На территории Китая нашли американские редкоземельные элементы" и прямые репортажи с места боев Улыбка

fantakt  Дата: 22 Апр 2012 19:10:59
Специфич. минералы Р. з. скопились в весьма немногочисленных областях земного шара, из которых важнейшие: Скандинавия (преобладает иттриевая группа); Кольский полуостров (Хибинские и Ловозерские тундры; преобладает цериевая группа); Урал (Кыштым-ский округ—монациты); Забайкалье, Бразилия, Индия (Траванкор); Ю. Африка, Мадагаскар, Австралия, Цейлон, Малайский полуо-в и штаты Каролина, Вирджиния. Тексас и Колорадо в С. Америке.

http://skaday.com/books/tom19/tom19_145.html

И где тут Китай? Возможно в Забайкалье?

fantakt  Дата: 22 Апр 2012 19:25:55
Разработка американского месторождения Mountain Pass, остановленная в 2002 году, должна быть возобновлена и уже в 2012 достигнуть объема добычи 20 000 тонн за год. Месторождение Mount Weld в Австралии в конце 2011 должно перезапустить производство редкоземельных элементов и к концу 2012 выйти на уровень добычи 22 000 тонн в год. На месторождении Lofdal (Намибия) ведут исследования специалисты той же канадской компании, что проводила разработку месторождения Hoidas Lake в Канаде. С целью получения доступа к ресурсам, японцы идут путем создания совместных предприятий в различных странах: таких, как «Сумитомо» (совместно с Казатомпромом) в Казахстане, «Тойота» во Вьетнаме, «Мицубиси» в бразильском месторождении Питинга.

Вместе с тем, недавно появились сообщения об открытии многочисленных месторождений в различных точках земного шара, что должно повлечь ослабление позиции Китая как монополиста в области добычи и экспорта редкоземельных элементов. Совсем недавно Бразилия заявила, что в действительности ресурсы редкоземельных элементов в этой стране могут достигать ошеломляющих цифр — до 3,5 миллиардов тонн. Но не одни бразильцы сделали подобные открытия. По мнению японских геологов, дно Тихого океана изобилует залежами редкоземельных элементов, однако месторождения находятся на глубине от 3500 до 6000 метров и простираются на площади в 11 миллионов кв. метров. По оценке исследователей Токийского университета, в этих месторождениях может содержаться порядка 80-100 миллиардов тонн редкоземельных металлов.

Россия является вторым по счету поставщиком редкоземельных элементов в мире, и, по оценкам ученых, владеет 20% мировых резервов. Эти показатели могут существенно возрасти после недавнего открытия новых месторождений в Мурманской области и на Кольском полуострове, и, главным образом, на Курильских островах, где совсем недавно было обнаружено месторождение уникального металла рения. Этот металл очень востребован в нефтехимическом и металлургическом производствах. Курильское месторождение может давать более 26 тонн рения в год, в то время как спрос на этот металл на мировом рынке достигает 30-ти тонн в год. Курильские острова также богаты другими редкоземельными элементами, такими как германий, индий, гафний. В России имеется еще два или три других крупных месторождения. Но пока речь об их геологической разведке не ведется. Согласно российскому законодательству, большинство месторождений редкоземельных элементов в России объявлено стратегическими, то есть их разработка ограничена.

Все эти факторы открывают перспективу укрепления позиций России как стабильного поставщика редкоземельных элементов в экономически развитые западные страны, а также в страны Азии. Что касается Бразилии, то, если недавние открытия будут доказаны, то это подтвердит не только статус ресурсного гиганта, которую эта страна займет в ближайшем будущем, но также лидерство BRIC (группа четырех быстроразвивающихся стран — Бразилии, России, Индии и Китая) в завтрашнем мире.

http://svargaman.livejournal.com/95897.html

Еще интересные факты...

Т.н. «редкоземельные металлы»2 в реальности вовсе не редкие. По суммарной распространённости они превосходят свинец в 10 раз, молибден - в 50 раз, вольфрам - в 165 раз. Главной проблемой их добычи и переработки являются высокая себестоимость и вредность производства. С середины 60-х и до середины 80-х гг. основным источником РЗМ на мировом рынке являлось месторождение Маунтин-Пасс в Калифорнии. В свое время оно обеспечивало до 60% от мирового производства РЗМ. Маунтин-Пасс по-прежнему остается одним из крупнейших месторождений в мире. По оценке 2008 г., его рудные залежи оценивались в 20 млн. т руды с содержанием редкоземельных оксидов 5% и выше (среднее содержание - 8,9%). Однако в 2002 г. его закрыли из-за нерентабельности производства.

Предприятие в Маунтин-Пасс погубил мировой рынок, о котором так пекутся либералы во всех странах и особенно в США. С конца 80-х гг. прошлого века на мировой рынок РЗМ вышел Китай. Последний стал продавать их по весьма низкой цене. В 90-х мировые цены на редкоземельное сырьё упали от 2 до 4 раз, а Китай с освоением разделительных технологий стал монополистом по производству редких земель. Последние 15 лет он поставлял на мировой рынок 97% данной продукции. Если в 1980 г. мировая добыча РЗМ составила 25 тыс. т, к 2010 г. она выросла в 5 раз, то, по прогнозным оценкам, через 5 лет мировому производству может понадобиться не менее 200-225 тыс. т «редких» металлов.

Само собой разумеется, что, захватив мировую монополию на сырье для высокотехнологичных товаров, Китай через некоторое время решил воспользоваться своим положением и поднял цену на РЗМ, ограничив их вывоз. Это ограничение китайское правительство мотивировало нуждами собственного производства (что вполне объяснимо), истощением ресурсов (что вызывает сомнение) и заботой об экологии, о которой так усердно пекутся на Западе. Итого - 9 лет назад диспрозий, используемый при производстве жестких дисков, стоил $14,9 за 1 кг, а уже в 2011-м - $467. Это называется «почувствуйте разницу».

Дело об РЗМ получило громкий резонанс и, в частности, дошло до самых верхов государственной иерархии США. 13 марта с.г. президент Обама заявил, что он предпочитает решение путем диалога, но в случае необходимости совершит шаги, необходимые для американских рабочих и компаний.

Так что же сейчас значат осанны администрации Белого дома во славу свободного рынка и молебны российских либералов (страной обетованной для которых являются США) за невмешательство государства в экономику? В реальности выходит так, что в Вашингтоне говорят одно, думают другое, делают третье, а в результате получается что-то совсем трудновообразимое.
http://svargaman.livejournal.com/99009.html#cutid1

Все не так уж сумрачно, просто с ростом цен ранее не разрабатываемые рудные месторождения стали более привлекательными. Так что Китай зря разбазаривает свои богатства Улыбка Россия вот сидит на жопе ровно и у нее есть свои стратегические запасы.

Штурман  Дата: 22 Апр 2012 21:16:14
fantakt: Так что Китай зря разбазаривает свои богатства

Теоретически в будущем потребность в редкоземельных металлах должна возрастать (всяких сложных устройств станет больше, а доступной энергии на рыло/устройство меньше). Так что да, мы молодцы, что экономим. С другой стороны, Китай смог использовать свои редкоземельные запасы с максимальным для своей экономики КПД. Нам бы в будущем тоже с этим не облажаться.

Aku_Aku  Дата: 22 Апр 2012 22:03:11
fantakt: Страшно представить, что будет, если там вдруг победит демократия...

Страшно будет какраз если не победит. Подмигивание
Потому что, как не крути, а демократия -- это самый миролюбивый строй.
Задумайся просто... fantakt: Согласно данным 2011 года, мужчин в Поднебесной уже на 25 млн больше, чем женщин, и этот разрыв продолжает увеличиваться.

При любом другой, чем будут заниматся эти лишние 25 миллионов? Подмигивание

fantakt  Дата: 22 Апр 2012 22:22:50
Aku_Aku: Потому что, как не крути, а демократия -- это самый миролюбивый строй. Корея, Куба, Вьетнам, Гренада, Фолкленды, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия... Куда уж миролюбивей-то...

Это я еще не вспоминаю Алжир, Чили, Сомали, Анголу и много-много других миролюбивых разносов демократии по кладбищам всего мира...

Tomcat  Дата: 22 Апр 2012 22:57:10
Aku_Aku: При любом другой, чем будут заниматся эти лишние 25 миллионов?
А чем они будут заниматься при "демократии", неужели вышиванием и вязанием корзинок?:)

Aku_Aku  Дата: 23 Апр 2012 14:23:15
fantakt: Корея, Куба, Вьетнам, Гренада, Фолкленды, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия... Куда уж миролюбивей-то...

Это я еще не вспоминаю Алжир, Чили, Сомали, Анголу и много-много других миролюбивых разносов демократии по кладбищам всего мира...


Вы слова не понимаете?
Я написал "демократы", а не "пацифисты".
Вы вообще понимаете что существуют разные градации?
Вот для примера... есть боксер, которые дерется только на ринге,
а есть бандюк с ножиком, которому прирезать кого в подворотне никаких проблем -- вы разницу чуствует?


fantakt: А чем они будут заниматься при "демократии", неужели вышиванием и вязанием корзинок?:)

Гейпарадами например. Широкая улыбка

Штурман  Дата: 23 Апр 2012 22:54:08
Tomcat: А чем они будут заниматься при "демократии", неужели вышиванием и вязанием корзинок?:)



Штурман  Дата: 24 Апр 2012 18:05:49
fantakt: Все не так уж сумрачно, просто с ростом цен ранее не разрабатываемые рудные месторождения стали более привлекательными. Так что Китай зря разбазаривает свои богатства Россия вот сидит на жопе ровно и у нее есть свои стратегические запасы.

Пошла вторичная волна от этого новостного повода:

Спутник NASA снял китайский секретный объект: опасное предприятие неумолимо растет

Однако, как видно из спутниковых снимков этого объекта, сделанных в 2001 и 2006 годах, рудник продолжает разрастаться. При этом, по данным Геологической службы США (USGS), если в 2001 году в Китае было произведено около 81000 тонн редкоземельных металлов, то к 2006 году это число увеличилось до 120 000.



В 2010 году Китай сократил квоту на экспорт редкоземельных металлов, тем самым повысив цены на отдельные компоненты высокотехнологичных изделий, иногда на сотни, а то и на тысячи процентов. Перед этим, воспользовавшись богатыми месторождениями этих веществ и дешевой рабочей силой, Китай снизил цены на редкоземельные металлы до такого уровня, то почти вся их добыча в других странах прекратилась, не выдержав конкуренции.

fantakt  Дата: 24 Апр 2012 19:31:44
Штурман: Китай снизил цены на редкоземельные металлы до такого уровня, то почти вся их добыча в других странах прекратилась, Ну так все правильно, прикормил покупателей и начал их доить. Все как положено Улыбка По Марксу.

Tomcat  Дата: 25 Апр 2012 00:07:08
Штурман, а представляешь, если в Китае победит демократия, и миллиард китайцев вместо работы за гроши начнет резаться в Старкрафт, как тогда взвоет все прогрессивное человечество? Подмигивание
Даже Аку с соратниками придется вместо парада топать на огород :trud:

fantakt  Дата: 29 Апр 2012 21:55:34
Зачем Китай строит большие, хорошо продуманные города-призраки, которые стоят совершенно пустыми?

Фотографии с Google Earth город за городом изображают огромные комплексы, состоящие из офисных небоскрёбов, правительственных зданий, жилых зданий, жилых башен и домов, все связанные между собой сетью пустых дорог, а некоторые города располагаются в самых негостеприимных местах Китая.

Изображения этих городов-призраков (после бесчисленных миллиардов долларов, потраченных на проектирование и строительство) показывают, что в них никто не живёт.

Фото выглядят как гигантская съёмочная площадка, подготовленная для съёмок какого-нибудь апокалиптического фильма, в котором нейтронный удар или неизвестное стихийное бедствие уничтожило людей, оставив небоскрёбы, спортивные стадионы, парки и дороги совершенно нетронутыми. Один из таких городов вообще построен посреди пустыни, во внутренней Моноголии".

Business Insider опубликовал серию фотографий этих китайских городов-призраков. Ни на одной из них не наблюдается автомобилей, за исключением примерно 100 штук, припаркованных на большом пустыре около здания правительства, и ещё на одной, где изображён красивый парк, и добавленные в фоторедакторе люди.

В Китае сейчас по некоторым оценкам около 64 миллионов пустых домов. На своих "огромных территориях свободной земли" Китай строит до 20 новых городов-призраков в год.


Все бы ничего, но я тут наткнулся на какое то бредовое объяснение этого обстоятельства. Вот послушайте !

В данный момент в Китае насчитывается около 100 городов-миллионников. И эти свежепостроенные города-призраки являются резервным фондом для населения. На случай войны. Бомбить их нет никакого смысла, есть множество целей поважнее. А по существующим жилым городам обязательно будет нанесен удар, и скорее всего ядерный. Восстанавливать их во время войны накладно, а такие гигантские массы людей по щелям не распихаешь. Гораздо выгодней и проще отстроить целые города с готовой инфраструктурой заранее, а в нужный момент эвакуировать остатки населения и уцелевшее оборудование с фабрик и заводов.
Но тут есть один весьма неприятный момент. Поддерживать в порядке

Давайте все таки почитаем реальную версию.


Район Дая города Хуэйчжоу провинции Гуандун занимает площадь более 20 кв. км. На протяжении нескольких лет он активно застраивался и имеет полностью сформированную инфраструктуру. Однако уже несколько лет там пустует около 70% жилплощади, что превратило его настоящий «город-призрак».

Как сообщает китайская газета «Ежедневный экономический вестник», новый район Дая расположен в 70 км от мегаполиса Шэньчжэнь, буквально за считанные годы он был полностью застроен как жилыми, так и административными и бизнес зданиями. Однако на широких улицах между высотными домами очень редко можно встретить прохожих.

Так как цены на недвижимость в этом районе в 4-5 раз ниже, чем в соседнем Шэньчжэне, жители мегаполиса купили тут квартиры. Но сделали они это исключительно в качестве вложения средств, надеясь, что через время цены на эту недвижимость поднимутся. Сами они там не живут, только изредка наведываются.

Их предположения оказались верными, за последние несколько лет цены на недвижимость в этом районе подскочили более чем в два раза. В среднем квадратный метр сейчас стоит 5000 юаней ($714).

Особенно вечером новый город похож на район после эпидемии, в котором выжила небольшая часть населения. В окнах многоэтажек редко где можно увидеть свет.

«Тут все квартиры давно уже проданы, но большинство хозяев в них не живут. Постоянно проживают здесь менее 20% жильцов», – говорит охранник одного из микрорайонов.

Местные жители шутят: «У нас тут ничего не растёт, кроме пустых домов».

Компания Forensic Asia Limited в своём отчёте указывает на существование в Китае многочисленных пустующих районов, так называемых «городов-призраков».

Новый район Чжэндун города Шэньчжоу провинции Хэнань был назван самым крупным «городом-призраком», а также знаковым районом пузыря на рынке недвижимости в КНР. Район начали строить в 2003 году, он занимает площадь 150 кв. км. Уже несколько лет он заселён менее чем на 40%.

После того, как эта информация получила широкую огласку в СМИ, местный чиновник в интервью газете «Китайский бизнес» полностью отверг её. В свою очередь он заявил, что в настоящее время уровень заселения новостроек составляет 90%, а число жителей района Чжэндун уже превысило 300 тыс. человек.

Однако, по данным тех же властей, в настоящее время уже построено более 30% планируемой застройки района, а приведённый чиновником уровень заселения составляет всего лишь 7,5% планируемого количества жителей, которое к 2020 году, согласно проекту, должно составлять 4 млн. человек.

Следующий известный «город-призрак» в Китае, это Ордос в районе Внутренней Монголии. Он рассчитан на более миллиона жителей, но уже в течение пяти лет там практически никто не живёт, хотя большинство квартир уже давно проданы.

В прошлом году китайские СМИ сообщили о том, что Государственная электросетевая компания КНР провела исследование в 660 городах. В результате обнаружилось, что на электрических счётчиках 65,4 млн. квартир за полгода нулевые показания. Это говорит о том, что в квартирах никто не живёт. Этих квартир достаточно для проживания 200 млн. человек.

Китайский экономист Се Гочжун считает, что пустыми в Китае остаются 25% - 30% новостроек. По его данным, площадь жилых помещений в китайских городах составляет 17 млрд. кв. м, что достаточно для расселения всех жителей Китая.

Когда начался финансовый кризис, многие китайские бизнесмены стали переводить свои капиталы с производства в недвижимость, чтобы хоть как-то избежать банкротства. Таким образом, множество домов и квартир в стране было куплено только ради вложения денег. Но это же стало и главной причиной резкого повышения цен на недвижимость, которую власти до сих пор не могут взять под контроль.

Дело в том, что некоторое время из-за строительного бума и убавившего аппетиты и возможности девелоперов мирового экономического кризиса в Китае возник невиданный доселе тип городов-призраков. Это благоустроенная жилая недвижимость, со всей необходимой современному человеку инфраструктурой, в которой никто не живет. И если мы в ней не поселимся, все зарастет бурьяном, как в Припяти.

Строительный бум вылился триллионами юаней в новые порожние города, рассчитанные на 64 миллиона жителей. В эти 20 чистеньких (пока что) царств новостроек можно переселить Украину, Молдавию и Белоруссию. А на наше место - китайцев, пусть разгребают то, что мы не доделали.

Почему же они пустуют? Во-первых, большинство этих апокалиптических городов-призраков построено вдали от оживленных торговых путей и крупных предприятий, вдали от цивилизации, в почти что неосвоенных человеком местах. Во-вторых, цена недвижимости подскочила и ныне она такова, что средний китаец, которому не «поднять» кредит, покупать квартиры бог знает где не станет. Дешевле и веселее жить в Шанхае, «в клетке».

Вот город Канбаши во Внутренней Монголии, построенный за 5 лет якобы для полутора миллиона добытчиков каменного угля и их семей. В Канбаши есть офисные центры и музеи, стадионы и театры. Никто туда жить не переехал, кроме работников китайского ЖКХ. Поселение ждет нас c вами, что ли?

http://bloggmaster.livejournal.com/306578.html

ScallyWagAndVagabond.com цитирует Патрика Хованеча, бизнес-преподавателя в Университете Синьхуа в Пекине, который поясняет, «Кто захочет быть мэром, который должен рапортовать о том, что ему не удалось достичь 8-процентного роста ВВП в этом году? Никто не хочет занимать такое место. Так что если для достижения роста проще всего строить, то вы и будете строить».

http://www.agnivek.ru/china.htm

По ссылкам фото...

fantakt  Дата: 3 Июн 2012 16:25:30


Шенчжень. Парк чудес мира. Китайцы помнят... А мы похоже стали забывать.

Штурман  Дата: 3 Июл 2012 12:51:56
Многобуквенная лекция для ценителей метафор:

КИТАЙ В РАСКЛАДЕ МИРОВЫХ СИЛ

"Теория председателя Мао Цзэдуна о делении мира на три части, величайший вклад в сокровищницу марксизма-ленинизма". Уберем все легенды прикрытия, остается что? Мы сами, наши враги и наши союзники. За счет чего выигрываем мы сами? За счет того, что подставляем под разгром наших союзников. Враг ‑ это первая величина, а союзник ‑ это то, чем надо пожертвовать. В ХХ веке китайцы выиграли за счет того, что отыграли в пассиве: разводили две сверхдержавы. Китай была недоразвитая развивающаяся страна, дескать, у нас ничего нет, мы бедные, развивающиеся. И нас отдоили, и американцев отдоили.

Главный враг у китайцев ‑ Америка. Советский союз был союзником, принесенным в жертву. Ну это китайская схема мифологическая: мудрая обезьяна сидит на горе и смотрит, как два тигра в долине друг с другом сражаются. Теперь уже некого натравить на Америку. И поэтому сейчас, в 2012 году будет меняться схема: схема «два активных ‑ один пассивный» будет заменена на схему «один активный ‑ два пассивных», или, как вариант, все остальные пассивные. Иначе закон перемен не работает.

Соответственно XVIII| съезд уже открыто объявит, что китайцы из положения недоразвитой страны перейдут в позицию единственной мощной и активной силы. И начнут давить. И мало не покажется никому. Сделают они это в 2012 году, потому, что это год Черного дракона. Дракон спал, сейчас он проснулся, он шевелится, и в 12-м году он взлетит. Китайцы будут проходить поворот, вот у нас путинский поворот, считайте, произошел 4 октября, а у китайцев будет тоже проходить поворот, будет его делать Си Цзиньпин.


В конце доклада поток аллегорий ослабевает и автор переходит к реальности:

Мы это поместим в 40-футовый морской контейнер, поставим на наш контейнеровоз "Суньхунчай-1" и он будет там плавать. И когда надо, мы хотите его вам на пирс выбросим и скажем, вот, он у вас на пирсе стоит, хотите на рейде выбросим, хотите, утопим там, где надо, чтобы волна была хорошая и высокая. Это все известно, и это не комментируется. Потому что а тогда зачем это ПРО, зачем эти ракеты и противоракеты, зачем эти разделяющиеся головные части, зачем эти воздушно-космические войска?

fantakt  Дата: 3 Июл 2012 14:43:07
Про контейнеры давно писали, что китайцы в них ядерные заряды возят... Может правда, может нет.

Штурман  Дата: 3 Июл 2012 15:14:53
fantakt: Может правда, может нет

Полагаю, в наше время должно быть технически несложно определить факт наличия ядерной бомбы на судне, находящемся в пределах видимости. А уж сам контейнеровоз вообще со спутника видно.

fantakt  Дата: 3 Июл 2012 17:19:37
В свинцовом контейнере, например? Автомобили будут больше фонить, чем ядерный заряд, надежно упакованный Улыбка

kicks  Дата: 3 Июл 2012 18:52:17
fantakt: В свинцовом контейнере, например? Автомобили будут больше фонить, чем ядерный заряд, надежно упакованный

"Все уже придумано до нас" Улыбка



fantakt  Дата: 3 Июл 2012 18:59:06
Не, это не совсем то, это наш Клуб-К, пусковая установка в виде контейнера. У китайцев задумка проще и опаснее, они, как говорят, таскают на своих контейнеровозах обычный контейнер, приспособленный под хранение ядерного заряда. Там можно и кузькину мать впихнуть, размер позволяет. Идея в том, чтобы в нужный момент контейнер сгрузить в порту у вражин или скинуть в паре км от берега за борт, и подорвать по сигналу. В первом случае сгорает город и порт, во втором организуется цунами... Наши то Сахарову отказали в таких людоедских замыслах (см. тему в историческом), а китайцы не настолько гуманисты.

fantakt  Дата: 3 Июл 2012 23:07:45
В Китае полиция пытается разогнать 430-тысячную акцию протеста

В китайской провинции Сычуань, расположенной в центре страны, проходит массовая акция протеста, в которой принимают участие около 430 тыс. человек. Демонстрация переросла в беспорядки и столкновения с полицией, власти провинции угрожают ужесточить меры безопасности, если протестующие не будут вести себя мирно, передает Al Jazeera.

Точных данных о пострадавших в результате столкновений пока получить не удалось. По данным властей, в ходе беспорядков пострадали 13 человек. В то же время в гонконгской прессе появилось сообщение о том, что в ходе стычек погиб один школьник.

Недовольство граждан провинции вызвано планами по сооружению в городе Шифан нового металлургического завода, который может нанести ущерб окружающей среде. Участники акции протеста бросали кирпичи и камни в окна правительственных учреждений, разбивали машины и вступали в стычки с представителями органов правопорядка.

Полиция в непривычно строгой форме заявила, что "все, кто использует Интернет, мобильную связь и прочие средства для провокации, планирования или организации незаконных митингов, маршей или демонстраций", а также причастные к начавшимся беспорядкам будут "серьезно наказаны". Помимо этого власти провинции объявили о приостановке сооружения завода. Однако участники демонстрации не отреагировали ни на угрозы полиции, ни на заявление руководства.

Отметим, что власти КНР опасаются, что "арабская весна" может достичь и китайской территории. В январе 2012г. Международная федерация журналистов (IFJ) представила отчет, в котором рассказала об усилении давления на китайских журналистов и блогеров со стороны правительства.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/07/2012/658033.shtml

Еще странная новость, чтоб китайцы вышли на улицы, да еще из-за ЭКОЛОГИИ, да еще в таких количествах... Не верю Улыбка

ppbis  Дата: 4 Июл 2012 00:49:53
Может, у них там "Марш четыреста тридцати тысяч", по аналогии с российским "Маршем миллионов"? :троллфэйс:

Штурман  Дата: 4 Июл 2012 02:45:38
fantakt: В свинцовом контейнере, например? Автомобили будут больше фонить, чем ядерный заряд, надежно упакованный

Не-не, я уверен, что тут не всё так просто. Куча ресурсов была в своё время потрачена на хитрожопые научные разработки в области изучения ядерных материалов. Наверняка что-нибудь стоящее придумали.

Цитирую мемуары контр-адмирала Александра Мотрохова:

С подавляющим числом предложений американская делегация согласилась, за исключением требования о недопустимости сближения между кораблями на расстояние менее двух миль. На одной из семи (с моим участием) встреч член американской делегации сообщил мне, что несогласие американской делегации с требованием не сближаться на расстояние менее двух миль связано с тем, что пока на американских кораблях нет аппаратуры, способной фиксировать наличие на советских кораблях ядерного оружия с расстояния более двух миль. Поэтому американские корабли при встрече с советскими кораблями пытаются маневрировать таким образом, чтобы подойти к ним на расстояние менее двух миль и убедиться в том, есть на кораблях ядерное оружие или нет. Это признание он сделал, взяв с меня слово не называть его имя и причины отказа от нашего предложения. Я выполнил данное ему слово и в течение 20 лет имя его не называл.

Описываемые события имели место весной 1972-го года. То есть уже тогда американцы умели сквозь корабельную броню и всевозможные внутренние перегородки определять наличие ядерного заряда с расстояния в две морские мили. С тех пор их приборы наверняка улучшились, а вот средства экранирования - вряд ли. Ну что такого можно напихать в стандартный контейнер, чтобы он экранировал лучше крейсера? Обложить его что ли в три слоя такими же контейнерами, заполненными свинцом? Но тогда такую свинцовую чушку тоже наверняка можно будет засечь...

Кстати, пользуясь случаем хочу порекомендовать эту книгу к прочтению. Я её читал в метро во время поездок на работу и с работы и при этом три раза проезжал мимо своей станции, увлёкшись чтением. Мемуары вообще читать интересно, ну чего я вам рассказываю...

Интересно пишет автор об Адмирале Кузнецове и его отношениях со Сталиным. О том, как вопреки распоряжению Сталина перед войной корабли были отведены подальше от границы и тем самым спасены. О том, что абсолютно все в армии и на флоте знали, что Гитлер вот-вот нападёт на СССР. О том, что Карл Маркс говорил (не автору мемуаров), что его "Капитал" не предназначен для русских читателей. Улыбка О Жукове..., в общем много интересного.

Вот эта книга на озоне:



fantakt  Дата: 4 Июл 2012 10:20:50
Штурман: То есть уже тогда американцы умели сквозь корабельную броню и всевозможные внутренние перегородки определять наличие ядерного заряда с расстояния в две морские мили. Да ладно... Как ты уловишь излучение через полметра свинца?

Штурман  Дата: 4 Июл 2012 10:49:39
fantakt: Как ты уловишь излучение через полметра свинца?

Я подозреваю, что свинец экранирует не всё. У американцев во время карибского кризиса была очень серьёзная мотивация вложить в эти технологии кучу денег. Вспомни, как они были озабочены советскими ракетами на Кубе. Им очень нужна была такая технология, а сейчас получается ещё нужнее. На самый крайний случай можно поставить задачу улавливать большую концентрацию свинца.

Один из способов транспортировки ракет на Кубу заключался в том, что точно под днищем мирного советского сухогруза шла подводная лодка с ракетами. Из-за этого с самолёта-разведчика лодку видно не было (сухогруз-то железный). Американцы боролись с этим так: к судну подходящих размеров, идущему в сторону Кубы подлетал самолёт и разбрасывал вокруг буи, излучающие электромагнитные импульсы, а прибооры на самолёте по отражению этих импульсов понимали плывёт ли под судном что-то ещё или нет. Это было дешевле и удобнее, чем патрулирование подводными лодками.

Сейчас есть компьютеры и можно построить (я полагаю) не очень дорогую систему "просветки" всех судов, разбросав подобные буи вдоль всего побережья и в важных судоходных местах. Я бы на месте американцев этим в первую очередь заморочился, у них всё самое ценное (в том числе большинсто граждан) как раз на побережьях расположено. И такие китайские подарки были бы совсем не кстати.

vvod  Дата: 4 Июл 2012 10:52:43
fantakt: Как ты уловишь излучение через полметра свинца?
А корабль не потонет?

fantakt  Дата: 4 Июл 2012 11:15:46
vvod, не, что с ним будет Улыбка Когда на судне сотни контейнеров и водоизмещение от 10 килотонн, то контейнер весом тонн в 40 будет практически незаметен Улыбка

Штурман  Дата: 4 Июл 2012 11:17:59
fantakt: таскают на своих контейнеровозах обычный контейнер, приспособленный под хранение ядерного заряда

Кстати, сразу вспоминается фантастический рассказ Карла Шрёдера "В далёкой Силении" - ты наверняка читал его. Там тоже возили на контейнеровозе обыкновенный с виду грузовой контейнер, но с плутонием, чтобы потом сбросить его в океан в нужном месте. А главный герой с дозиметром этот контейнер всё же вычислил... Улыбка

fantakt  Дата: 4 Июл 2012 11:23:24
Сейчас есть множество интересных металло-полимеров с гораздо большими экранирующими свойствами, чем у свинца.

Штурман  Дата: 4 Июл 2012 11:32:57
fantakt: Сейчас есть множество интересных металло-полимеров с гораздо большими экранирующими свойствами, чем у свинца.

Ну, тогда американцев ждут большие неприятности... Улыбка

kicks  Дата: 4 Июл 2012 19:06:58
Штурман: Ну, тогда американцев ждут большие неприятности...

Самое смешное - достаточно только это заявить. А уж будут контейнеры или нет - поди проверь Улыбка

fantakt  Дата: 5 Июл 2012 21:47:30


Китайцы оригинально решают проблемы разделительных полос Улыбка

fantakt  Дата: 10 Июл 2012 01:16:12
"Идеальный шторм" начнется с Китая

Последний бастион, который пока не берет кризис - Китай - не так уж устойчив, как кажется многим. Фантастические долги китайских провинций, замедление спроса и низкое качество институтов гарантируют Китаю - и всей планете - очень жесткую посадку в случае любых неурядиц.

Пекин. 9 июля. FINMARKET.RU - Три компонента "идеального шторма" - глобального экономического бедствия, которое затмит и Великую депрессию, и кризис 2008 года, вот-вот соберутся вместе. "Идеальный шторм" придумал нобелевский лауреат Ноэль Рубини, предсказавший предыдущий кризис, и прозванный за мрачные, но сбывающиеся прогнозы "Доктор Рок".

Всадники этого апокалипсиса: рецессия в экономике США, кризис или даже развал еврозоны и остановка роста экономики Китая. Первые два уже гарцуют по планете, а вот третий, как казалось многим аналитикам, не появится вовсе. Но времена меняются и сегодня признаки замедления китайской экономики появляются один за другим.

На прошлой неделе китайские власти и сами как будто признали, что в экономике их страны не все идет гладко. Второе за лето снижение ставок Народным банком Китая - ставка по кредитам снижена на 0,31 п.п. до 6%, а по депозитам - на 0,25 п.п. до 3% - означает, что правительство КНР ищет способы поддержать затухающий рост за счет внутреннего спроса и расширения доступности всех видов кредитов.

Очень слабых данных по росту аналитики ждали от Китая еще в мае, но увидели пока только некоторые признаки небольшого, как утверждают китайские власти, сезонного, замедления экономики. Понять, так это или нет - очень сложно: мешает давняя китайская традиция немного манипулировать с цифрами официальной экономической статистики. Иногда разбираться с тем, что происходит в Китае, стоит не только на основе официальных данных, но и на основе косвенных признаков, которые могут сказать больше, чем правительственные цифры.

Китай сквозь мутное стекло

Китайская статистика часто показывает рынкам и аналитикам не то, что есть, а то, что нужно китайским властям, причем не только центральному правительству, но и руководству провинций и крупных городов. Несколько примеров таких искажений перечислила недавно газета The New York Times. Эти искажения мешают не только зарубежным инвесторам, они часто выстраиваются в настоящую цепочку приписок и фальсификаций, с помощью которых власти провинций обманывают Пекин, а Пекин, в свою очередь, уже всех остальных.

В некоторых городах чиновники завышают данные о выпуске, корпоративных прибылях и объемах налоговых поступлений, пожаловались газете представители частного сектора.

Иногда местные чиновники требуют от компаний не сообщать Пекину о росте запасов угля, потребление которого снижается из-за падения спроса в экономике.

Аналитики полагают, что официальные цифры о состоянии китайской экономики могут быть завышены примерно на 1-2 п.п. по сравнению с реальными.

Замедление по косвенным данным

В отсутствии достоверной статистики экономистам приходится полагаться на косвенные данные, чтобы определить, как сильно замедлилась экономика Китая. Авторов блога Also Sprach Analyst также удивили радикальные действия Народного банка Китая по снижению ставок. Не найдя подтверждений замедления роста экономики в официальных данных, они обратились к косвенным и увидели несколько признаков резкого ухудшения состояния китайской экономики.

1.В очень сложном положении находится рынок тяжелого промышленного оборудования. Производители оборудования поставляют товар на все более щедрых условиях, дают различные отсрочки и скидки, однако, их клиенты все чаще не могут оплатить заказанные станки и технику даже на таких льготных условиях. Ходят слухи, что одна из таких компаний уже сократила 30% своих сотрудников.

2.Цены на сталь и прибыли производителей резко упали из-за снижения инвестиций в строительство и основные фонды.

3.Производители стали еще работают, но многие трейдеры уже покинули этот рынок из-за отсутствия продаж.

4.В китайских портах, по разным данным, из-за снижения спроса на электроэнергию скопились рекордно большие запасы угля .

5.Производители угля и стали начали диверсифицировать свой бизнес, как это ни странно, некоторые из них начали продавать свиней.

6.В Китае собраны огромные запасы хлопка. На внешнем рынке цены на него упали, а внутри Китая они пока остаются высокими из-за спекулянтов. Однако рано или поздно они сдуются и там.

7.Хорошим показателем состояния экономики Китая считаются доходы казино в Макао - азартные игры в стране запрещены, и все, у кого есть деньги, ездят играть именно туда. Доходы казино в этом году сначала перестали расти, а потом и вовсе обвалились. Кажется, что денег на казино у китайцев все меньше.

8.Одна из средних по размеру компаний в провинции Чжэцзян недавно обанкротилась. На первый взгляд, небольшое дело. Однако малые и средние компании в провинции получали кредит только под чье-либо поручительство. Теперь выясняется, что компании в провинции выступали гарантом по кредитам друг друга, и это - повсеместное явление. В итоге банкротство одной компании запустило цепочку банкротств: пострадало 600 компаний, задействованных в схеме, а банки до сих пор не получили своих денег.

22 Греции под боком у Пекина

Кризисы не начинаются спонтанно - им нужен триггер, спусковой механизм, вроде биржевого краха в США в октябре 1929 или краха банка Leman Brothers в сентябре 2008. Для Китая таким триггером может стать дефолт 22 китайских провинций по долгу перед центральным правительством. Этот долг сами китайцы оценивают в $1,7 трлн (около 15% ВВП), но, возможно, он значительно больше.

Эта цифра была секретом, который в 2010 году раскрыл главный аудитор Китая Ли Цзяи в своем докладе правительству. Впрочем, независимые эксперты считают, что Лю занизил масштабы бедствия.

Скандалом обернулась лекция профессора Китайского университета Гонконга Ларри Ланга, прочитанная для узкого круга партийных функционеров. Ланг оценивает долги провинций в $6 трлн: половину накопили непосредственно бюджеты, половину - муниципальные компании, поручителем которых перед банками были провинциальные власти. Получается, что консолидированные долги провинций Китая могут превосходить суверенные обязательства проблемных стран ЕС примерно втрое.

Власти страны уже признали масштабы проблемы, правда, сделали это в своем, китайском стиле. Правительство разрешило некоторым муниципиям (Шанхай, Шэньчжэн, Чжэцзян, Гуандун) выпускать собственные долговые бумаги, отменив запрет, сохранявшийся в течении 17 лет. Кроме того, власти поручили китайским банкам "расшить" долги провинций до 2015 года: навести порядок в отчетности, составить графики погашения долгов, разобраться с запутанными цепочками поручительств.

Коррупция и плохие институты добьют китайскую экономику

Замедление китайской экономики из-за падения внешнего спроса и инвестиций - симптом куда более серьезных болезней, пишет Минксин Пей, профессор из Claremont McKenna College.

Традиционный рецепт для Китая выглядит просто: не хотите замедления роста - стимулируйте внутренний спрос. На практике это означает снижение налогов, повышение зарплат и пособий, стимулирование кредитования.

Но в Китае эта простая схема, которую многие предлагают и еврозоне, может не сработать. Виной всему - отвратительное качество политических и экономических институтов страны.

Коррупция, незащищенность прав собственности, слишком жесткое регулирование, слабая платежная дисциплина, плохая логистика, повсеместное распространение подделок и, говоря шире, поддержка воровства интеллектуальной собственности - все эти факторы увеличивают стоимость ведения бизнеса и делают работу на китайском рынке все более сложной.

Китайской фирме проще продать свой товар западной компании вроде Wall-Mart, ведь в этом случае они точно получат деньги за свою продукцию. Издержки на заключение такой сделки намного ниже, ведь в этом случае компании работают с надежными западными институтами.

Это отражено и в исследование Всемирного банка Doing Business: Китай в этом году оказался на 91-м месте в мире. Его в рейтинге опередили Монголия, Албания и Белоруссия. В Китае сложно начать новый бизнес (151 место в мире), платить налоги (122 место), получить разрешение на строительство (179) и провести электричество (115).

Если завтра спрос на китайские товары в мире упадет, простого стимулирования внутреннего спроса будет недостаточно. Чтобы изменить структуру экономики, Китаю нужно не только наполнить карманы китайцев дешевыми деньгами, но и снизить издержки на ведение бизнеса в стране.

Китай уже стоял над пропастью в 2008 году, но тогда политика стимулирования внутреннего спроса сработала: власти разогрели рынок недвижимости и, буквально, вытащили себя из болота за косичку. Сегодня рынок китайской недвижимости снова схлопывается, а власти, судя по всему, хотят применить этот способ спасения еще раз. Вполне возможно, что в 2012 или в 2013 это средство уже не сработает.

/Финмаркет/

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=254634

Lito  Дата: 10 Июл 2012 09:21:39
"И словно мухи тут и там,
Ходят слухи по домам.
А беззубые старухи
Их разносят по умам.
Их разноооосят по умам.!" (с)

kicks  Дата: 27 Июл 2012 18:20:14
Чегой-то китаезы зашевелились Улыбка

У Китая появились территориальные претензии к базам США

Пекин заявил права на Окинаву

Между Японией и Китаем назревает новый конфликт — из-за принадлежности префектуры Окинава, на территории которой расположены крупнейшие базы США в регионе. До сих пор главным раздражителем в отношениях Токио и Пекина были претензии КНР на острова Сенкаку (по китайской версии — Дяоюй). Теперь же в Китае пошли дальше: официальные СМИ и близкие к властям политологи требуют пересмотра статуса всей Окинавы, до своего вхождения в состав Японии поддерживавшей тесные связи с Китаем. Разыгрывая в отношениях с Токио "карту Окинавы", в Пекине преследуют еще одну цель — оказать давление на США.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1987137

fantakt  Дата: 15 Сен 2012 19:35:44
...Линдси Уильямс: «Самый важный день в истории американского доллара, с момента создания, произошел в четверг, 6 сентября В этот день произошло то, что будет влиять на вашу жизнь, вашу семью, ваш обеденный стол больше. чем вы можете себе представить ".

"В четверг, 6 Сентября ... только несколько дней назад, Китай сделал официальное заявление. Китай заявил в тот же день: наша банковская система готова, все наши системы связи готовы, все системы передачи готовы, и по состоянию на тот день, четверг, 6 сентября, любая нация в мире, которая хочет с этого момента,может купить, продать или торговать сырой нефтью, сделав это с помощью китайской валюты, а не американского доллара -. Интервью с Natty Bumpo ,в радиосети 11 сентября.

Это заявление Китая является одним из самых значительных, изменений в мировой экономической и валютной системе, но оно прошло малозаметным,в связи с его объявлением, во время съезда Демократической партии на прошлой неделе. Последствия этого нового действия огромны, и вполне может быть катализатором, который обрушит доллар в качестве мировой резервной валюты, и изменит весь ландшафт покупки мировых энергоресурсов.

Поскольку Китай не является нефтедобывающей страной,большинство людей спрашивают, как будет азиатская экономическая мощь получать достаточно нефти, чтобы влиять на гегемонию доллара? На этот вопрос также ответил Линдси Уильямс:новое торговое соглашение, которое было подписано 7 сентября между Китаем и Россией , в котором русская Федерация согласилась продать нефть в Китай в любых количествах которое он пожелает.

Линдси Уильямс: "Это никогда не происходило в истории сырой нефти, сырая нефть стала движущей силой нашей (США) всей экономики, и все в нашей жизни крутится вокруг нефти и с тех пор нефть стала мотивирующим фактором нашего.. экономического бума ... никогда, никогда не была такого,чтобы сырую нефть можно было продавать, покупать, торговать, в любой стране мира, без использования американского доллара ".

"Сырая нефть является стандартной валютой мира. Не иены, не фунты, и не доллар. Больше денег передается по всему миру в сырой нефти, чем в любом другом продукте".

"В пятницу, 7 сентября, Россия объявила, что с сегодняшнего дня, мы будем поставлять в Китай сырой нефти,столько сколько им нужно, независимо от того, сколько они хотят ... нет предела. И Россия не будет продавать или торговать этой нефтью в Китай используя американский доллар ". - Интервью с Natty Bumpo в радиосети, 11 сентября.

Этот дуэт двух самых мощных противников американской экономической империи, теперь соединился,чтобы напасть на основную экономическую крепость, которую держит Америка, как самая мощная экономическая сверхдержава. После того,как большинство стран мира начнет в обход доллара покупку нефти в других валютах, то полный вес нашего долга и снижение структуры производства будет обрушено на американский народ.

Это новое соглашение между Россией и Китаем также имеет серьезные последствия в отношении Ирана, и остальной части Ближнего Востока. Больше не будут действовать санкции США против Ирана,которые оказывают заметное влияние на Иран,он просто будет продавать свою нефть в Китай за юани , и использовать эту валюту для обмена на необходимые ресурсы,которые необходимы для поддержания своей экономики и ядерной программы.

Мир изменился на прошлой неделе, и не было ни единого слова, произнесенного с Уолл-стрит или политиками, которые упивались своим великолепием,так как это событие произошло во время партийных съездов. Основной удар был сделан 6 сентября по Американской империи, и власти американского доллара в качестве резервной валюты в мире. И Китай, наряду с Россией, теперь стремятся стать контроллерами энергии, и, таким образом, контролировать новую нефтяную валюту...

http://blondy-2009.livejournal.com/1245962.html

fantakt  Дата: 27 Окт 2012 13:21:22
Отток капитала из КНР оценили в 3,8 триллиона долларов за 12 лет

Отток капитала из китайской экономики в 2011 году составил более 600 миллиардов долларов, а за последние 11 лет - 3,79 триллиона долларов. Об этом сообщается в исследовании американской организации Global Financial Integrity (GFI). Для сравнения, в 2000 году отток оценили в 172,6 миллиарда долларов.

По словам гендиректора GFI Реймонда Бейкера, таких результатов по выводу средств нет ни в одной стране мира. Капитал выводят в основном с помощью искажения данных при выставлении счетов-фактур: китайские импортеры договариваются с иностранными поставщиками о завышении закупочных цен, размещая таким образом средства за рубежом. В GFI подсчитали, что с помощью такой практики китайцы незаконно перевели за границу более 86 процентов от всей суммы за 11 лет...

http://www.lenta.ru/news/2012/10/26/ottok/

Да, есть еще среди китайцев неразумные граждане, не желающие идти дружным строем в светлое будущее Улыбка

kicks  Дата: 27 Окт 2012 15:20:04
fantakt: таких результатов по выводу средств нет ни в одной стране мира.

Дык, у них и обороты соответствующие, везде так, ничего нового...

fantakt  Дата: 24 Янв 2013 21:56:46
...Любая большая война для Китая сегодня - даже неядерная - смертельно опасна и уничтожит его как государство. Китай не защищен сегодня даже от обычных средств поражения, не говоря уже о ядерных. Две трети населения Китая живут на малой части его территории, в нижнем течении трёх главных рек. Несколько сотен миллионов китайцев живут на затопляемой территории, и в случае массового прорыва плотин погибнут, исчезнут с лица земли целые китайские провинции. Исчезнет также сельское хозяйство, все построенное на водном регулировании и невозможное без такового, да и промышленность в этих районах - причем исчезнут отрасли нужные для простого физического выживания населения, вроде пищевой.

Вот небольшая иллюстрация всей хрупкости китайской цивилизационной модели. В 1975 г Тайфун «Нина» прорывает одну небольшую дамбу в верховьях реки Ру. Образовавшаяся волна последовательно проходит по рекам Ру и Хуай, уничтожив затем 62 дамбы и плотины ГЭС. Погибли сотни тысяч человек, потеряло жильё и пострадало от наводнения 11 миллионов. Это - крупнейшая по числу жертв гидрокатастрофа в Истории, Её превосходит только рукотворная гидрокатастрофа 1938 года, когда в ходе японо-китайской войны китайцы в военных целях сами разрушили дамбы на реке Хуанхэ, что сразу, одномоментно вызвало гибель свыше полумиллиона человек.

Зашоренность сторонников КУ ещё и в том, что они уверенно прогнозируют угрозы России со стороны Китая но в упор не видят чудовищных угроз самому Китаю от любого столкновения с Россией. А реальность такова, что в случае русско-китайского клинча сам Китай с высокой вероятностью перестанет существовать как единое государство. Правящие круги Пекина - в отличие от наших фанатов КУ - прекрасно понимают, что любой конфликт с Россией означает для них, для Пекина то, что режим Тайваня не упустит возможности реализовать свой генетический код, свою программу - уничтожить ненавистную ему КПК как «правящую силу китайского общества», вернуть свое положение правящей силы на континентальной части Китая, а значит, уничтожить Китай в том виде, в котором он существует последние полвека, со времён Председателя Мао, перезагрузить «Китайскую матрицу».

Тайваньский ключ

Тайвань - ключ к понимают всей стратегический ситуации на Востоке. Он - прямой наследник правящего ранее в Китае режима Гомильдана, а значит неоспоримо претендует не только на выживание на удалённом от материка острове, а вполне серьезно имеет право заявить свои претензии на весь континентальный Китай. Все почему-то десятилетиями подряд ждут того, когда Китай захватит Тайвань. Но никто не прогнозирует гораздо более вероятный вариант - что не Китай захватит Тайвань, а Тайвань вновь захватит свою законную вотчину - континентальный Китай, или его часть, подчинив его своему политическому влиянию. И размеры Армии и количество оружия здесь не имеют никакого значения. Если процесс пойдет, если КПК обанкротится, в духе того как обанкротилась КПСС в 1991-м году, то на верность режиму Тайбея - наследнику Гомильдана - будут массово присягать и китайские генералы и власти провинций, ни секунды не чувствуя себя предателями страны. (4)

Именно тайванский режим является «запасным правительством» Китая на случай серьезного кризиса в правящей КПК - а, судя по всему, такой кризис уже не за горами. Буржуазный характер «низовой» китайской экономики и коммунистический характер правящей власти образуют неустранимое противоречие, противоречие которое может быть разрешено только гибелью КПК как правящей силы китайского общества - с неизбежным распадом страны на анклавы и подчинением прибрежного и центрального Китая Тайваню.

Да, Китай несомненно объединиться с Тайванем, но объединится он путем распада самого континентального Китая на - минимум - пять-семь независимых государств, с выделением южных провинций, Гонконга, Тибета, Уйгуров, Внутренней Монголии, и, возможно, Манчжурии. И нам следует готовиться не к захвату Китаем Сибири, а к планам возвращения русских на КВЖД, в Харбин и в Порт-Артур...

http://www.rus-obr.ru/idea/7966

kaizer  Дата: 24 Янв 2013 23:48:56
любая большая война в Китае это прежде всего ... полный и бесповоротный крах глобалистической экономики. Это как голове воевать с собственными руками. война с китаем никого не интересует, а интересует именно контроль Китая или хотябы сдерживание его в устанавливаемых самими рамках.

kicks  Дата: 25 Янв 2013 18:15:28
kaizer: а интересует именно контроль Китая или хотябы сдерживание его в устанавливаемых самими рамках.

Сейчас это очень сложная, практически невыполнимая задача. Учитывая промышленные, людские и финансовые ресурсы... А самому Китаю воевать с кем-то не с руки, зачем ссориться с потенциальными потребителями китайской продукции? Ему вообще проще кого-то купить, целиком с потрохами Улыбка Единственная возможность победить как-то Китай и я соглашусь с этим - fantakt: путем распада самого континентального Китая на - минимум - пять-семь независимых государств, с выделением южных провинций, Гонконга, Тибета, Уйгуров, Внутренней Монголии, и, возможно, Манчжурии. - над чем давно и кропотливо работают юсы. И учитывая их настырность и упертость, возможно действительно когда-нибудь что-то получится Улыбка Долги ведь возвращать не хочется да и нечем Улыбка Все имхо, естественно...

kicks  Дата: 1 Фев 2013 18:06:15
В Китае из-за взорвавшегося грузовика с пиротехникой обрушился мост, 26 погибших



Десять фур рухнули с моста в реку Ичан, погибло, как минимум, 26 человек, в результате взрыва грузовика с пиротехникой на мосту в Китае. Об этом сообщает местное информационное агентство.

Как стало известно, происшествие случилось в провинции Хэнаньна автодороге Ляньхо. Во время взрыва грузовик, перевозивший фейерверки, как раз находился на мосту. Из-за этого часть моста, длиной около 80 метров, обвалилась в реку, а вместе с ней 10 грузовиков. По словам свидетелей происшедшего, русло реки было сухое.

Следует отметить, что в это время года в Китае часто случаются инциденты, связанные с пиротехникой, поскольку местные производители перед китайским новым годом, который празднуют в феврале, наращивают производство пиротехнических изделий.




здесь еще фото

fantakt  Дата: 1 Фев 2013 19:27:37
Два пролета в хлам... Чего они в бетон мешают, если взрыв фейерверка снес опору?

kicks  Дата: 1 Фев 2013 22:05:02
fantakt: Два пролета в хлам... Чего они в бетон мешают, если взрыв фейерверка снес опору?



Еще раз внимательно посмотрел фотки. Сразу бросаются в глаза выпуски арматуры - они короткие. Т.е. внутри полотна нет арматуры, при толщине полотна примерно 300-400мм + асфальт около 100мм. Между плитой и асфальтом непонятно что еще около 300мм. Не знаю как там было построено - или клали уже готовые плиты или заливали на месте, но похоже армирование плиты вообще не было, только в стыках короткие куски арматуры. Как он вообще еще раньше сам не развалился... Похоже взрывом снесло и проломило полотно а балки просто слетели с колонн, после чего рухнули средние колонны, хотя могли лопнуть и переломиться, если качество изготовления было такое же. Кстати, вроде видно основание одной колонны - в ней тоже арматуры не видно и срез почти идеально ровный...

fantakt  Дата: 1 Фев 2013 23:30:20


Я так понимаю, основа несущая должна лежать на опоре, а сверху уже укладывают полотно? Это не Китай Улыбка

kicks  Дата: 2 Фев 2013 08:49:26
fantakt: Я так понимаю, основа несущая должна лежать на опоре, а сверху уже укладывают полотно? Это не Китай

Основная несущая это колонны и горизонтальные балки. На них кладется бетонная плита - готовая или заливается на месте, дальше прослойка и асфальт. Все это (бетонные изделия) должно быть армировано. На твоем снимке это прекрасно видно - в самом верху, решетка из арматуры. На китайских снимках видны выпуски арматуры, но они совсем короткие и похоже не связаны с каркасом, т.к. одинаковой длинны и ровные концы. Т.е. их тупо выдернуло из бетона. Х.З. может это такие новейшие Китайские технологии строительства...

kicks  Дата: 19 Май 2013 23:39:10
Опубликовано 19.05.2013

http://ru.euronews.com/ В Китае установлен своеобразный рекорд. В процессе строительства нового шоссе, которое свяжет в будущем Шанхай с Тибетом, был взорван самый длинный путепровод, когда либо разрушенный человеком.
Была проделана поистине ювелирная работа, так как путепровод тесно окружен жилыми зданиями, а под ним проходит более 30 подземных трубопроводов, включая магистральный газовый.



fantakt  Дата: 10 Янв 2014 00:25:26
пара слов о Китае и империализме

Блестящая цитата, считаю. Замечу, датировано 1902 годом, до краха финансовой глобализации оставалось ждать еще больше века.

...
Но остается еще третья стадия, которая может быть достигнута, по крайней мере в Китае, в недалеком будущем,—она наступает тогда, когда капитал и организаторские способности имеются внутри страны и реализуются либо обосновавшимися здесь европейцами, либо туземцами. Народ, вооруженный всеми производительными ресурсами, необходимыми для дальнейшего внутреннего развития своей страны, может обратиться против своего цивилизатора; выбившись из-под его промышленной опеки, он станет продавать дешевле его на своих собственных рынках, он захватит в свои руки его иностранные рынки и присвоит себе остальную часть культурной работы, которую еще остается сделать в других девственных частях земного шара.

Те плоские доводы, посредством которых менее образованные фритрэдеры пытаются иногда отмахнуться от этих выводов, построенных на жизненном опыте, были уже своевременно опровергнуты. Достаточно повторить, что «свободная торговля» никоим образом не может обеспечить интересы промышленности или промышленного населения какой-нибудь отдельной страны; никакие теоретические, никакие практические соображения не могут помешать британскому капиталу уйти в Китай, если там можно найти более дешевый или более интенсивный труд, точно так же, как они не могут помешать китайскому капиталу и китайскому труду изгнать британское производство из нейтральных мировых рынков. Что применимо к Великобритании,— применимо в одинаковой степени и к другим промышленным странам, которые опутали своими экономическими щупальцами Китай.

Во всяком случае, вполне правдоподобно, что Китай сможет отплатить промышленным народам Запада их же монетой, либо присвоив себе их капитал и организаторские силы, либо же, что вероятнее, заменив их своими собственными и наводнив рынки более дешевыми фабрикатами своего производства; отказавщись от их ввоза, он заберет свои деньги и наложит запрещение на их капитал и, таким образом, направит в обратную сторону прежний поток капиталов и, наконец, постепенно добьется финансового контроля над своими прежними покровителями и цивилизаторами.

Это—вовсе на праздные фантазии. Если Китай в действительности обладает теми промышленными и коммерческими способностями, которые ему приписывают, и если западные державы будут в силе осуществить свою цель и приобщить его к западной культуре, — весьма вероятно, что из этого произойдет именно подобная реакция.
...
Энергия, не израсходованная на политическую и промышленную борьбу и на военные дела, пошла в Китае частью на усовершенствование некоторых сторон домашней жизни и личной морали, частью на действительное обогащение духовной жизни—глубокими религиозными и философскими идеями и внутренним самоуглублением в Индии и чисто практической утилитарной мудростью—в Китае. Только эти восточные цивилизации выдержали испытание времен; свойства, которые дали им возможность так долго просуществовать, могут служить предметом глубокого размышления для беспочвенных цивилизаций Запада.

Возможно даже, что самое существование этих более молодых и менее стойких цивилизаций зависит от того, сумеют ли
они раскрыть сокровищницу восточной мудрости. Справедливо это или нет, но насильственное уничтожение своеобразных учреждений Азии ради удовлетворения нетерпеливой алчности или властолюбия Запада есть самое роковое, самое тупое непонимание истинного процесса мировой цивилизации. Стремление Европы к насильственному господству над Азией из корыстных соображений, оправдание этого господства ссылкой на то, что она цивилизует будто бы Азию и подымает ее на более высокий уровень духовной жизни, будет, вероятно, осуждена историей, как величайшее зло, как безумие империализма.

То, что Азия может дать нам из своих несметных сокровищ мудрости, собранных опытом веков, мы отказываемся взять; а то многое или немногое, что мы могли бы ей дать, мы портим той грубостью, с которой это делаем. Вот то, что империализм сделал и делает для Азии.
Д.Гобсон, Империализм, 1902 год

http://alexsword.livejournal.com/28107.html

Давненько эту тему не поднимали...

fantakt  Дата: 14 Апр 2014 21:57:58
В китайском населенном пункте Гуйюй находится самая большая в мире свалка электронных отходов
Источник: http://www.rumbur.ru/places/1498-svalka-elektroniki-v-guiyui

Старая статья, но уж больно интересная. Из чего сделан ваш компьютер?



Гуйюй (Guiyu) — китайское поселение в провинции Гуандун, состоящее из четырех небольших деревень. Это место известно миру не своим культурным наследием, а крупнейшей в мире свалкой электронных отходов. Китай является крупнейшим импортером электронных отходов: туда ввозится около миллиона тонн электронного мусора в год преимущественно из США, Канады, Японии и Южной Кореи. Мусор ввозится в страну на контейнеровозах через порты Гонконга и Наньхая, затем на грузовиках доставляется в неофициальные центры переработки электронных компонентов, таких как Гуйюй. Гуйюй является крупнейшим из таких центров, расположенных в Китае. В Гуйюй начали привозить электронный мусор в 1995 году. По современным оценкам около 150 тысяч рабочих занимаются обработкой мусора с более чем 100 грузовиков, разгружаемых ежедневно. Гуйюй заслуженно прозвали электронным кладбищем.

Многие операции по переработке электронного мусора являются опасными для здоровья работников, так как электронные компоненты часто содержат в себе токсичные составляющие. 88% работников страдают от неврологических, респираторных, кожных заболеваний.

Рабочие голыми руками вскрывают электронику, чтобы извлечь из нее компоненты, которые можно повторно использовать, в том числе микросхемы, драгоценные металлы, такие как золото, серебро и другие. Рабочие также «жарят» платы для удаления микросхем и припоя, жгут изоляцию проводов и другие пластмассы, чтобы очистить металлы, такие как медь, используют емкости с высокотоксичными разъедающими веществами и кислотами для извлечения золота из микросхем, а также извлекают остатки тонера из картриджей принтеров.

Почва в Гуйюй пропитана свинцом, хромом, оловом и другими тяжелыми металлами. Токсичные отходы проникают и в грунтовые воды, что делает воду непригодной для питья. Поэтому ее приходится завозить в автоцистернах из других мест. Уровень свинца в речных отложениях превышен вдвое по сравнению с европейской предельно допустимой концентрацией свинца. Груды пепла и пластиковых отходов лежат на земле рядом с рисовыми полями и водоемами.

В интересах бизнеса переработка электронных отходов идет по пути наименьших затрат. Экономические причины, созданные суровым внутренним законодательством развитых стран и отсутствующим или недействующим законодательством в развивающихся странах, а также легкость свободной торговли вследствие глобализации, принуждают переработчиков электронного мусора экспортировать его в развивающиеся страны. Средняя зарплата работника, занимающегося переработкой электронного мусора, составляет 1,5 доллара США в день, а средний рабочий день составляет 16 часов. Даже такого крошечного жалования достаточно для мотивации работников к труду в условиях, которые представляют серьезную опасность для их здоровья.

fantakt  Дата: 14 Апр 2014 22:04:40
В докладе Программы ООН по защите окружающей среды говорится, что китайский рынок переработки электроники к 2020 году вырастет на 400% по сравнению с 2007 годом. Объемы переработки мобильных телефонов вырастут на 600%. К 2020 году объемы импорта отходов в страну также многократно вырастут. Если КНР не перестанет гнаться за выгодой и не возьмет ситуацию под контроль, то ей грозит крупная экологическая катастрофа.

http://www.china-voyage.com/2012/11/pererabotka-elektronnyx-otxodov-i-ee-posledstviya/

Deo  Дата: 30 Апр 2014 01:01:05
Я тут картографией занимаюсь. Смоделировал границы.


fantakt  Дата: 30 Апр 2014 10:13:22
Монголия захватит Сахалин?

Rins  Дата: 30 Апр 2014 22:09:21
Кстати, чего-то вспомнилось. На самом деле Китаю пресловутая Сибирь и Дальний Восток не по зубам - просто нет для него населения, как ни странно это прозвучит для некоторых. Подавляющее большинство китайского населения на самом деле живут на Юго-Востоке Китая, там климат намного лучше, чем на севере Китая, и трудно представить, кто захочет жить еще севернее, они ж не японцы. Ресурсов и в самом Китае полно, и там вполне хватает работы. Экспансия Китая на Дальний Восток на самом деле скорее не политическая, а экономическая - они хотят там работать, а не жить. Даже гигантская Монголия с всего лишь трехмиллионным населением толком не изучена и промышленности почти не развита, хотя потенциал есть еще какой! Но почему-то китайцев там и так немного и экономика Монголии не особо уж завязана на юго-восточном соседе. А то тут некоторые карты рисуют ) Вот такие мысли...

ppbis  Дата: 30 Апр 2014 22:13:38
Китай может в этом году занять первое место по ВВП, обогнав США

Deo  Дата: 30 Апр 2014 23:21:43
Я всего лишь перенёс границы на нашу карту.
Сам оригинал видел тута: http://www.vestifinance.ru/articles/41335

Rins  Дата: 30 Апр 2014 23:36:41
Deo: Я всего лишь перенёс границы на нашу карту.
Сам оригинал видел тута: http://www.vestifinance.ru/artic

Там в статье последняя карта есть, как раз перенесенная на современные границы
В представлении китайских блоггеров и украинских СМИ "первая карта Китая", которую Ангела Меркель якобы подарила Си Цзиньпину, включала в себя не только Внутреннюю Монголию, Маньчжурию, Синьцзян, Тайвань и Тибет, но российские территории, в частности Дальний Восток, Урянхайский край (Тыва), часть Сибири и Южно-Китайское море со всеми островами.
В данных СМИ заговорили о том, что "китайские блогеры благодарят Меркель за подарок и говорят, что он "красноречивее ста тысяч слов".
На самом деле – даже с учетом ошибки по поводу французских и немецких карт – сопоставление подаренной карты и современной территории Китая показывают, насколько оторваны от реальности подобные нелепые фантазии.



Тролль рыбак  Дата: 1 Май 2014 08:43:28
Нарисовали один из улусов империи Чингисханов Темуджина и его последователей и радуются...

По этой логике следует присоединить не часть России к Китаю, а Китай целиком к России Улыбка

fantakt  Дата: 1 Май 2014 13:13:26
Да, по старой границе - Великой пограничной стене.

Тролль рыбак  Дата: 1 Май 2014 15:21:43
fantakt: Да, по старой границе - Великой пограничной стене

Можно и так, ато там южнее слишком много людей балакающих на непонятном языке Улыбка

fantakt  Дата: 27 Дек 2014 12:26:09
Руслан Карманов

Решил написать, как адресно посетивший гонконгский майдан и пронаблюдавший за процессом удавливания цветной революции в зародыше - притом бескровном и профессиональном.

Это мои пожелания тем, кто, возможно (я надеюсь) принимает решения и будет действовать на подобных мероприятиях...

СВЯЗЬ

Анонсируется "у нас нет лидера, мы самоорганизовывающаяся структура, мы технологичны, динамичны и независимы". Ставим все на телефон специальный мессенгер (FireChat был в Гонконге), который позволяет телефонам контактировать в толпе друг с другом напрямую и передавать сообщения по цепочке участников, при выключенной сотовой связи.

По факту всё это враньё, в Гонконге толпу студентов координировали немолодые дяди и тёти с рациями, обычными Кенвудами - по этим рациям приходил приказ, что кричать, это выкрикивал ключевой участник, на втором повторе подхватывали его помощники (человек 5 по краям толпы), дальше толпа бездумно повторяла минуту-две кричалку.

Т.е. глушить надо не сотовую связь, а рации. Сами по себе люмпен-креаклы тупы, стадны и паникуют при любом случае, без пастуха им станет скучно и неприкольно, они тихо разойдутся...

...И сотовую сеть глушить не надо - достаточно, как делали шутливые китайские ватники, адресно присылать SMS вида "Студент Лю, мы узнали, что Вы отчислены из университета за 5 прогулов подряд. Это не беда - наш сайт о работе поможет Вам найти своё призвание. Вакансии строительных рабочих, официантов, водителей" - и страшный, полный анальной боли крик юного креакла, который при конкурсе 280 человек на одно место поступил год назад на что-нибудь экономическое или юридическое, слышен даже на Мадагаскаре.

СНАБЖЕНИЕ

Людям нужна вода и горячие напитки. Без организации пунктов этого в шаговой доступности - просто ничего не выйдет. Соответственно, как действовали китайцы - всё по закону. Если это торговля - нужны лицензии, сан.книжка у продавца, надо выяснить - что за юр.лица и их владельцы это оплачивают, поставляют товар, и всеми ими заняться. Всё по закону, "жизнь по уставу". Участвует приезжий? Рабочая виза есть? А, нет - ну, это и его депортировать, сразу на много лет, и того, кто организовывал привлечь за уклонение от налогов и использование нелегалов. Сразу, т.е. быстро нашли того, кто владелец, сразу пришли по месту регистрации фирмы, если его там нет - сразу повестка. Вы не поверите, как быстро полопались "добровольные фонды развития демократии", которые оплачивали в Гонконге доставку водички на места протеста, когда к ним в тот же день приходили по адресу регистрации юр.лица и проверяли всё - кто закупил, когда, почему. Удивительные вещи про Народный Протест выяснялись - всё заранее, за несколько месяцев, а финансируют уважаемые люди, граждане UK и US...

...Туалеты. Важный пункт снабжения - сортиры. Без них тоже никуда, особенно на морозе. Современный креакл силён давать советы, как организовывать войсковые операции и какие снайперки покупать (он в игре видел нормальные такие американские), но посрать на морозе он не может вообще, а без унитаза - просто в голом поле - даже не знает, с чего начать этот сложный процесс. Соответственно, на несанкционированном митинге город биотуалеты не ставит, а на санкционированном - ставит столько, сколько нужно для заявленного количества участников. Заявили тыщу и 4 часа митинг - две кабинки. Если кто-то справляет нужду в городе, в месте массового скопления людей - это административное правонарушение, штраф, в случае невозможности уплаты и сопротивления - в отделение. Заодно проверить документы - если это не гражданин РФ, то у него должна быть виза, или билеты, если другой город - регистрация. Это всё по закону, ведь вы ж не удивитесь, если к просто так ссущему на автобусной остановке подойдёт милиционер и попросит документы? Это как раз "как в нормальных странах", всё для граждан - граждане не любят, когда при них, в публичных местах, другие справляют нужду.

ОНИЖЕДЕТИ

Если кто-то приводит ребёнка (мы такое видели года два назад, когда радостная мать-креаклица в камеру объясняла, что если начнут избивать, то пусть ребёнок (лет 5 на вид) увидит, в какой стране живёт), то сразу - видеофиксация, нужны документы на ребёнка. Документы нужны от всех родителей - может, мать-дура, а отец не в курсе, он письменного разрешения не давал, чтобы ребёнка тащили в места повышенной опасности, ребёнку глаз выбьют - он, пардон, с кого спросит? С Этой Власти Этой Страны. Поэтому - выяснение, чей ребёнок (вдруг цыгане напрокат дали, ну или белоленточная организация, зарабатывающая платным усыновлением на органы в Европу), все ли родители присутствуют и в курсе, если нет - надо звонить отсутствующим родителям, выяснять их отношение, информировать, что гражданка такая-то взяла ребёнка и привела его на несанкционированный митинг, понимая опасность и риски...

ВЫСТУПЛЕНИЯ

Чтобы поддержать тех, у кого "нет лидера, динамичная современная структура", надо в центре поставить сцену с клоунами, иначе современные и независимые заскучают и разойдутся...

...Вот, это всё - оно нуждается в изучении. Кто собирает сцену, имеет ли он на это права и лицензии (вспомните, как на Болотной при монтаже сцены конструкция сорвалась и убила рабочего, кто виноват был? через минуту после того, как убрали труп, со сцены сказали, что это - не последняя жертва режима Путина). Если подаётся электричество - какая схема подключения, кем согласовано, какая мощность, что с противопожаркой, что с заземлением. Запомните, любой форс-мажор будет объявлен Пакостью Властей, даже если пьяный креакл просто возьмёт и воткнёт себе в жопу силовой кабель, в рамках борьбы с Режимом Этой Страны.

Если этого нет - спасибо, ребята, вы ж тут все по зову сердца - вот тусуйтесь без клоунов.

АГРЕССИЯ

Конечно, будут бойцы - те, задача которых, расшатать ситуацию. В них вложены деньги, для многих это работа. Они хорошо вычислимы, особенно на фоне офисных терпил. И тем, как отработанно группируются, и коммуникациями, и чёткой фазовостью "приказ поступил, пора". Тут, конечно, опыт Гонконга можно брать целиком - т.е. бойцов сразу пакуют в автозаки. Если кто-то пытается делать баррикады из подручных средств - это статья в плане вандализма, это порча городского имущества, т.е. паковать можно сразу, сняв на видео этот эпизод, потому что есть состав преступления. В Гонконге делали всё из полицейских заграждений, протаскивая пластиковые строительные стяжки и скотч - в России люди покрепче (каюсь - я сломал две баррикады в Гонконге чисто попробовать, насколько прочные тамошние стяжки, и сидящие в палатках чмошники, количеством в человек 30-40, ограничились криками "вот а ю дуинг", но даже на десяток метров не подошли - видимо, в их пакет услуг не входило "смачно огрести от иностранного мужика в два раза больше меня"), поэтому надо что-то другое. Но всё это легко блокируется - достаточно проводить досмотр и не пропускать стройматериалы на место события. Пусть оставляют снаружи, если принесли - помитингуют, выйдут, заберут, пойдут по делам своим. Внутри зоны митинга стройматериалы не нужны же, правда?

ПРОЧЕЕ

Учитывая условия зимы, можно обыграть множество моментов, оставаясь в рамках закона.

Например, водомётом на минусовой температуре поливать нельзя - плохо. А вот заранее, до митинга, залить площадь - нет. Это очень прикольно - ведь митинговать на катке получится, а атаковать полицейских - нет. Они будут стоять вокруг и ржать.

В торговых точках рядом можно ввести патрулирование - если туда приходят люди погреться, массово, надо уточнять у владельца - оказывает ли он по своей лицензии услуги временного пребывания, оплачены ли эти услуги, есть ли чек на этот столик, нет ли тут работы вчёрную (т.е. люди сидят, что-то делают, услуги потребляют - мобильники заряжают, пьют-едят, а им чек не пробит). Такие меры нормальны, рядом с любым вокзалом идёт борьба с бродяжничеством, по тем же правилам её можно вести везде. Хочется погреться - сделай заказ, оплати.

Проверка документов у всех участников - ключевое. Несанкционированный митинг даёт по закону полную свободу для этого действия - "Нам поступило заявление, что здесь планируются беспорядки. Предъявите, пожалуйста, паспорт". Это закон.

Максимальная видеофиксация происходящего, всех надо знать в лицо. В Гонконге до сих пор идёт активная работа - столько уважаемых людей, получающих гранты на развитие Нормальной Некитайской Демократии (это когда граждане UK управляют финансовыми потоками, а не власть), улетело с позиций профессоров, советников - уму непостижимо. Столько связей выяснилось, дела о коррупции появились - много интересного, в общем. И тут такое же будет - вспомните хотя бы два года назад, у гражданки К.Собчак изъяли 1.5 миллиона евро наличными (при том, что она, как ИП, получала ровно минимум - 8 тысяч рублей в месяц, судя по открытой отчётности). И К.Собчак дико закричала, что это её, честные деньги, и что она вот-вот докажет, что их заработала. "Доказывай" - сказал следователь. Через неделю К.Собчак передумала и закричала, что это честные деньги, она из честно насо... подарили! "И кто?" - спросил следователь. "Хороший человек! Он сам про это скажет!" - крикнула К.Собчак, и тема тихо протухла...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204320648151191



Розыгрыш с флагом Улыбка

__Tsar_Ukrop__  Дата: 27 Дек 2014 13:15:04
fantakt: гонконгский майдан и удавливания цветной революции в зародыше

Как оказывается всё просто. Только желание властей и организованная милиция. А веть сделай такое Януковощ я мог бы жить в стране где есть Крым и нет войны :046sml:

Учитывая условия зимы, можно обыграть множество моментов, оставаясь в рамках закона.

Можно еще добавить:
- Перекрыть подвоз дров ( на киевском "майдане" их машинами завозили)
- Не допустить подвоза полевых кухонь ( санитарные нормы и всё такое)

fantakt  Дата: 27 Дек 2014 14:46:06
С майданом было все просто - выгнать всех из захваченных зданий и перекрыть забором дороги. Всё, сами разбежались бы. Я вообще поражался бездействию Януковича...

zxhex  Дата: 27 Дек 2014 17:10:43
Выгнать сопротивляющихся, провести проверку документов, когда тебе по башке камнем бьют.
Янык скорее всего не мог положиться на силовиков, которые в любой момент могли повернуться против него.
Не делал, просто потому что не мог. Еще раньше профукал реальный авторитет и власть.

Лодочник  Дата: 27 Дек 2014 17:40:37
Не, у Янука ничего бы не прокатило. Коллеги, я вот не буду надувать щеки там, где не профи (силовые и правоохранительные ведомства, организация обеспечения в гор. условиях и т.п.), - оставлю это все более грамотным людям. Я вам скажу про то, в чем уже 20 варюсь - госорганы, бюрократическая вертикаль.
Вы вот представьте: МИД до ГЛАВЫ ГОСУДАРСТВА НЕ ДОВОДИТ содержание ВАЖНЕЙШЕГО соглашения, по которому это самое государство утрачивает огромную часть своих СУВЕРЕННЫХ ПОЛНОМОЧИЙ!!!!!!! Там кирпич на несколько сот страниц, который на украинский перевели уже в безКрымовом варианте Руины, на русский, ессно, не переводили вообще, а по-английски Янук, насколько я знаю, не особо спец.
Блядь, Янук прочитал его ключевые положения только когда Лавров ему их показал (как они у СВ оказались - умолчим, время еще не пришло, хотя награды за это уже получены;-)!!!
А до этого глотал разъяснялки из серии "все хорошо, прекрасная маркиза" (я сам их видел).


ЭТО КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО в нормальной стране??? Я в Африке работал, так даже там за такие финты людей крокодилам бросали...

kaizer  Дата: 27 Дек 2014 17:42:27
fantakt: С майданом было все просто - выгнать всех из захваченных зданий и перекрыть забором дороги. Всё, сами разбежались бы. Я вообще поражался бездействию Януковича...
Там пол команды Януковича играла против него, вот все так и вышло + сама личность Януковича ничтожна

fantakt  Дата: 27 Дек 2014 18:42:02
Насколько я помню, проскакивала инфа, что после 22 февраля были люди, которые готовы были быстро и качественно устранить хунту и вернуть ситуацию на прежний уровень. Думаю они и сейчас остались, но в феврале их действия были как-никогда уместны. Кто-то их остановил, запретил вмешиваться. Кто - понятно, понять бы почему, только ли из-за возможности отжать Крым...

Лодочник  Дата: 27 Дек 2014 19:40:16
Не уверен в правдивости этой информации. Люди, которые готовы брать на себя ответственность за жесткие (да чего там греха таить - кровавые) меры, окриком иностранного(я правильно намек понял - запрещали вмешиваться не с брегов Днепра?) вряд ли могут быть остановлены.
А про "отжать Крым" - граждане, вот я, далеко не последний человек в высотке на Смоленке, абсолютно откровенно могу сказать: импровизация чистейшей воды. НИКТО на это не рассчитывал и к такому варианту не готовился. Хорошо хоть не просрали...

fantakt  Дата: 27 Дек 2014 20:19:48
Вот и плохо, что импровизация... Получается ни до этого не просчитывали шаги, ни сейчас не просчитываете... Поэтому весь инет считает, что сливаем Донбасс, а потом и Крым придется вернуть, платить и каяться....

MakcOmck  Дата: 27 Дек 2014 20:40:18
соглашусь с предыдущим оратором. хреново работаете в своих высоких теремах.

kaizer  Дата: 27 Дек 2014 23:35:46
fantakt: Вот и плохо, что импровизация... Получается ни до этого не просчитывали шаги, ни сейчас не просчитываете... Поэтому весь инет считает, что сливаем Донбасс, а потом и Крым придется вернуть, платить и каяться....

А мне вот кажется что все чего касается Сурков катится в тар тарары - карма у него такая сливная Улыбка

MakcOmck  Дата: 28 Дек 2014 00:20:05
начистить бы ему эту самую карму.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 28 Дек 2014 01:14:39
Не знаю как там в теремах московских, а в киевских казенных домах во время беспорядков , к примеру:
- судья увольнялась когда ей привозили судить майданщиков.
- работники государственных медучериждений в рабочее время находились на "майдане" по собственной инициативе и им за это ничего не было( как минимум) или удавалось размутить каких либо ништяков для заведения ( дорогостоящую апаратуру для лечения майданщиков, которая потом оставалась в больнице)
- чиновники члены Партии Регионов сначала собирали людей на митинги антимайдана после чего давали отбой и приказывали туда не ходить...

Можно было подобное просчитать заранее и выгнать таких "деятелей"? Я думаю что нельзя ибо предатели не вешают себе зарание табличку на лоб.
Для примера ( уже писал об этом ранее) в 2011 году когда партия Свобода еще была маргиналами не представленными в парламенте они проводили митинг и факельное шествие в центре Киева. Милиция весь этот шабаш охраняла. Когда митинг закончился и толпа собиралась в колонну к Тягныбоку подошел мент в чине то ли полковника, то ли генерала( не помню точно) поздоровался за ручку и улыбаясь на все 32 зуба чуть не в пояс ему поклонился. Как думаете этот мент потом Януковича ( законного президента)защищал или организаторов переворота? Будь у Януковоща мозг он таки не с очистки зданий начал( ее просто саботировали сами менты и СБУ) а с устранения предателей и агентов Запада еще за 1-2 года до майдана, на пике популярности. Ну там... 3 патрона,2 грамма героина нашли, машина сбила, котлетой отравился...

Лодочник  Дата: 29 Дек 2014 23:49:45
Нет, хорошо конечно, ни за что не отвечая всех в хреновоработающие записать)))
Вот только Донбасс сейчас - чемодан без ручки. Классический. За вас, разумеется, не скажу, но вот за половину остальных, желающих увидеть русские танки... ну хотя бы в Донецке, не говоря уже Харькове или Киеве, скажу точно: как только пойдет "ответка" Запада по полной схеме и у них резко схлопнется объем ништяков (поверьте, то, что происходит сейчас - далеко не весь арсенал, которым нас могут погнобить), эта половина переметнется в стан белоленточников и начнет орать про уровень жизни, который упал из-за "имперских замашек Путина". Ну я все понимаю, сам против нациков в Руине, но своим руками рыть могилу своей стране - увольте-с!
"Бойтесь простых решений"(с) Единственный реальный факт появления наших ВС там - все! Песец котенку. Почему? да потому:
1) Это односторонние санкции нелегитимны, а вот санкции Генассамблеи ООН - вполне себе легитимны. И от СВИФта отрубить и газ не покупать и прочее - устроят.
2) А еще в 5 главе Устава ООН - право на коллективный отпор агрессору. И каких-нибудь зимбабвийских или конголезских "бойцов сил ООН" по 100 баксов пучок под голубой флаг набрать под резолюцию - как 2 байта переслать. Войну в Корее забыли? так нам живо ее напомнят. И как всегда - чужими руками.
3) И всякие БРИКС, ШОС и прочие - хвост подожмут, потому как дружить с Россией, которая противостоит Пиндостану - одно, а вот с международно признанным агрессором - другое. И что, прикажете против всего мира воевать?
А ради кого? Донбасс, в отличие от Крыма, как-то в едином порыве к нам не замечен. Замирять ВСЮ Руину? Нам Чечня песочницей покажется. И потом - платить кто за это будет? И из каких шишей??? Там хозяйство и так на ладан дышит, а добавить еще партизанской войны от правосеков, так вообще жесть будет. А население надо кормить-отапливать и прочее...
Это ж сладкий сон Запада, чтобы русские взяли на себя оплату всей Руины (ради этого и ассоциацию затевали). Так что наша задача на современном этапе такая: заставить правительство Руины на деле показать, чего оно может (потому как Запад помогать не торопится). Чтобы настроение населения охолонуть, и градус любви взасос к Европе и Пиндостану понизить. Понятно, что "во всем виноваты москали" будут. Но они по-любому будут виноваты. А вот на "друзей" пока еще надеются. Вот шоб зразумилы, кто есть ху;-)

fantakt  Дата: 30 Дек 2014 00:01:33
Лодочник, я понимаю, что Давиду пока еще рано биться с Голиафом, но укры нас УЖЕ Крымом шантажируют. То свет отключат, под дармовые поставки угля и электричества, то их хозяева платежные карты закроют... Они ж нас и дальше будут мелкими шажками в пропасть сталкивать, у вас там в кремлевских башнях этого что, не видят? Может уже пора упереться и не сдавать больше назад, куда ж дальше то?

Тот же Китай с интересом наблюдает нашу возню, наверняка примеряются, где бы и с кого побольше выгоды получить. А пока выходит, что победившая Украина внаглую диктует свои права проигравшей России, готовясь к победоносной войне за Крым. Может пора с них 3 лярда взад уже потребовать, обанкротить их и обдефолтить, не дожидаясь весеннего тепла?

MakcOmck  Дата: 30 Дек 2014 00:54:09
Лодочник, именно ваше ведомство просрало Украину и судя по всему продолжаете. давайте об этом поговорим, а не о танках на Киев и отключении свифта. это все следствия, давайте говорить о причинах. чем занимались 23 года? сколько РФ в укру вложила? что-то около 100 ярдов зелени вроде. амеры вложили 5 и рулят там всем, а мы вложив 100 враги. чем занимался мид все это время?

Лодочник: Устава ООН

смешно ага, про устав ООН демократизированным странам расскажите.


зы: лично мне на хамон и пармезан побую.

Rins  Дата: 30 Дек 2014 00:57:31
fantakt: но укры нас УЖЕ Крымом шантажируют
Не так страшен черт, как его малютка )
Проблемы не пугают, знали, что могло быть. Перебъемся. Тем более, все проблемы решаемы! Вода есть (тем более, от риса же отказались, именно она в основном брала днепровскую воду, для питья она ведь не годится), а если учесть, что суммарные сток всех крымских речек в несколько раз превышает обьем воды по каналу... С электроэнергией - придумаем что нибудь. И без того собственная генерация увеличилась, а так скоро достроят новые энергоблоки на Ростовской АЭС, силовые кабели проложить можно. Насчет интернета - оптики сразу две линии кабеля есть, проблем не будет (вопрос лишь в том, когда окончательно всех переведут на эти линии). С едой проблем вообще не будет в любом случае (что бы там свидомые не говорили). Да и люди отнюдь не благодарность к украинским властям чувствуют. Крымскую самооборону - а это почти двести тысяч человек (неофициально) тоже сбрасывать со счетов нельзя ) Да и вряд ли кто-то будет "сдавать" Крым - только либерастам это выгодно, проблем от сдачи Крыма только прибавится.

kicks  Дата: 30 Дек 2014 12:11:01
Ну и причем тут Китай, спрашивается? Улыбка
Вот что обсуждать надо Подмигивание

Китай запускает своповую торговлю парой юань-рубль

29 декабря Китай запускает своповую торговлю парой юань - рубль. Как отмечает издания Zero Hedge, это нанесет сокрушительный удар по доллару. Народный банк Китая уже предлагал использовать своп-линию, которая должна была уменьшить роль доллара США, в случае если Китай и Россия будут нуждаться в помощи друга друга в преодолении кризиса ликвидности.

ну и далее...

__Tsar_Ukrop__  Дата: 30 Дек 2014 12:56:42
А может сообразим на троих?


Ps: Кому это Вы там Крым сдавать собрались? Так называемой Украине. которая теперь денег за уголь торчит и зависит от его поставок? Или её так называемой армии которая осталась без большей части техники? :B030:

Yazverg  Дата: 30 Дек 2014 13:20:28
Я искренне надеюсь, что уважаемый, просто попытался набить себе цену. Потому что это тихий ужас.

Лодочник: наша задача на современном этапе такая: заставить правительство Руины на деле показать, чего оно может (потому как Запад помогать не торопится). Чтобы настроение населения охолонуть, и градус любви взасос к Европе и Пиндостану понизить. Понятно, что "во всем виноваты москали" будут. Но они по-любому будут виноваты. А вот на "друзей" пока еще надеются. Вот шоб зразумилы, кто есть ху;-)
Если это цель реальная, то у меня просто нет слов от возмущения. Это не цель. Это оправдание бездействия.

Лодочник: Донбасс сейчас - чемодан без ручки. Классический.
Малую Родину каждого из нас бомбардировки с воздуха и тяжелой артилерией легко могут довести до такого же состояния. Это даже не оправдание!

Лодочник: половина переметнется в стан белоленточников и начнет орать про уровень жизни, который упал из-за "имперских замашек Путина"
И что? Эта половина все равно туда переметнется. Только не в тот момент, который выберут на Смоленской, а в тот момент, когда это запланируют в Госдепе.

Лодочник: Единственный реальный факт появления наших ВС там - все! Песец котенку.
Слушайте. На Донбассе погибли наши граждане. Репортеры. Там совершаются преступления против человечности. Единственные войска, которые там организованно присутствуют и это все творят - это войска ВСУ. Почему это до сих пор НАШИ проблемы а не их? Почему на Донбассе действуют репортеры, одиночки и т.д. А все СМИ мира говорят исключительно о преступной политике Путина? Почему СБ не выкинет на вентилятор кровавое дерьмо киевского режима?
Такое ощущение, что сам автор этой "стратегии" действует заодно с НАТО и просто ждет пока отыграет генеральный план агрессии против России. Следующий шаг - уничтожение ополченцев и массовые интервью донбассцев о том, как лично Путин их пытал, а они хотели скакать и Бандеру. У нас полмиллиона беженцев в стране от агрессии РФ. Почему из них до сих пор нет актива в тысячу человек? Почему они не пишут заявления на преступления? Ответка? Да ПОЕБАТЬ! На нас напали!! Нас бьют! А мы прыгаем вокруг агрессора и ждем пока он нам засветит кастетом в висок. Что за стратегия? Чтобы врозамили... Я хренею... Они и уразумели, что из вашего ведомства можно косички плести! Это НАШ ДОМ! Это не чемодан без ручки за тридевять земель, а НАШ ДОМ! Хрена ли лысого ждать? Понятное дело, что все идет к войне. Но война это не самый плохой исход! Бывает намного хуже! За Украину мы вправе и обязаны применять все доступные средства, включая ЯО и это должны были бы уразуметь не макаки с ленточками синдрома даунов, а наши "партнеры". А партнеры наоборот уразумели, что могут вести свою игру и ход за ними. Значит они и ударят. В "нашу очередь". А потом еще и в свою.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 30 Дек 2014 14:19:21
Yazverg: На нас напали!! Нас бьют!
Без паники!
Все таки стану на сторону Лодочник: . Нельзя сейчас вводить войска РФ ни на Руину, ни на Донбасс( открыто нельзя, партизан\диверсантов засылать нужно). Это озлобит как население Руины которое сейчас можно настроить против хунты, так и "мировое сообщество". Восстанет вся Руина ( без Галиции) тогда другое дело.
Одно дело что это "мировое сообщество" думает( оно нас за людей не считает) а другое что оно делает. Лучше дипломатические дрязги, взаимные санкции и взятки в виде угля, за который еще расплатится хунте придется, чем 4-ая мировая война. Время играет на РФ - перевооружим армию, сохраним жизни солдатам, восстановим экономику. Они( США) подорвут авторитет свой( в т.ч. и локально на Руине) и своей валюты, покажут свою беспомощность, от них разбегутся союзники вассалы. это победа в войне без войны.
Yazverg: У нас полмиллиона беженцев в стране от агрессии РФ. Почему из них до сих пор нет актива в тысячу человек?
Бегут слабые. Сильные остались и воюют. Вы даже не представляете какой контингент сбежал с Донбасса в Киев ... Поверьте они тоже как минимум не воюют. И так будет везде, большинство людей вобще не воюют.

Позволю себе развить мысль высказанную Лодочник:
как только пойдет "ответка" Запада по полной схеме и у них резко схлопнется объем ништяков (поверьте, то, что происходит сейчас - далеко не весь арсенал, которым нас могут погнобить), эта половина переметнется в стан белоленточников и начнет орать про уровень жизни, который упал из-за "имперских замашек Путина".
Стан белоленточников сейчас мал и сидит довольно тихо. Почему? Разве они не хотят свергнуть "кровавый Путинский режим" прямо сейчас? Предположу что хотят, но боятся 3.14здюлей от 80% населения поддерживающих Путина. Если вы отправите войска на Донбасс и Руину - эти ребята ударят вам в спину. А те кто могут их остановить будут на фронте. Толпа же( серая масса, обыватели) поведется на слова тех кто будет красивше говорить и больше обещать. Легче ловить их сейчас по одному и бить. Они боятся 3.14здюлин, поверженный белоленточный отморозок это живой( или не живой, как повезет) пример того кто в доме хозяин. Будете 3.14здить - не восстанут, отвлечетесь и повернетесь спиной - ударят ссзади - у них повод железный будет - помочь бедным украинцам спаститсь от "кровавого Путина". А восстань народ Руины - помощь ему это уже миротворческая операция, миротворцу нож в спину - это не хорошо.

MakcOmck  Дата: 30 Дек 2014 15:23:36
__Tsar_Ukrop__: Нельзя сейчас вводить войска РФ ни на Руину, ни на Донбасс
да уже не о войсках речь, все возможности давно прокакали. если бы наши деятели хотя бы не мешали, глядишь и Новороссия была в своих границах и сухопутный корридор до Крыма. а так шаг вперед и 10 назад поджав хвост и поскуливая. вот что бесит. какого хрена было закрывать "военторг"? какого хрена было сливать Стрелкова? сплошная говорильня, сколько угрожали ответными санкциями? и где они? я еще удивляюсь у кого яйца нашлись ввоз сх продукции забанить. в общем и целом слова закончились, остались маты.
kicks: Ну и причем тут Китай, спрашивается?

ну вот так вот получилось Улыбка


kicks: Вот что обсуждать надо

это уже вроде старая обсосанная новость.

fantakt  Дата: 30 Дек 2014 15:25:01
Если вспомнить, в Китае был Тяньаньмэ́нь 1989 года, и ничего, никто особо не жужжит с той поры. У нас боятся какого-то Навального посадить... Херово все это.

kaizer  Дата: 30 Дек 2014 16:36:19
fantakt: Если вспомнить, в Китае был Тяньаньмэ́нь 1989 года, и ничего, никто особо не жужжит с той поры. У нас боятся какого-то Навального посадить... Херово все это.
полностью согласен. если несколько лет назад дать ему условняк было соломоновым решением, то сейчас это даже не смешно. если он реально виновен, то сажайте на реальный срок, если не виновен, то публично оправдайте и нечего делать нехорошие дела с мозгом, а то скоро он будет пожизненно-условно осужденным Улыбка

kaizer  Дата: 30 Дек 2014 16:40:06
Yazverg: Такое ощущение, что сам автор этой "стратегии" действует заодно с НАТО
Наверное соглашусь, ато непоймешь какая позиция, если проявлять жесткость, то сразу и до конца. или надо было опятьтаки сразуже ждать пока оно само развалится, а то остановились посередине, ситацию раскачали, людей поубивало в результате, враги сплотились, у НАТО второе дыхание открылось. Как-то менжевка никчему хорошему не приводит

ps уверен что это Сурков Смех

Тролль рыбак  Дата: 30 Дек 2014 17:48:07
kaizer: Наверное соглашусь, ато непоймешь какая позиция, если проявлять жесткость, то сразу и до конца. или надо было опятьтаки сразуже ждать пока оно само развалится, а то остановились посередине, ситацию раскачали, людей поубивало в результате, враги сплотились, у НАТО второе дыхание открылось. Как-то менжевка никчему хорошему не приводит

+1

__Tsar_Ukrop__  Дата: 31 Дек 2014 18:11:33
MakcOmck: какого хрена было закрывать "военторг"? какого хрена было сливать Стрелкова?
kaizer: Наверное соглашусь, ато непоймешь какая позиция, если проявлять жесткость, то сразу и до конца.

"Военторг" и Стрелков здесь в Руине обывателем воспринимались не иначе как сама армия РФ во всей красе. Они от части и сплотили майданутых "перед лицом внешней агрессии". Возможно без Стрелкова было бы еще хуже... но как именно мы уже не узнаем.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 1 Янв 2015 13:43:58
Массовая давка в Шанхае возникла из-за фальшивых долларов.
http://mir24.tv/news/world/11871580
Трагедия произошла за несколько минут до полуночи. Давка началась из-за того, что с крыши высотного здания, где находится фешенебельный ресторан, кто-то начал разбрасывать копии долларов. На них было напечатано «Счастливого 2015 года». Многие ринулись за фальшивыми купюрами, а другие, наоборот, захотели уйти оттуда и тогда в огромной толпе возникла паника. Полицейским пришлось образовать живой щит, чтобы сдержать напор толпы и обеспечить доступ машинам «скорой помощи» к раненым.
погибли 36 человек. Еще 47 находятся в больнице, передает «МИР 24».

Либо кто то неудачно пошутил, либо умышленно спровоцировал давку. Неприятный подарок китайцам сделали.

Yazverg  Дата: 1 Янв 2015 15:00:14
__Tsar_Ukrop__: Без паники!
А я не паникую. Я эмоционально выражаюсь, но не паникую.

__Tsar_Ukrop__: Нельзя сейчас вводить войска РФ ни на Руину, ни на Донбасс
Речь не о вводе\невводе войск, а в наличии стратегии, в концепции, в последовательности, в управлении...

__Tsar_Ukrop__: Это озлобит как население Руины которое сейчас можно настроить против хунты, так и "мировое сообщество".
Значится так. Население Украины и Европы убеждают СМИ. СМИ в руках у наших врагов. Для того, чтобы убедить в чем-то свое население им не требуются факты. И мы это хорошо увидели в этом году. Так что мы теряем? Чо-то я не слышу ничего внятного.

__Tsar_Ukrop__: победа в войне без войны
Это бывает только в случае со стороной которая не готова к войне и не хочет ее. Наши противники сражаются за мировое господство, которое у них есть. Они БУДУТ за него сражаться до конца. СССР проиграл в третьей холодной ТОЛЬКО из-за того, что номенклатура КПСС не планировала воевать и хотела капитулировать на достойных для себя лично условиях. Такой элиты в стане наших врагов не имеется. Так что не нужно мечтать о том, что войны не будет.

__Tsar_Ukrop__: Если вы отправите войска на Донбасс и Руину - эти ребята ударят вам в спину.

Но это будет в тот момент, когда МЫ захотим наступать. Есть такое понятие как инициатива. Так вот пока у тебя мяч и пока ты атакуешь - может произойти все что угодно. Но шансов на то, что, что тебе забьют гол - минимальны. Особенно это имеет смысл если есть инфа, что вратарь жопорукий или поставил все свое бабло на поражение своей команды. Ведь ты в атаке. А когда команда запирается на своей половине зная, что на задних рубежах у нее находятся купленные игроки, которые мечтают о поражении своей команды... Это глупость.

Еще раз. Претензия не в том, что РФ не ввела войска не отбомбилась по Киеву и не занимается ядерным терроризмом. Проблема в том, что не видно и не озвучена стратегия в отношении Украины. И то, что говорил Лодочник - это подпись под справкой об отсутствии этой стратегии. Мы тупо сидим на жопе ровно и ждем пока нас пнут с ноги. Глупо это.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 1 Янв 2015 19:47:13
Yazverg:

С этой точки зрения убедили. Согласен.
Но вопрос: может стратегия в отношении Украины есть, но её озвучили не для всех, а только для избранных ушей?

Yazverg  Дата: 1 Янв 2015 21:44:12
__Tsar_Ukrop__: может стратегия в отношении Украины есть, но её озвучили не для всех, а только для избранных ушей?

Не вижу. Пока что инициатива полностью в руках у пиндосов.

kaizer  Дата: 2 Янв 2015 09:30:37
Yazverg: Не вижу. Пока что инициатива полностью в руках у пиндосов.
+1

MakcOmck  Дата: 2 Янв 2015 14:37:11
Yazverg: Еще раз. Претензия не в том, что РФ не ввела войска не отбомбилась по Киеву и не занимается ядерным терроризмом. Проблема в том, что не видно и не озвучена стратегия в отношении Украины. И то, что говорил Лодочник - это подпись под справкой об отсутствии этой стратегии. Мы тупо сидим на жопе ровно и ждем пока нас пнут с ноги. Глупо это.


во, согласен всеми конечностями.

MakcOmck  Дата: 2 Янв 2015 14:40:52
__Tsar_Ukrop__: есть, но её озвучили не для всех, а только для избранных ушей?

какбэ прямо тут представитель (не самый мелкий по его словам) мида сказал, что Крым чистая импровизация и никакого планирования. собственно картина именно так и вырисовывается.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 2 Янв 2015 19:48:43
MakcOmck: какбэ прямо тут представитель (не самый мелкий по его словам) мида сказал, что Крым чистая импровизация и никакого планирования. собственно картина именно так и вырисовывается.
Ну а что вы ждете что человек всю агентуру раскроет, раскажет кто планировал и как? Широкая улыбка
Предположу что самые интересные материалы в папочку "секретно" положили годков этак на 50...

Да и насколько я помню отсоединению Крыма предшествовали вполне организованные митинги. Затем тамошняя самооборона, которая как то "сама" организовалась, ну и только потом "Вежливые люди" ( которые тоже как то очень оперативно оказались в нужное время в нужном месте.)
Не план мирового господства конечно, но результат на лицо - Крым то ваш, без крови и разрушений.

MakcOmck  Дата: 2 Янв 2015 21:53:25
__Tsar_Ukrop__: но результат на лицо - Крым то ваш, без крови и разрушений.

совершенно верно, результат на лицо и по Крыму вопросов нет. но дело в том что на Донбассе тоже результат на лицо и возникает стопицод вопросов. Крым результат отличной тактической операции но никак не стратегического планирования.будь она эта самая трагедия у нас была бы вся Украина а не только Крым. и сейчас власти напоминают тупую девку которая залетела и ждет что оно само рассосется. можно конечно говорить что это все жутко секретно и вот вот Путин всех нагнет, но я уже перестал верить в хпп.

Лодочник  Дата: 3 Янв 2015 22:10:26
Yazverg:

Эта половина все равно туда переметнется. Только не в тот момент, который выберут на Смоленской, а в тот момент, когда это запланируют в Госдепе.

Слушайте. На Донбассе погибли наши граждане. Репортеры. Там совершаются преступления против человечности. Единственные войска, которые там организованно присутствуют и это все творят - это войска ВСУ. Почему это до сих пор НАШИ проблемы а не их? Почему на Донбассе действуют репортеры, одиночки и т.д. А все СМИ мира говорят исключительно о преступной политике Путина? Почему СБ не выкинет на вентилятор кровавое дерьмо киевского режима?
Такое ощущение, что сам автор этой "стратегии" действует заодно с НАТО и просто ждет пока отыграет генеральный план агрессии против России. Следующий шаг - уничтожение ополченцев и массовые интервью донбассцев о том, как лично Путин их пытал, а они хотели скакать и Бандеру. У нас полмиллиона беженцев в стране от агрессии РФ. Почему из них до сих пор нет актива в тысячу человек? Почему они не пишут заявления на преступления? Ответка? Да ПОЕБАТЬ! На нас напали!! Нас бьют! А мы прыгаем вокруг агрессора и ждем пока он нам засветит кастетом в висок. Что за стратегия? Чтобы врозамили... Я хренею... Они и уразумели, что из вашего ведомства можно косички плести! Это НАШ ДОМ! Это не чемодан без ручки за тридевять земель, а НАШ ДОМ! Хрена ли лысого ждать? Понятное дело, что все идет к войне. Но война это не самый плохой исход! Бывает намного хуже! За Украину мы вправе и обязаны применять все доступные средства, включая ЯО и это должны были бы уразуметь не макаки с ленточками синдрома даунов, а наши "партнеры". А партнеры наоборот уразумели, что могут вести свою игру и ход за ними. Значит они и ударят. В "нашу очередь". А потом еще и в свою.


Ну, уважаемые, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Остыньте маленько и вспомните, что Вы - не граждане СССР образца начала 80-х, когда именно так и надо было поступать (и поступали!), а граждане РФ образца 2010-х, у которой "труба пониже и дым пожиже"
На нас напали? Кто, где? Донбасс с каких пор является частью России?????
Вы действительно войны хотите??? Вы вообще войну видели близко? Хорошо у телевизора шашкой махать, а груз-200 встречали хоть раз? Сами? Я матери своего одноклассника до сих пор в глаза посмотреть боюсь, потому что это его из Пули-Хумри в цинке привезли, а не меня. Не нужна нам война, и все аналогии с футболом за уши притянуты: в футболе не убивают. И если себя правильно держать, то ее и не будет.
Донбасс - Ваш дом? Так какого вы еще тут, за компом, а не там, в окопах?

А про ведомство свое так скажу - оно, после ведомства Шойгу, вторая причина того, что пиндосовские боеголовки вам и мне на голову не сыплются. Решения про уголь и прочее - не дело МИДа, равно как и газ (кстати, половину долга Руина газпрому уже вернула, а 3 ляма, что Януку давали, срок платежа летом, в повестке дня - требовать, без отсрочек). Про них у ВВП спрашивайте. А мы свой маневр отрабатываем.
Ну и в завершение, про "партнеров". На минуточку - это вам (и мне) - Крым=Россия. А вот "партнерам" - отнюдь нет. И материя ОЧЕНЬ тонкая, нарушено было международное право или нет. И плевать, что сами они его 1000 раз нарушали. Тут главное, что мы-не они. И нам нельзя.
да, двойные стандарты. А как вы хотели? "Где справедливость - там нас нет", поет моя любимая группа. И все бы утерлись (как и утирались, соппсно), будь мы супердержавой на 1/6 суши с серпастым и молоткастым, первой армией и вторым флотом в мире, практической независимостью от мировой хоз системы и проч и проч и проч. А раз силенок маловато (а вот надо было дело ГКЧП до конца доводить, а не рукоплескать Елкину!), то приходится по одежке ножки протягивать.


Да, про стратегию на этом направлении - не читал такого документа (и сомневаюсь, что дали бы - я все-таки на СВЛ и даже не его зам). И даже не уверен, что он в письменном виде есть.
А Зурабов - редкостное Г, если бы не переворот - сняли бы еще весной прошлого года. Сам удивляюсь, почему ВВП так бережно с провальными фигурами валандается.

Лодочник  Дата: 3 Янв 2015 22:19:33
MakcOmck а сейчас, между прочим, самый разгар игры в гляделки. Кто дольше взгляд не отведет, кто сломается первым. Они ждут, что либо мы от санкций загнемся, либо дурость какую сделаем (типа псковскую дивизию на Борисполь высыпем), а мы ждем, что западники сами от своих санкций (ну, и наших тож) опупеют и начнут потихоньку сворачивать это дело. Кстати, прощупывания с их стороны уже ведутся на разных уровнях. Причем, "без протокола" собеседники утверждают, что Крым де-факто они проглотили.
По ходу и фишка с углем некий жест доброй воли с нашей стороны - давайте будем обсуждать, оно всяко лучше чем воевать. Хотя, повторюсь, это чисто мои домыслы (про уголь)

__Tsar_Ukrop__  Дата: 3 Янв 2015 23:20:03
Лодочник: либо дурость какую сделаем(типа псковскую дивизию на Борисполь высыпем)
Точно дурость, в тех краях наци давно поработали. Сам аэропорт удержали бы, а вот фашисское подполье в области уже подготовлено, вооружено и законспирировано на случай войны. Кровушки попьет... Дальше бориспольская трасса, левый берег и мосты через Днепр... По дороге в пробках застрянут.
Да и такой вариант видимо хунта уже рассматривала - блокпосты ставились\снимались несколько раз, причем это как раз на учения и походило.
ИМХО, в военном плане Жуляны поинтересней будут - не нужно мосты преодолевать. Широкая улыбка

Так что пока что мне только это остаетсяЛодочник: "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"

kaizer  Дата: 4 Янв 2015 00:40:31
Лодочник: А Зурабов - редкостное Г
+1, а Сурков Подмигивание

Ну раз так, то скажи почему это обороты по Украине резко сбросили сразу после визита ВВП в Швейцарию - твоя версия Подмигивание скажи вова нам друг или мы должны только фон создавать за его портретом?

kaizer  Дата: 4 Янв 2015 00:50:57
Лодочник: а 3 ляма, что Януку давали, срок платежа летом, в повестке дня - требовать, без отсрочек
А как же пунктик о возможном требовании досрочного погашения при падении темпов роста на скока-то там процентов Подмигивание (которые явно превышены)

Лодочник: что западники сами от своих санкций (ну, и наших тож) опупеют
а вот начистоту, могут ли они опупеть вперед нас? понятно что они не мы, они не могут вот так безболезненно взять и опустит жизненный уровень в своих странах

zxhex  Дата: 4 Янв 2015 07:55:55
kaizer: а вот начистоту, могут ли они опупеть вперед нас? понятно что они не мы, они не могут вот так безболезненно взять и опустит жизненный уровень в своих странах

Не думаю, что слишком уж значительно потребление России влияет на жизненный уровень Европы, какая то небольшая доля процент просядет, раззорится или перестроится, никто там этого даже не заметит.
Тем более нефть падает, для производства это очень приятный бонус.

MakcOmck  Дата: 4 Янв 2015 09:19:00
Лодочник: а мы ждем, что западники сами от своих санкций (ну, и наших тож) опупеют

минуточку, а каких наших санкций? я знаю только про одну насчет ввоза жрачки. все, больше не знаю. криков было много ага, и небо для иностранцев закрыть и еще что-то. где оно все? а вот новые контракты на поставку ракетных двигателей заключаем. уже даже не с потенциальным противником а вполне реальным, тем от боеголовок которого вы с Шойгу типа защищаете. я уж молчу про продажи гсм и двигателей для танков украм. сбер работает на укровоенку. шозанах? и вы таки ушли от главного вопроса. чем ваше ведомство занималось 23 года на Украине и как так оно ее проипало? то что зурабов г ниразу не ответ.

fantakt  Дата: 4 Янв 2015 11:34:06
zxhex: Тем более нефть падает, для производства это очень приятный бонус. Нефть падает от того, что падает спрос на нее... Последствия деиндустриализации и вхождения в постиндустриальный период. Китаю то да, радость, у них как раз промышленность в полный рост пашет Улыбка

Давайте все же не разбегаться по темам, тут у нас про Китай, про Россию и Украину свои темы имеются.

Лодочник  Дата: 4 Янв 2015 16:56:43
Kaizer; zxhex вот вам первая ласточка:
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/01/04/n_6802349.shtml

MakcOmsk уважаемый, Конституцию России почитайте. Там написано, кто ОПРЕДЕЛЯЕТ внешнюю политику. И это ни разу не МИД. Мы ее только проводим. Как Вы отнесетесь к тому, что Ваши руки делают что-то отдельно от мозга??? Так что про 23 года - претензии к ЕБН со товарищи. К ВВП у меня тоже вопросы имеются, но их все же гораздо меньше, чем к тому типу.

Теперь про контрсанкции. Для справки: отказ закупать продовольствие потянул за собой резкое падение объемов перевозок (сухопутные и морские перевозчики из ФРГ, Дании и др уже заебали Еврокомиссию своими требованиями), европейские банки подняли ставку по кредитованию для фермеров, те в шоке, многие думают, а не закрыться ли нах. Упал спрос на упаковочные материалы и т.д. и т.п. Так что там не все так просто. Опять же, кол-во туристов из России упало сильно, французы, испанцы, итальянцы дергаются конкретно - это ж какой вал денег мимо пройдет (для справки, в Испании русские туристы - 54% прибыли тур отрасли давали)
Про ракетные двигуны я уже говорил - предоплаты пока не поступало, опять же сама возможность такого контракта - маячок амерскому бизнесу: ребята, вам мешают делать деньги не в России, а в белДоме. Про двигатели для танков украм в первый раз слышу. Пруф будет?

Про Суркова не скажу - не знаю. Хотя лично у меня он доверия не вызывает почему-то.
И как-то я не отметил торможения по Руине после визита в Швейцарию. не особо-то мы и разгонялись. Поймите, в нынешней конфигурации мира и России нам идеальна невраждебная и экономически хотя бы слегка подвязанная, но НЕЗАВИСИМАЯ (в т.ч. и от нас) Украина. Потому как переварить ее хотя бы до российских стандартов всю мы не можем пока, сделать ее местом второго сорта по уровню жизни - получить вечную головную боль. Отжать Донбасс - получить угрозу реальной войны плюс нехилый камень на ноги. Нам еще Крым поднять надо, причем так, чтобы остальную Россию не оголить. Вы ж не захотите энную часть своей зарплаты в фонд Крыма отдавать? И никто не захочет.

fantakt  Дата: 4 Янв 2015 17:15:43
Хорошо, возвращаясь к Китаю - мы с ним дружим по необходимости, потому что нас подталкивают в эту сторону, или это надолго? Не разобьем ли опять все горшки лет через десять вплоть до закапывания атомных фугасов по всей китайской границе?

fantakt  Дата: 5 Янв 2015 12:40:09
Китайские власти запустили первый товарный поезд, который отправился по новому маршруту через всю Евразию – от востока Китая до испанской столицы Мадрида. Как отмечает India Today, по своей длине он переплюнул даже знаменитый российский Транссиб. Китайцы назвали его «Новый шелковый путь» — чтобы вновь установить связи с Европой, поясняет издание.
«Ничто не переплюнет китайскую железнодорожную систему», - объявляет India Today. 18 ноября из города Иу на востоке страны отправился товарный поезд, который должен спустя 21 день достигнуть Мадрида, пройдя путь в 6200 миль (примерно 9977 километров) — «намного больше, чем у знаменитой российской Транссибирской магистрали», подчеркивает издание.

Маршрут поезда пролегает через крайне западную китайскую провинцию – Синьцзян-Уйгурский автономный район, затем по Казахстану, России, Белоруссии, Польше, Германии и Франции, прежде чем закончиться в испанской столице. Китайские власти строят сразу несколько маршрутов дальнего следования, чтобы усилить экономические связи с Европой, и нынешний маршрут Иу – Мадрид один из них. Этот проект также носит название «Новый шелковый путь», отмечает индийская газета.
Китай также хочет попробовать свои силы в транспортном секторе, где все еще доминирующее положение занимают европейские компании. Другой движущий мотив проекта «Новый шелковый путь» – чувство «исторического первенства»: агентство Синьхуа в этом году опубликовало карты, на которых маршруты прочерчены не только по суше, но и по морю, напоминает India Today.
Правительство Си Цзиньпина намерено выделить на проект 40 миллиардов долларов. Эксперты отмечают, что у проекта есть и геополитическая грань – улучшить логистику между Европой и Азией, чтобы появилась возможность помешать гегемонии США в Азии, пишет издание.

http://www.ati.su/Media/News.aspx?HeadingID=13&ID=51814

Самая длинная железная дорога планеты — планы развития

Небольшой город Иу на востоке Китая известен во всем мире как один из крупнейших центров оптовой торговли, с которым предпочитают сотрудничать иностранные предприниматели разного уровня. Для более полноценного развития экономики Китая и экспорта различного рода товаров в другие страны и была изначально задумана новая железнодорожная магистраль.

Самая протяженная железная дорога в мире

Хотя многие эксперты связывают ее появление с геополитической направленностью государства, кажется, что именно такого новшества не хватало китайской экономике для оживления межконтинентальной торговли.

http://www.sciencedebate2008.com/longest-railway-in-the-world/



MakcOmck  Дата: 5 Янв 2015 19:24:43
fantakt: «намного больше, чем у знаменитой российской Транссибирской магистрали», подчеркивает издание.

ничего что транссиб весь российский, а этот маршрут люто международный. чисто китайский в лучшем случае пол транссиба. короче китаезных понтов я не понял Улыбка

fantakt  Дата: 5 Янв 2015 21:32:55
Важно то, что он работает и первые поезда уже пошли

Rins  Дата: 5 Янв 2015 21:45:25
MakcOmck: ничего что транссиб весь российский, а этот маршрут люто международный. чисто китайский в лучшем случае пол транссиба. короче китаезных понтов я не понял
Да там все отличие от Транссиба в том, что сухопутный путь для южнокитайских товаров короче, через Казахстан. А так, тоже до Москвы. Кстати, почему бы не считать самой длинной магистралью ж/д путь от Владивостока до Лиссабона? :B056:

MakcOmck  Дата: 5 Янв 2015 22:25:57
fantakt: Важно то, что он работает и первые поезда уже пошли

как правильно заметил Rins, отправь из владика до испанцев и будет тож самое.

fantakt  Дата: 6 Янв 2015 11:04:39
Да, только китайский состав проехал за 21 день, а российский будет ползти три месяца, делая морскую перевозку выгоднее... Трансиб и БАМ в частности нуждаются в глубокой модернизации, которую надо было делать уже давно, если кто-то хотел с кем-то конкурировать. Китайцы уже планируют скоростную жд делать от Пекина до Москвы за 33 часа через Казань. А мы во Владик так и будем неделю ехать.

Длина только повод для гордости, а вот скорость и конкурентоспособность (особенно с морскими перевозками) - это сейчас важнее, все считают доходы и прикидывают собственную выгоду. И похоже, из Москвы через Пекин во Владик будет быстрее ездить... И, скорее всего, качество обслуживания будет как в самолетах.

kicks  Дата: 6 Янв 2015 16:11:12
fantakt: Китайцы уже планируют скоростную жд делать от Пекина до Москвы за 33 часа через Казань.

Товарняки с такой скоростью не погонишь Улыбка

fantakt  Дата: 26 Янв 2015 21:04:41


CAHEK  Дата: 1 Фев 2015 16:22:26
Подтверждаю, что не фотошоп. У меня дома есть такой. Это игрушка-мячик, размером с мячик для тенниса.

fantakt  Дата: 8 Май 2015 15:52:34
Товарищ Си неслабо так заехал в Россию



Он еще вроде в Казахстан и Белоруссию также заедет на днях.

MakcOmck  Дата: 1 Авг 2015 22:52:20
о как!

СМИ: Китай запретил экспорт высокотехнологичных беспилотников и суперкомпьютеров

Китай принял решение запретить экспорт высокотехнологичных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) и суперкомпьютеров. Как сообщила электронная версия газеты China Daily, ограничение вступит в силу в середине августа.

MakcOmck  Дата: 6 Авг 2015 20:17:51
китайцы нагнетают

Мнение: военные КНР дают понять США, что готовы на жесткие действия

Китайская авиация расширит зону контроля на всю западную часть Тихого океана – вплоть до американских баз, пишут СМИ. Китай пытается заявить США, что готов перейти в следующую стадию отстаивания своих интересов, считает эксперт Евгений Зайцев.

GenuineGold  Дата: 7 Авг 2015 05:07:43
Лодочник: Про ракетные двигуны я уже говорил - предоплаты пока не поступало, опять же сама возможность такого контракта - маячок амерскому бизнесу: ребята, вам мешают делать деньги не в России, а в белДоме.
А на что этот маячок повлияет? Неужто кто-то наперекор "демократической системе" пойдет?
В первый раз пальчиком погрозят, а на второй раз и а-та-та своим же могут сделать..

Лодочник: Решения про уголь и прочее - не дело МИДа, равно как и газ (кстати, половину долга Руина газпрому уже вернула, а 3 ляма, что Януку давали, срок платежа летом, в повестке дня - требовать, без отсрочек).
не 3 ляма, а 3 ярда конечно же
не срослось с требованиями?


Госдепартамент США упрекнул министра иностранных дел России Сергея Лаврова в «выборочном прочтении» высказываний Барака Обамы о ЕвроПРО в связи с достижением соглашения с Ираном. С таким заявлением выступил официальный представитель американского внешнеполитического ведомства Марк Тонер.
«Он [Лавров] заявил, что президент [Обама] сказал неправду, говоря о системе ПРО в Европе. И это в лучшем случае выборочное прочтение, а в худшем — намеренное игнорирование фактов», — сказал Тонер на брифинге.
«Президент последовательно с 2009 года говорил, что европейская ПРО необходима для защиты США и наших союзников от баллистических ракет из Ближнего Востока. И соглашение с Ираном, в случае если оно будет полностью реализовано, решит лишь проблему ядерного оружия, но не снимет угрозу, представляемую баллистическими ракетами Ирана», — уточнил он.
Ранее с похожим заявлением выступил и другой официальный представитель госдепартамента Джон Кирби. «Министр иностранных дел Лавров неправ в вопросе систем ПРО в Европе. Президент США Барак Обама всегда говорил, что ПРО нужна для защиты от угрозы иранских ракет, не только ядерных», — написал он в своем Twitter

и не только от Ирана - подумал он, но промолчал...
Интересно, опять купили на тот же фокус, как и Горбачева, когда в кулуарах говорили, что расширение нато на восток не будет?

fantakt  Дата: 3 Сен 2015 11:11:55


Парад в Китае. Мне понравился момент на 1.52.00 Едет такой товарищ Си на бронеавтомобиле, похоже, китайского производства... И торчит он из люка как китайский болванчик...

fantakt  Дата: 7 Сен 2015 16:25:08
На химзаводе в Китае прогремел мощный взрыв

http://lifenews.ru/news/160955

Четвертый уже. Что-то не похоже на нарушение техники безопасности. Скорее диверсия. Дело переходит в политический контекст.

fantakt  Дата: 7 Сен 2015 16:37:44
Если это все-таки теракт или саботаж, то цели выбираются очень "удачные". Вот по первому взрыву в августе

По неподтвержденной информации, на взорвавшемся складе компании Ruihai Logistics хранили 700 тонн цианида натрия.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1466196/?fb#ixzz3l3kz61et

fantakt  Дата: 14 Дек 2015 21:13:27
Власти КНР решили отказаться от привязки юаня к доллару, заменив его корзиной из 13 валют.

Доля доллара в ней составит 26,4%, евро - 21,39%, японской иены - 14,68%. Кроме того, в корзину войдут австралийский, канадский, гонконгский, новозеландский и сингапурский доллары, британский фунт, швейцарский франк, тайский бат, малайзийский ринггит, а также - с долей 4,36% - российский рубль...

http://cont.ws/post/163883

Китайцы решили приколоться над долларом...

MakcOmck  Дата: 8 Янв 2016 21:46:34
Financial Times: Китай ограничил продажу долларов

"В банке среднего размера в Шанхае клиенты без предварительного заказа могут купить только пять тысяч долларов США в день, а по предварительному заказу – только десять тысяч. В неделю можно делать три заказа", — говорится в статье.
Издание отмечает, что покупка иностранной валюты в Китае и так ограничена: физическим лицам разрешается покупать до 50 тысяч долларов США в год.


fantakt  Дата: 8 Янв 2016 22:12:59
Странно, нефть дешевеет, китайский фондовый рынок должен радоваться и расти, а он падает...

MakcOmck  Дата: 8 Янв 2016 23:41:54
как я понял там пузырей не меньше чем у амеров. и суммы нормальные.

kaizer  Дата: 9 Янв 2016 00:28:54
MakcOmck: физическим лицам разрешается покупать до 50 тысяч долларов США в год.
Я бы вполне согласился бы на такие зверские притеснения если бы мне кто-то дал бы денег на покупку 50 тыс. долларов в год, тут и до обвала столько врятли получалось, а сейчас и половины не будет Огорчение

MakcOmck  Дата: 9 Янв 2016 00:37:43
kaizer: Я бы вполне согласился бы на такие зверские притеснения если бы мне кто-то дал бы денег на покупку 50 тыс. долларов в год

да уж. моя твоя понимать.

Marshal  Дата: 28 Янв 2016 12:31:21
Власти Китая заявили, что готовы ввести санкции в отношении компаний из США, которые поставляют оружие в Тайвань. Читать далее: http://amdn.news/effiekt-bumierangha-kitai-ughrozhaiet-ssha-sanktsiiami

fantakt  Дата: 7 Июн 2016 22:37:08
Есть река, у которой, как яйца,
Всё крутые висят берега;
Там сидят наготове китайцы
В ожидании трупа врага.

В древней позе с названием «лотос»
Проще помнить: «Мы всё ещё тут».
А враги говорят: «Не дождётесь».
А китайцы стареют и ждут.

fantakt  Дата: 1 Июл 2016 14:04:13


Плотность населения в Китае

kicks  Дата: 3 Июл 2016 17:21:31
fantakt: Плотность населения в Китае

Не пробовал посчитать на км2 сколько приходятся эти 94%?

fantakt  Дата: 3 Июл 2016 17:59:36
Примерно 90% от общей численности населения Китая проживает на этой территории, составляющей лишь 40% общей площади страны, главным образом на востоке страны. Огромные периферийные территории Китая практически безлюдны.

Китай
Площадь
9 596 960 км²

Получается, что 1,3 млрд. китайцев проживают на 4 млн. кв.км. то есть всего 325 чел. на кв.км (как в Москве). Но и тут надо учитывать, что они жмутся к побережью.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 6 Июл 2016 11:01:41
1 июля в КНР отмечали важную дату – 95-летие со дня основания компартии Китая. На торжественном собрании, посвящённом данному событию, выступил председатель КНР Си Цзиньпин. Помимо славословий «да здравствует!» (и вполне заслуженных, ибо КПК есть чем гордиться) в речи председателя Си была короткая, но очень важная часть.

«Мир находится на грани радикальных перемен. Мы видим, как постепенно рушится Евросоюз, как терпит крах экономика США, все это закончится новым мироустройством. Так, как раньше, не будет никогда, через 10 лет нас ожидает новый миропорядок, в котором ключевым окажется союз КНР и России».

http://www.politnavigator.net/kitajj-predlozhil-rossii-sozdat-soyuz-protiv-nato-chto-otvetit-moskva.html

Кажется мы на кануне грандиозного шухера...

fantakt  Дата: 6 Июл 2016 11:23:09
Как бы они нас всех того... не ассимилировали Улыбка

__Tsar_Ukrop__  Дата: 6 Июл 2016 12:39:37
У вас холодно. А вот колония в Европе Китаю очень даже не помешает. И главное всё по честному - Гонконг же был колонией. А ещё можно их заставить опиум покупать.. Широкая улыбка

MakcOmck  Дата: 7 Июл 2016 00:37:31
__Tsar_Ukrop__: Кажется мы на кануне грандиозного шухера...

так-то он в полный рост уже давно стоит Улыбка

__Tsar_Ukrop__  Дата: 20 Ноя 2016 10:13:54
Сеульский майдан
Что на самом деле заставило почти миллион корейцев выйти на акцию протеста

В минувшие выходные Сеул требовал отставки президента Пак Кын Хе. По данным организаторов акции, в ней участвовали 850 тысяч человек — рекорд для Южной Кореи. "Лента.ру" уже рассказывала о том, как дружба с шаманкой обернулась для Пак серьезными проблемами. Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что дело не только в порочащих связях главы государства. Фактически нынешний скандал — лишь удобный повод свести счеты с Пак Кын Хе.


Пак Кын Хе ухади!11 :01sml0:

__Tsar_Ukrop__  Дата: 18 Янв 2017 23:25:32
Первый грузовой поезд из Китая доехал до Лондона

Первый грузовой железнодорожный состав из китайского города Иу (провинция Чжэцзян) прибыл в Лондон. Об этом сообщает оператор сервиса InterRail Holding AG. Состав находился в пути 18 дней и проследовал через территорию Казахстана, России, Белоруссии, Польши, Германии, Бельгии и Франции. Общая протяженность маршрута — около 12 тысяч километров.

Таким образом, столица Великобритании стала 15-м городом Европы, в который КНР теперь осуществляет железнодорожные грузоперевозки.
Доставленный груз представляет собой, в основном, текстильную продукцию, часть контейнеров предназначалась для предприятий германского Дуйсбурга и была разгружена там.


MakcOmck  Дата: 20 Июл 2017 16:52:15
а вот и решение проблемы китайских двигателей. достаточно перевести авиацию на педальную тягу. как видно из ролика, скорость не пострадает.



Егор Шатров  Дата: 26 Июл 2017 05:12:21
MakcOmck:

твоя характерная поза
держись крепче а то задерут

MakcOmck  Дата: 26 Июл 2017 09:01:16
о обиженка вернулась. наркота немного отпустила, сразу на форум полез? Улыбка

Егор Шатров  Дата: 26 Июл 2017 11:22:11
MakcOmck
MakcOmck:

наркоту никогда не употреблял
а ты часто используешь?
мозг не поплыл ещё?
пороли ли тебя в детстве?
когда ты перестал ссаться и перестал ли?

Ответь нам честно на все эти вопросы.
И тогда мы решим сможем ли слушать твой бред дальше!
MakcOmck

fantakt  Дата: 8 Авг 2017 15:09:10
...сегодня Ван И высказался по поводу не соответствующих действительности заявлений "глав МИД отдельных стран" по вопросу Южно-Китайского моря. Сказал он, что китайская сторона не желает, чтобы внерегиональные страны 指手划脚 в этом вопросе. Эти четыре иероглифа, это такая идиома, называющаяся чэнъюй. Буквально они означают -- тыкать руками, выписывать кренделя ногами, а в переносном смысле означают человека, который настолько зарвался в безосновательной критике оппонентов, что уже не может контролировать собственные эмоции и жестикуляцию.

И этот чэнъюй встречается в "Неофициальной истории конфуцианства", "Речных заводях" и докладе Мао Цзэдуна о крестьянском революционном движении в провинции Хунань. Сколько смыслов и пластов, как культурно и изысканно можно, оказывается, послать западных партнеров на три буквы или четыре иероглифа, если работать в паре с Россией.



Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]