CIVru.com / / Страсти египетские

fantakt  Дата: 4 Фев 2011 15:56:19
Как бы пора тему заводить Улыбка

According to a Pew opinion survey of Egyptians from June 2010, 59 percent said they back Islamists. Only 27% said they back modernizers. Half of Egyptians support Hamas. Thirty percent support Hizbullah and 20% support al Qaida.
Moreover, 95% of them would welcome Islamic influence over their politics. When this preference is translated into actual government policy, it is clear that the Islam they support is the al Qaida Salafist version.
82% percent of Egyptians support executing adulterers by stoning, 77% support whipping and cutting the hands off thieves. 84% support executing any Muslim who changes his religion.

Демократические чаяния египетского народа

Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии.

Именно эти люди выступают в Каире за демократию. http://oper.ru/news/read.php?t=1051607554

...мы получили 17-й год, только вместо Европы у нас Ближний Восток, и начинается вот это самое падение костяшек домино. Мало не покажется никому.

— То есть вы даже не в сослагательном наклонении, а вот прямо так в изъявительном говорите о домино, о том, что и Египет уже не вытащить к стабильности, и вокруг него все посыплется. Вам это кажется очевидным?

— Ну, я не знаю, посыплется завтра, есть варианты послезавтра, через три-пять лет, когда в Южном Судане перекроют верховье Нила плотиной, в Египте воды не останется всерьез даже для бытовых нужд, для питья, сток резко уменьшится, или лет через 1–15, но то, что сыпется, понятно, предел, если уж говорить о Египте, предел выживания Египта — 86 млн человек. Так сейчас под 80.

— Вы имеете в виду предел выживания, исходя из предположений, что они должны сами себя обеспечивать продовольствием?

— Нет, об этом я не говорю, ну, что вы. Сами себя они давно не обеспечивают продовольствием. От трети до четверти египетского хлеба — это американское зерно и американская мука, иначе Египет уже давно помер бы с голоду. О таких глупостях, как самообеспечение Египта, что уж даже и говорить. Нет, это экология. Это просто земля, на которой можно более или менее существовать. Вот эти 4% территории вдоль Нила и Дельта — территории, на которых в начале века жило 10 млн человек. 10. Каир сегодня — самый загрязненный мегаполис планеты. Большой Каир — это 23, а по некоторым данным, 28 млн человек. Фустат — 2 млн человек без единой водоразборной колонки. Рядом дворцы элиты, рядом дорогие отели. Это не могло ничем хорошим кончиться, поэтому предел физического выживания, когда у вас нет воды, когда у вас нет чистого воздуха, когда у вас нет земли, кроме пустыни, где жить невозможно, на которой вы можете построить себе любую хатку или хибарку, в «городе мертвых» уже живут в старых склепах. И в этой ситуации абсолютная катастрофа Египта только впереди.

http://www.expert.ru/2011/02/3/sovet-kota-leopolda/

kicks  Дата: 4 Фев 2011 16:04:21
"День проводов" Мубарака

Хроника решительного наступления египетской оппозиции

Stormbird  Дата: 4 Фев 2011 16:16:12
"И это всё из-за той акулы?!" Улыбка

fantakt  Дата: 4 Фев 2011 16:19:17
"Любой гражданин Египта может быть избран президентом Египта, ели его зовут Хосни Мубарак, и он имеет опыт работы президентом Египта"

ppbis  Дата: 4 Фев 2011 17:45:09
Эх, Ленина бы оживить, да в Каир...

Trollyan  Дата: 4 Фев 2011 19:29:41
Мне особенно применение конницы и верблюдов понравилось Улыбка


olegovi4_bay  Дата: 4 Фев 2011 19:36:59
Как казаки в 1905-ом...

Lito  Дата: 4 Фев 2011 19:45:18
Казачки! Классика! Широкая улыбка

fantakt  Дата: 4 Фев 2011 19:45:25
Странно, что никто не собирается применять пулеметы.

Lito  Дата: 4 Фев 2011 19:49:46
Интересно, охотился ли в эти дни Мубарак на крокодилов? Назначат ли его пророком через 100 лет?

kicks  Дата: 4 Фев 2011 20:29:19
Мубарак, похоже устраивал всех, кроме своих граждан. Интересно, если придут к власти силы неугодные СШП, Израиль нападет на Египет?

Trollyan  Дата: 4 Фев 2011 20:38:20
kicks, да, и поставят своего Улыбка
Хотя я думаю они и без войны поставят своего

olegovi4_bay  Дата: 4 Фев 2011 23:03:34
Для того и весь хай поднят. Чего-то они зачастили воду мутить. То там "тюльпаны", то тут "хризантемы". Короче везде оранжевый флаг.

fantakt  Дата: 5 Фев 2011 20:50:43
99 процентов российских туристов отказались прервать отпуск в Египте

http://lenta.ru/news/2011/02/05/braveheart/

recon  Дата: 5 Фев 2011 21:36:44
fantakt: 99 процентов российских туристов отказались прервать отпуск в Египте

Ню-ню, пока, как грицца, жареный петух не грянет...

fantakt  Дата: 5 Фев 2011 22:01:37
А украинские требуют желтые палатки, 200 гривен и бесплатный автобус до Каира Улыбка

kaizer  Дата: 5 Фев 2011 22:49:08
Отрезание рук за воровство это здорово - надо у нас внедрить. Только представьте себе - правящая партия - единая безрукая Россия. Широкая улыбка

Trollyan  Дата: 6 Фев 2011 10:00:47
kaizer, с таким правосудием не надо Улыбка

бигфуд  Дата: 6 Фев 2011 22:12:07
Чё то слабоваты оказались конница с верблюдами против толпы. Видно опыта нет.

Stormbird  Дата: 7 Фев 2011 12:45:19
Однако отчаянных русских туристов пока ничто не останавливает. "Присоединяйтесь, народ, дадим копоти тутанхамонам!" - призвала в блоге русская дама перед отлетом в Хургаду, пишет "Московский комсомолец". Не отличаются от нее и то большинство россиян, которые уже находятся в Египте и не торопятся уезжать. Про них очевидцы рассказывают: "С воплями "Пшлинах все отсюда, у нас экскурсия, деньги плочены!" - русские прорывались в горящий исторический музей".

Ыыы...

Lito  Дата: 7 Фев 2011 13:27:53
МК - знатная помойка. Расстрел плачет наверное даже по уборщице. Причем не за преступления или по злобе, а исключительно в целях очищения ноосферы планеты.

трактор1  Дата: 9 Фев 2011 03:41:26
у египта же мистический трейт,а значит смена парадигм без анархии.и пирамиды построены,а не помогает!карта слабовата,пустынь много,ресов мало.эх,если бы ещё сохранились великий маяк и александрийская библиотека.главное,чтобы исламисты не расстреливали пирамиды из танков,когда придут к власти.афганистан вспомнился.

Stormbird  Дата: 10 Фев 2011 17:56:58
Башорг:

[kaktus 07.02.2011 07:44:03]
<< По новостям сказали что в египте щас 28 тысяч наших соотечественников
[karpich 07.02.2011 07:44:26]
>> Целая армия
[karpich 07.02.2011 07:45:17]
>> Можно воспользоваться ситуацией... Дать им халявную водку и они захватят нам новую колонию
[kaktus 07.02.2011 07:46:44]
<< Ага.. Представляю, приходит чел к президенту и говорит: президент, теперь у нас новое великое чудо "пирамиды"


s51  Дата: 10 Фев 2011 19:12:20
fantakt: 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка.
это при том, что 10 % египтян христиане. Получается, что 5 % ярые мазохисты, жаждующие мучительной смерти от рук вахабитов. Крутой источник ничего не скажешь............

fantakt  Дата: 11 Фев 2011 10:11:36
А что удивительного? В России 80 % за Медведева, 92 % за Путина, а остальные 78 % за оппозицию... Ничего странного Улыбка

Lito  Дата: 11 Фев 2011 10:14:29
Странные эти египтяне какие-то.

3 недели уже гуляют. У нас народ бы или разошелся бы уже по домам, или разошелся бы и разнес все к ебеням. А эти нет, организованно тусят на площади и "тонко" намекают...

Завтра, говорят, будут намекать "толсто" Улыбка

Stormbird  Дата: 11 Фев 2011 10:22:09
Всё ещё страннее. Они договорились, что митинговать будут только по вторникам и пятницам, чтоб в остальные дни жизнь не останавливалась. Революция по расписанию, во как! И с обеих сторон соблюдают, что странно Улыбка.

fantakt  Дата: 11 Фев 2011 19:33:32
Мубарак ушел в отставку

Президент Египта Хосни Мубарак, управлявший этой страной более 29 лет, ушел в отставку. Об этом в эфире государственного телевидения заявил вице-президент Египта Омар Сулейман.

Новость об уходе президента и победе революции вызвала невиданную радость на площади Тахрир, где собрались сотни тысяч людей. "Свобода! Свобода! Египет - свободен!", - кричат они.

По словам вице-президента, перед уходом Мубарак поручил управлять страной Высшему совету вооруженных сил. Как ожидается, в ближайшее время представитель этого совета обратится к народу с экранов телевизоров.

Противостояние между гражданами Египта и режимом Хосни Мубарака продолжалось с 25 января, когда в Каире прошла первая, не очень многочисленная демонстрация. Многие наблюдатели отмечали, что демонстрантам не удастся свалить режим, который считался одним из самых стабильных на Ближнем Востоке.

Однако после трех недель беспрестанных демонстраций людям удалось добиться своего.

http://www.lenta.ru/news/2011/02/11/mubarak1/

kicks  Дата: 11 Фев 2011 19:41:10
fantakt: Мубарак ушел в отставку

Что ж, по крайней мере он возможно предотвратил большее кровопролитие и гражданскую войну. Будет ли лучше в Египте после него - ХЗ.

Lito  Дата: 11 Фев 2011 20:07:15
Глядя на его "оппонента" - будет точно хуже.

В ближайшие годы в Ебипет - ни ногой. Взорвать меня и тут пытаются.

Огорчение

fantakt  Дата: 12 Фев 2011 13:17:34
Власти Алжира приготовились к выступлениям оппозиции
Власти Алжира стягивают в столицу государства значительные силы полиции, чтобы предотвратить марш протеста, который оппозиция намерена провести в субботу, 12 февраля. Как передает Agence France-Presse со ссылкой на оппозиционного лидера Саида Сади (Said Sadi), в город направлены дополнительно 10 тысяч полицейских. http://www.lenta.ru/news/2011/02/12/march/

Вжик!Вжик! Вжик! Уноси готовенького...
Вжик!Вжик! Вжик! Кто на новенького?.. (с)

march_cat  Дата: 14 Фев 2011 10:04:46
fantakt: Вжик!Вжик! Вжик! Кто на новенького?..

Лукашенко.

fantakt  Дата: 14 Фев 2011 10:51:40
Верховный совет вооруженных сил Египта, который пришел к власти в стране после свержения президента Хосни Мубарака, объявил о роспуске парламента и приостановлении действия конституции. Военные также установили срок в шесть месяцев для подготовки к выборам и создали комиссию для разработки нового основного закона страны.

http://www.lenta.ru/news/2011/02/14/egypt/

Хотели демократии? Отменим конституцию...

Lito  Дата: 14 Фев 2011 12:00:50
march_cat: Лукашенко.

Вы сначала выйдите, как в Египте Подмигивание

fantakt  Дата: 14 Фев 2011 18:33:36
Алжирская оппозиция будет митинговать по субботам
Оппозиционные группы в Алжире призвали своих сторонников выходить на акции протеста в столице государства - городе Алжир - каждую субботу до тех пор, пока в стране не сменится режим.

http://www.lenta.ru/news/2011/02/14/algeria/

В Тегеране начались столкновения демонстрантов с полицией
Полиция начала использовать слезоточивый газ для разгона демонстрантов, вышедших на улицы Тегерана и других иранских городов с требованием проведение демократических реформ, сообщается в прямом эфире телеканала "Аль-Джазира".

http://www.lenta.ru/news/2011/02/14/riots/

fantakt  Дата: 20 Фев 2011 12:28:49
СНАЙПЕРЫ ПРОТИВ БОЯ В ТОЛПЕ
Потапов А.А. “Искусство снайпера”, отрывок

СНАЙПЕРЫ ПРОТИВ БОЯ В ТОЛПЕ
(ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ СОБЫТИЯ)
В мировой практике полиции и спецслужб случается и еще один неприятный момент, вернее, гадкий политический прием всякого рода оппозиции. Бой в толпе. Заключается он в том, что при проведении массовых мероприятий – митингов, демонстраций и т. д., – когда страсти накаляются, провоцируется драка. Для ее пресечения, разумеется, подскакивает ближайший полицейский наряд. Его прибытия уже ожидают, и на полицейских набрасываются превосходящими силами. На выручку избиваемых коллег выдвигается более многочисленный отряд полицейских, который вынужден пробиваться через специально создаваемую плотную толпу, причем агенты оппозиции специально создают конфликтные ситуации, доводя полицейских до озверения. В ход начинают идти дубинки. Обстановка накаляется. Начинается повальная драка. Озверевшие полицейские бьют дубинками и правого, и виноватого. В ряды полицейских забрасывается петарда. Создается грохот. Под этот грохот снайпер оппозиции с чердака или другого удобного для стрельбы места подстреливает любого непричастного к событиям зеваку, оказавшегося вблизи побоища. Толпа звереет. Снайпер не обязательно выстрелит в обывателя. Снайпер может застрелить оратора на митинге, которого “подставит” оппозиция. Снайпер может подстрелить какое-либо высокопоставленное или влиятельное лицо, присутствующее на массовом мероприятии (которое тоже подставит оппозиция).

Кто-то бросает гранату. Начинаются хаос и давка. Во всех жертвах оппозиция обвиняет власти. Кровавый конфликт – лучшее средство, чтобы сдвинуть с места политическую инертность населения. Главное, чтобы этот лед тронулся (всем знакомая фраза), а далее политические события будут разгоняться безумной энергией масс, которые всегда и при любом политическом режиме будут чем-то недовольны. Потом, разумеется, все вернется, как и было, но уже при новых политиках. Дуракам этого никогда не понять.

Такие события время от времени происходят в различных точках земного шара. Мерзость эта докатилась и до нас.

Полицейским всех стран трижды наплевать на амбиции политиков. Но полицейских заставляют отвечать за наличие невинных жертв. Правительство, не желая скандала, трусливо сваливает все происшедшее на полицию, объясняя случившееся некомпетентностью и безграмотными действиями стражей правопорядка. Для правительства это настолько удобно, что стало дежурной реакцией практически во всех странах и при всех политических режимах.

И поэтому в странах с развитой демократией (а демократия очень нуждается в полицейской дубинке) полиция научилась пресекать политические провокации в зародыше. И делает это очень быстро, непреклонно и жестко.

Полицейские мероприятия против боев в толпе – это сплошной нестандарт, своеобразная игра в шахматы, в которой полиция должна сыграть лучше противника.

Один из вариантов развития таких событий, происшедший на памяти автора не так давно в европейском городе Б., не отличался оригинальностью и был довольно рядовым. События развивались по накатанному сценарию. За день до манифестации полицейский чин давал следующий инструктаж подчиненным прямо на месте предполагаемых событий: “Драку завяжут вот здесь, возле трибуны, где будут толпиться выступающие. Поставьте здесь людей покрепче. От этого места вон к тому подъезду жилого дома в толпу незаметно внедрите побольше наших людей в штатском. П
усть они расположатся “полоской” и при необходимости создадут своеобразный “коридор” для силовой эвакуации зачинщиков драки. С обратной стороны подъезда, во дворе, у черного хода, поставьте полицейский фургон. Усиленный наряд с пожарными машинами может выдвинуться только с той улицы. Поэтому стрелять по ним, а также по трибуне выгоднее с чердачных окон вот этого дома, который находится в створе с этими возможными целями, в створе между другими домами и довольно далеко за линией оцепления. (Достает бинокль и дает посмотреть подчиненным.
) Основная масса людей всегда стоит вот здесь (показывает место), и поэтому гранату будут бросать именно сюда. И скорее всего, ее будут бросать из-за этого столба – тут ее можно незаметно достать и бросить правой рукой, особенно не привлекая внимания (показывает столб, находящийся “за спинами толпы”). Стрелять из пистолета по толпе будут, скорее всего, отсюда, из этого проулка – отсюда удобно стрелять с разворотом влево, и укрытие слева от стрелка. Драку возле трибуны затеют верзилы, а с гранатой и другим оружием будут маленькие, невзрачные и
гнусного вида. Это могут быть и женщины. Снайперскую винтовку должны принести на позицию уже сегодня вечером и там замаскировать. Стрелять будут из глубины чердака, вспышки видно не будет и грохот выстрела приглушится. Возле позиции снайпера бунтовщики выставят оперативное прикрытие. Сейчас их трогать не будем, а возьмем тогда, когда снайпер выйдет на рубеж.

Выход на две большие улицы оставляем свободным – в случае смятения толпе нужно куда-то рассеяться.

Поскольку снайпера обезвредим, а бунтовщикам поставленную задачу надо будет выполнять, они станут судорожно искать позицию на ходу и, скорее всего, стрелять будут с крыш этих домов (показывает каких). Поставьте людей во все места, откуда только можно будет стрелять, пусть сидят на этих позициях скрытно и не высовываются. Задача нашим снайперам – любой индивид, появившийся с оружием на крыше, в чердачном окне, стенном проеме, представляет собой цель и должен быть уничтожен самостоятельным огнем без приказа. Наши снайперы определяют и зан
имают позиции самостоятельно”.

На следующий день возле дома, указанного шефом, слоняются молодые и крепкие парни. Это и есть оперативное прикрытие снайпера оппозиции. На площади собирается народ. Неистовствуют ораторы. Толпа накаляется. Возле трибуны происходит что-то непонятное. Люди в штатском бегом тянут через толпу молодчиков, закованных в наручники и с кляпами во рту. Другие люди в штатском создают перед ними “вакуум”, ловко и вежливо оттесняя в сторону ничего не понимающих манифестантов. Парней с заткнутыми ртами втаскивают в подъезд жилого дома, который сразу
же закрывается. Никто ничего не может понять. С обратной стороны подъезда, у черного хода, молодых людей сажают в полицейский фургон, который тут же отъезжает.

Молодой мужчина молча проходит мимо парней, прикрывавших снайперскую позицию. Поднимается наверх. Достает из тайника завернутую в брезент винтовку “Застава” с оптическим прицелом. Занимает позицию возле чердачного окна. В это время внизу люди в штатском уже кладут лицом на асфальт парней из прикрывающей снайпера группы. Вверху, на чердаке, снайпер слышит сзади себя непонятный легкий шум. Он оборачивается и возле своего лица видит оскаленную собачью пасть. Из темного угла команда собаке: “Стеречь!” Команда снайперу: “Лицом на пол! Не двигаться!”

На площади, возле столба, обозначенного шефом, люди в штатском надевают наручники на невзрачного вида мужичонку. Гранат у него не было, но под плащом обнаруживают две бутылки с бензином.

В проулке, о котором упоминал начальник, волокут в машину потасканного вида девицу с коричневыми разводами под глазами. Она явно под наркотиком. Под курткой у нее находят итальянскую “Беретту” с полным магазином.

Полицейские снайперы замечают на крыше одного из домов человека с длинным предметом, завернутым во что-то светлое. Ему дают подняться на конек крыши и расчехлиться. В оптические прицелы видно, что это опять-таки винтовка “Застава”. Человек, пригибаясь, ищет место для стрельбы. Три полицейских выстрела с разных сторон. Человек падает. Лежит неподвижно. Это единственный труп в сегодняшней манифестации” Но он далеко от толпы, и его не видно.

На площади ничего нового не происходит. Ораторы говорят об одном и том же. Толпе становится скучно. Внимание переключается на пивные бочки и лоточников, торгующих съестным. Лоточников становится все больше. Толпа начинает есть и понемногу рассасывается по разным направлениям. Политическая демонстрация коварными усилиями полицейских превратилась в обычное народное гуляние. Оставшаяся на площади небольшая инициативная кучка бунтовщиков опасности уже не представляет.


http://www.diary.ru/~HellWriter/?comments&postid=138307400&htm&uid=&rss_signature=&

Интересно было бы сравнить с действительностью...

Trollyan  Дата: 20 Фев 2011 13:04:11
Не про египет. Кадафи черт редкостный, раньше, если память не изменяет, население вертолетами не разгоняли...

akasoft  Дата: 20 Фев 2011 13:39:23
А интернет отключали? Улыбка

fantakt  Дата: 20 Фев 2011 17:10:45
Канефна...

fantakt  Дата: 21 Фев 2011 19:43:42
Мирные ливийские демонстранты... Никак не пойму, что у них такое в руках Улыбка



Lito  Дата: 21 Фев 2011 20:00:22
Дубинка народной войны. С разделяющейся боеголовкой.

jonas12  Дата: 24 Фев 2011 23:21:20
fantakt: Никак не пойму, что у них такое в руках

Шайтан-патрон Смех

ppbis  Дата: 25 Фев 2011 13:06:20
Это мирный советский трактор символ мирных про-американских переворотов.

march_cat  Дата: 25 Фев 2011 19:49:23
fantakt: Мирные ливийские демонстранты... Никак не пойму, что у них такое в руках

Есть подозрение что в руках людей, без спец. устройств для запуска - это действительно не более чем дубинка... причем неудобная для проламывания черепов.

ppbis: Это мирный советский трактор символ мирных про-американских переворотов.

А амеры то тут причем? Кому-кому, а им произошедшее в Египте и творящееся в Ливии совсем не надо. Тут можно кого угодно подозревать, Алькайду, Иран, исламских фундаменталистов, но никак ни ЕС или США...

P.S. Неужели паталогическая неприязнь к штатам и мания преследования за время СССР закреплась у русских людей "в крови"? Уж каждый пук на планете готовы амерам приписать...

ppbis  Дата: 25 Фев 2011 19:58:32
march_cat: Тут можно кого угодно подозревать, Алькайду, Иран, исламских фундаменталистов, но никак ни ЕС или США...
Давайте отбросим лишних: Иран - тоже бузят; Аль-Каида - просто страшилка для детишек; ЕС - вне подозрений, ибо беженцы ломанутся именно туда. Остаются только США и Китай...

Lito  Дата: 25 Фев 2011 20:02:45
march_cat: P.S. Неужели паталогическая неприязнь к штатам и мания преследования за время СССР закреплась у русских людей "в крови"? Уж каждый пук на планете готовы амерам приписать...

Конечно. Все мы параноики, один ты умный.

http://kp.ru/daily/25643.3/806585/

fantakt  Дата: 28 Фев 2011 17:31:35
Reuters сообщает, что к манифестантам перешел город Мисурата, расположенный в 200 километрах от Триполи, который является третьим по численности в Ливии. Противники действующего в Ливии режима в Мисурате вступили в бой со сторонниками Каддафи на военной базе, небольшая часть которой удерживается лояльными ливийскому лидеру солдатами. По словам очевидца из Мисураты, оппозиционерам удалось сбить военный самолет, который пытался обстрелять здание местной радиостанции, и захватить его экипаж. http://www.lenta.ru/news/2011/02/28/tripoli/

...из рогатки...

bakulenko  Дата: 28 Фев 2011 17:37:06
march_cat: А амеры то тут причем? Кому-кому, а им произошедшее в Египте и творящееся в Ливии совсем не надо.

Ты, похоже, не в теме. Может ты не в курсе, что Мубарак был лоялен к Штатам и сидел 30 лет именно благодаря своей лояльности? А в курсе ли ты, что то, что происходит сейчас там - это протягивание руки Обамы/Америки исламскому миру, о чем Обамка из Барака объявил еще когда избирался презиком? Вот это - оно самое. Если мы параноики, еще не значит, что происходящее не рука САСШ.

fantakt  Дата: 28 Фев 2011 17:50:08
Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии

Проамериканские СМИ "топят" Каддафи для передела мировыми нефтяными баронами ливийских недр
Юлия АЛЕХИНА — 28.03.2011

«Не верьте ничему, что вам говорят по телевизору про Ливию», - так зачастую
начинаются письма от тех, кто прямо сейчас работает в этой стране, и совершенно не собирается оттуда уезжать.

Как же так? В стране, по сообщениям западных СМИ, страшный диктаторский режим убивает людей тысячами, применяет боевые вертолёты, бомбы и авиацию по жилым кварталам, «черные наёмники» рассекают по улицам на джипах с пулеметами и убивают всех подряд, а верные Каддафи силы, которых, конечно же, «все меньше и меньше», уже готовы применить химическое оружие.

А люди из Ливии, например, украинские врачи в больницах, которых там немало - работают, и пишут домой, что не собираются уезжать. Как такое может быть?- спросите вы. Объяснение простое: большая часть так называемых новостей из Ливии - клевета.

http://www.krsk.kp.ru/daily/25644.5/808675/

...ну и что, что "Комсомольская правда"?

fantakt  Дата: 28 Фев 2011 18:00:33
http://l1000.livejournal.com/125608.html Блин. я уже хочу в Ливию Смех Плюс нефтяные талоны, дающие скидку в магазинах за счет госбюджета...

march_cat  Дата: 28 Фев 2011 22:40:54
ppbis: Давайте отбросим лишних: Иран - тоже бузят; Аль-Каида - просто страшилка для детишек; ЕС - вне подозрений, ибо беженцы ломанутся именно туда. Остаются только США и Китай...

Ага, покупатели нефти и борцы с агрессивным исламом (сейчас), скидывают своего "союзничка" получая шанс получить радикальный исламизм и получают рост нехилый цен на нефть - которую они закупают.. Не говоря уже про Мубарака который уже не один десяток лет проводил про-американскую политику в арабском мире.

march_cat  Дата: 28 Фев 2011 22:43:41
bakulenko: Ты, похоже, не в теме. Может ты не в курсе, что Мубарак был лоялен к Штатам и сидел 30 лет именно благодаря своей лояльности? А в курсе ли ты, что то, что происходит сейчас там - это протягивание руки Обамы/Америки исламскому миру, о чем Обамка из Барака объявил еще когда избирался презиком? Вот это - оно самое. Если мы параноики, еще не значит, что происходящее не рука САСШ.

Скидывает своего собюзника давая явный посыл что мы "своих" парней кидаем? Это да... Это протянутая рука. 100% Фундаменталисты ее подхватят) Подхватят и Отрежут ))

march_cat  Дата: 28 Фев 2011 22:49:08
Lito: Конечно. Все мы параноики, один ты умный.

http://kp.ru/daily/25643.3/806585/


ты нашел себе соседа по палате. Большего параноидального бреда я в жизни не читал...

Lito  Дата: 28 Фев 2011 23:01:05
march_cat, ну я ж говорю - все кругом дебилы, один ты красивый.

Вот только это ты в одиночестве остался. Можешь конечно считать, что ты "перерос" нас всех, но тогда может тебе поискать компанию по "размеру"? Или включить голову и посмотреть в зеркало? Хотя ФГМ, тебя поразивший, исключает возможность поумнения.

А такими "соседями" гордиться можно, человек реальными делами занят, а не пиздежом на форуме.

march_cat  Дата: 1 Мар 2011 01:10:48
Lito:

А такими "соседями" гордиться можно, человек реальными делами занят, а не пиздежом на форуме.


Эта истеричка занимается только пароноидальными воплями по ящику. Хотя в твоем лице он нашел верного поклонника )

bakulenko  Дата: 1 Мар 2011 07:44:21
march_cat: Скидывает своего собюзника давая явный посыл что мы "своих" парней кидаем? Это да... Это протянутая рука. 100% Фундаменталисты ее подхватят) Подхватят и Отрежут ))

В политике друзей нет. Есть временные партнеры. И чем таким полезен Мубарак штатникам нонче? А вот взбудоражить исламский мир вокруг Китая - чем не вариант. Не 100%, но вероятный.

Lito  Дата: 1 Мар 2011 07:47:32
march_cat, этот человек правит мозги тупорылым долбоебам, пользуясь возможностью. Кстати, возможность прикрыли, передачу закрыли. Сразу видно, смысла-то никакого.

Другое дело - Марч_кет! Вот его вопли по форумам нахер никому не сдались, и даже его героический поход власти не оценили! Всего лишь пальчиком погрозили, а он уже и обосрался.

Пральна fantakt сказал, трепло ты обыкновенное.

ЗЫ: Про "исламистскую дугу" даже Мухомор вчера сказал. Наверное, "Комсомолку" читает.

march_cat  Дата: 1 Мар 2011 11:33:50
bakulenko: В политике друзей нет. Есть временные партнеры. И чем таким полезен Мубарак штатникам нонче? А вот взбудоражить исламский мир вокруг Китая - чем не вариант. Не 100%, но вероятный.

Да причем тут друзья? Нет в бизнесе друзей, есть союзники и партнеры - который действуют во имя какой-то общей цели и разбегаются как только цели становятся разными..

Да ложили исламисты на китай.. Никогда он их не возбуждал и возбуждать не будет - и люди верующие что брутальные терарюги с РПГ на плече вдруг ни с того ни с всего полезут в Китай - фантазеры не более того. Никогда ислам не рассматривал Китай как врага и рассматривать не будет.
Для исламистов всегда было два врага - СССР(РФ) и США с Израйлем. Все. И ни один больной на голову президент США, ни один больной на голову директор ЦРУ не будет усиливать экстримизм в исламе. Американцы все кто угодно - но ТОЛЬКО НЕ ДУРАКИ. И свою неспособность воевать с религиозными фанатиками они поняли уже давно - поэтмоу им и нужны были Ливия, Египет, Тунис.. Дабы на примере показать - мол ребята откажитесь от своих бредовых идей джихада - посмотрите как круче жить в светской стране... Потому и сидели они и не вякали, пока количество трупов на сотни не пошли считать - ибо надеялись что все уляжется..

P.S. А для подставы Китая Штатам куда проще и действеннее было бы затевать заварушку на Корейском полуострове...

И не видят этого только слепцы и праноики типа Лито которые верят только тем кто громче вопит, абы эти вопли совпадали с его собственной параноей.
Ровно вчера видел эту истеричку Кургиняна в "Честном понедельнике" - какой же бред он несет. Хотя я свое мнение о нем составил еще по выступлениям на передачах Соловьева... Его вопли про следующую коммунистическую революцию в 2017 году и т.д. и т.п.. Жирик вид сбоку, коммунистического окраса только. Ага.

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 11:37:06
march_cat: ни один больной на голову директор ЦРУ не будет усиливать экстримизм в исламе после того как вырастили на свою голову Бен Ладена? Смех А мне кажется, они ничему не научились и так и остались в дураках...

Ramile  Дата: 1 Мар 2011 12:09:44
march_cat: И ни один больной на голову президент США, ни один больной на голову директор ЦРУ не будет усиливать экстримизм в исламе. Американцы все кто угодно - но ТОЛЬКО НЕ ДУРАКИ. И свою неспособность воевать с религиозными фанатиками они поняли уже давно - поэтмоу им и нужны были Ливия, Египет, Тунис.. Дабы на примере показать - мол ребята откажитесь от своих бредовых идей джихада - посмотрите как круче жить в светской стране... Потому и сидели они и не вякали, пока количество трупов на сотни не пошли считать - ибо надеялись что все уляжется..

Очнись Амерам просто нужно пушечное мясо (для тренировок) и рынок сбыта, где они будут менять "железные ножницы и мануфактуру" на золото (в данном случае чёрное), а сильные и развитые государства им нафиг не нужны, потому, что эти сильные и развитые не лохи и говно на золото менять не будут

Ramile  Дата: 1 Мар 2011 12:11:22
fantakt: на свою голову Бен Ладена?

Где же этот ваш бенушка? Амеры вполне добились своей цели, они поставили свою базу в самом серце евразии (в авганистане)

march_cat  Дата: 1 Мар 2011 12:24:36
fantakt: сле того как вырастили на свою голову Бен Ладена?

Цель была - Союз. Никто не ожидал что он почнет в мире ином так быстро и при этом почти без посторонней помощи..

fantakt: А мне кажется, они ничему не научились и так и остались в дураках

Дураки мировым гегемоном не становятся.

Ramile: Очнись Амерам просто нужно пушечное мясо

Пушечное мясо стреляющее морпехам в спину? Нахрен оно им такое не надо.

Ramile: и рынок сбыта, где они будут менять "железные ножницы и мануфактуру" на золото (в данном случае чёрное)

Амеры уже давно "бусы" не производят - тут правит бал Китай. А менять черное золото не выйдет, без оккупации - придется покупать причем по новым, выросшим ценам.. А с сальдо у амеров и так далеко не все в порядке - пока станок печатный спасает, но это не вечно..

Ramile: а сильные и развитые государства им нафиг не нужны

Они никому не нужны, но нужны спокойные середнячки. Никто агресивного алкаша или наркомана соседа иметь не хочет..

Ramile: и говно на золото менять не будут

И так не будут, времена покупки Манхэтанна давно прошли.. Ramile: Амеры вполне добились своей цели, они поставили свою базу в самом серце евразии (в авганистане)

Которую благополучно закроют через годик-другой.. Давно понятно стало что на длительные срок международные интересы военной силой не решить... Она (американская армия) хороша для точечных ударов и достижения краткосрочных целей - на долго их не хватает, еще Вьетнам показал (а амеры уже далеко не те, которые были во Вьетнаме) - и они это знают. Поэтому сказки про планнируемое усиление радикального ислама руками амеров - не более чем бред параноиков. Могилку себе рыть желающих немного..

Ramile  Дата: 1 Мар 2011 12:31:11
march_cat, Да чтоб тебе в глаз ядерной ракетой

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 13:19:27
Ramile: Где же этот ваш бенушка? Да он не наш, он ваш мусульманский дедушко Улыбка

march_cat: Амеры уже давно "бусы" не производят - тут правит бал Китай. Тем не менее США прочно занимают первое место в мире по потреблению нефти, при этом придерживая собственные запасы. Зачем им столько нефти?

Ramile  Дата: 1 Мар 2011 13:33:55
fantakt: Да он не наш, он ваш мусульманский дедушко

Бенушка явно не мусульманский, все знают чей он проект, а так как МАРШ КАТ тоже их проект, то он ихний, т.е. ваш

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 13:41:28
Мир против Татар? Смех

Ramile  Дата: 1 Мар 2011 13:48:31
Смех

Lito  Дата: 1 Мар 2011 13:59:03
march_cat: Ровно вчера видел эту истеричку

Ты б себя со стороны видел - ваще уссался бы

march_cat: Да ложили исламисты на китай.. Никогда он их не возбуждал и возбуждать не будет - и люди верующие что брутальные терарюги с РПГ на плече вдруг ни с того ни с всего полезут в Китай - фантазеры не более того. Никогда ислам не рассматривал Китай как врага и рассматривать не будет.

То есть ссылку ты не читал, но мнение имеешь. Молодец, жги еще

march_cat: И ни один больной на голову президент США, ни один больной на голову директор ЦРУ не будет усиливать экстримизм в исламе. Американцы все кто угодно - но ТОЛЬКО НЕ ДУРАКИ. И свою неспособность воевать с религиозными фанатиками они поняли уже давно - поэтмоу им и нужны были Ливия, Египет, Тунис.. Дабы на примере показать - мол ребята откажитесь от своих бредовых идей джихада - посмотрите как круче жить в светской стране... Потому и сидели они и не вякали, пока количество трупов на сотни не пошли считать - ибо надеялись что все уляжется..

Ахуенно. Ну а теперь, после бомбежек Югославии, Афганистана, Ирака, они таки убоялись "количества трупов" и принялись яростно поддерживать исламистов? Дурик, ты хоть ознакомься с взглядами тех, кому США щас в регионе поддержку оказывает. А потом пускай тут пузыри.

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 16:45:44
"Американские геологи обнаружили над своими месторождениями нефти постороннее арабское государство" (с) Улыбка

США стягивает военный флот к ливийским границам и обсуждает с НАТО возможность «точечной операции». По словам Госсекретаря США, решение еще не принято, но никаких вариантов исключать нельзя. В НАТО нет единого мнения относительно военного вмешательства. Очевидно, что альянсу не удастся получить одобрение СБ ООН на вторжение в Ливию. Но это блоку не помешает.
Пентагон осуществляет «перегруппировку военно-морских и военно-воздушных сил вокруг Ливии». О таких планах сообщил полковник Дэвид Лапан, официальный представитель МО США. По-видимому, в морской блокаде Ливии будут задействованы два авианосца США – Enterprise и Kearsarge. Телеканал Fox News передает, что Enterprise движется от побережья Сомали к Суэцкому каналу, Kearsarge готовится принять на борт дополнительный батальон морской пехоты.

http://expert.ru/2011/03/1/silovoj-variant/

Дворец и находящийся в нем подземный бункер расположены в родном городе Каддафи – Аль-Байда на востоке Ливии. На кадрах отчетливо видно новейшее оборудование бункера производства ряда фирм Швейцарии и США, с помощью которого ливийский лидер и его окружение могли пережить в убежище ядерную войну, передает «Аль-Джазира».

Оно включает в себя системы рециркуляции воздуха, аварийные генераторы, пожарную сигнализацию, водяные насосы и лестницы. Словом, в убежище было все необходимое для автономного существования в течение как минимум нескольких месяцев.

Кроме того, внутренности теперь уже разграбленного дворца поражали своей роскошью. В частности, там находились крытый бассейн, сауна и джакузи для личного пользования Каддафи и его гостей.

http://www.vz.ru/news/2011/3/1/472422.html

"Все вынесли, все... три магнитофона, три телевизора, куртки замшевых... три..." (с) бассейн... сауну... и даже джакузи... Смех

olegovi4_bay  Дата: 1 Мар 2011 18:17:35
Эти козляры опять используют старый предлог - Ах, гибнет мирное население от деспота-самодура, И поэтому надо туда вломиться и навести, так сказать дерьмократию.Сколько лет немогут придумать ничего нового.

Lito  Дата: 1 Мар 2011 18:50:57
olegovi4_bay: Сколько лет немогут придумать ничего нового.

А зачем? Лохи вон, верят

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 20:19:53
"День гнева" против королевской семьи Саудовской Аравии назначен на 11 марта. http://www.lenta.ru/articles/2011/03/01/mainprize/

Запасаемся попкорном?

Lito  Дата: 1 Мар 2011 20:23:41
ммм... не, мне кажется что у саудитов не взлетит.

kicks  Дата: 1 Мар 2011 20:50:20
Lito: ммм... не, мне кажется что у саудитов не взлетит.


Ну да. Вон король вернулся с отдыха и раздал всем "бедным" 36 мильярдов зеленых бумажек Улыбка

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 11:33:32


Гастарбайтеры бегут из Ливии в Тунис...

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 14:51:50
...и что интересно, старики, женщины и дети в принципе не наблюдаются...

march_cat  Дата: 2 Мар 2011 15:53:19
Lito: То есть ссылку ты не читал, но мнение имеешь. Молодец, жги еще

Сам придумал - сам смеешься?

Lito: Ахуенно. Ну а теперь, после бомбежек Югославии, Афганистана, Ирака, они таки убоялись "количества трупов" и принялись яростно поддерживать исламистов? Дурик, ты хоть ознакомься с взглядами тех, кому США щас в регионе поддержку оказывает. А потом пускай тут пузыри

Пускаешь пузыри тут только ты, придурок. Ты ничего не попутал? Сравни дурень количество погибших амеров за ВСЮ Югославскую компанию с количеством погибших от теракта 11 сентября. Может тогда дойтет наконец что один дебил с бомбой в чемодане и с кораном под мышкой может больше людей завалить чем все иракцы вместе взятые за годы войны.. А таких потенциальных дебилов с бомбами - миллиард в исламском мире.

Lito: зачем?

Правильно, параноя она везде руку госдепа увидит. Повторяю - лечись.

Ramile: а так как МАРШ КАТ тоже их проект, то он ихний, т.е. ваш

Лечись пока не поздно - в одной палате с лито.. Хотя можете в северную Корею вдвоем переехать - там эта параноя поголовная - среди своих может и успокоитесь..

Lito  Дата: 2 Мар 2011 16:10:18
march_cat: Сам придумал - сам смеешься?

Ну, если ты несешь херню, о которой в ссылке ни слова, да я наверное сам придумал.

march_cat: Пускаешь пузыри тут только ты, придурок.

Я тебе уже вроде говорил, что придурком был твой папа, когда тебя делал?

march_cat: Сравни дурень количество погибших амеров за ВСЮ Югославскую компанию с количеством погибших от теракта 11 сентября. Может тогда дойтет наконец что один дебил с бомбой в чемодане и с кораном под мышкой может больше людей завалить чем все иракцы вместе взятые за годы войны.. А таких потенциальных дебилов с бомбами - миллиард в исламском мире.

Нахер ты мне этот бред пишешь? Еще раз - бунты в Ливии, Тунисе и Египте проходят под предводительством исламистов (тех самых, что с гранатометами бегают). США их очень-очень поддерживает.

Все. Нахер твои идиотские рассуждения о том, сколько где погибло - не понятно.

march_cat: Правильно, параноя она везде руку госдепа увидит.

"То, что у вас паранойя, еще не означает, что за вами не следят". А вот у тебя типичный ФГМ, на фоне яростной мастурбации за "западные ценности". Переездил по забугорью, олиберастился.

march_cat: Лечись пока не поздно -

Всем срочно лечиться! Смех

Вот никак не пойму, каким дебилом надо было стать. ВСЕ хором его нахер посылают, а он утверждает, что это мы все тупые. Ага. Сразу все отупели. А ты один - резко поумнел. Успехов тебе, дружок. Особливо в семейной жЫзни Подмигивание Широкая улыбка

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 16:46:57
Если чо, судя по новостям, британские САС уже десять дней по пустыне бегает в поисках хим.оружия, а амеры второй броненосец авианосец подтягивают... Наверное им издалека плохо видно, решили поближе подплыть.

march_cat  Дата: 2 Мар 2011 17:17:38
Lito: Ну, если ты несешь херню, о которой в ссылке ни слова, да я наверное сам придумал.

На заборе тоже много чего написано - этому тоже верить? Надо быть полным кретином чтобы верить во все что написано в сети, особенно за авторством безумных коммунистов-реванишистов, слова которых под кальку скопированы из лучших источников советской агитки. Free your mind как говорили в одном известном фильме.

Lito: Нахер ты мне этот бред пишешь? Еще раз - бунты в Ливии, Тунисе и Египте проходят под предводительством исламистов (тех самых, что с гранатометами бегают

Учи мат.часть - исламисты это только одна из групп которые учавствовали и учавствуют в арабских революциях. А кто там предводитель - все мы скоро увидим...

Lito: США их очень-очень поддерживает

Да-да, поддерживают несомненно и в Ираке поддерживают и в Афгане руки жмут. Пишешь херню и сам в нее веришь. Удобно, кто ж спорит.

Lito: ВСЕ хором его нахер посылают, а он утверждает, что это мы все тупые.

Ну конечно большинство ж не может ошибаться.. Где то я это уже слышал - например в Германии конца 30-х... А уж ассациировать себя с большинством сидя на форуме с десятком активных пользователей - верх гениальности...

Большинство - для твоего сведенья пишет и говорит совсем о другом - читай мировую прессу чтоли.. Хотя для этого придется язык вражеский подучить небось ))

Lito: Успехов тебе, дружок. Особливо в семейной жЫзни

У кого что болит.. Нелады в семье чтоли? Завидуешь?

fantakt: а амеры второй броненосец авианосец подтягивают... Наверное им издалека плохо видно, решили поближе подплыть.

Не так давно в 2008 кто-то 52 армию к границе подтягивал - тоже небось Сабакошвили Российская марионетка по заданию российского госдепа кремля заварушку в Осетии начал. Судя по вашей логике - все как под копирку.

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 17:29:43
march_cat: Сабакошвили Российская марионетка Это с какого перепугу он стал российской марионеткой??? Когда??? От кого инфа??? У вас с головой все в порядке, нигде не жмет?

Lito  Дата: 2 Мар 2011 17:37:10
march_cat: Надо быть полным кретином чтобы верить во все что написано в сети, особенно за авторством безумных коммунистов-реванишистов, слова которых под кальку скопированы из лучших источников советской агитки.

Ты кто такой? Никто. А Кургиняна знаю многие, в телевизоре выступал, у дяденьки собственный центр есть, исследованиями занимается. Чай не за твои деньги, да? Значит его "бред" востребован.

А твои потоки дерьма тут кем востребованы? Тебя, как Новодворскую в свое время, даже КГБ нахер послало, ты даже на то, чтоб "пострадать за правое дело" не годишься. Тьфу на тебя.

march_cat: А кто там предводитель - все мы скоро увидим...

дададада. Демократы в белых пинжаках. Смех Как "расправились" с оппозицией и "всех посадили" в Белоруссии мы уже увидели, ты и там какую-нибудь ахинею придумаешь. Что нибудь про "демократический выбор египетского народа" Смех

march_cat: Завидуешь?

Ну я тебе уже писал все по этому поводу. Мужик, живущий регулярной половой жизнью не ведет себя как истеричка. Подмигивание

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 17:52:50
По меньшей мере, три человека были застрелены в минувшую пятницу в ходе столкновений полиции с демонстрантами в столице Албании.
В пятничной акции протеста в Тиране приняли участие не менее 20 тысяч сторонников оппозиции. Они призывали правительство страны уйти в отставку в связи с обвинениями в коррупции и фальсификации выборов.
Премьер-министр Албании Сали Бериша обвинил оппозицию в попытке устроить переворот «в тунисском стиле»...
http://www.voanews.com/russian/news/Albania-protests-2011-01-22-114418964.html - и оппозиция всё пытается продолжать их и далее.

Далее везде?

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 18:07:14
События в Ливии глазами очевидцев. Сводки от 28 февраля 2011 г.

http://www.meast.ru/article/sobytiya-v-livii-glazami-ochevidtsev-svodki-ot-28-fevralya-2011-g

1. Обстановка в Триполи и в западном регионе (Триполитания и примыкающий к нему на юге Феццан) остается спокойной, жизнь города, в целом, пришла в норму. Начиная с четверга 24.02.2011 работают банки, сегодня в них было особенно много клиентов, так как Каддафи распорядился выдать всем ливийцам единовременную материальную помощь в размере 500 динаров (примерно 400 долл.), и ее начали выдавать 27 февраля. Многие магазины уже открыты; возобновили свою работу школы и детские сады, государственные учреждения.

Мобильная связь и Интернет продолжают работать. Для улучшения обеспечения связью на счета пользователей мобильной связи операторами были положены значительные средства – сначала 10 динаров, затем 20, потом еще 100, у кого-то из иностранцев даже была установлена безлимитная связь. Все это делается не только для помощи людям (в прошлое воскресенье во время беспорядков были некоторые проблемы со связью у Ал-Мадара – одного из двух ливийских операторов мобильной свзи, а для второго (Либиано) было сложно приобрести карты оплаты), но и в рамках борьбы с дезинформацией, распространяемой ал-Джазирой и западными СМИ: люди теперь могут позвонить в Бенгази и узнать, что там не идут бои между повстанцами и армией, а обеспокоенные жители Бенгази с радостью обнаружили, что их родственники в Триполи вовсе не подвергаются бомбардировкам. Так что эти меры во многом способствовали стабилизации обстановке в стране...

...и еще много интересного.

Yazverg  Дата: 2 Мар 2011 20:52:25
fantakt: ...и еще много интересного.

Британия заявляет о начале военной операции
«У нас есть запланированная работа и есть различные непредвиденные обстоятельства. Я думаю, можно говорить, что мы сейчас перепозиционируем свои силы, чтобы быть в состоянии гибко отреагировать на те решения, которые неожиданно могут быть приняты», – заявил представитель Пентагона, полковник Дэвид Лэпан.

ИМХО демократия все-таки победит.

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 20:54:55
Интересно, смогут ливийцы утопить хотя бы один авианосец? Не Фолкленды чай...

BreakNet  Дата: 2 Мар 2011 21:33:40
Хм, а что если абстрагироваться от мысли, что опять во всём виноваты американцы и провести аналогию с Великой французской революцией? Ведь никто же не будет говорить, что и её устроили американцы, это просто естественный социальный процесс разрушения старого порядка в силу определённых причин. Если честно, то я не вижу американского почерка в революциях, они действительно похожи на настоящие и англо-саксонский мир просто экстренно адаптируется к новым условиям.

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 21:49:04
Почитай, что из Ливии очевидцы пишут.

BreakNet  Дата: 2 Мар 2011 22:06:31
fantakt: Почитай, что из Ливии очевидцы пишут.

а есть ещё подобные источники? не привык доверять всего одному.

Lito  Дата: 2 Мар 2011 22:08:16
BreakNet, Представь, что Французская революция случилась не во Франции, а разом по всей Европе. При том, что только диким туземцам Америки казалось, что все страны Европы одинаковы. Но мы то знаем, что страны были с разным уровнем, разными социальными ситуациями, разным экономическим положением... Объединяла их только религия (и то, условно, одни были католики, другие протестанты) и географическое положение.

Реально это, по-твоему?

BreakNet  Дата: 2 Мар 2011 22:26:08
Lito: BreakNet, Представь, что Французская революция случилась не во Франции, а разом по всей Европе. При том, что только диким туземцам Америки казалось, что все страны Европы одинаковы. Но мы то знаем, что страны были с разным уровнем, разными социальными ситуациями, разным экономическим положением... Объединяла их только религия (и то, условно, одни были католики, другие протестанты) и географическое положение.

Реально это, по-твоему?


да, но Французская революция тоже имела огромные последствия и для Европы, при этом надо учитывать скорость распространения информации в то время и сейчас. Информация о том, что был свергнут режим теперь передаётся за секунды, а не за годы и организовывается население благодаря этому куда быстрее. И у всех арабских режимов было одно общее - это то, что власть находилась во главе уже очень большое время + экономический застой.

Стоит ещё сказать о таком факторе, как рост цен на продовльствие во всём мире в начале этого года, который мы ощущаем на себе сейчас и в России. При невысоких доходах большей части насления тех стран для них это стало очень серьёзным ударом, что вполне могло их сподвигнуть к протесту, причём для них всё равно, что во многом в этом виноваты спекулянты на международном рынке, для них главный отвественный - это их глава страны и правительство.
Заметь, в России ведь тоже рост протестных настроений ускорился в начале этого года, когда цены выросли на самые основные продовольственные товары.

Lito  Дата: 2 Мар 2011 22:55:03
BreakNet: да, но Французская революция тоже имела огромные последствия и для Европы, при этом надо учитывать скорость распространения информации в то время и сейчас. Информация о том, что был свергнут режим теперь передаётся за секунды, а не за годы и организовывается население благодаря этому куда быстрее.

А при чем тут информация? Французская революция не привела к революциям в других странах, так что пример не подходит.

Ну а что такое "экономический застой" в стране, где могут кинуть 500 баксов в карман КАЖОМУ гражданину?

Я же говорю, слишком в разных странах это дело замутилось. Причем вот Нигер например не бунтует. А там ведь гораздо хуже чем в Ливии или Египте. Почему? При этом в Йемене например проживают в основном шииты и ваххабиты, а в Ливии - сунниты. Между этими странами общего не больше чем между Германией и Болгарией например. И то и то Европа и там и там христиане. Все.

BreakNet: При невысоких доходах большей части насления тех стран для них это стало очень серьёзным ударом,

Ливия и Тунис совершенно не вписываются. Там доходы выше, чем например в Алжире или Марокко. Однако там спокойно.

BreakNet: Заметь, в России ведь тоже рост протестных настроений ускорился в начале этого года, когда цены выросли на самые основные продовольственные товары.

Заметь, ничего похожего на Тунис, Египет или Ливию у нас даже не намечается.

BreakNet  Дата: 2 Мар 2011 23:15:09
Lito: А при чем тут информация? Французская революция не привела к революциям в других странах, так что пример не подходит.

она не привела к другим революциям в силу как раз скорости распространения информации. Тогда информация в первую очередь доходила до правителей и они успевали принять привентивные меры. Сейчас этот лаг во времени практически отсутсвует, насление сразу узнаёт о событиях в соседних странах, причём доходит она и до самых нижних слоёв, чего не было в Европе в то время.Все те же 500 баксов каждому - это теже привентивные меры, но они уже не так эффективны так как народ понимает для чего они.
И не надо забывать, что эти 500 баксов дают успех в короткое время, для экономики в длительной перспективе они могут быть смертельны. Путин сейчас тоже вот пенсии повышает постоянно, при этом разгоняя инфляцию, которая тут же съедает всё, что было надбавлено.

Lito: Ливия и Тунис совершенно не вписываются. Там доходы выше, чем например в Алжире или Марокко. Однако там спокойно.

В Алжире тоже были выступления, но там не так давно была очень кровопролитная гражданская война - это охлаждает горячие головы, никто не хочет повторения. Все боятся снова прихода исламистов.

Lito: Заметь, ничего похожего на Тунис, Египет или Ливию у нас даже не намечается.

На самом деле у нас растут протесные настроения, это я даже по окружению ощущаю, которому было до поры дов ремени абсолютно наплевать на политику. Даже теже "прокремлёвские ЛЕвады" фиксируют этот рост, просто у нас не такая молодая нация, как арабские, чтобы так легко выйти на улицы. Надо же отметить и тот факт, что арабские страны переживают сейчас демографический взрыв и очень большая часть населения это молодёжь, которая "легче на подъём".

Lito: Я же говорю, слишком в разных странах это дело замутилось. Причем вот Нигер например не бунтует. А там ведь гораздо хуже чем в Ливии или Египте. Почему? При этом в Йемене например проживают в основном шииты и ваххабиты, а в Ливии - сунниты. Между этими странами общего не больше чем между Германией и Болгарией например. И то и то Европа и там и там христиане. Все.

Я согласен, что разные и то, что противоречия между теми же шиитами и суннитами ещё та песня, но я склоняюсь в сторону банальной глобализации мира. Не верится мне, что американцы настолько спосбны такую глобальную операцию провести так, чтобы не заметила ни одна разведслужба. К тому же, если вспомнить Кургиняна, который говорит о том, что США принесут в жертву Израиль, то я уверен, что Израиль бы уже давно заверещал об этом, а не тихо сидел, у них разведслужбы одни из самых сильных в мире.

Lito  Дата: 2 Мар 2011 23:33:48
BreakNet: она не привела к другим революциям в силу как раз скорости распространения информации. Тогда информация в первую очередь доходила до правителей и они успевали принять привентивные меры.

Да ну брось. Улыбка Ну какие "привентивные меры" приняли король Пруссии или император Австро-Венгрии?

BreakNet: И не надо забывать, что эти 500 баксов дают успех в короткое время, для экономики в длительной перспективе они могут быть смертельны. Путин сейчас тоже вот пенсии повышает постоянно, при этом разгоняя инфляцию, которая тут же съедает всё, что было надбавлено.

Ты не в курсе особенностей арабской нефтяной зависимости? Улыбка

BreakNet: В Алжире тоже были выступления, но там не так давно была очень кровопролитная гражданская война - это охлаждает горячие головы, никто не хочет повторения. Все боятся снова прихода исламистов.

А дальше? Ну, раз начал - давай, почему в других странах тихо. Вот про Нигер хотелось бы поподробнее. Ведь беднейшая страна, у власти хунта - ни тебе демократии, ни денег - а тишина Улыбка

BreakNet: На самом деле у нас растут протесные настроения

Да они 20 лет растут, и все в свисток уходят

BreakNet: но я склоняюсь в сторону банальной глобализации мира.
Улыбка Какая глобализация у бедуинов-мусульман? Улыбка У моей жены подружка вышла замуж за тунисца. И развелась. Потому что он был весь такой образованный и европейский. А ее хотел "к маме" отправить. К своей. Вот в такое место Там даже с телевизором туго было.

BreakNet: Не верится мне, что американцы настолько спосбны такую глобальную операцию провести так, чтобы не заметила ни одна разведслужба.

А почему ты решил, что не заметили? Потому что не рассказали об этом в телевизоре?

BreakNet: К тому же, если вспомнить Кургиняна, который говорит о том, что США принесут в жертву Израиль, то я уверен, что Израиль бы уже давно заверещал об этом, а не тихо сидел, у них разведслужбы одни из самых сильных в мире.

Ну, никто не говорит, что Кургинян должен быть прав во всех-всех деталях. Как "громоотвод", думаю, он им все равно нужен. А даже и если - опять же, реальную политику не показывают по телевизору.

BreakNet  Дата: 2 Мар 2011 23:56:46
Lito: Да ну брось. Ну какие "привентивные меры" приняли король Пруссии или император Австро-Венгрии?

самые главные из них - это образование антифранцузской калиции, для того, чтобы пожар революции не разлетелся по Европе и не сверг монархии. Далее же были наполеоновские войны. Но нельзя отрицать, что все режимы данным событием были крайне напуганы. Конечно тут всё пошло уже по другому сценарию, но 100% аналогий нельзя ни с чем проводить Улыбка

Lito: Ты не в курсе особенностей арабской нефтяной зависимости?

да, но тогда почему они не раздавли эти деньги ещё до начала волнений? Улыбка

Lito: А дальше? Ну, раз начал - давай, почему в других странах тихо. Вот про Нигер хотелось бы поподробнее. Ведь беднейшая страна, у власти хунта - ни тебе демократии, ни денег - а тишина

вот тут честно не знаю, сейчас постараюсь почитать про Нигер, может найду причины, а может и нет.

Lito: Какая глобализация у бедуинов-мусульман? У моей жены подружка вышла замуж за тунисца. И развелась. Потому что он был весь такой образованный и европейский. А ее хотел "к маме" отправить. К своей. Вот в такое место Там даже с телевизором туго было.

я тут больше имел ввиду, что на фоне общих арабских волнений к власти захотят придти силы, которые были отсранены, нельзя забывать, что все арабские страны очень клановы и тот клан, который у власти, тот имеет всё, а те кто нет, увы. Им банально наплевать на Америку, им просто нужна власть, а массовые социальные протесты в соседних странах выступают как инструмент.

Lito: А почему ты решил, что не заметили? Потому что не рассказали об этом в телевизоре?

Потому что Израиль бы точно начал подавать сигналы, ибо они там прекрасно понимают, чем для них грозит "огненная дуга".

Мне ещё интересно какие игры ведёт сейчас в этом регионе Китай, ведь сейчас он самый сильный игрок в Африке, а вот про его действия ничего не слышно и не пишут.

BreakNet  Дата: 3 Мар 2011 00:10:09
Lito: Вот про Нигер хотелось бы поподробнее. Ведь беднейшая страна, у власти хунта - ни тебе демократии, ни денег - а тишина


2004 — Танджа Мамаду избран президентом на второй срок.
В августе 2009 года в Нигере был проведён референдум, на котором были приняты поправки к конституции, снимающие ограничения на число сроков переизбрания главы государства. В конце 2009 года Мамаду Танджа отказался сложить свои полномочия и распустил Конституционный Суд, члены которого аннулировали результаты референдума как противоречащие конституции. 18 февраля 2010 года Танджа Мамаду был захвачен военными в результате попытки государственного переворота.[1]
2010 год — 18 февраля в Нигере группой военных совершён государственный переворот. Ими было объявлено о создании Высшего совета по восстановлению демократии, приостановлено действие конституции страны, распущены институты власти, введён комендантский час, закрыты границы и воздушное пространство страны. Президент Мамаду Танджа захвачен и вывезен в одну из казарм. Та же участь постигла и членов правительства. Майор Салу Джибо был объявлен временным президентом, который должен организовать президентские выборы


Отметим, что помимо событий 1999 и 2010 года, государственные перевороты в Нигере происходили в 1974 и 1996 годах.
http://lenta.ru/news/2011/01/17/niger/

Вот в принципе и ответ, у них и так там абсолютно нестабильная обстановка, куда уж ещё.

Lito  Дата: 3 Мар 2011 00:15:29
BreakNet: для того, чтобы пожар революции не разлетелся по Европе и не сверг монархии.

Ну, я думал, что они там что-то во внутренней политике замутили, чтоб "пожар не разлетелся" Улыбка А так - не щитово Подмигивание Это не 500 баксов, и даже не 500 палок.

BreakNet: Но нельзя отрицать, что все режимы данным событием были крайне напуганы.

Естессна. Век XIX и XX еще не наступили, такое поведение "черни" было еще в диковинку. В том числе и самой "черни" Подмигивание

BreakNet: да, но тогда почему они не раздавли эти деньги ещё до начала волнений?

А это особенности Мухомора Улыбка Я ж не спорю, что "бахнуло" там не на пустом месте - на пустом месте не бахает, я это всегда говорил. Я всего лишь считаю, что "бах" подогрели и направили умелые ручки. Разом во многих странах

Ну и в Ливии, говорят, и без 500 баксов было весьма неплохо.

BreakNet: вот тут честно не знаю, сейчас постараюсь почитать про Нигер, может найду причины, а может и нет.

Ты, главное, обрати внимание, что Нигер - не единственный пример Подмигивание Стран, где все плохо и где ислам, и даже где нефть - много. Но далеко не во всех - такая бяка. Почему-то бяка - в наиболее "светских" исламских странах (в более "религиозных" Йемене, Иордании, СА, Бахрейне все замяли малой кровью)

BreakNet: я тут больше имел ввиду, что на фоне общих арабских волнений к власти захотят придти силы, которые были отсранены, нельзя забывать, что все арабские страны очень клановы и тот клан, который у власти, тот имеет всё, а те кто нет, увы. Им банально наплевать на Америку, им просто нужна власть, а массовые социальные протесты в соседних странах выступают как инструмент.

Ты противоречишь сам себе Улыбка Ведь тем же кланам точно также плевать на соседние страны, как и на Америку Улыбка

BreakNet: Потому что Израиль бы точно начал подавать сигналы, ибо они там прекрасно понимают, чем для них грозит "огненная дуга".

Ну, может не успели еще Широкая улыбка

BreakNet: Мне ещё интересно какие игры ведёт сейчас в этом регионе Китай, ведь сейчас он самый сильный игрок в Африке, а вот про его действия ничего не слышно и не пишут.

Мне тоже Улыбка

Lito  Дата: 3 Мар 2011 00:17:20
BreakNet: Вот в принципе и ответ, у них и так там абсолютно нестабильная обстановка, куда уж ещё.

Дык самое оно устроить массовые выступления. Улыбка ведь эту нестабильность создают всякие "повстанцы", "банды" и "военные", а не народ. По логике, народу щас самое время взять власть "в свои руки", заразившись примером Улыбка

BreakNet  Дата: 3 Мар 2011 00:31:55
Lito: А это особенности Мухомора Я ж не спорю, что "бахнуло" там не на пустом месте - на пустом месте не бахает, я это всегда говорил. Я всего лишь считаю, что "бах" подогрели и направили умелые ручки. Разом во многих странах

я вообще считаю, что у нас спор насчёт того, что первоочреднее: социальная обстановка или вмешательство из вне, а так я не отрицаю оба фактора Улыбка

Lito: Ты противоречишь сам себе Ведь тем же кланам точно также плевать на соседние страны, как и на Америку

я имел ввиду немного другое. Им действительно плевать на соседние страны, но они пользуются их примерами по типу: "Смотрите у нас ведь тоже власть уже полвека сидит, мы тоже хотим свободы и тырыпыры". На самом же деле главная их цель просто поставить свой клан во главе, чтобы дальше также 30 лет сидеть. Просто очень сложно ставноится в современном мире сидеть десятилетиями во власти с неограниченными возможностями, если только это не Северная Корея конечно.

Lito: Ну, я думал, что они там что-то во внутренней политике замутили, чтоб "пожар не разлетелся" А так - не щитово Это не 500 баксов, и даже не 500 палок.

тогда не было совета безопасности ООН и никакая демократия не мешала, просто ввести войска, всех перестрелять и вернуть монархию, причём это была самая эффективная мера Улыбка Однако, и она провалилась, в результате всех войн Австро-Венгрия навсегда потеряла своё величие. Была бы возможноость, я уверен, что соседние правители также бы попробывали поступить, но время уж не то, приходится деньгами откупаться Улыбка

Lito: Ты, главное, обрати внимание, что Нигер - не единственный пример Стран, где все плохо и где ислам, и даже где нефть - много. Но далеко не во всех - такая бяка. Почему-то бяка - в наиболее "светских" исламских странах (в более "религиозных" Йемене, Иордании, СА, Бахрейне все замяли малой кровью)

Несмотря на ряд общих черт, у каждой страны свои внутренние особенности и всё зависит от степени реакции руководства на события и внутренней политической обстановки. Тот факт, что стоило многим арабским государствам дать чуть больше свобод или сменить правительство, говорит о том, что первоочередной была внутренняя социальная обстановка. Как мне видится, США даже не были и готовы к такому резкому повороту событий.

BreakNet  Дата: 3 Мар 2011 00:33:48
Lito: Дык самое оно устроить массовые выступления. ведь эту нестабильность создают всякие "повстанцы", "банды" и "военные", а не народ. По логике, народу щас самое время взять власть "в свои руки", заразившись примером

мне кажется, что там народ уже прсото устал брать власть в руки, к тому же бывшего президента судят, что ещё для счастья надо Улыбка Новой власти всего год, у неё ещё есть кредит доверия.

Lito  Дата: 3 Мар 2011 07:27:17
BreakNet: я имел ввиду немного другое. Им действительно плевать на соседние страны, но они пользуются их примерами по типу: "Смотрите у нас ведь тоже власть уже полвека сидит, мы тоже хотим свободы и тырыпыры". На самом же деле главная их цель просто поставить свой клан во главе, чтобы дальше также 30 лет сидеть. Просто очень сложно ставноится в современном мире сидеть десятилетиями во власти с неограниченными возможностями, если только это не Северная Корея конечно.

Дык в том-то и дело, что до конца 2010 года сиделось просто отлично всем. А потом ВДРУГ, ПОД ВСЕМИ СРАЗУ, зашатались кресла. Причем независимо от того, как они своей страной руководили. Кто-то позагребастее, кто-то полиберастнее - один фиг, зашаталось у всех. У всех, кто был более-менее светским.

Как говорится, если у всей толпы сразу случился понос, это конечно может быть совпадением, но скорее всего имело место отравление. При этом, э-э-э, гадить все будут своим, родным Улыбка

BreakNet: тогда не было совета безопасности ООН и никакая демократия не мешала, просто ввести войска, всех перестрелять и вернуть монархию, причём это была самая эффективная мера Улыбка Однако, и она провалилась, в результате всех войн Австро-Венгрия навсегда потеряла своё величие. Была бы возможноость, я уверен, что соседние правители также бы попробывали поступить, но время уж не то, приходится деньгами откупаться Улыбка


Ну. в конечном итоге пример все равно не подходит, т.к. революция во Франции ВООБЩЕ не привела ни к каким изменениям во внутренней жизни других стран, пока туда не пришли революционные войска. А тут, вишь, все "заразились примером". Сами, без посторонней помощи? Ой не верю.

BreakNet: Несмотря на ряд общих черт, у каждой страны свои внутренние особенности и всё зависит от степени реакции руководства на события и внутренней политической обстановки.

Неа. От реальности "недовольства". В том же Бахрейне реально недовольных, а не звезданутых на всю башню, типа наших "Лимоновых" и "Каспаровых" не много, поэтому оказалось достаточно вымести всех с площади один раз. В Йемене таковых поболе - там с нефтью туго, народ не жирный. Но - там итак власть далека от "светскости", поэтому там власти быстро "договорились" с оппозицией. А вот там, где религиозного фанатизма у власти мало - договориться "не получилось". Слишком много случайных совпадений.

BreakNet: мне кажется, что там народ уже прсото устал брать власть в руки
Улыбка Да он там этим даже не занимался Улыбка Традиционный мусульманский юг - какой там народ? Кланы, племена - все как в соседних Египтах и Тунисах, только еще более дико. В любом случае - исламский мир велик, даже в той же Африке.

Yazverg  Дата: 3 Мар 2011 08:22:51
Спросил своего гражданина ЮАР о Ливии. Он говорит, что по ихнему ТВ крутили каких-то граждан утверждающих, что в Ливии таки стреляют.

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 09:33:05
Lito: Ну я тебе уже писал все по этому поводу. Мужик, живущий регулярной половой жизнью не ведет себя как истеричка.

Добавим сюда еще параною - и твой диагноз точен.

fantakt: Это с какого перепугу он стал российской марионеткой??? Когда??? От кого инфа??? У вас с головой все в порядке, нигде не жмет?

Я лишь воспользовался вашей логикой.

fantakt: События в Ливии глазами очевидцев. Сводки от 28 февраля 2011 г.

Ну как можно верить всему что пишут в сети? Неужели не ясно что в своременном мире паралелльно с активными военными действиями ведется также информационная война... Или предлогаете считать все фото и видео факты вооруженных столкновений считать снятими где-нибудь в пустыне Невады? )

BreakNet: Несмотря на ряд общих черт, у каждой страны свои внутренние особенности и всё зависит от степени реакции руководства на события и внутренней политической обстановки. Тот факт, что стоило многим арабским государствам дать чуть больше свобод или сменить правительство, говорит о том, что первоочередной была внутренняя социальная обстановка.

Зря стараетесь. Параноя не лечится фактами и здравым анализом ситуации. Только медикаментозный метод личения.
А что касается темы - то абсолютно с вами согласен.

Yazverg  Дата: 3 Мар 2011 09:39:46
march_cat: Ну как можно верить всему что пишут в сети?
Что делают авианосцы США? Выкуривают из дворца 80-летнего бедуина?
ИМХО ливийцы недостаточно движухи создают и им надо помочь взрывами и бомбами. А то глядишь и не скинут ихнего Барака. Уши вылезли у череды революций настолько явно, что об этом и иностранцы промеж собой говорят. Причины поведения СМИ и причины реальных стрельб могут быть очень разными. У нас же до сих пор освещают Кавказ...

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 09:41:03
Lito: Дык в том-то и дело, что до конца 2010 года сиделось просто отлично всем.

Терпение людей не безгранично, а чужой пример заразителен..

Lito: если у всей толпы сразу случился понос, это конечно может быть совпадением

Причем тут совпадение? Ситуация у них наколялась достаточно давно - нужен был лишь небольшой повод.. Сам был в Египте в 2008, а потом в 2010 (осенью) - разговаривал с месными.. И могу сказать, что за два года прошедших злее они стали. Да и кризис мимо не прошел. Каир и так город нищих всегда был...

Lito: Ну. в конечном итоге пример все равно не подходит, т.к. революция во Франции ВООБЩЕ не привела ни к каким изменениям во внутренней жизни других стран

О времена, о нравы... Давайте оперировать реальностью, а то так можно и до востаний в племени юмба вспомнить..
Вот только реальные факты говорят о том, что иностранная интервенция во францию с целью задавить революцию началась именно из-за опасности переноса тех же идей в другие государства.
Вот только сейчас, видя перед глазами уровень жизни развитых демократий, имея возможность мгновенно передовать и получать информацию благодаря интернету и состовой связи - все разлетается с такой скоростью, что ни о каких совпадениях тут речи идти не может.

Хотя че я напрягаюсь ) Как я уже сказал - параноя не излечима ) Сидя в своей конуре, и лаять на окружающих не побывав не разу далее длины цепи от бутки, не видя ничего своими глазаи - это так по-советски...

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 09:46:22
Yazverg: Что делают авианосцы США? Выкуривают из дворца 80-летнего бедуина?

И что они делают? Что делала российская 52 армия на территории сопредельного государства в августе 2008?
Тобишь Россия предотвращает кровопролитие - мы рукоплещим, то же самое делает запад - они разжигатели войны и агрессоры.

Вы уж как-нибудь отпределитесь со стандартами.

Yazverg: А то глядишь и не скинут ихнего Барака.

Для ихнего Барака уже и так все кончено. Как сказал Медведев - он политический труп, сотен или тысяч жизней ему уже не простят. Вот так.

Yazverg: Уши вылезли у череды революций настолько явно, что об этом и иностранцы промеж собой говорят

Какие инстранцы говорят? Трулинки есть? Пока весь мир, включая Россию говорит о гуманитарной катастрофе и зверствах полковника.. И только некоторые реваншистские личности утверждают обратное.

Тут на форуме я лично вижу уши лишь двойных стандартов - то что вы позволяете себе и России, вы считаете недостойными ливийцев и Запад.. Нехорошо.

Yazverg: У нас же до сих пор освещают Кавказ
А у вас там все спокойно и СМИ врут так же как в Ливии?

Lito  Дата: 3 Мар 2011 09:55:15
march_cat, тебя кто-то спрашивал? Не лезь в чужой разговор, свой идиотизм ты уже продемонстрировал.

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 09:58:00
BreakNet: Надо же отметить и тот факт, что арабские страны переживают сейчас демографический взрыв В Египте возможно, там 80 миллионов на одной грязной речке сидят, плюс зерно ввозят, а оно подорожало на 30 % с конца прошлого года. А в ливии 6 миллионов вполне обеспеченых ливийцев и 1,5 ляма гастарбайтеров. На мой взгляд, так это "революционеры" из Туниса приехали в Ливию, подождали своих соратников из Египта и попытались замутить тоже самое, а теперь разбегаются оттуда как крысы (см. ролик про тунисскую границу выше Улыбка ) А уж кто им платит, то пусть с тех двух авианосцев скажут, что в море сейчас болтаются...

В Египте, если кто не заметил, власть перешла от президента (военного) к военным (армии). О какой демократии речь, если они первым делом Конституцию отменили? Улыбка

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 10:05:58
march_cat: Неужели не ясно что в своременном мире паралелльно с активными военными действиями ведется также информационная война...

Вчера по ТВ показали ровно одного подростка замотанного бинтами и обколотого капельницами со всех сторон, с воздухоподачей в ноздри. На заднем плане никого не наблюдалось в принципе. При этом диктор вещал о забитых ранеными больницах и нехватке медикаментов. Я бы поверил, если бы показали палату забитую народом, как в Цхинвали, но тут получается парню трубки в нос, а нам в уши дуют...

march_cat: Тобишь Россия предотвращает кровопролитие - мы рукоплещим, то же самое делает запад - они разжигатели войны и агрессоры.

А что, в Ливии тоже сидят миротворцы и наблюдатели ОБСЕ, и их уже обстреливают? Не знал...

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 10:08:02
fantakt: А в ливии 6 миллионов вполне обеспеченых ливийцев

С каких пор ливийцы стали вдруг обеспеченными?

fantakt: А уж кто им платит, то пусть с тех двух авианосцев скажут, что в море сейчас болтаются

Логика хромает на обе ноги. Но продолжаем это не замечать?

fantakt: если они первым делом Конституцию отменили

Отменили старую. Примут новую. А насчет демократии поговорим после ее принятия - думаю время (следующие 1-2 года) покажет кто из нас прав.

Lito  Дата: 3 Мар 2011 10:12:50
fantakt: Вчера по ТВ показали ровно одного подростка замотанного бинтами и обколотого капельницами со всех сторон, с воздухоподачей в ноздри.

Прямо щас новости смотрю - текст "обе стороны используют танки, артиллерию" - картинка - Т-55, с толпой каких-то оборванцев на броне, крутится на автостоянке.
Текст "у обоих сторон есть авиация, но пока штурмовики задействовал только Каддафи" - картинка - дрожащая камера показывает какое-то размытое пятно в небе.
Текст "раненые поступают сотнями, бла-бла-бла" - картинка - ночь, ревущая сиреной скорая помошь, интревью человека в белом халате, вокруг еще 3 человека "в штатском", стоят в пустом коридоре.

march_cat: С каких пор ливийцы стали вдруг обеспеченными?

Голодали, бедняги Широкая улыбка Ты даже не в курсе, что и как. По арабским меркам - они вполне обеспеченные.

march_cat: (следующие 1-2 года)

Бери сразу 10. Чтоб как с "оппозицией" расстреляной не обосраться

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 10:13:12
fantakt: Вчера по ТВ показали ровно одного подростка замотанного бинтами и обколотого капельницами со всех сторон, с воздухоподачей в ноздри. На заднем плане никого не наблюдалось в принципе. При этом диктор вещал о забитых ранеными больницах и нехватке медикаментов. Я бы поверил, если бы показали палату забитую народом, как в Цхинвали, но тут получается парню трубки в нос, а нам в уши дуют...

Хотел бы уточнить какие телеканалы вы смотрите? Может стоит разнообразить список? Посмотреть BCC, CNN? Евроньюс хотябы..
Конечно все можно снять в пустыне и на компьютере скопировать одного перебинтованного товарища 100 раз. Но этим не будет заниматься вся мировая пресса раз, Во-вторых, совбез ООН не будет принимать соответствующие решения (а то что мировые лидеры, включая медведева ЗНАЮТ что там происходит достоверно - сомнений нет). Ну и в третьих.. Детишки Кадаффи не будут советовать своему папе беать в Никорагуа, если в Ливии все спокойно и вреные полковнику войска дожимают "террористов, наркоманов" и прочих вражин полковника..

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 10:14:32
march_cat: С каких пор ливийцы стали вдруг обеспеченными? Пойдем по второму кругу? Беспроцентый кредит на строительство домов, 1,5 килобакса зарплата, 500 баксов ежемесячно от добычи нефти каждому, дешевые машины, дешевые продукты, дешевое топливо... У вас в Белоруссии лучше?

В ЮО сидели миротворцы, находились наблюдатели ОБСЕ, Россия, как участник миротворческого процесса имела полное право вмешаться, что и сделала. Если вы считаете по другому - обоснуйте свою точку зрения. В Ливии до недавнего времени была нормальная мирная жизнь, Каддафи налаживал отношения с Европой в частности, не было никаких предпосылок к обстрелам городов из СЗО. У вас есть другая информация? Расскажите?

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 10:16:13
march_cat: Но этим не будет заниматься вся мировая пресса раз

Ха-ха три раза! Достаточно вспомнить 080808, как тогда освещались события...

Yazverg  Дата: 3 Мар 2011 10:20:35
march_cat: Что делала российская 52 армия на территории сопредельного государства в августе 2008?
Защищала граждан РФ. Там в момент грузинской агрессии было достаточное количество граждан РФ различных национальностей.
А кроме этого у грузино-осетинского был юридический статус. Поэтому там были и миротворцы.

У США и Британии тоже так? Нет? Ну вот вам и отличия. Улыбка

march_cat: Какие инстранцы говорят? Трулинки есть?
Я опять работаю переводчиком. Мне до моих иностранцев - рукой подать.

march_cat: А у вас там все спокойно и СМИ врут так же как в Ливии?
СМИ врут везде. И именно это и нужно понять.

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 10:27:54
Жестко, но как есть

http://www.clubvi.ru/news/2011/03/01/tereenkov/

Являясь очевидцем всех последних событий, и находясь в Триполи и на западе страны, позвольте поделиться с уважаемыми коллегами некоторыми личными выводами и наблюдениями.

Подспудно, проблемы на востоке страны в этом году начались почти сразу. Давняя история про сепаратистскую Киренаику, прекрасно известная властям в центре получила свое развитие вслед за очередными субсидиями, которые как обычно получают многие жители в начале года. Розданные в Бенгази дотации: деньги, продовольствие и, в отдельных случаях, сертификаты на автомобили для нуждающихся семей (Вы знаете еще какую-нибудь страну в мире, нуждающимся жителям которой власть бесплатно дарит автомобили?) были встречены с недовольством. Дескать, «маловато будет». И что вы думаете? Власть идет на не типичный ход. По прямому указанию центра (а Х. Мубарак уже отправился на Синай) секретари Народных комитетов, главы муниципальных образований встречаются с гражданами и практически всегда ДОБАВЛЯЮТ(!) им еще денег, муки, масла, томатной пасты. Таких доплат только в Бенгази было более 800!

Но было поздно. Центр не понимал, что творится (по простому говоря, «какого рожна им еще надо») и в район (как и у нас) срочно направляется сводная группа из сотрудников МВД, Прокуратуры, спецслужб и несколько представителей аппарата лидера под личным руководством шефа службы безопасности страны А. Ас Сенуси. Прибыв в Бенгази, группа провела там несколько дней, смогла побывать и а Байде, и в Дерне и потеряв убитыми около 10 человек вырвалась из охваченного беспорядками города, доставив в Триполи самое главное — факты и свидетельства, позволившие руководству страны выработать ту линию поведения, которую оно придерживается и сейчас. Они же легли в основу выступления сына лидера С. И. Аль Каддафи с которым он выступил в ночь на третьи сутки мятежа.

Они таковы: налицо иностранное вмешательство в лице агентов США и ряда пока неустановленных стран (позднее была доказана причастность граждан Египта, Судана, Афганистана, Ливана) во внутренние дела страны в виде подкупа граждан, завоза и складирования оружия, наркотиков, пропагандистских материалов. Были захвачены документы, оружие, инструкции и взяты с поличным лица, являвшиеся организаторами беспорядков, все, как правило, если ливийцы — то из числа местной интеллигенции — адвокатов, инженеров, торговцев. Тактика сводилась к организации выступлений молодежи с массовой раздачей обезболивающих, наркотиков и наличных денег (в среднем до 300 — 500 долларов США на человека). Они шли толпой на штурм исполкомов, полицейских участков, военных объектов, а за ними — действовали группы боевиков по 20-30 человек, стрелявшие в часовых, убивавшие оставшихся лояльными центру офицеров и чиновников. С захватом арсеналов ситуация вышла из под контроля и усугубилась массовым дезертирством военнослужащих. Часть из них (почти все они местные уроженцы) перешла на сторону мятежников, часть просто предпочла сидеть по домам. Многих потом под дулом пистолета заставят появиться на ТВ и клясться в верности «новому режиму».

Именно иностранный фактор и сыграл решающую роль в развитии мятежа, на фоне старых тлеющих проблем была проведена подготовка к нему. Этого не смогло бы случиться в любом другом месте Ливии. Сепаратизм Киренаики сыграл роль дымовой завесы, и власти, к сожалению, не смогли вовремя определить эти новые угрозы...

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 10:34:18
В Марокко проходит многотысячная акция протеста
Тысячи участников акции протеста собрались в столице Марокко Рабате с требованием ограничения полномочий короля Мохаммеда VI.
Полиция пока держится на расстоянии от демонстрантов, которые направились от ворот Старого города к правительственным зданиям, передает Би-би-си.

http://www.meast.ru/news/v-marokko-prokhodit-mnogotysyachnaya-aktsiya-protesta

Lito  Дата: 3 Мар 2011 10:36:40
второй блок новостей. Говорят про "гастеров" - журналистка давит на жалость и эмоции. Вчера по какому-то каналу смотрел репортаж с улиц Триполи. Сегодня эта п...да показывает какую-то размытую картинку с мобильных телефонов, непонятные совершенно, и говорит, что "других кадров получить невозможно". Слезные интервью "гастеров", помои на тех, кто говорит что "да все спокойно".

Канал Россия 24

В общем мрак.

обращу ваше внимание лишь вот на что: всех граждан России оказавшихся здесь потрясла позиция наших СМИ, особенно ВГТРК. Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось. Стремление к дешевой сенсации, повторение вслед за Джазирой и прочими порой просто идиотских сообщений можно было бы понять, если бы мы не претендовали там на какое то свое место в этом мире. Мы, оставшиеся тут, не смотрим больше российские каналы. С таким же успехом и большей пользой для языковых навыков можно смотреть Pentagon Channel. Если раньше, во время событий в Ираке, Югославии, Афганистана у российских СМИ еще была какая то позиция — то сейчас ее нет. И страшно подумать, если это отражение государственной политики, а не просто не профессионализм и погоня за «жареными фактами»...

во-во

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 11:00:53
fantakt: Пойдем по второму кругу? Беспроцентый кредит на строительство домов, 1,5 килобакса зарплата, 500 баксов ежемесячно от добычи нефти каждому, дешевые машины, дешевые продукты, дешевое топливо... У вас в Белоруссии лучше

Напомню что ВВП Ливии 14 тысяч долларов на душу населения. И по вашим словами они при этом на руки выдают каждому в год по 24 косаря ) Откуда бабки? ))

fantakt: В Ливии до недавнего времени была нормальная мирная жизнь, Каддафи налаживал отношения с Европой в частности, не было никаких предпосылок к обстрелам городов из СЗО. У вас есть другая информация? Расскажите?

О том какая нормальная жизнь у них была - говорят последние события. Насколько мне известно, из первоисточников (в моей группе учились студенты из Ливии) из всей ненависти к США, о свое правительстве они отзывались не лучше. Почти все бабки в стране идут к правящей верхушке, тогда как обычный народ в подавляющей своей массе находится за чертой бедности. И заметьте это говорили люди который были в достатке и могли позволить оплатить свое обучение за рубежем.

fantakt: Ха-ха три раза! Достаточно вспомнить 080808, как тогда освещались события...

И как освещались события например российской прессой? Я когда говорю о мировой прессе, то подразумеваю в том числе и российскую

Yazverg: Поэтому там были и миротворцы.

52 армия к миротворцам отношения не имеет особо, Хотя будьте уверена - если начнется операция в Ливии - то под эгидой ООН, с голубыми касками на головах и с тем же официальным мондатом, что имели российские миротворцы в Осетии.

Yazverg: У США и Британии тоже так?

Понадобиться военное вмешательство - будет статус. Официальный. Не подкопаетесь.

Yazverg: Я опять работаю переводчиком. Мне до моих иностранцев - рукой подать.

Я тоже работаю с иностранцами.

Yazverg: СМИ врут везде. И именно это и нужно понять.

Не правильны подход. Есть факты, а есть интерпритация фактов - и если во втором они еще могут врать - то против первого не попрешь. Надо понять что любую информация надо анализировать и фильтровать. А утверждать что все врут и во всем принимать противоположную сторону - это по детски как-то )

fantakt: Жестко, но как есть

"Клуб товарищей Военного института иностранных языков красной армии" - это несомненно авторитетный источник.

Хотя конечно некоторые моменты впечатляют: "По прямому указанию центра (а Х. Мубарак уже отправился на Синай) секретари Народных комитетов, главы муниципальных образований встречаются с гражданами и практически всегда ДОБАВЛЯЮТ(!) им еще денег, муки, масла, томатной пасты. Таких доплат только в Бенгази было более 800!"

Это ж до какой нищеты надо дойти чтобы продукты питания раздавать.. Очень похоже на гумманитарную помощь голодающим.. Хотя конечно увеличесние гумманитарной помощи на 800 доплат в 660 тысячном Бенгази - это беспрецедентный шаг благородного Кадаффи..

Yazverg  Дата: 3 Мар 2011 11:19:25
march_cat: 52 армия к миротворцам отношения не имеет особо
Так и операция была не по силам миротворческому контингенту. Проблема в том, что грузинам по зубам дали не одни а другие военнослужащие РФ или что?

march_cat: Хотя будьте уверена - если начнется операция в Ливии - то под эгидой ООН, с голубыми касками на головах и с тем же официальным мондатом, что имели российские миротворцы в Осетии.
Насчет этого у меня есть большие сомнения. В Ираке вторжение было осуществлено без голубых касок и без какого-то дипломатического прикрытия. Обосрались - пусть обтекают.

march_cat: Понадобиться военное вмешательство - будет статус. Официальный. Не подкопаетесь.
Не будет. Для этого потребуется собирать ООН, а там "бюрократия". Там есть арабские государства да и там факты должны быть озвучены. Исход таких дебатов непредсказуем, да и подстава на века. Гораздо проще послать нах ООН сперва все разбомбить, а потом сказать, что, мол, ошибка вышла но для восстановления конституционного порядка требуется несколько тысяч человек европейского и американского мяса.

march_cat: Я тоже работаю с иностранцами.
Откуда? Мои из Швеции, Германии, ЮАР.

march_cat: Не правильны подход. Есть факты, а есть интерпритация фактов - и если во втором они еще могут врать - то против первого не попрешь.
В ночь с 31 декабря на 1 января в Москве раздавались звуки выстрелов. Это факт по-вашему факт?

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 11:25:54
Yazverg: В Ираке вторжение было осуществлено без голубых касок и без какого-то дипломатического прикрытия

Мы сейчас не об Ираке говорим, не так ли? Разная ситуация, разные действия. В отношении Ливии, и в свете принятых Совбезом ООН последних решений - у меня нет сомнений что если дело дойдет до силовых методов - то соответствующий мандат будет получен.

Yazverg: Для этого потребуется собирать ООН, а там "бюрократия". Там есть арабские государства да и там факты должны быть озвучены.

Решение принимает совбез ООН, а насколько мне известно там нет мусульманских стран имеющих право голоса.

Yazverg: Откуда? Мои из Швеции, Германии, ЮАР.
Франция, США, Германия..

Yazverg: ночь с 31 декабря на 1 января в Москве раздавались звуки выстрелов. Это факт по-вашему факт?
Не в курсе, ничего ответить не могу. А раздовались?

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 11:28:11
march_cat: Это ж до какой нищеты надо дойти чтобы продукты питания раздавать.. дополнительно к тому что уже раздали... Внимание к мелочам однако Улыбка Эти раздачи ежегодны и обязательны для каждого ливийца. Если вам раз в год дадут сертификат на автомобиль (бесплатный) вы тоже скажите, что голодаете и вам мало?

march_cat: "Клуб товарищей Военного института иностранных языков красной армии" - это несомненно авторитетный источник.
А чем он хуже ВВС или Евроньюс? Улыбка

Если вы воюете информацией, то и копайте со всех сторон, а не только с той, где вам приятнее Улыбка

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 11:32:04
fantakt: Если вам раз в год дадут сертификат на автомобиль (бесплатный) вы тоже скажите, что голодаете и вам мало

Говорит ли это о том что все население Ливии едит на собственных авто? Врядли.
Ни я, ни вы не знаем кому и за какие заслуги дарили автомобили... Это не показатель благополучия страны в целом.

P.S. У нас тоже на Дожинках особо отличившимся комбайнерам и механизаторам машины дарят... и что? Этот механизатор как получал 200-300 баксов в месяц, так и продолжает получать..

Yazverg  Дата: 3 Мар 2011 11:33:23
march_cat: в свете принятых Совбезом ООН последних решений - у меня нет сомнений что если дело дойдет до силовых методов - то соответствующий мандат будет получен.
У меня есть сомнения.

march_cat: Решение принимает совбез ООН, а насколько мне известно там нет мусульманских стран имеющих право голоса.
Вмешательство во внутренние дела страны регламентированы даже совбезу. Хотя я если честно всех особенностей международного права не знаю.

march_cat: Франция, США, Германия..
И что говорят? Мои при приветствии подтрунивают над гр. ЮАРа, что, мол, авианосцы делают революцию. По своим новостям они фактов не видели, хотя по большому счету - пофиг.

march_cat: Не в курсе, ничего ответить не могу. А раздовались?
Подумай.

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 11:35:41
fantakt: Если вы воюете информацией, то и копайте со всех сторон, а не только с той, где вам приятнее

Стараюсь копать. Поэтому прочитал информацию по вашей ссылке - и кое-что, что бросилось в глаза (насчет 800 раздач масла и томатной пасты) даже озвучил.
К сведенью принял - но не убедило она меня в благополучии ливийцев никак Улыбка
Напомню что ВВП Ливии 84 млрд, в основном за счет нефтедобычи.. А на одном из счетов Кадаффи, который нашли и арестовали - а я думаю у него их далеко не один, лежало 30 млрдов.. По этой скромной цифре можно сделать кое-какие выводы кому шли основные бабки заработанные страной - совсем не простым гражданам.

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 11:38:26
Yazverg: У меня есть сомнения.

Время покажет.

Yazverg: И что говорят?

Говорят что у арабов появился шанс наладить свою жизнь, и очень надеются на это.. Французов уже, к примеру, просто достала эта постоянная эмиграция из арабских стран..

Yazverg: Подумай.
Ок, попробую предположить что речь идет о взрывах петард. Тогда "в москве звучали выстрелы" - не есть факт, а интерпритация факта. Фактом же будет: "в москве раздовались звуки похожие на выстрелы". Как то так.

Yazverg  Дата: 3 Мар 2011 11:46:26
march_cat: Как то так.
Бинго. А теперь подумай что искать корреспонденту направленному в Ливию сейчас.

march_cat: Говорят что у арабов появился шанс наладить свою жизнь, и очень надеются на это..
Мои еще менее политкорректны. По крайней мере здесь. Улыбка

march_cat  Дата: 3 Мар 2011 12:55:12
Yazverg: А теперь подумай что искать корреспонденту направленному в Ливию сейчас.

Зависит от коррепондента. Кто-то может просидеть в гостинице и написать о бомбежках, кто-то может просидеть в гостинице и написать о спокойствии.. А кто-то поедет туда где по сообщениям идут бои - и проверит. И снимет-покажет-напишет о том что увидел, ну или не увидел если этого нет..

Yazverg: Мои еще менее политкорректны. По крайней мере здесь.

Ну я со своими согласен - шанс у них появился, а вот воспользуются ли и как - гадать не буду, все равно узнаем скоро.

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 13:07:06
http://l1000.livejournal.com/130017.html Еще кусок информации...

Lito  Дата: 3 Мар 2011 13:10:05
march_cat: И снимет-покажет-напишет о том что увидел, ну или не увидел если этого нет..

Смех Смех Смех

BreakNet  Дата: 3 Мар 2011 14:24:38
Lito: Дык в том-то и дело, что до конца 2010 года сиделось просто отлично всем. А потом ВДРУГ, ПОД ВСЕМИ СРАЗУ, зашатались кресла. Причем независимо от того, как они своей страной руководили. Кто-то позагребастее, кто-то полиберастнее - один фиг, зашаталось у всех. У всех, кто был более-менее светским.

Дык. тут вышло как с карточным домиком, один подобный режим в Тунисе упал и тут же внутренние силы в точно таких же по формам правления странах и начали расшатывать свои правителей. Как говорится "друной пример" заразен. Просто единственные страны, где волнения народа сейчас выгодны США - это Ливия и Иран, с остальными у них отношения вполне нормальные.

Lito: Ну. в конечном итоге пример все равно не подходит, т.к. революция во Франции ВООБЩЕ не привела ни к каким изменениям во внутренней жизни других стран, пока туда не пришли революционные войска. А тут, вишь, все "заразились примером". Сами, без посторонней помощи? Ой не верю.

Я бы не сказал, что не привела, появление тех же Декабристов у нас, во многом было под влиянием Великой Французской революции. Французская революция не так мгновенно распространялась, но свои идеи она распространила на всю Европу и в конечном счёте монархии пали.

Lito: Неа. От реальности "недовольства". В том же Бахрейне реально недовольных, а не звезданутых на всю башню, типа наших "Лимоновых" и "Каспаровых" не много, поэтому оказалось достаточно вымести всех с площади один раз. В Йемене таковых поболе - там с нефтью туго, народ не жирный. Но - там итак власть далека от "светскости", поэтому там власти быстро "договорились" с оппозицией. А вот там, где религиозного фанатизма у власти мало - договориться "не получилось". Слишком много случайных совпадений.

Так по-моему эта стихийность и говорит, что всё не подготовлено, раз они попёрли малыми силами, было бы сплаинровано последствия были куда хуже и так просто не получилось договориться. Поэтому я и рассматриваю события в сосдених странах, грубо говоря, как "дурной пример" из-за распространения этой революционной идеи в арабском мире. Ведь там где революция не созрела ещё, её не провести. Хотя возможно мы об одном и том же, просто с разных точек зрения говорим Улыбка

Lito: Да он там этим даже не занимался Традиционный мусульманский юг - какой там народ? Кланы, племена - все как в соседних Египтах и Тунисах, только еще более дико. В любом случае - исламский мир велик, даже в той же Африке.

По-моему в Африке вообще половина государств ещё даже и не спосбна ими быть, рано надавли им независимость, это только тормозит их развитие, хотя может это и хитрый план, чтобы не росли черзмерно Улыбка

fantakt: На мой взгляд, так это "революционеры" из Туниса приехали в Ливию, подождали своих соратников из Египта и попытались замутить тоже самое, а теперь разбегаются оттуда как крысы (см. ролик про тунисскую границу выше ) А уж кто им платит, то пусть с тех двух авианосцев скажут, что в море сейчас болтаются...

Насчёт этого согласен, сейчас во многом раскачивают ситуацию в Ливии египтяне на волне своей революции они готовы провести её и во всех соседних странах, поэтому я и говорю в первую очредеь про этот революционный дух, который куда более опасен, чем любая спланированная операция, так как он очень слабо управляем Улыбка

Lito  Дата: 3 Мар 2011 14:42:50
BreakNet: тут вышло как с карточным домиком, один подобный режим в Тунисе упал и тут же внутренние силы в точно таких же по формам правления странах и начали расшатывать свои правителей.

То-то и оно. Мы же уже пришли к выводу, что общего у них ничего нет, в том числе и "форм правления".

BreakNet: Я бы не сказал, что не привела, появление тех же Декабристов у нас, во многом было под влиянием Великой Французской революции. Французская революция не так мгновенно распространялась, но свои идеи она распространила на всю Европу и в конечном счёте монархии пали.

Только заняло это от 10 до 50 лет, и уж точно, много после того, как "известия дошли" Подмигивание

BreakNet: Так по-моему эта стихийность и говорит, что всё не подготовлено, раз они попёрли малыми силами, было бы сплаинровано последствия были куда хуже и так просто не получилось договориться. Поэтому я и рассматриваю события в сосдених странах, грубо говоря, как "дурной пример" из-за распространения этой революционной идеи в арабском мире. Ведь там где революция не созрела ещё, её не провести.

Об этом я тоже писал выше - это нам кажется, что они все одинаковые. На деле, между арабами Ливии и арабами Бахрейна пропасть не меньше, чем между например осетинами и французами. Хотя и те и те христиане и те и те европейцы.

Еще раз, если внимательно изучать историю и современность арабского мира, а не быть европоцентриствующим снобом (это я не про тебя) то вскоре выяснится, что логичность "восстание в Египте => восстание в Иордании" не большая чем "восстание в Ливии => восстание в Китае".

BreakNet: По-моему в Африке вообще половина государств ещё даже и не спосбна ими быть, рано надавли им независимость, это только тормозит их развитие, хотя может это и хитрый план, чтобы не росли черзмерно Улыбка

Там хумор в том, что границы между государствами чертили европейцы. А как они это делают - хорошо видно на истории Индии и Пакистана. За все африканские приключения сегодня, спасибо надо сказать европейцам.

BreakNet: Насчёт этого согласен, сейчас во многом раскачивают ситуацию в Ливии египтяне на волне своей революции они готовы провести её и во всех соседних странах, поэтому я и говорю в первую очредеь про этот революционный дух, который куда более опасен, чем любая спланированная операция, так как он очень слабо управляем Улыбка

Это уже не "революционный дух", это прямая интервенция.

Yazverg  Дата: 3 Мар 2011 15:40:12
march_cat: И снимет-покажет-напишет о том что увидел, ну или не увидел если этого нет..
У них задание есть еще до того как начинаются съемки сюжета.

march_cat: шанс у них появился
На что? Ну, поменяют им полковника на майора...

BreakNet  Дата: 3 Мар 2011 15:42:21
Lito: Только заняло это от 10 до 50 лет, и уж точно, много после того, как "известия дошли"

так ведь даже и телеграфа не было тогда, главным источником информации был рукописный текст, который ещё нужно было перевести с французского Улыбка

Lito: Об этом я тоже писал выше - это нам кажется, что они все одинаковые. На деле, между арабами Ливии и арабами Бахрейна пропасть не меньше, чем между например осетинами и французами. Хотя и те и те христиане и те и те европейцы.

да я это прекрасно понимаю, но у них есть и общее, в том числе религия, которая закладывает менталитет человека.

Lito: Там хумор в том, что границы между государствами чертили европейцы. А как они это делают - хорошо видно на истории Индии и Пакистана. За все африканские приключения сегодня, спасибо надо сказать европейцам.

да вообще любое искуственное установление грниц приводит к конфликтам, я считаю, что это должен быть сугубо естественный процесс для неразвитых народов.

Lito: Это уже не "революционный дух", это прямая интервенция.

это для нас "интервенция", а те египтяне, которые сейчас в Ливии они искренне верят, что помогают свергнуть тирана, как было и у них Улыбка


Вот тут кстати Навальный рассказывает про то, что было в Тунисе до революции: http://navalny.livejournal.com/560648.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Его слова, конечно, не в мою пользу. Интересно было бы найти как там вообще весь механизм сработал революции в подробностях. Ведь по сути во всех этих революциях не было лидера.

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 15:55:02
BreakNet: главным источником информации был рукописный текст, который ещё нужно было перевести с французского

Французский в России многие знали лучше русского, тот же Пушкин к примеру, до поступления в Лицей Улыбка

А не твиттерная ссылка есть?

BreakNet  Дата: 3 Мар 2011 16:00:58
fantakt: Французский в России многие знали лучше русского, тот же Пушкин к примеру, до поступления в Лицей

да, но это как раз и ограничило революционный круг, ведь декабристами была в основном именно интеллегенция, которая могла прочитать и понять Улыбка Большая же часть населения была очень далека от этого, не все и по-русски прочитать могли ,не говоря о том, чтобы уже понять.

Lito  Дата: 3 Мар 2011 16:29:23
BreakNet: так ведь даже и телеграфа не было тогда, главным источником информации был рукописный текст, который ещё нужно было перевести с французского

"Известия" уже дошли, революции были позже. Се, закрыли тему Улыбка

BreakNet: да я это прекрасно понимаю, но у них есть и общее, в том числе религия, которая закладывает менталитет человека.

Мы это общее уже обозначили - вероисповедание и географическая близость.
Менталитет менталитетом, не о нем речь (тем более, что религия важный, но не единственный момент - откуда общий менталитет у бедуина-кочевника из ливийских пустынь, обитателя каирских трущоб и банкира Манамы?), а о социально-экономическом и политическом положении - т.е. о предпосылках к бунтам. Они - абслютно разные у всех, следовательно нет и быть не может "общих" предпосылок для выступлений.

BreakNet: это для нас "интервенция"

Это для кого угодно интервенция, что думают сами "интервенты" и на кой черт их туда понесло, если учесть что у них вроде как семьи голодные (они ж с голодухи Мубарака скинули?) - мне решительно не понятно. Если только это не "профессиональные революционеры"

BreakNet: ведь декабристами была в основном именно интеллегенция, которая могла прочитать и понять

Вообще-то декабристы почти на 100% были офицерами. Это какбе "не совсем" интеллигенция Широкая улыбка

BreakNet: Большая же часть населения была очень далека от этого, не все и по-русски прочитать могли ,не говоря о том, чтобы уже понять.

гы... В школах об этом почему-то не рассказывают, но французская армия, захватывая очередную страну, наводила там "революционные порядки". При этом администрация етественно оставалась местной (кроме территорий, непосредственно включенных в Империю, или новообразований), именно это обеспечивало лояльность местного населения и отсутствие партизанщины (а вовсе не уникальность "русского мужика"). А вот в России почему-то граждане революционеры были посланы нахер и поимели полноценную партизанщину. Через что долго удивлялись.

Lito  Дата: 3 Мар 2011 21:35:49
http://www.vesti.ru/doc.html?id=433147

Напомните, как называется введение войск на территорию другого государства без согласования с этим государством? Но это ж европейцы, им же все можно, они ж гуманные!

Stormbird  Дата: 3 Мар 2011 21:47:41
Lito: Напомните, как называется введение войск на территорию другого государства без согласования с этим государством?

Тоже мне бином Ньютона. "Братская помощь" и "выполнение интернационального долга", разумеется Улыбка.

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 22:10:01
http://www.politonline.ru/ventilyator/7829.html
http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=3647&st=120&p=62005&#entry62005
http://nosikot.livejournal.com/108229.html
http://szg-akt2.livejournal.com/1947976.html
http://nstarikov.livejournal.com/219280.html
http://new-igor.livejournal.com/8177.html
http://www.rus-obr.ru/blog/9894
http://likarizacordonom.wordpress.com/
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/55917/
http://www.meast.ru/article/zhestko-no-kak-est
http://putnik1.livejournal.com/931623.html
http://newsru.com/world/01mar2011/libya_2.html

Вот, накопалось всякого

Российский Генеральный штаб при помощи космических средств круглосуточно следит в режиме реального времени за ситуацией в Ливии с первого дня волнений в этой стране. Прежде всего, осуществляется мониторинг обстановки в столице Триполи, а также в крупнейшем городе страны Бенгази и других регионах Ливии, сообщил во вторник "Интерфаксу" высокопоставленный источник в ведомстве. По его словам, ход боевых действий из космоса выглядит не совсем так, как его описывают средства массовой информации: в частности, российские военные не зафиксировали воздушных ударов по мирным жителям Бенгази.

Lito  Дата: 3 Мар 2011 22:43:16
http://lenta.ru/news/2011/03/03/bregavideo/

я нихера не понял. Видео мутное какое-то

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 23:13:25


Оно же...

Комментарии с лучшими оценками
тра-та-та-та-та пиф-паф!!!

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 23:21:00
Судя по тому, что море справа, ехали они на запад и напоролись на какую-то колонну. Похоже, что начали стрелять и даже одну машину подожгли, потом пули засвистели и они начали отползать. Напоследок помолились как положено, головой на восток... Свист пуль прям как в голливудских боевиках Улыбка 8.30 какой-то непонятный взрыв, кусок явно вырезан. Похоже пытались сбежать и в машину из танка запулили. Рингтон веселенький там у кого-то на телефоне, наверное мама звонила, звала домой обедать Улыбка

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 23:45:06


Еще ролик

fantakt  Дата: 3 Мар 2011 23:50:53
Еще из комментов: "А негра этого бьют уже не первый день...в роликах 5 засветился уже ....как 2 ую неделю уж во всех теливизорах мира"

Lito  Дата: 4 Мар 2011 01:04:43
fantakt: Еще ролик

Смех Смех

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 01:36:34
http://english.aljazeera.net/video/africa/2011/03/2011336535465973.html

Еще ролик. Кого то даже бомбят. Какой-то китаец раздербанил заряд от РПГ...

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 02:12:49
http://edition.cnn.com/video/?/video/bestoftv/2011/02/21/exp.ps.libya.inside.wedeman.cnn

Ролики CNN. Мирные демонстранты сидят в джипах с безоткатками и какой-то дятел выцеливает СЗО для стрельбы прямой наводкой (в ролике Anti-Gadhafi forces control key oil port ) Интересно бы посмотреть на то, как это будет стрелять. На фоне речи диктора кто-то случайно стреляет в автомобиль, отчего сразу включается сирена Смех

Обезьянам дали гранаты...

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 02:35:13
http://fatratt.ya.ru/replies.xml?item_no=4582

Еще сайтик где много ссылок

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 14:34:59
Барак Обама распорядился, чтобы министерство финансов США наложило арест на активы Центрального банка Ливии и ливийского инвестиционного фонда.

Барак Обама приказал министерству финансов заблокировать 30 миллиардов долларов (18,45 миллиардов фунтов стерлингов) активов, принадлежащих ливийскому лидеру Муаммару Каддафи и его чиновникам. Эта акция проводится в момент, когда мировые лидеры стремятся изолировать ливийский режим за его насильственное подавление протестов.

http://perevodika.ru/articles/17880.html

Ничего не понял... Деньги ЦБ Ливии или лично Каддафи?

Lito  Дата: 4 Мар 2011 14:45:58
fantakt, ну он же диктатор. Любому ясно, что это одно и то же.

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 14:49:24
А у нас деньги центробанка все путно-медведевские тогда, если так рассуждать...

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 17:09:46
http://martinis09.livejournal.com/233259.html

Еще интересно

На доходы от «нефтегаза» Муаммар Аль-Каддафи строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал всем желающим квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество. Бензин в стране практически бесплатный. В каждой семье по нескольку новых автомобилей (единственное ограничение – автомобилей в семье не должно быть больше, чем количество членов семей) – эти покупки на 50% дотировались государством. Вступающим в брак единовременно дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Базовые продукты стоят символические деньги.

С недавних пор введена идея распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на человека, включая детей и стариков, выходило по $5.000. (Марч кат?? Ты там что про ВВП в 14килобаксов на чела говорил то? )

Средний ливиец в настоящее время получает $19.000 в год (в соседних странах – не выше $4.000). Поэтому в страну с удовольствием едут на заработки. Страна с 6,5 млн населения – обеспечила работой не только своих граждан, но и порядка 1,5 млн работяг-гастарбайтеров – на черновых работах, стройках и нефтедобыче.

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 17:28:30
http://ruso.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=19575&Itemid=1 Мнение Фиделя

Ох, дурят нас (или опять про Ливию)

http://vanitas-vanit.livejournal.com/91774.html

И что интересно: как раз сторона, не понёсшая потерь, почему-то терпит поражение и отступает. Да и сколько их было-то? Говорят о "300 спецназовцев". Опять же поделим на n. Врядли больше сотни. Не маловато ли для захвата и удержания города? Маловато. Зато для диверсии в самый раз. Версия с диверсией всё хорошо объясняет и увязывает. Приехали, захватили нужные объекты, стали там нечто делать. Тут появились вооружённые "оппозиционеры", начали стрелять. Ну спецназовцы не лыком шиты: организовали оборону. Кто по дурости высовывался из "оппозиционеров", получил пули, но большинство сидели в укрытиях и вяло весь день стреляли в сторону противника. Закончив свои дела, диверсанты удалились. Сие было объявлено победой оппозиции, по поводу чего устроили салют. Я конечно не берусь утверждать, что именно так всё и было - но как-то никакая иная правдоподобная версия в голову не приходит.

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 17:48:18
Не столько про Ливию, сколько про теорию управляемого хаоса

http://martinis09.livejournal.com/232113.html

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 17:53:37
Гонки на маршрутках или Безумный Макс-4

http://lenta.ru/news/2011/03/04/further/

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 18:50:19
Только сейчас заметил, лозунги то в руках у всех арабов в разных странах на английском языке.

march_cat  Дата: 4 Мар 2011 18:57:24
fantakt: Гонки на маршрутках или Безумный Макс-4

"одному из лидеров клана, сидевшему рядом с водителем своего джипа, удалось на ходу подбить внедорожник правительственных сил" - Сафари прям ))

ppbis  Дата: 4 Мар 2011 19:36:46
fantakt: Только сейчас заметил, лозунги то в руках у всех арабов в разных странах на английском языке.
Смех А чем они хуже российской, украинской и белорусской оппозиции?

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 20:49:11
http://www.libyafeb17.com/2011/03/breaking-clashes-in-ras-lanuf-west-of-ajdabiya/

сайт повстанцев. Клик по галерее улетел аж на Лос Анжелес Таймс Смех Но подборки фоток интересные http://framework.latimes.com/2011/03/02/kadafi-loyalists-rebels-fight-for-oil-plant-in-libya/#/0

Повстанцы в количестве несколько тысяч тяжеловооруженных человек штурмовали город. При боях применялась артиллерия. Найдено 4 трупа...

http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2011/feb/27/libya-tripoli-unrest-gaddafi-map

Странная карта

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 21:20:38


Что за система, кто в курсе?

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 21:31:22
Translated video: Libyan sister raises morale! Ролик на повстанческом сайте в новостной ленте. Тетка ругается всячески, на 3.32 четко произносит "Сгиньте, бляди"

Lito  Дата: 4 Мар 2011 21:46:34
fantakt: Что за система, кто в курсе?

шо-то вроде?

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 21:50:24
Точно, это она и есть, на всех снимках и роликах как раз она, со всех сторон обснята Улыбка И Т-55 с дырявой башней под пушкой тоже один... Но если тракториста они нашли для него, то как из этой дуры стрелять будут, умеют ли?..

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 21:56:57
КАИР, 4 марта. /ИТАР-ТАСС/. Около 30 мирных жителей стали сегодня жертвами военных действий проправительственных войск и повстанцев в ливийском городе Эз-Зауия /50 км к западу от столицы/. Не исключено, что число погибших и пострадавших может в ближайшее время возрасти.

Как сообщили очевидцы происходящих боевых операций, больницы города сейчас переполнены ранеными.

Между тем, представители ополченцев сообщили о том, что в боях с верными ливийскому руководителю Муамару Каддафи войсками в Эз-Зауии погиб один из их полевых командиров. В настоящее время силовики продолжают наступление на город, подвергая его интенсивному артиллерийскому обстрелу. http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16013814&PageNum=0

И из коментов в ленте.ру

Войска Муаммара Каддафи вернули контроль над ближайшим к Триполи городом Эз-Завия, который находится в 50 км к западу от столицы. Как сообщило гостелевидение Джамахирии, "главарь террористов Хусейн Дарбук" и его заместитель были убиты во время столкновений, другие лидеры повстанцев взяты в плен. Как утверждается в распространенном по государственному телевидению заявлении, правительственные войска захватили 31 танк, 19 БТРов и 45 зениток, передает ИТАР-ТАСС.

Агентство Reuters со ссылкой на представителя оппозиции Юсефа Шагана также подтвердил, что лидер восстания в Эз-Завии убит наемниками Каддафи. В телефонном интервью он рассказал, что оппозиции все еще удается контролировать центральную площадь города, но правительственные войска уже в 4-5 км от нее.

Похоже Каддафи надоело ждать американцев...

fantakt  Дата: 4 Мар 2011 22:10:44
http://www.itar-tass.com/level2.html?GroupID=1512

Новостная лента от ИТАР-ТАСС

fantakt  Дата: 5 Мар 2011 18:31:41
Оппозиция отбила танковую атаку правительственных сил Ливии на центр города Эз-Завия
05.03.2011, 13.36

ЛОНДОН, 5 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Вооруженным группам оппозиции удалось сегодня отбить продолжавшуюся около 3 часов атаку ливийских правительственных войск на центральные кварталы города Эз- Завия. Об этом сообщила из расположенного на западе Ливии города корреспондент британского телеканала "Скай ньюс".

По ее словам, атака регулярных частей началась в 07:00 по местном времени /08:00 мск/ и продолжалась до 10:00. В операции со стороны правительственных войск участвовало до 30 танков. "Однако им не удалось прорваться в центр города и атака захлебнулась", - отметила корреспондент. Она сказала, что собственными глазами видела четыре подбитых танка и убитых ливийских солдат. "Много потерь, очень много раненых", - заметила она.

Сейчас, по информации "Скай ньюс", правительственные части отошли в пригород Эз-Завия и сосредоточились в районе одной из больниц. Оппозиция считает, что в ближайшие часы сохраняющие верность режиму Каддафи войска попытаются вновь перейти в наступление.

В этих условиях лидеры оппозиции призвали горожан противостоять боевым частям. У стен главной мечети города звучат "призывы к джихаду" против режима Каддафи, передает телеканал.

Эз-Завия занимает важное стратегическое положение, так как сюда сходятся нефтепроводы с юго-западных месторождений нефти Ливии, а также расположен крупный экспортный нефтеналивной терминал.



Ливийские ополченцы отбили атаку войск Муамара Каддафи в Эз-Завии к западу от Триполи
05.03.2011, 14.02

КАИР, 5 марта. /ИТАР-ТАСС/. Ливийские ополченцы смогли отбить атаку верных ливийскому руководителю, полковнику Муамару Каддафи войск в Эз-Завии /50 км к западу от Триполи/. Как сообщил сегодня катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира", в настоящее время проправительственные части стягивают новые силы и перегруппируются на подходах к этому городу.

По свидетельствам очевидцев, в результате ожесточенных боев, начавшихся еще в пятницу, погибли 25 "революционеров". Потери их противника составили восемь военнослужащих убитыми. Это при том, что, по информации все тех же свидетелей и участников событий из числа повстанцев, подконтрольные Каддафи армейские подразделения подвергли Эз-Завию массированному артиллерийскому обстрелу, использовали танки и другое тяжелое вооружение на протяжении нескольких часов.

Сейчас в городе установилось затишье. В нем полностью отсутствует телефонная и интернет-связь, отключено электричество.

К востоку от Триполи ополченцы также рапортуют западным средствам массовой информации и арабским телеканалам об очередных успехах. Так, взяв накануне под полный контроль Рас-Лануф /в 600 км от столицы/, где находится один из крупнейших перерабатывающих заводов страны, мятежники продвинулись на 60 км дальше на запад, захватив небольшой городок Бен- Джауад.

4 танка... 8 трупов со стороны Каддафи... Чем дальше от места событий, тем точнее сведения...

http://uk.reuters.com/news/pictures/slideshow?articleId=UKRTR2JFW2#a=14 Заряжай!
http://uk.reuters.com/news/pictures/slideshow?articleId=UKRTR2JFW2#a=1 И тут оно ка-а-э-э-эк...

Trollyan  Дата: 5 Мар 2011 18:57:20
18/45 Лондон. 5 марта. INTERFAX.RU - Военные, поддерживающие ливийского лидера Муамара Каддафи, обстреливают здания в городе Эз-Завия, передает BBC.

По словам одного из местных жителей, танки ведут огонь по жилым домам. "Танки повсюду, и они ведут огонь по домам. Я сам видел, как мимо моего дома промчались семь танков. Молитесь за нас", - сказал он.

Lito  Дата: 5 Мар 2011 19:16:47
Я наверное что-то пропустил, но кому и как он это сказал, если fantakt: В нем полностью отсутствует телефонная и интернет-связь, отключено электричество.

fantakt  Дата: 5 Мар 2011 19:42:27
Через личный спутник наверное Улыбка

Lito  Дата: 5 Мар 2011 20:40:52
.

fantakt  Дата: 6 Мар 2011 00:02:13
.

Lito  Дата: 6 Мар 2011 01:13:26
тьфу, перепутал тему Широкая улыбка

BreakNet  Дата: 6 Мар 2011 02:19:01
В Хорватии в акции протеста с требованием смены власти участвуют около 2 тыс. человек

В нескольких городах Хорватии проходят антиправительственные выступления с требованием смены власти. Как сообщает хорватское телевидение, протесты в субботу идут в городе Вараждин, где в них принимают участие около 2 тысяч человек, а также в городах Задр, Вировитица, Славонски Брод, Сплит.

В пятницу массовые акции протеста состоялись в столице Загребе. Там более 10 тысяч человек прошли маршем к резиденции правительства и телецентру. Демонстранты требовали отставки правительства, которое, по их словам «предало национальные интересы ради вступления в ЕС», а также достоверного освещения ситуации в Хорватии местными телеканалами. Пять человек вступили в столкновения с полицией и были задержаны.

Антиправительственные выступления продолжатся в воскресенье, сообщили организаторы.


http://gazeta.ru/news/lenta/2011/03/05/n_1733545.shtml

Это тоже запланированная западом спецоперация или всё-таки "дух" революции и перемен имеет место быть? Улыбка

fantakt  Дата: 6 Мар 2011 02:23:30
Дурной пример заразителен...

fantakt  Дата: 6 Мар 2011 12:44:12
Повстанцы наступают на Сирт, а Каддафи захватил Тобрук Смех Скоро Каддафи выйдет на египетскую границу, а повстанцы на тунискую и начнут опять сходиться, только в другую сторону Улыбка

Lito  Дата: 6 Мар 2011 12:50:18
BreakNet: Это тоже запланированная западом спецоперация или всё-таки "дух" революции и перемен имеет место быть? Улыбка

2000? Это тамошние "Каспаровы" решили, что "дух революции и перемен имеет место быть" и вышли получить пи....лей от полиции Широкая улыбка

fantakt: Повстанцы наступают на Сирт, а Каддафи захватил Тобрук Смех Скоро Каддафи выйдет на египетскую границу, а повстанцы на тунискую и начнут опять сходиться, только в другую сторону Улыбка

Вот и доказательство влияния израильской разведки. Они их теперь 40 лет водить будут! Широкая улыбка

fantakt  Дата: 6 Мар 2011 12:52:09
Единственное происшествие за день – рано утром произошло ДТП в районе Зоопарка – бензовоз столкнулся с другим а/м, перевернулся и загорелся, однако был довольно быстро потушен.

Эту картину наблюдал один из наших информаторов, когда возвращался после ночного дежурства домой и проезжал мимо: пожарные заканчивали тушить перевернувшийся (НЕ ВЗОРВАННЫЙ, как сообщили по новостям!) бензовоз, вокруг стояла небольшая толпа зевак, все было абсолютно спокойно – обычное, рядовое происшествие. Но у человека, уже привыкшего к телевизионной лжи о событиях в Ливии, сразу возникла мысль – вот идеальные кадры для западных телерепортеров! И действительно, уже в утренних новостях передали, что «в Триполи оппозиция взорвала 4 бензовоза», в т.ч. на центральной Зеленой площади. Мы не знаем причины ДТП – нельзя исключить, что оно было специально организовано для дестабилизации обстановки. Хотя вероятнее, что не сумев провести реальных терактов, западные организаторы беспорядков решили использовать этот несчастный случай для создания впечатления активной деятельности «оппозиционеров» в столице.

http://meast.ru/article/sobytiya-v-livii-glazami-ochevidtsev-1ndash5-marta-2011

Пишут, что в Бенгази захватили 8 САСовцев британских, а раньше писали, что их было десять... Куда то еще двое потерялись Смех

fantakt  Дата: 6 Мар 2011 12:57:16
Я тут что-то вот задумался, если Медведев выступает против Ливии, то почему бы Путину не слетать в Триполи Улыбка Было бы прикольно...

fantakt  Дата: 6 Мар 2011 17:08:53
Оглашен сценарий революции, развала и оккупации Казахстана

http://topwar.ru/3562-oglashen-scenarij-revolyucii-razvala-i-okkupacii-kazaxstana.html

Обкладывают со всех сторон...

olegovi4_bay  Дата: 6 Мар 2011 17:56:32
fantakt: почему бы Путину не слетать в Триполи Улыбка Было бы прикольно...

+1000

akasoft  Дата: 6 Мар 2011 18:24:44
fantakt: то почему бы Путину не слетать в Триполи

Ануннах. Один любитель подобных полётов уже долетался.

А бабки за оружие надо выбивать у холодильников.

fantakt  Дата: 7 Мар 2011 11:47:25
http://martinis09.livejournal.com/233987.html

138 ссылок на всякоразное

fantakt  Дата: 7 Мар 2011 12:48:57


http://www.tvc.ru/Default.aspx

fantakt  Дата: 8 Мар 2011 12:19:53


Ща очередному негру опять бо-бо будет...

http://news.rambler.ru/9214729/slides/

Что-то у меня сложилось четкое убеждение, что это и есть тот самый 13-летний подросток, погибший в новости по ссылке...

Lito  Дата: 8 Мар 2011 13:13:41
щас отсмотрел самые правильные новости (евро), Обамка отжог.

Потребовал от СА начать поставки оружия повстанцам и тут же - "прекратить кровопролитие". От такой шизофрении сам чуть не заболел. А ведь у кой-кого в мозгах небось вполне мирно эта ахинея уживается...

BreakNet  Дата: 8 Мар 2011 15:24:17
Не смотрите постскриптум Пушкова, он потерял уважение в моих глазах, когда столько лет люто-бешенно защищал Лужкова, а как его сняли, так сразу же замолчал и порой даже Лужков стал очень плохой. Не люблю, когда журналисты так резко меняют точку зрению со сменой руководства.

Lito  Дата: 9 Мар 2011 11:30:18
Щас по еврожопе сказали, что в Ебипте очередные беспорядки связанные с тем, что муслимы начали плющить коптов, а те в ответ - муслимов.

Все таки демократия и свобода - это прекрасно!

Надеюсь, когда в соседнем королевстве тоже наступит свобода и демократия, местного апологета тоже кто-нибудь из соседей расплющит. Ведь нет ничего прекраснее чем помереть за свободу и демократию!

Тролль рыбак  Дата: 9 Мар 2011 13:25:18
Lito: Надеюсь, когда в соседнем королевстве тоже наступит свобода и демократия, местного апологета тоже кто-нибудь из соседей расплющит. Ведь нет ничего прекраснее чем помереть за свободу и демократию!

это вы про Маршика?

Lito  Дата: 9 Мар 2011 13:34:23
http://www.inright.ru/articles/army/20110308/id_548/

фотки, считаю, отличные! Широкая улыбка

А это картинка с передовой – у города Бенджавад. Там идут упорные бои с каддафистами. Один из повстанцев от напряжения даже лег на асфальт. Обратите внимание – машины сгрудились вдоль шоссе, неприкаянные «восставшие» слоняются туда и сюда, помощник режиссера прогуливается, отвернувшись спиной к «фронту», на заднем плане куда-то бежит массовка, а люди справа в зеленых куртках вообще никуда не спешат:


Тролль рыбак, смешной ты, совсем молодой, что-ли? Улыбка

Lito  Дата: 9 Мар 2011 14:09:58
http://news.mail.ru/politics/5465228/?frommail=1

Вот кстати, еще один смешной "коммуняка-истеричка". Жаль, что нерусский. Огорчение

Куда им всем, этим убогим идиотам до наших местечковых мега-мозгов!

ЗЫ: Переименуйте плз тему в "Страсти арабские"

fantakt  Дата: 9 Мар 2011 15:30:49
Путь будут "египетские", так более аллегорично Улыбка

fantakt  Дата: 9 Мар 2011 15:33:18
Всё, ща порвусь...

Эксклюзив: взрыв в Бенгази – есть подозрение, что Каддафи использовал тактическое ядерное оружие

http://perevodika.ru/articles/17903.html

Lito  Дата: 9 Мар 2011 15:35:32
ОБЧР не замечены пока?

fantakt  Дата: 9 Мар 2011 15:58:15
«За что боролись, на то и напоролись»

Примечание переводчика: вообще-то оригинальное название этой статьи – «Египетская военная хунта начинает раздавать тюремные сроки и активисты охреневают», но уж очень наглядно тут подходит русское народное выражение, поэтому я не удержался и переменил название.

Египетская военная хунта демонстрирует признаки репрессивного режима (via FDL).
http://perevodika.ru/articles/17882.html

BreakNet  Дата: 10 Мар 2011 15:38:17
Поощрительный приз для премьера

http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/3549769.shtml

Как вам такая статья? Улыбка По мне это что-то очень конспирологическое и маловероятное Улыбка

fantakt  Дата: 10 Мар 2011 17:37:47
Войти в НАТО, чтобы его потом развалить? Нормально, чё... В ВТО не пускают, в ЕЭС не берут, так хоть НАТУ грохнуть по приколу.

fantakt  Дата: 10 Мар 2011 20:50:40


Особенно на конец ряда рекомендую обратить внимание Улыбка

akasoft  Дата: 10 Мар 2011 21:28:28
Ахтыж, опять гоа'улды. Улыбка

Lito  Дата: 10 Мар 2011 22:12:46
akasoft, Смех Смех Одобрение

Lito  Дата: 12 Мар 2011 14:01:46
Щас по евроньюсу отсмотрел педерачу про Алжир "Алжир - готовность к революции?"

Я бы за такую педерачку на месте правительства Алжира назначил бы награду за головы авторов. Более провокационной и разжигающей педерачи я никогда не видел. Чтоб 100% времени были явным, непрекрытым и наглым примером манипуляции с целью создать определенное отношение к стране и ситуации в ней - это просто отлично.

Дебилы, опирающиеся на репортажи этой "независимой" телекомпании заслуживают укола бензина в мозг.

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 17:46:34
ВМС НОАК предпринимают следующий логический шаг – направляют к берегам Ливии фрегат для защиты своих граждан. Можно ли это считать китайским военным вмешательством в дела суверенного государства? Это зависит от того, с какого угла вы предпочтете на это смотреть.

По состоянию на 25 февраля Китай эвакуировал из Ливии примерно 12 тысяч своих граждан, или примерно треть от общего количества. Многие из них работают в нефтяных предприятиях, а также в тех секторах экономики, которых западные фирмы считают невыгодными и малоприбыльными.

В 2010 году объем торговли Китая и Ливии составил 6,6 млрд долл США, или на 27% превзошел уровень 2009 года.

В четверг чартерным рейсом в Шанхай прибыла партия китайских рабочих, которые трудились на строительстве университета в Тобруке. Этот город подвергся нападению вооруженных грабителей. Ливийцы посоветовали китайцам быстрее покинуть город. Рабочие в течение двух суток находились в гостинице, прежде чем местный персонал смог организовать перевозку к египетской границе. «Нам повезло, потому что нам удалось арендовать 11 машин и мы все, 83 человека, со всем своим багажом успели добраться до египетской границы», рассказывает один из рабочих...

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1373/

Только сейчас нашел инфу. Странно, что наш ЧФ не чешется до сих пор Улыбка

Tomcat  Дата: 12 Мар 2011 22:51:06
Наших там гораздо меньше, да и через Босфор боевые корабли просто так не пустят

Lito  Дата: 16 Мар 2011 17:32:20
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/15/n_1746257.shtml

Респект дойчам

fantakt  Дата: 18 Мар 2011 15:26:15
События в Ливии глазами очевидцев. 11-16 марта 2011 г.

http://www.meast.ru/article/sobytiya-v-livii-glazami-ochevidtsev-11-16-marta-2011-g

march_cat  Дата: 18 Мар 2011 18:01:32
Наконец утихомирят зарвавшегося неадекватного полковника.

Lito  Дата: 18 Мар 2011 18:05:31
Тебе дали полковника, и будут сажать? Действительно наконец-то! Широкая улыбка

"Зарвавшийся" полковник уже в общем-то подавил мятеж мартовских_котов местного разлива. Но их работодателей такие расклады не устраивают - вложенное бабло вылетает в трубу. Поэтому раздувая демократические паруса, из Ливии вот-вот начнут делать второй Ирак. То есть еще миллион-полтора трупов во славу "утихомиривания зарвавшихся".

Чтоб тебя так утихомирили однажды.

fantakt  Дата: 18 Мар 2011 20:06:35


Вы понимаете, что именно на ней изображено? Двум дурачкам выдали с джипа укупорку с двумя 106-мм снарядами к безоткатной пушке М40, и местный Хаттаб показывает им, куда этот ящик надо тащить.

Так вот - укупорка американская и совершенно новенькая. Это видно, например, по состоянию цинка на петлях. И если вы скажете, что и ее тоже взяли с армейских складов Каддафи - простите, но я позволю себе усомниться в адекватности восприятия вами реальности.

Напомню - Ливия 40 лет сидела в эмбарго, США и Англия ее бомбили. И даже после снятия эмбарго чтобы Каддафи мог закупить снаряды в США - это из разряда фантастики.

Кстати, вот и сама эта безоткатка:



http://topwar.ru/3628-livijskij-kapkan-dlya-ssha.html

fantakt  Дата: 18 Мар 2011 20:25:31


Кого-то где-то долбят на окраинах... А народ бегает с воплями "аллах акбар". Один раз прозвучала пулеметная очередь... Жаль я по арабски не понимаю ничего Улыбка Может было бы проще разобраться.

fantakt  Дата: 18 Мар 2011 20:32:48
http://www.youtube.com/watch?v=cmuNCLDM9jQ&NR=1

Кто-то куда-то бежит... Блин, дикие люди с гранатами... В конце араб по приколу пуляет с зенитного пулемета в небо.

fantakt  Дата: 18 Мар 2011 20:45:29
Тем временем в окрестностях...

В Йемене полиция стреляла по митингующим - 30 человек погибли

РАБАТ, 18 марта. /ИТАР-ТАСС/. Оппозиция Йемена обвинила сегодня власти страны в организации бойни против участников манифестаций. Как сообщает спутниковый телеканал "Аль-Джазира", по меньшей мере 30 человек погибли, более 100 получили ранения после того, как местная полиция открыла огонь по участникам митинга на площади Тагьир в столице страны Сане.

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16061873

CAHEK  Дата: 19 Мар 2011 11:10:07
Сегодня по дибилятору сказали вначале, что от Европы будет комимссия по контролю за перемирием в Ливии, а потом, сразу, что войска Каддафи уже в Бенгази... Нахрена тогда перемирие?

Lito  Дата: 19 Мар 2011 11:54:19
CAHEK: Нахрена тогда перемирие?

Для отвода глаз. судя по тому, как лыбился в камеры их МИД, пока СМИ радостно сообщали, что боевые действия остановлены, "наемники Каддафи" молниеносно заняли Бенгази.

Lito  Дата: 19 Мар 2011 13:02:41
Щас в новостях показали - Чорный пидор потребовал "отвести войска" из уже взятых городов. А не то начнут бомбить. Пиндосы в край охуели. Дебилы торжествуют

kaizer  Дата: 19 Мар 2011 13:35:31
Ну так все деньги уплочены, пацаны между собой все порешали, шоу состоится при любой погоде ...

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 16:24:30
Подбитый в Ливии истребитель принадлежал повстанцам

http://www.lenta.ru/news/2011/03/19/plane/

Каддафи ввел танки в Бенгази

http://www.lenta.ru/news/2011/03/19/fight/

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 17:23:23
Мирные демонстранты... потеряли военный самолет не справившись с управлением...

http://ru.euronews.net/2011/03/19/gaddafi-denies-breaking-ceasefire/

Видео падающего МИГа.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12794623

Пилот успел отстрелиться, но похоже попал под взрыв...

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 18:13:33
Уточнения к сообщению о захвате танкера Anwaar Afriqya
Ливийская государственная танкерная компания CNMTC сообщила о захвате ливийскими повстанцами ее танкера Anwaar Afriqya. Танкер с 23800 тонн бензина на борту следовал из Греции на нефтетерминал Завия, вблизи Триполи, группа вооруженных людей захватила судно с экипажем 22 человека и отвела его в порт Тобрук, вроде бы находящийся в руках повстанцев. Ливия заявила, что захват был организован с применением высоких технологий, похитители знали также порты захода танкера и маршрут его следования. Танкер-продуктовоз Anwaar Afriqya IMO 9275268, дедвейт 34648 тонн, постройки 2004, флаг Ливия, владелец Ливия, оператор V.Ships Group. На судне в составе экипажа могут быть граждане России и Украины.
Войтенко Михаил

http://www.sovfracht.info/?PageID=2292

Lito  Дата: 19 Мар 2011 20:27:12
Французы начали бомбить Ливию.

Точно Колян бабло от Мухомора получал, так торопится, штаны теряя...

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 21:51:33
Целью авиаудара стал танк вооруженных сил Ливии...
В военной операции принимают участие 20 самолетов, сообщает Agence France-Presse. Также стало известно о намерении Франции направить к берегам Ливии авианосец "Шарль де Голль"...

20 самолетов на 1 танк? Потери сторон не сообщают еще? Во прикол будет, когда выяснится, что это был танк повстанцев...

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 21:59:41
ПАРИЖ, 19 мар - РИА Новости, Владимир Добровольский. ВВС Франции в субботу нанесли первый удар по ливийской военной технике, обстреляв автомобиль неизвестного типа, заявил пресс-секретарь Генштаба Франции полковник Тьерри Бюркар.
"Выстрел был произведен в 10.45 (12.45 мск). Это был автомобиль пока неизвестного типа", - сказал Бюркар на пресс-конференции в Париже...

ААА!!! Широкая улыбка

Lito  Дата: 19 Мар 2011 22:03:58
"Мы тут стрельнули, пока правда, не знаем куда. Но это точно силы Каддафи!" Широкая улыбка

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 22:08:36
http://www.france24.com/en/20110319-world-leaders-paris-un-eu-military-action-strikes-against-gaddafi-forces

Типа ролик. Там вроде даже съемка удара. И авианосец, мишень для ливийских подлодок...

Разбомбили что-то длинное у дороги, на танки не похоже. Может автостоянку какую?

Stormbird  Дата: 19 Мар 2011 22:11:54
fantakt: "Выстрел был произведен в 10.45 (12.45 мск). Это был автомобиль пока неизвестного типа", - сказал Бюркар

"К сожалению, неизвестный тип успел выскочить из своего автомобиля и скрыться в придорожных кустах"...

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 22:23:47
http://community.livejournal.com/ru_politics/36908646.html#cutid1

На родину вернулись наши земляки, работавшие в Ливии по контракту в западноевропейской строительной фирме. Личных данных, по понятным причинам, молодые люди убедительно просили не называть, т. к. это может сказаться на их безопасности и карьере.

Людмила и Андрей — семейная пара. Андрей — инженер, уехал в Европу. Людмила — преподаватель, и она согласилась рассказать о последних событиях, потрясших Ливию и мир.

Рассказывает Людмила, очевидец событий в Ливии:

— 18 февраля заканчивался отпуск, и мы прилетели авиарейсом в Бенгази. Ничто не давало поводов для беспокойства. В городе была вполне обычная обстановка. Уже утром, 19-го, когда нужно было выходить на работу... ВДРУГ (очень неожиданно) начались беспорядки — группы молодёжи (теперь их официальная пропаганда называет повстанцами и чуть ли не законным правительством Ливии — прим. ред.) шатались по городу и громили всё на своём пути. Так, на наших глазах был уничтожен городской парк, созданный совсем недавно иностранцами по заказу правительства страны для этих самых ливийцев...

Небось врут опять...

Stormbird  Дата: 20 Мар 2011 00:32:04
— Мы забыли предупредить Ливию.
— О чем?
— Как?! Ее же будут бомбить! Пусть они эвакуируют население.
— Пусть. А куда?
— В Боливию. Ее бомбить не будут.
— Алло, это Ливия? Это Слава и Леша. Езжайте все в Боливию!


Ну да, там такие приготовления были, что действия Каддафи уже роли не играли. Решено бомбить -- значит, надо отбомбиться. "Драку заказывали? Нет? А уплочено!"

fantakt  Дата: 20 Мар 2011 02:58:54
Ливийское ТВ сообщает о сбитом французском самолете
00:46
Французский военный самолет сбит в ночь на воскресенье над столицей Ливией Триполи, сообщают французские СМИ со ссылкой на ливийское телевидение.
Как сообщалось, в субботу ВВС Франции начали наносить удары по объектам в Ливии. В частности, согласно сообщениям, воздушным ударом были уничтожены четыре танка. Позже силы США и Великобритании выпустили более 100 крылатых ракет по объектам в Ливии.

Франция опровергла потерю самолета над Триполи
США и Великобритания выпустили по ливийским ПВО 110 "Томагавков"
Представители вооруженных сил Франции опровергли потерю самолета своих ВВС над Триполи. Об этом сообщает Agence France-Presse.

Что-то быстро они начали терять самолеты...

march_cat  Дата: 20 Мар 2011 04:27:32
fantakt: Что-то быстро они начали терять самолеты...

Франция опровергла потерю самолета над Триполи:

http://lenta.ru/news/2011/03/20/planeok/

После 110 томагавков сбивать миражи и еврофайтеры уже нечем.

march_cat  Дата: 20 Мар 2011 04:36:47
fantakt: Небось врут опять...

Информационная война в действии... Только что-то вера у вас в выбросы в интернете весьма избирательная...

Trollyan  Дата: 20 Мар 2011 08:06:53
Господа, а посол наш в отставку отправлен за что? Кто-нибудь разбирался? Улыбка

olegovi4_bay  Дата: 20 Мар 2011 08:24:32
Во блин, собирались создавать "бесполётную зону", а отбомбились то ли по танкам, то ли по автостоянке. Или у ливийцев имеются"летучие" танки ВАУ!

Lito  Дата: 20 Мар 2011 08:39:00
march_cat: Только что-то вера у вас в выбросы в интернете весьма избирательная...

То ли дело ты - веришь пидорасам-журналистам! Не то что мы, тупые, очевидцам!

Trollyan: Господа, а посол наш в отставку отправлен за что? Кто-нибудь разбирался? Улыбка

Скорее всего, имел мнение, отличное от мнения руководства.

Щас ящик включил - картинка из Ливии "пошла" - и с ранеными из госпиталей, и с разбомбленными объектами в клубах дыма... В общем, "военная" картинка. Пидорасничество СМИ стало более явным и очевидным. Ублюдочность властей, которые уже ничего не стесняются, держа людей за совсем уж тупорылых дебилов - бесит.

Впрочем даже по котенку видно, что право на такое отношение они имеют. Правильные бомбы он будет поддерживать, даже когда они будут сыпаться на его голову.

АП: А только что показали картинку из госпиталя в Бенгази - в пустом коридоре 6 мутных рыл, только два их которых в больничных халатах, прокатили каталку с кем-то (не видно) из одного конца в другой. Вокруг стоят какие-то дядьки с камерами.

Господи, убей уже всех плохих, а? Огорчение

Lito  Дата: 20 Мар 2011 09:21:33
03:52 Африканский союз на экстренном заседании потребовал немедленно прекратить военную операцию против режима Каддафи.

А чОрный пидор полчаса назад в ящике сказал, что "операции коалиции прекратятся сразу же, как только Каддафи выполнит требования ООН, ЛАГ, и Африканского союза"

Считаю, свобода слова - это прекрасно. Особенно, когда "И слово это, мое!" (с)

Trollyan  Дата: 20 Мар 2011 09:55:39
Lito, абама мож и сказал, только в ЛАГ похоже всё еще бомбить хотят =) А резолюцию ООН никто не отменял, пока она действует - будут бомбить.
ЛАГ ЗА, поскольку нефть подорожает...

Lito  Дата: 20 Мар 2011 10:24:58
Trollyan, да я не про ЛАГ, я про Африканский союз. Из речи Обрама получается что бомбят с благословления и АС в том числе, а в сводках - АС требует немедленно прекратить бомбежки.

ЗЫ: Кстати, по самым честным новостям в мире о сбитом Мираже - ни слова. По тоталитарным Вестям24 - в разделе "ноу комментс" несколько раз его показывали. Это для котят пишу, вдруг мозг включится.

ЗЗЫ: А еще мне нравится как показывают там же кадры из госпиталя в Триполи и с прессконференции Каддафи - картинку "расслоили" (в центре маленький кадр четкий, на фоне большого (в экран размером) размытого) так, что совершенно не понятно что там на заднем фоне - толпа или полтора человека. Ну и только что прямым текстом сказали, что АС поддерживает бомбежки.

Несомненно, у нас "избирательная" вера, то ли дело у котенка!

kicks  Дата: 20 Мар 2011 12:07:26
ЕС похоже захотелось поучаствовать в "большой" войне наравне с СШП. Типа мы тоже крутые. Только не получат ли они в итоге волну терроризма у себя дома?
А резолюция ООН не давала право бомбить территорию, на сколько я понимаю.

ЗЫ: все больше и больше напоминает нашу любимую игру - все скопом наброситься на маленького и заклевать ...

Trollyan  Дата: 20 Мар 2011 12:07:38


Trollyan  Дата: 20 Мар 2011 12:08:12
kicks: А резолюция ООН не давала право бомбить территорию, на сколько я понимаю.
дала

kicks  Дата: 20 Мар 2011 12:11:44
Trollyan: дала

Ну, если под ""принятие всех необходимых мер" для защиты мирных граждан от сил ливийского лидера" подразумевается бомбежка авиацией и применение ракет "томагавк" - тогда наверное действительно дала ...

BreakNet  Дата: 20 Мар 2011 12:15:59
kicks: Ну, если под ""принятие всех необходимых мер" для защиты мирных граждан от сил ливийского лидера" подразумевается бомбежка авиацией и применение ракет "томагавк" - тогда наверное действительно дала ...

так Чуркин и говорил на совбезе ООН, что некоторые положения резолюции сильно размыты в формулировках и дают возможность на другие силовые действия, кроме как "закрытие воздушного пространства".

Lito  Дата: 20 Мар 2011 12:17:42
Trollyan, Странно, я не военный летчик, но разве у Миража такой силуэт? Это больше похоже на МиГ-23.

Ну и вроде "каддафисты" сбили самолет над Триполи, а не над Бенгази, не?

А это видео вроде еще от вчерашнего утра.

kaizer  Дата: 20 Мар 2011 14:05:38
Тут дело в том что бомби не бомби без высадки на сушу нато оппозиция ничего не сделает (похоже там вообще одни балаболы купленные западом сидят)

march_cat  Дата: 20 Мар 2011 14:16:39
kaizer: Тут дело в том что бомби не бомби без высадки на сушу нато оппозиция ничего не сделает (похоже там вообще одни балаболы купленные западом сидят)

Никакой высадки не будет. Резалюция ООН это зпрещает, да и везти своих ребят в цинковых гробах домой никто особо не хочет. Уравняют шансы - а потом пусть разбираются между собой.

Хотя конечно точечная операция спецназа по устранению безумного полковника была б куда лучше - меньше жертв...

Lito  Дата: 20 Мар 2011 14:23:40
О да, дебилы продолжают жечь.

Поглядим, как оно там все устроится. Чтобы "сравнять шансы" банд с регулярной армией никаких бомбежек не хватит

http://gazeta.ru/news/lenta/2011/03/20/n_1755137.shtml

Просто прекрасно. Город - в руках "повстанцев". Войска Каддафи - в пригородах. А снайперы, стреляющие по любой движущейся цели - в центре города - кто? "Борцы с безумным полковником"? Или все таки простые бандиты и убийцы?

Котенок, не хошь в Ливию сгонять, демократию поддержать? Смех

Lito  Дата: 20 Мар 2011 14:38:57
Глава объединенного комитета начальников штабов отметил, что США следят за развитием событий в Бахрейне и других странах региона, однако «у каждой страны свои особенности».

Лично я от этого шЫдевра просто в экстазе! Широкая улыбка

kaizer  Дата: 20 Мар 2011 14:46:02
Каддафи тоже не сахар, непонятно кто больше своему народу даст он или запад, но ясно одно что народу в любом варианте лучше от операции нато не будет, по большому счету пофигу в карманы каддафи или на запад будут утекать деньги. практика показывает что посаженные "демократические" правительства быстро доводят свои страны до нищеты, думаю местным, всетаки лучше с каддафи, он хоть сукин сын для них но свой. Однако тем кому проплачено с запада уже терять нечего, т.к. им уже полюбому башку свернут.

Yazverg  Дата: 20 Мар 2011 16:27:33
march_cat: Никакой высадки не будет. Резалюция ООН это зпрещает, да и везти своих ребят в цинковых гробах домой никто особо не хочет. Уравняют шансы - а потом пусть разбираются между собой.

Хотя конечно точечная операция спецназа по устранению безумного полковника была б куда лучше - меньше жертв...

Islamabad—The United States, Britain and France have sent several hundred “defence advisors” to train and support the anti-Gadhafi forces in oil-rich Eastern Libya where “rebels armed groups” have apparently taken over.

According to an exclusive report confirmed by a Libyan diplomat in the region “the three Western states have landed their “special forces troops in Cyrinacia and are now setting up their bases and training centres” to reinforce the rebel forces who are resisting pro-Qaddafi forces in several adjoining areas.

A Libyan official who requested not to be identified said that the U.S. and British military gurus were sent on February 23 and 24 night through American and French warships and small naval boats off Libyan ports of Benghazi and Tobruk.

По некоторым данным они уже там.
Для тех кто незнаком с аглицкой мовой. Газета Пакистан Обзёрвер сообщила по ссылке, правда, на непонятные источники, что инструкторы США, ОКВ (Объед. корол. Великобр.) и Франции уже доставили несколько сот своих военспецов-инструкторов в помощь восставшим с 23-24 числа. Но по-видимому они со своей задачей не справились. А значит будет и десант НАТО, и гробы, и пиндец в Ливии.

Вывод отсюда только один - пока НАТО не распущен даже видимости сопротивления властям нельзя. Особенно в регионах с углеводородным сырьем.

kicks  Дата: 20 Мар 2011 17:51:50
Вообще, складывается забавная ситуация.
Куму нужен весь этот беспредел по Ливии?

1. СШП - да, возможно - попытка устранить полковника и поставить свою марионетку. Но полковник и так вроде всегда договаривался с западом и особых проблем не было.
2. ЕС - нет, нафик не нужен - срыв поставок нефти/газа в ближайшем, и не только будущем, возможный рост цен. Возможные людские и матеральные потери, огромные финансовые затраты.
3. Россия - да, несомненно - повышение цен на энергоносители, увеличение поставок в ЕС.

ЗЫ: похоже это и была позиция России при голосовании в ООН.
ЗЫЗЫ: единственно что настораживает - насколько долго сможет продержаться полковник. Если ему хватит силы воли месяца на 2, я думаю запад с позором будет искать пути примирения.

kaizer  Дата: 20 Мар 2011 18:23:25
kicks: насколько долго сможет продержаться полковник
Смотря чего против него направят.

olegovi4_bay  Дата: 20 Мар 2011 18:24:57
Yazverg: даже видимости сопротивления властям нельзя. Особенно в регионах с углеводородным сырьем

Это к тому - кто следующий?

Lito  Дата: 20 Мар 2011 18:40:31
хУга, я думаю. Там тоже с демократией непорядок.

fantakt  Дата: 20 Мар 2011 19:05:05
Это вряд ли. Венесуэла хорошо вооружена. Если целят в Китай, то либо Турция, либо Пакистан, или кто-то вокруг, чтобы всех исламистов взбаламутить...

Lito  Дата: 20 Мар 2011 19:14:39
Да подумаешь. делов то. Щас вылезут какие-нибудь "повстанцы", и полармии подвзорвут до того как. А там точечно грохнуть того же хУгу, и можно брать тепленькой.

А то, понимаешь, мало того, что с демократией непорядок - зла полные недра, так еще и нефтедобывающие компании национализировал, подлец. А они там не хрен кому принадлежали, а исключительно свободным и демократичным корпорациям из Цитадели Добра!

Stormbird  Дата: 20 Мар 2011 21:38:36
Врут, наверное...

fantakt  Дата: 20 Мар 2011 21:48:24
Есть ограничения:
- бесплатно за рубежом могут учиться не более 2 человек от семьи
- скидка на автомобили ограничивается числом членов семьи
Смех

Lito  Дата: 20 Мар 2011 21:59:09
fantakt: Есть ограничения:
- бесплатно за рубежом могут учиться не более 2 человек от семьи
- скидка на автомобили ограничивается числом членов семьи
Смех


Тирания!!!

Но все это фигня. Главное-то что? Главное - свободы нет! Порнуху не показывают, срать в головы согражданам нельзя. Ну и Каддафи конечно - за 42 года страшно всем надоел, а значит должен быть разбомблен!

А если серьезно, зря стараетесь. До котенка все равно не дойдет. Это ж придется признать свою неправоту, а эта категория больных на это не способна впринципе Огорчение

kicks  Дата: 20 Мар 2011 22:29:20
Stormbird: Врут, наверное...


Плюс ко всему, последнее время деньги от нефти массово начали направлять на развитие турбизнеса - программа по обеспечению населения социальным жильем выполнена, надо же деньги куда-то пихать.

Взято похоже отсюда: Ложь про Ливию — гниль официозных СМИ. Восстания не было. Свидетельства россиян-очевидцев...17.03.2011, 14:19

Lito  Дата: 21 Мар 2011 00:17:28
http://kungurov.livejournal.com/33074.html

Конечно, за руку коварных агентов Госдепа, ЦРУ и МИ5 поймать трудно, но то, что Запад заинтересован в падении режима Каддафи, несомненно. В Бахрейне власти танками разгоняют МИРНУЮ демонстрацию - мировое сообщество помалкивает. А в Ливии правящий режим подавляет ВООРУЖЕННЫЙ мятеж, и его на этом основании объявляют преступным, грозя санкциями и чуть ли не военным вторжением. Все дело в том, что полумарионеточный режим Бахрейна полностью устраивает Вашингтон (там расположена крупнейшая на Ближнем Востоке американская военная база), а вот Каддафи для америкосов - матерый вражина. Мало того, что он выгнал из Ливии американские и британские войска, которые при короле Идрисе имели там свои базы, так еще, самое возмутительное, 40 лет не дает западным корпорациям грабить природные богатства страны. Вот это и есть тот самый субъективный, но решающий фактор, определяющий, в какой стране мира произойдет очередная цветная или кровавая революция.

Аууу, котеночек! Выбей себе это долотом на лбу, авось дойдет! Хотя вряд ли Огорчение А жаль. Правда, жаль.

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 02:30:34
Интересно что смена власти в Ливии напрямую идет вразрез с нашими интересами, однако наши молчат в тряпочку и сожалеют, при этом гордо по телику рассуждают что наша политика полностью самостоятельна, где тогда вето на решение ООН?

Lito  Дата: 21 Мар 2011 07:41:13
Ты чо, а вдруг айфон отберут?

Lito  Дата: 21 Мар 2011 08:52:25
Джамахерия

Жуть какая. Сплошные несвободы. Интересно, а поклонники Еврожопы почитали что нибудь про Ливию вообще, прежде чем обличать "безумного полковника"?

Yazverg  Дата: 21 Мар 2011 09:31:00
olegovi4_bay: Это к тому - кто следующий?
А мы отчего-то до сих пор считаем где-то на периферии сознания, что в РФ такое невозможно вообще. А оно возможно. Сложно, но возможно.

ЗЫ. Не одни мы такие умные. По миру прошли и демонстрации против войны в Ливии. Но эти демонстрации демократическим режимам, конечно, не указ. Главное, что показывают в СМИ. Ведь свободные СМИ - действительно основа демократии. (В последнем предложении не должно было быть иронии)

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 11:15:09
"Кстати, сегодня средства ПВО Каддафи уничтожили три самолёта агрессора!
- Один французский истребитель Мираж-2000 был сбит поздней ночью под Сиртом. Пилот катапультировался и был взят в плен.
- Два предположительно американских бомбардировщика были сбиты рано утром при попытке бомбардировать резиденцию Каддафи в Триполи. Экипажи этих самолётов погибли.
Западные средства пропаганды об этом ничего не рассказывают, но сюжет уже крутили по ливийскому телевидению и теперь скрыть правду у них не получится."

Из комментов на ленте.ру. Интересно, правда или нет...

Lito  Дата: 21 Мар 2011 11:32:01
fantakt: Интересно, правда или нет...

Самое интересное, что и узнать-то негде - все СМИ ангажированы по самое нехочу, а ливийское ТВ наш кабель не ловит Огорчение

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 11:33:57
А интенет сайты у ливии отсутствуют?

Lito  Дата: 21 Мар 2011 11:40:06
kaizer: А интенет сайты у ливии отсутствуют?

вот кстати. Интересно, пойду поищу чего

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 11:46:46
http://en.ljbc.net/home.php - открываеться очень долго, но открываеться, там есть онлайн трансляции ливийского тв.

тока вот последние обновления сайта почему-то 3-х дневной давности

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 12:33:44
kaizer: А интенет сайты у ливии отсутствуют? На арабском... Читать с переводчиком - жесть.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 12:50:59
...Между тем, как пишет газета The New York Times, многие авторитетные американские политики не понимают, каковы истинные цели международной военной операции в Ливии. Американские чиновники заверяют, что устранение ливийского лидера Муамара Каддафи не является задачей этой операции. Однако, как отмечает газета, силы коалиции нанесли удар по комплексу правительственных зданий, что "может указывать на то, что на самом деле цель операции, организованной США, Великобританией и Францией, заключается в устранении руководства страны".

"Члены палаты представителей от республиканцев в воскресенье отметили, что цели операции остаются непонятными", - говорится в статье.

"Президент является Верховным главнокомандующим, однако администрация обязана объяснять американскому народу, конгрессу и нашим войскам, какова наша задача в Ливии. Нужно лучше объяснить, какова роль Америки в этой миссии. Кроме того, следует уточнить, каким образом предполагается выполнить поставленные задачи", - заявил спикер палаты представителей, республиканец Джон Бемер.

Глава комитета по делам вооруженных сил палаты представителей Говард Маккеон также заявил, что не понимает, каковы задачи коалиционных сил. "Мы собираемся защищать жителей Ливии или же отстранять Муамара Каддафи от власти? В любом случае, в каком объеме и как долго планируется использовать нашу армию?", - спросил он.

Сенатор-республиканец Джон Маккейн со своей стороны надеется на своевременность операции. "Я надеюсь, что мы не опоздали. Конечно, если бы мы начали действовать пару недель назад, можно было бы ограничиться созданием бесполетной зоны. Теперь же этого может оказаться недостаточно. Нужно сделать дополнительные усилия", - уверен он.

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=182201

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 13:40:19
Yazverg: Особенно в регионах с углеводородным сырьем

Да-да, все из-за нефти.. Ее в Афгане, Югославии, Вьетнами - тоже видать фонтаны бьют... Смотреть на мир надо ширше.

Yazverg: А значит будет и десант НАТО, и гробы, и пиндец в Ливии

Поживем увидим. Я уверен на 99.9% что не будет наземной операции.

kicks: похоже это и была позиция России при голосовании в ООН.

В точку. Единственно кому выгоден этот беспредел это поставщикам нефти, включая Россию. Так что Ура-патриотам посоветовал бы для начала пошарить у себя в стране, прежде чем искать везде руку госдепа.

kicks: единственно что настораживает - насколько долго сможет продержаться полковник. Если ему хватит силы воли месяца на 2, я думаю запад с позором будет искать пути примирения

Думаю что никакого поиска пути примерения с позором не будет. По сути с Кадаффи УЖЕ не осталось средств ПВО. А следоватлеьно ничего не мешает контингенту ООН, уничтожать бронетехнику и системы залпового огня в случае попыток их работать по Бенгази и другим городам повстанцев. Так что варианта тут два: Или он уйдет (помогут уйти свои), или затяжное слабопостреливающее противостояние с по сути разделением страны на две группировки.

Надеюсь на первое.

P.S. По теме - египтяне молодцы, приняли новую демократическую конститцию - обезопасили себя от возможных будущих мубараков. Вообщем-то как я и предсказывал.

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 13:53:19
Stormbird: Врут, наверное...

Врут. Достаточно внимательно почитать блог, чтобы понять его ЦЕЛЕВУЮ направленность. Ну а до кучи - взять пересчитать все типа "халявы" в рамках 14 тыс баксов ВВП на душу населения чтобы понять какая это лапша на уши любителей диктатуры. И подумать откуда у господина Кадаффи справедливого распределителя бабок на нефть 30 миллиардные счета...

kicks: Взято похоже отсюда

Да, эти байка пересказывается в интернете уже давно. Особенно жжут некоторые фразы типа "ВДРУГ (очень неожиданно) начались беспорядки" - ага, это явно госдеп за ночь через границу перебросил тысяч провокаторов и бандитов ))

"группы молодёжи шатались по городу и громили всё на своём пути" - да да, ровно такие же слова говорит например демонстрации В миснке - группы малолеток, пьяные и наркоманы, ходят и крушат все вокруг ))

P.S. Видимо надо пожить при диктатуре чтобы научится различать агит.вбросы от фактов. А такие оды даже я могу десятками писать - один краше другого.. Правда господам россиянам не понять, они то живут в более-менее свободной стране и думают что везде так )) Ну ну

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 14:17:42
У власти всегда есть противники, на то она и власть, конечно не вдруг, но без иностранной поддержки они бы молчали в тряпочку, тепрь заголосили и будут голосить, так как отступать им некуда, на просвещенный запад их не возьмут (нах они там не сдались), а у себя в случае поражения секир башка.

Каддафи относится к тому типу людей (как и Чавес) у которых чувство совести не совсем атрофировалось (как у наших и западных правителей), конечно распределение средств не идеал, но % прибыли оттаваемый народу в Ливии выше, чем к примеру в России. Свобода там конечно в строго определенных рамках (многие думают что на западе свобода, это от того что рамки не видно, но попробуй выйди за них и сразу поймешь где они). Главное что пришедшие к власти (вслучае смещения Каддафи) получат минимум полугражданскую войну, саботаж + у них еще нету 30-ти миллиардов + ломать не строить и войн без жертв и разрушений не бывает, в результате % отдааваемый народу будет сильно уменьшен, правда дадут займы от Запада (ну это всем известная схема порабощения страны деньгами), которые потом детям и внукам отдавать придеться. так что можно с уверенностью сказать что в Ливии лафа закончилась.

У российских политиков задача сложная - надо не перебздеть, иначе ливия будет потеряна, но и нельзя недобздеть чтоб не испортить отношения с Западом, вот посол видимо бздел не так как надо и его сняли. Лично мне кажеться что сейчас ситуация для нас полностью потеряна, теперь остаеться надеяться что Ливийская кривая вывезет в нужное нам русло, повлиять мы уже ниначто фактически не можем.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 14:18:38
march_cat: Правда господам россиянам не понять, они то живут в более-менее свободной стране и думают что везде так )) Ну ну

Везде по разному, но в основном еще хуже Улыбка

Lito  Дата: 21 Мар 2011 14:32:47
march_cat: . Так что Ура-патриотам посоветовал бы для начала пошарить у себя в стране, прежде чем искать везде руку госдепа.

ой не могу!!! Это Вова все устроил! Подговорил Обамку, вона какой недовольный тот стоял, напасть на Ливию Смех Смех

Вот лишь бы поперек, а какая в итоге херня получается - не важно.

march_cat: А следоватлеьно ничего не мешает контингенту ООН, уничтожать бронетехнику и системы залпового огня в случае попыток их работать по Бенгази и другим городам повстанцев.

А схуяли, кстати? В резолюции сказано про бесполетное небо, а не про бронетехнику. Таки русские спецслужбы, руками пиндосских эйрфорсов просовывают во власть угодный себе режим?

march_cat: Врут

Ну, тебе то конечно виднее. Ты ж только что из Ливии.

march_cat: Ну а до кучи - взять пересчитать все типа "халявы" в рамках 14 тыс баксов ВВП на душу населения чтобы понять какая это лапша на уши любителей диктатуры. И подумать откуда у господина Кадаффи справедливого распределителя бабок на нефть 30 миллиардные счета...

Бла-бла-бла. Ты про 1000 баксов медсестре, машины, субсидии и кредиты также сумничай. Их то пересчитывать не надо - их в банке живыми бумажками выдают

march_cat: Вообщем-то как я и предсказывал.

Ага, сначала поглядим, кто на этих выборах победит, и что он после этого сделает. "Предсказатель", мля Широкая улыбка

march_cat: P.S. Видимо надо пожить при диктатуре чтобы научится различать агит.вбросы от фактов.

Жжошь, юморист

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 15:01:01
kaizer: У власти всегда есть противники, на то она и власть, конечно не вдруг, но без иностранной поддержки они бы молчали в тряпочку, тепрь заголосили и будут голосить

Я подозреваю что не на деньги Запада - ибо последним данная ситуация нифига никакой выгодой не пахнет - скорее под впечатлением от Тунниса и Египта.

kaizer: Каддафи относится к тому типу людей (как и Чавес) у которых чувство совести не совсем атрофировалось (как у наших и западных правителей), конечно распределение средств не идеал, но % прибыли оттаваемый народу в Ливии выше, чем к примеру в России

Думаю что чувство совести у него давно уже умерло, лет 30 назад, когда он приказывал пассажирский лайнер над Англией взорвать. Только за это должен быть повешен, имхо. Ну а про бомбжеки своих противников с воздуха и с использвоанием арт систем залпового огня - это уже совсем сьехать головой надо. Для решения проблем с недавольными и противниками существует МВД, использовать армию против своего населения - это жестоко, глупо и не поддается оправданию.

kaizer: Главное что пришедшие к власти (вслучае смещения Каддафи) получат минимум полугражданскую войну

Пока они не перерастут родо-племенную и клановую ступеньку развития - проблемы у них будут постоянно. Хотя, в случае действительно демократических реформ, когда власть сможет переходить от клана к клану мирным путем, а не удерживаться по 40 лет одними - думаю напряженность и агрессия таки поуменьшится.. У них диктатура - выход только в случае разделения страны, где каждый воздь племени будет сам себе диктатор. Вот так.

kaizer: правда дадут займы от Запада (ну это всем известная схема порабощения страны деньгами), которые потом детям и внукам отдавать придеться

Ну если не от Запада? Дадут с Востока, с Севера и т.д. И не надо быть демократами чтобы загонять страну в долги. В РБ уже по 3 штуки на каждого ребенка, старика должны - и в этом году еще по штуке повесить собираются, а демократией и не пахнет.

Есть у меня подозрения что хуже жить не станут от того что 30 ярдов зелени осядут в кармане кого-то другого, а не Кадаффи.

kaizer: Лично мне кажеться что сейчас ситуация для нас полностью потеряна, теперь остаеться надеяться что Ливийская кривая вывезет в нужное нам русло, повлиять мы уже ниначто фактически не можем

Да ситуация у всех вышла из под контроля, если даже америкосы себе точную цель операции представляют слабо... Сейчас главное чтобы войска ООН уровняли шансы (в плане технической оснащенности) - а дальше пусть разбираются сами. Договариваются, разделяются, меняют конституционный строй и тд.

Lito  Дата: 21 Мар 2011 15:01:38
http://lenta.ru/news/2011/03/21/sasteams/

Просто прекрасно.

Дебелому котяре сказали, что Каддафи плохой, поэтому щас он будет плясать от радости перед своим монитором. То, что это заявление - нарушение всех международных законов и санкций ООН дебелому котяре похер.

Европе можно все, потому что она хорошая, там котяру трюфелями кормили. Тьфу, аж тошно.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 15:11:43
Тем временем на другой стороне арабского мира...

В столицу Йемена ввели танки

В столицу Йемена Сану введены танки, сообщает Agence France-Presse.

На главной площади города, где традиционно собираются оппозиционеры, размещена первая бронетанковая дивизия, которой командовал генерал-майор Али Мохсен аль-Ахмар, передает Associated Press ("Аль-Джазира" называет его Али Мохсен Салехом). Ранее аль-Ахмар объявил о своем переходе на сторону оппозиции и пообещал оказать поддержку манифестантам. Находятся ли размещенные в Сане войска под его командованием, неизвестно...

http://www.lenta.ru/news/2011/03/21/entree/

Иде демократизаторы?

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 15:12:47
march_cat: Я подозреваю что не на деньги Запада - ибо последним данная ситуация нифига никакой выгодой не пахнет - скорее под впечатлением от Тунниса и Египта.
нее Ливия жила однозначно богаче даже туниса не говоря о Египте, просто любая возникшая ситуация должна отработать по полной, а Каддафи уже 40 лет торчит костью в Западном горле.

march_cat: Думаю что чувство совести у него давно уже умерло, лет 30 назад, когда он приказывал пассажирский лайнер над Англией взорвать. Только за это должен быть повешен, имхо. Ну а про бомбжеки своих противников с воздуха и с использвоанием арт систем залпового огня - это уже совсем сьехать головой надо. Для решения проблем с недавольными и противниками существует МВД, использовать армию против своего населения - это жестоко, глупо и не поддается оправданию.
Повесить надо всех, Путина за геноцид чеченского народа к примеру (который кстати являлся гражданами его же собственной страны), за использования установок залпового огня по жилым городам. У правителей всегда найдуться оправдания подобным действиям

march_cat: Пока они не перерастут родо-племенную и клановую ступеньку развития - проблемы у них будут постоянно. Хотя, в случае действительно демократических реформ, когда власть сможет переходить от клана к клану мирным путем, а не удерживаться по 40 лет одними - думаю напряженность и агрессия таки поуменьшится.. У них диктатура - выход только в случае разделения страны, где каждый воздь племени будет сам себе диктатор. Вот так.
В клановой системе мир тока, когда всем ясно кто тут наголову сильнее всех (пример Кадыров), демократия кланам не нужна, вернее нужна тока как источник дуровых денег.

march_cat: Есть у меня подозрения что хуже жить не станут от того что 30 ярдов зелени осядут в кармане кого-то другого, а не Кадаффи.
Основа демократических реформ в Ливии это передача добычи нефти от гос. монополии эффективным западным компаниям, то есть если сейчас Запад не получает никаких прибылей от Ливийской нефти, то без Каддафи будет получать и видимо не малую, про это написать как обычно забыли. В результате кусок от которого собираються все ливийские оппозиционеры кормиться изначально будет меньше.

march_cat: Да ситуация у всех вышла из под контроля, если даже америкосы себе точную цель операции представляют слабо... Сейчас главное чтобы войска ООН уровняли шансы (в плане технической оснащенности) - а дальше пусть разбираются сами. Договариваются, разделяются, меняют конституционный строй и тд.
тут как обычно их нае обманули, им сказали вы тока пролетите рядом и у нас тут же революция начнеться, ан нет Каддафи крепко держит власть, вот и цель представляеться слабо, т.к. это экспромт, а выходит надо высаживать большие силы всерьез и надолго, а к такому повороту они явно не готовились.

Lito  Дата: 21 Мар 2011 15:26:00
fantakt: Иде демократизаторы?

Зачем? там нефти почти не осталось.

kaizer: Основа демократических реформ в Ливии это передача добычи нефти от гос. монополии эффективным западным компаниям, то есть если сейчас Запад не получает никаких прибылей от Ливийской нефти, то без Каддафи будет получать и видимо не малую, про это написать как обычно забыли. В результате кусок от которого собираються все ливийские оппозиционеры кормиться изначально будет меньше.


Ага, и все плюшки, типа подарков, ссуд и беспроцентных кредитов для ливийцев закроются навсегда, потому что с чего бы эффективным собственникам делиться с этим быдлом?

Вот тогда-то там и начнется самое веселое. Но в новостях об этом ничего не будет - там же будет демократия и свобода!

march_cat: (в плане технической оснащенности)

Ага. То-то эти "голодранцы" "случайно" сбили свой истрибитель над Бенгази.

Может им авианосец подарить? Или атомную бомбу? Ну, чтоб "уровнять шансы"!

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 15:28:58
Блогеры из Ливии: Авиация НАТО нанесла удар по больницам и хостелу
21.03.2011, 13:33 В мире * РБК

В выходные в Ливии западные страны начали военную операцию против режима Муаммара Каддафи. Россияне, которым удалось связаться с родственниками и друзьями из разных ливийских городов, делятся информацией в блогах и на форумах.

Журналист Александр Жилин, пишущий в блоге под ником ai_zhilin, пересказывает телефонный разговор: "Только что позвонил оттуда мой друг. Говорили полторы минуты. "Саня, - кричал он мне в трубку, - тут сущий ад! Они сжигают все, понимаешь, все, включая новорожденных! Все горячие точки, которые мы прошли с тобой, - фигня по сравнению с этим. Завтра тут никого не останется. Я вряд ли ..." На этом связь прервалась"...

http://news.tut.by/world/219156.html

Читаем сайт настоящих белорусов, однако...

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 15:43:28
fantakt: В столицу Йемена ввели танки

Ничего о том что из этих танков ведется огонь по демонстрантам не сообщается..

kaizer: нее Ливия жила однозначно богаче даже туниса не говоря о Египте, просто любая возникшая ситуация должна отработать по полной, а Каддафи уже 40 лет торчит костью в Западном горле.

Ну с этим не поспоришь, однако все в мире относительно, да и не деньгами одними живет человек... В СССР например квартиры бесплатно давали, это показатель богатой жизни? ФИг с ним что до получения этой квартиры нам, например пришлось годы ютится в двух комнатах с печным отоплением и титаном для подогрева воды, елси руки хочешь не ледяной водичкой мыть с родителями моего отца, с отцом и метерью, и тремя детьми...


kaizer: Повесить надо всех, Путина за геноцид чеченского народа к примеру (который кстати являлся гражданами его же собственной страны), за использования установок залпового огня по жилым городам. У правителей всегда найдуться оправдания подобным действиям

Любые силовые действия должны быть пропоциональны угрозе. А взрыв гражданского лайнера никак не является силовой акцией предназначеной для ликвидации угрозы. Какую угрозу для Кадаффи представляли те несчастные?? Напомню что в результате взорыва самолета над Локерби в 1988 г. погибли 270 человек.

kaizer: В клановой системе мир тока, когда всем ясно кто тут наголову сильнее всех (пример Кадыров), демократия кланам не нужна, вернее нужна тока как источник дуровых денег.
Нахождение у власти одного клана, обязательно повлечет за собой разборки, кода этот клан начнет слабеть (Кадыров станет старым, например).. И в этом состояит цель наций прошедших уже феодальный этап развития - дабы отслеживать ситуацию, и предотвращать серьезное кровопролитие во время разборок кланов, на пути развития общества в этих странах. Если бы они как европейцы или мы 500 лет назад - на мечах бы дрались - то хрен с ним, их можно было бы предоставить самим себе. Но когда в дело идут не палки копалки а системы залпового огня - то мировое сообщество должно вмешиваться, для обеспечения в том числе и собственной безопасности.

kaizer: Основа демократических реформ в Ливии это передача добычи нефти от гос. монополии эффективным западным компаниям
Поживем увидим.

kaizer: . В результате кусок от которого собираються все ливийские оппозиционеры кормиться изначально будет меньше
Не думаю что даже в случае сценария распродажи нефтяых компаний кусок который ложил себе в карман полковник и его приближенные будет сильно меньше чем будут ложить себе на счета эти самые компании (уверен что среди них будут и российские).

kaizer: т.к. это экспромт, а выходит надо высаживать большие силы всерьез и надолго, а к такому повороту они явно не готовились.
Ребята из CIA и госдепа свой хлеб кушают я думаю незря - и если бы это была их операция изначально - то готовы были бы к любому варианту. Это лишний факт подтверждающий что действия принимаются уже по фату, поспешно, а не заранее спланированно и подготовлено.
Хотя по-моему последним фактом забившим гвоздь в крышку гроба теории об спецоперации вогнал тот факт что Китай не наложил вето на резолюции, ведь это же якобы против него направленная спецоперация была (со слов некоторых российских глошатаев, ссылки на которые тут приводились).

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 15:50:19
fantakt: Читаем сайт настоящих белорусов, однако...

Это гнилой оппо-сайт, как его некоторые тут назвали ))

fantakt: Завтра тут никого не останется. Я вряд ли ..." На этом связь прервалась"...
Это да, цепляет. Хорошо срежесированный слог )

Более правдоподобно выглядит это:

"Светлана Сумы сообщает: "На вчерашний день в Збее все было спокойно, оттуда дозванивались все время. Они ходят на работу по графику, никаких раненых и военных действий у них пока не было. Вертолеты в небе видят и слышат гул самолетов. До вчерашних военных действий у них уже сняли вооруженную охрану и перешли в нормальный ритм жизни, как будет дальше - одному Богу известно."

Хотя любопытно что встретилось следующее:

Пользователь Oleg из Йемена на форуме выражает убежденность в том, что там повторится ливийский сценарий: "Мне не надо бывать в Ливии, я сейчас в Йемене в той самой его столице Сане, в которой вчера президентские спецслужбы с чистой совестью расстреляли с крыш мирных демонстрантов, а полиция во время этого никого не выпускала с площади. Здесь сейчас повторяется ливийский сценарий, разве что с некоторым опозданием. Каддафи и йеменский Салех по отношению к своему народу - близнецы-братья. Давно пора бы их кому-то поставить на место".

Не клеется что-то со словами ура-патриотов? Подмигивание
Хотя ура-патриоты называли tut.by гнилым оппо-сайтом, которому веры нет никакой) а он все в своем репертуаре - информация из разных источников и с разной направленностью - есть что почитать, о чем подумать и проанализировать. Ну а выводы - выводы пусть делает каждый сам.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 15:56:20
Ну так думай, йоптить...

Переворот в России начался с Ливии

http://news.km.ru/perevorot-v-rossii-nachalsya-s-livii

У нас тоже время немного осталось. Похоже придется из двух зол выбирать Путина...

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 16:00:39
march_cat: Ничего о том что из этих танков ведется огонь по демонстрантам не сообщается..
так и демонстранты не вооружены, в отличие от ливии.

march_cat: Ну с этим не поспоришь, однако все в мире относительно, да и не деньгами одними живет человек... В СССР например квартиры бесплатно давали, это показатель богатой жизни? ФИг с ним что до получения этой квартиры нам, например пришлось годы ютится в двух комнатах с печным отоплением и титаном для подогрева воды, елси руки хочешь не ледяной водичкой мыть с родителями моего отца, с отцом и метерью, и тремя детьми...
Это гораздо лучше чем ничего.

march_cat: Любые силовые действия должны быть пропоциональны угрозе.
Ну вот он и подавил вооруженный мятеж, с его точки зрения логика железная. Была угроза - угроза ликвидироана. В чечне не было угрозы смены власти для Москвы.

march_cat: И в этом состояит цель наций прошедших уже феодальный этап развития
И в один прекрасный день клановая система сменилась на демократию...

march_cat: Не думаю что даже в случае сценария распродажи нефтяых компаний кусок который ложил себе в карман полковник и его приближенные будет сильно меньше чем будут ложить себе на счета эти самые компании (уверен что среди них будут и российские).
Российские будут, если он останется у власти, а вот если нет, то все решат по принципу - "Кто за девушку платит, тот ее и танцует"

march_cat: Хотя по-моему последним фактом забившим гвоздь в крышку гроба теории об спецоперации вогнал тот факт что Китай не наложил вето на резолюции, ведь это же якобы против него направленная спецоперация была (со слов некоторых российских глошатаев, ссылки на которые тут приводились).
Кроме Китая еще и Россия обладает правом вето, могли бы консолидированно заветить, думаю если бы решились наши, то и Китай бы не отстал.

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 16:12:06
kaizer: так и демонстранты не вооружены, в отличие от ливии

Ну так и в Ливии изначально вооружены не были...

kaizer: Это гораздо лучше чем ничего.

Смотря с чем сравнивать.

kaizer: Ну вот он и подавил вооруженный мятеж, с его точки зрения логика железная. Была угроза - угроза ликвидироана. В чечне не было угрозы смены власти для Москвы.

Я задавал вопрос про лайнер. Какой был на лайнере вооруженный мятеж. Ну и если касаться того что происходит в самой Ливии сейчас - давить мятежи закидыванием несогласных из систем залпового огня (на видео не раобрал, грады ли там) - это преступление. Никто не мешал еще на начальном этапе решить вопрос миром, или на последнем, изолировать господ несогласных и таки понять че они хотят. попытаться достичь компромисса. Ибо пусть там даже 10% несогласных - тем не менее они члены общеаства и их мнение надо учитывать, а не забить на них ,а потом еще и танками раздавить...

kaizer: И в один прекрасный день клановая система сменилась на демократию...

Рано или поздно сменится. У нас же сменилась... и княжества собрались в цельное государство...

kaizer: Российские будут, если он останется у власти, а вот если нет, то все решат по принципу - "Кто за девушку платит, тот ее и танцует"

В Ираке не платили, но танцуют же кое-чего...

kaizer: Кроме Китая еще и Россия обладает правом вето, могли бы консолидированно заветить, думаю если бы решились наши, то и Китай бы не отстал

Ну если я правильно понял сторонников руки госдепа - то вся эта заварушка направлена против Китая. Не думаю что ослабление Китая не было бы на руку Москве. А следовательно невмешательство России с точки зрения этой теории является логичным. Но вот тихое согласие Китая логичным не является никак. Потому или Китайцы дураки, или теория неверна. В первое верится с трудом.

Yazverg  Дата: 21 Мар 2011 16:17:30
march_cat: Yazverg: Особенно в регионах с углеводородным сырьем

Да-да, все из-за нефти.. Ее в Афгане, Югославии, Вьетнами - тоже видать фонтаны бьют... Смотреть на мир надо ширше.


ОСОБЕННО в регионах с углеводородным сырьем

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 16:25:37
…Когда ночью шло обсуждение резолюции не только ливийцы, но и «братья-славяне», работающие в Ливии, прилипли к экранам телевизоров – с безмолвной мольбой и надеждой (все понимали: если антиливийскую резолюцию не примут, то еще несколько дней и мир и порядок в стране будут восстановлены). Но надеждам не суждено было сбыться: Россия опять предала своего верного союзника. А ведь Ливия была едва ли не единственным государством, поддержавшим Россию в августе 2008 г. Тогда Ливия открыто заявила, что поддержит Россию в любом случае, и что виновна в осетинском кровопролитии Грузия, за спиной которой стоят США. Сегодня в Ливии та же ситуация: вооруженный мятеж кучки «оппозиционеров», поддержанных засланными иностранными боевиками и НАТОвским оружием. А Россия – «воздержалась». Резолюция, развязывающая руки НАТО принята. «Гуманитарные» бомбы и ракеты загружаются в натовские самолеты. Мне – стыдно.

Но ливийцы – благодарят. За что?! А просто за то, что Россия хотя бы «воздержалась». Не стала, как в 92-м, голосовать ЗА санкции. Даже такая псевдоподдержка воспринимается этим загнанным в угол народом с чувством глубокой благодарности.

Просто они надеются. И их последняя надежда – Россия. И еще, пожалуй, Китай (который, кстати, тоже молчит. Интересно, что же такое наши американские друзья пообещали Китаю за его невмешательство? Уж не наш ли Дальний Восток, где китайцев и так давно больше, чем русских?)

Бедные наивные ливийцы! Они все еще думают, что Россия великая держава и НАДЕЮТСЯ на ее помощь – что русские защитят их от самолетов США и НАТО.

Конечно, ливийцы готовы защищать свою страну от агрессии Запада, но они не дураки и понимают, что Штаты не будут воевать честно, в открытом бою, а будут бомбить жилые кварталы с недосягаемой высоты. Как они уже делали это в 1986 в Триполи и Бенгази. Но тогда бомбардировки пресек Советский Союз. А сегодня?..

http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,165.msg32581.html#msg32581

там же

ПВО Ливии против коалиции: сравнительный анализ

...Стоит заметить, что, согласно данным советских специалистов, последняя операция авиации США против Ливии «Каньон Эльдорадо» 16 апреля 1986 года, когда были нанесены авиаудары по ливийским городам Триполи и Бенгази, продемонстрировала низкую обученность личного состава ПВО Ливии и низкие профессиональные качества ливийского военного руководства. Этот вопрос остается открытым: как известно, в ходе реформирования вооруженных сил Ливии, Каддафи делал ставку на идею «вооруженного народа», после чего наиболее боеспособными остались охранные части и подразделения. Насколько профессионально подготовлен личный состав подразделений ПВО в этой стране сегодня, каков его морально-психологический уровень – сказать сложно. Как сложно сказать, и какая часть из имеющихся «пэвэошных» ВВТ сегодня боеготова.

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 16:27:13
march_cat: Ну так и в Ливии изначально вооружены не были...

Так по ним тогда и не стреляли.

march_cat: Я задавал вопрос про лайнер.
ничего про это не знаю.

march_cat: У нас же сменилась... и княжества собрались в цельное государство...

А сколько перед этим голов друг другу посносили?

march_cat: В Ираке не платили, но танцуют же кое-чего...

То есть нефть в ираке добывают российские кампании?

march_cat: Ну если я правильно понял сторонников руки госдепа - то вся эта заварушка направлена против Китая. Не думаю что ослабление Китая не было бы на руку Москве. А следовательно невмешательство России с точки зрения этой теории является логичным. Но вот тихое согласие Китая логичным не является никак. Потому или Китайцы дураки, или теория неверна. В первое верится с трудом.
Если ты не заметил, то наша поддержка Китая больше номинальная чем реальная, это как противовес Западу используется, на самом деле наши бояться Китая не меньше чем Запад и свое будущее связывают никак не с Китаем.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 16:32:29
Ливия: кто подстроил революцию

http://kungurov.livejournal.com/33074.html

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 17:10:21
fantakt: Ливия: кто подстроил революцию

Но в отличие от РФ, в Ливии нет сотен олигархов-миллиардеров и нет неконтролируемой утечки из страны капиталов. Собственно, при плановой экономике этого и быть не может. Следовательно, национальный доход по большей части остается в стране и распределяется относительно справедливо.

Более чем сомнительно. Плановая экономика никак не обеспечивает справедливое распределение доходов, уже людям пожившим в СССР это должно быть ясно как божий день.

Настолько справедливо, что, допустим, рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц
1000 в месяц, это 12 тысяч в год... При ВВП на душу населения в 14. А за какие деньги кормят детей, пенсионеров и прочих иждивенцев? строятся здания и инфраструктура?, на какие деньги вся та благотворительнось что там описывается? На какие деньги простите меня Кадаффи себе нажил как минимум 3 годовых ВВП страны? Что-то тут не сходится, или кто-то может мне объяснить КАК ЭТО ВОЗМОЖНО? Откуда бабки?

А далее начинается вообще бред сивой кобылы про "совков" и дальнейшее гнобение советского народа.. Если человек скатывается до подобного - то не о каком анализе речи идти не может (да и нет анализа, есть теория заговора)...

P.S. И все же у вас избирательное копи-паст информации из интернета... Все с каких-то хамско-коммунистических ресурсов или таких же чуваков (совки, кремлядь и коварные шпиены запада присуствуют).

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 17:17:49
march_cat: Более чем сомнительно. Плановая экономика никак не обеспечивает справедливое распределение доходов, уже людям пожившим в СССР это должно быть ясно как божий день.
Назови хоть одного Советского милиардера, даже генсеку до миллиардера далеко было.

march_cat: И все же у вас избирательное копи-паст информации из интернета...
Кургуров очень грамотный чувак - ты его почитай

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 18:05:09
march_cat: это 12 тысяч в год... При ВВП на душу населения в 14. То есть вы считаете, что кроме ВВП других денег не бывает что ли? Ничего что ВВП есть нескольких видов? А еще можно вспомнить о том, что такое ППС (Паритет покупательной способности)...

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 18:19:09
Медведев назвал высказывания Путина о Ливии недопустимыми

http://www.lenta.ru/news/2011/03/21/unacceptable/

Да уж... Что-то мне кажется, что 12 год все ближе...

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 18:25:05
kaizer: Назови хоть одного Советского милиардера, даже генсеку до миллиардера далеко было

WikiLeaks к сожалению не было тогда. Думаю что были, и было немало. Уровень жизни советско номенклатуры был на порядки выше чем у трудяг. А насчет "справделивого" распределения - нетрудно посчитать количество продукта созданного советским и американским рабочим, и уровень их жизни соответственно. Ну или сравнить уровень жизни в хищнечески-капиталистическом ФРГ и плановом ГДР... Южную и Северную Корею сравнить..
Когда на рынке труда монополия государства - НИ О КАКОМ справедливом распределении говорить не приходится - будешь работать за столько, сколько скажут - конкуренции и альтернативы нет. И совсем другое дело когда на рынке труда конкуренция работодателей - вот тогда в принципе работник получает более-менее справедливый кусок от созданного продукта.

Ну и для примера, в РБ плановая экономика, а у Лукашенко по данным wiki leaks 9 млрд личное состояние - совсем не олигарх Подмигивание

kaizer: Кургуров очень грамотный чувак - ты его почитай

Линка есть? А то яндекс его не знает....

fantakt: То есть вы считаете, что кроме ВВП других денег не бывает что ли? Ничего что ВВП есть нескольких видов? А еще можно вспомнить о том, что такое ППС (Паритет покупательной способности)...

ВВП - это все что призвела/продала страна, включая услуги, товары, дома и т.д. и т.п. Денег в стране больше чем совокупный ВВП может быть только или благодоря кредитам, или благодоря печатному станку - но в обоих случаях это временное явление. Все остальное может появится только из воздуха. (Можете что-ли сравнить ВВП на душу населения и средние доходы по разным странам. К Примеру в РБ: ВВП52 млрд (без учета кредитов) на 9 милионнов, средняя зарплата вроде как приближается к 500 баксам, медсестра ок 100-150). Поэтому или в Ливии медсестра это очень высокооплачиваемый специалист, или в статье ложь.
Исходя из приблизительных оценок, без учета социальной халявы, ну и уровня дохода правящей верхужки - средняя зарплата в Ливии должна быть ок. 1000, значит медсестра будет получасть 200-300. А если участь их (те же 30 млрд у Кадаффи), то циферка уменьшится баксов до 100-150.. не больше.

Если я ошибаюсь - то буду признателен за объяснения, желательно с четкими экономическим обоснованием.

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 18:27:17
fantakt: Медведев назвал высказывания Путина о Ливии недопустимыми

"Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", - заявил Медведев.

Все таки мужик в нем иногда просыпается и яйца появляются. Все четко сказал, добавить нечего.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 18:46:22
Осталось выяснить, у кого яйца круче... Что-то мне думается, не быть Медведеву президентом в 2012-м...

В России ВВП сравним с ливийским, что не мешает огромному количеству эффективных менеджеров получать совершенно непонятных размеров зарплаты. Автомобили в салонах по 15-20 килобаксов за наличку метут как нефиг делать... На машины очереди по полгода и больше. Это ли не показатель благополучия? Да, если кто-то сейчас вспомнит про бомжей, я сразу вспомню про клошаров, которых в Париже кормили горячими обедами по особо холодной зиме, а они отказывались уезжать в приют. И про лондонских подмостовых бичей, которым дали работу и жилье, а они через какое-то время вернулись под мосты Улыбка

kicks  Дата: 21 Мар 2011 18:53:10
march_cat: "Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", - заявил Медведев.

Все таки мужик в нем иногда просыпается и яйца появляются. Все четко сказал, добавить нечего.


Объясни пожалуйста, в чем яйца? Есть факты о преступлениях лично полковника против народа? В студию. Есть факты о преступлениях армии и полиции против народа? В студию. Я пока официально никаких цифр не слышал и не видел, кроме воплей оппозиции - нас режут! и невнятных репортажей журнашлюх. Оппозиция - кто она? Можешь назвать хоть пару человек из их руководства? Пока видно только кучки беспредельщиков захвативших никем не охраняемые армейские склады с оружием (вот ведь, бля, диктатура, как "не доверяет" своему народу что не заботится об охране арсеналов) и палящими с радости во все что движется. Назови - кот она, оппозиция???? По мне - яйца у ВВП, он все правильно сказал, с намеком ...

А теперь плавно переложи ситуацию на свою РБ. Допустим, кучка оппозиционеров каким то образом и с чьей-то помощью умудрилась поднять мятеж против АГЛ, объявила ну например г. Брест свободным городом и столицей революции, при этом вооружившись тяжелым вооружением с захваченных складов. АГЛ двинул десяток танков и пару отрядов ВВ или ОМОН для наведения порядка. Естественно, добрые дяди ЕС быстренько проталкивают в ООН нужную резолюцию и аля - томагавки полетели по Минску. А зачем беларусам свое ПВО, танки (если еще остались), инфраструктура. А то что по пути зацепят несколько крупных заводов по переработке нефти, ну и половину МАЗа - это так, мелочи. Издержки борьбы за демократию.

Если же в Ливии начнется наземная операция - то все быстренько встанет на свои места, в чем я в общем то и не сомневаюсь (что она начнется).

ЗЫ: по поводу позиции России - хочу напомнить. У России с Ливией не было никаких совместных договоров об обороне и т.д. и п. Ливия в своей политике прекрасно ладила с Западом - СШП и ЕС, Россия было в основном в стороне. Так с какого хрена мы сейчас должны впрягаться за нее? Морально - да, поддержим, но и только Улыбка

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 18:54:03
march_cat: Думаю что были, и было немало
Неа миллиардера ни одного не было, у Брежнева были брилианты на некислую сумму, но не более того. Все золото партии и.т.д. никому конкретно не принадлежало.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 18:56:18
"Брильянтовая рука" - живые представители совковой мафии Улыбка "Лёлик, я больше не буду!" (с) Смех

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 18:58:03
kicks: по поводу позиции России - хочу напомнить. У России с Ливией не было никаких совместных договоров об обороне и т.д. и п. Ливия в своей политике прекрасно ладила с Западом - СШП и ЕС, Россия было в основном в стороне.
Сейчас Каддафи прямым тесктом заявил что будет рассматривать Росссию с Китаем как главных партнеров.

Lito  Дата: 21 Мар 2011 19:00:47
Мрак. За трюфель все на свете продать, это каким гавном по жизни быть надо? Огорчение

kicks  Дата: 21 Мар 2011 19:01:25
kaizer: Сейчас Каддафи прямым тесктом заявил что будет рассматривать Росссию с Китаем как главных партнеров.

Где, на том свете? Я думаю общечеловеки доведут таки до конца начатое, хотя ХЗ, всяко может быть ...

ЗЫ а вообще, складывается такое ощущение, что евроПейсы схватились за эту войну как за спасательный круг - отвлечь свое население от внутренних проблем. Кто там впереди планеты всей - Бельгия, Испания ...

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 19:25:16
Младший сын ливийского лидера Муамара Каддафи вероятно скончался от полученных ранений в госпитале Триполи, сообщают немецкие СМИ со ссылкой на арабские оппозиционные сайты.

Ранее стало известно, что Хамис Каддафи был ранен 19 марта во время целенаправленной самолетной атаки на столичную резиденцию Муаммара Каддафи «Баб-эль-Азизия», где расположились ливийский лидер и его родственники, а также был штаб ливийской армии.

По версии немецкого издания Bild, пилот ливийских вооруженных сил пару дней назад намеренно врезался на самолете в укрепление, внутри которого находился сын Каддафи с семьей.

http://infox.ru/authority/foreign/2011/03/21/Syyn_Kaddafi_vyeroya.phtml

В первый день операции ВМС коалиции выпустили по объектам ПВО Ливии 110 крылатых ракет «Томагавк». Ливийские официальные СМИ сообщили, что коалиционные силы ударили по гражданским объектам в крупных городах, в том числе Триполи, Бенгази (оплоту повстанцев) и Зуваре, а также нефтехранилищам в районе Мисраты.

20 марта Вооруженные силы США нанесли новый ракетный удар по объектам ПВО Ливии, как сообщила телекомпания Fox News со ссылкой на собственный анонимный источник в Пентагоне. «США запустили еще четыре ракеты «Томагавк» по системам ливийской ПВО в воскресенье. Всего по Ливии с начала атак в субботу выпущено 124 таких ракеты», — сказал источник телеканала.

...Представители американского командования ... информацию (о жертвах) опровергли и заявили, что жертв среди гражданского населения нет.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 19:27:47
За дочку Боинг взорвали...

kicks  Дата: 21 Мар 2011 19:27:51
fantakt: По версии немецкого издания Bild, пилот ливийских вооруженных сил пару дней назад намеренно врезался на самолете в укрепление, внутри которого находился сын Каддафи с семьей.

Нарушение свободной от полетов зоны пилотом-мятежником. Срочно нанести удар сотней томагавков по мятежному Бенгази для соблюдения резолюции ООН.

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 20:40:31
kicks: Есть факты о преступлениях лично полковника против народа? В студию

Тобишь новостные репортажи, свидетельства очевидцев, видео стрельбы по демонстрантам, бомбежки - это все липа? Допустим.
Но я абсолютно уверен что правительства таких стран как Китай, Россия, США и т.д. и т.п. имеют ТОЧНУЮ картину порисходящего. Спецслужбы и разведку кормят обычно не просто так. А раз резолюция прошла - то значит факты, и не мало - были и есть. И видео с фото - не липа. И последние слова Медведева это подтверждают.

Можно конечно придумать какой-нибудь заговор мирового массонства против Кадаффи - но это все чушь. Каждое более менее серьезное государство действует сугубо из своих собственных глобальных интересов.

kicks: Я пока официально никаких цифр не слышал и не видел, кроме воплей оппозиции - нас режут

Официальные цифры - это объявленные государственными СМИ Кадаффи? Какие цифры для вас являются официальными?

kicks: Оппозиция - кто она? Можешь назвать хоть пару человек из их руководства?
Проскакивали никому не известные (пока) имена. Революции обязательно делаются кем-то известным?

kicks: захвативших никем не охраняемые армейские склады с оружием
Если там все так спокойно и под контролем - то какого хрена скалды с оружием НЕ охранялись? Или все же не все так спокойно как тут некоторые рассказывали?

kicks: Назови - кот она, оппозиция????
Представители кланов борящихся с Кадаффи за власть и примкнувшие к ним идейные разных направлений.

kicks: АГЛ двинул десяток танков и пару отрядов ВВ или ОМОН для наведения порядка.
Тобишь применение армии против народа - оправдано? Да/нет? Или не согласные с АГЛ уже НЕ народ?
К примеру события в Ю.Осетии в августе 2008 являлись ли наведением порядка? Если нет, и сила была необходима - то в чем принципиальная разница с гипотетической ситуацией с Брестом или с происходящим в Ливии?

kicks: Естественно, добрые дяди ЕС быстренько проталкивают в ООН нужную резолюцию
Если начнется гражданская война - то я бы наверное предпочел голубые каски и могилу одного усатого полудурка вместо сотен братских могил. среди которых могут оказаться мои родные и близкие.

kicks: А то что по пути зацепят несколько крупных заводов по переработке нефти, ну и половину МАЗа - это так, мелочи. Издержки борьбы за демократию.
Нехрен доводить страну до гражданской войны. Этим лишь подтверждается вся гнилая сущность диктаторов - лучше я свою страну утоплю в крови гражданской войны но с трона не слезу. Почему из-за действий ОДНОГО человека должны страдать миллионы ни в чем не повинных?

Неужили никак в голову не ложиться причинно следственная связь? Сначала власть доводит страну до состояния гражданской войны и только потом летят томогавки, а никак не наоборот.

kicks: Если же в Ливии начнется наземная операция - то все быстренько встанет на свои места, в чем я в общем то и не сомневаюсь (что она начнется).
Жили б недалеко - я б поспорил.

kicks: Так с какого хрена мы сейчас должны впрягаться за нее?
Ну впяргаться и поставить вето, даже не объясняя причин разные вещи Подмигивание Ну и я в первую очередь про Китай говорил.. Сторонники заговора госдепа могут мне объяснить почему они то промолчали?

kaizer: Неа миллиардера ни одного не было, у Брежнева были брилианты на некислую сумму, но не более того. Все золото партии и.т.д. никому конкретно не принадлежало.
Куда ж делось золото партии? А вообще я пока еще не видел хоть одного нищего бывшего номенклатурщика.. Все живут сладко. На горби посмотрите, например. Тут вопрос другой в построенном на идеологии тоталитарном общество просто нельзя сильно выделятся- не поймет народ живущий одной ногой в нищите этого. Может и перестать верить идеологии.

Но я попрежнему хотел бы услышать почему уровень жизни в капиталистических странах выше, чем в странах соцлагеря в то время, если богатство распределялось более справедливо. И насчет монополии государства на рынок труда тоже хотелось бы получить ответ. Или это была "неправильная" монополия и все отдавалось работягам?

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 20:41:40
kicks: Нарушение свободной от полетов зоны пилотом-мятежником. Срочно нанести удар сотней томагавков по мятежному Бенгази для соблюдения резолюции ООН.

Насколько я понял из новости это произошло еще ДО запрета на полеты.. Хотя может и утка, хз...

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 20:55:09
march_cat: На горби посмотрите, например.
Ну вилла Горби в америке, рядом с виллой двоюрного брата моего шефа, ничего особо примечательного (он фото показывал прям вместе с горби), никак он не миллиардер, да несколько десятков миллионов унего есть, еще пара фондов, даже если все ему приписать ну может 100 миллионов будет, но никак не миллиард

А вообще ты неисправимый. Что бывает когда приходят общечеловеки видно на примере афганистана, производство наркотиков, практически уничтоженное талибами, быстро поднялось на новую, прежде недосягаемую высоту.

Lito  Дата: 21 Мар 2011 20:56:30
march_cat: Каждое более менее серьезное государство действует сугубо из своих собственных глобальных интересов.

О да. Поэтому тот факт, что вся эта пиздобратия набросилась на Мухомора свидетельствует о его преступлениях. Смех

Укол бензина в мозг. Срочно. Только это еще вылечит котенку. Огорчение

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 21:16:45
Все просто - цели общечеловеков действительно простые и понятные - достойную жизнь каждому человеку, однакоони забывают сказать что это пирамида (как МММ) всем на верхушке места не хватит, кто-то будет у основания в пролете, обеспечивать верхушку. Для понимания дочтаточно поразмыслить над простым фактом - не может быть у каждого человека своя прислуга, просто по определению, ктоже будет прислугой у прислуги и.т.д. Счастье и покой общечеловеков обеспечивается трудом других людей - это и есть капитализм.А еще общечеловеки теряют свой общечеловеческий вид и свое общечеловеческое достоинство, когда объективная реальность начинает ухудшать привычный общечеловеческий уклад жизни. У меня несколько близких друзей живут в общечеловеческих странах и жизнь там прекрасна и все им нравится, тока вот работают в них в основном приесжие нелегалы, т.к. самим общечеловекам работать западло за такую зарплату,а если цена на товар возрастет (это если общечеловекам всетаки придеться работать), то общечеловеки начинают негодовать. Все хорошо в общечеловекии, только вот чтоб такой общечеловек жил надо чтоб 4-5 аборигенов трудились на него и сами мечтали стать общечеловеками. Вот и весь сказ. Хорошо быть успешным и богатым, но никогда все вокруг такие не будут.

А вот диктаторы они они все себе на уме. Диктаторы бывают хорошие и плохие, хорошие это те кто принимают общечеловеческие ценности и за это им все прощают, а бывают те, которые выступают против общечеловеческого порядка - это настораживает общечеловеков, путает их планы, а главное им непонятно как можно не любить общечеловеческие ценности, от этого им срывает крышу. И для своего же блага, чтоб крыша оставалась на месте у общечеловеков есть общечеловеческая армия и общечеловеческие деньги, сначала в ход идут деньги, но если они не помагают в ход идет армия, собственно на справедливость и прочую хрень у общечеловеков нет времени, они просто всех стригут под свою общечеловеческую гребенку

kicks  Дата: 21 Мар 2011 21:36:57
march_cat: Тобишь новостные репортажи, свидетельства очевидцев, видео стрельбы по демонстрантам, бомбежки - это все липа? Допустим.
Но я абсолютно уверен что правительства таких стран как Китай, Россия, США и т.д. и т.п. имеют ТОЧНУЮ картину порисходящего. Спецслужбы и разведку кормят обычно не просто так. А раз резолюция прошла - то значит факты, и не мало - были и есть. И видео с фото - не липа. И последние слова Медведева это подтверждают.

Можно конечно придумать какой-нибудь заговор мирового массонства против Кадаффи - но это все чушь. Каждое более менее серьезное государство действует сугубо из своих собственных глобальных интересов.


Ты понимаешь что несешь полный бред? Все например точно знают (и я в том числе), что король Тумба-Юмба жрет новорожденных младенцев по утрам - таким образом он серьезно подрывает демографию своей страны, но томагавки в него не летят - нет у него нефти и нафик он никому не нужен.

march_cat: Официальные цифры - это объявленные государственными СМИ Кадаффи? Какие цифры для вас являются официальными?

Пофиг какие - давай хоть какие-то приемлемые.

march_cat: Проскакивали никому не известные (пока) имена. Революции обязательно делаются кем-то известным?

Назови хоть одно.

march_cat: Если там все так спокойно и под контролем - то какого хрена скалды с оружием НЕ охранялись? Или все же не все так спокойно как тут некоторые рассказывали?

Не понял? Там действительно было все спокойно. Не требовалось этого, понимаешь? А то что кодля "горячих бедуинов" решила немного поиграть в войну - полковником не учлось, нету у него спецслужб и репрессивных/полицейских органов, акромя личной гвардии (это так называемая охрана президента на которую думаю он имеет право как глава государства). Не нужно это там - все там было хорошо и даже лучше Улыбка

march_cat: Представители кланов борящихся с Кадаффи за власть и примкнувшие к ним идейные разных направлений.

Вот это я понимаю - они что - государство, выполняют функции государства? Бред. Не несут они никакого государственного значения.

march_cat: Тобишь применение армии против народа - оправдано? Да/нет? Или не согласные с АГЛ уже НЕ народ?
К примеру события в Ю.Осетии в августе 2008 являлись ли наведением порядка? Если нет, и сила была необходима - то в чем принципиальная разница с гипотетической ситуацией с Брестом или с происходящим в Ливии?


Просто приложи это к своей стране - ты готов получить томагавки по Минску? Просто скажи - Да или Нет?

march_cat: Нехрен доводить страну до гражданской войны. Этим лишь подтверждается вся гнилая сущность диктаторов - лучше я свою страну утоплю в крови гражданской войны но с трона не слезу. Почему из-за действий ОДНОГО человека должны страдать миллионы ни в чем не повинных?
Неужили никак в голову не ложиться причинно следственная связь? Сначала власть доводит страну до состояния гражданской войны и только потом летят томогавки, а никак не наоборот.


Супер! Т.е. значит согласен и готов к томагавкам, как я понимаю.

march_cat: Ну впяргаться и поставить вето, даже не объясняя причин разные вещи Подмигивание Ну и я в первую очередь про Китай говорил.. Сторонники заговора госдепа могут мне объяснить почему они то промолчали?

Ну, это я уже не тебе, так просто.

kicks  Дата: 21 Мар 2011 21:44:03
kaizer: Все просто - цели общечеловеков действительно простые и понятные - достойную жизнь каждому человеку,

Ну уж нет - не их это цели. Зачем, скажи им это? Вот достойную жизнь - достойному (в понятии элиты) человеку - да, остальные должны этому способствовать, но никак не более.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 21:50:37
march_cat: видео стрельбы по демонстрантам в Ливии? Где такое было?

march_cat: К примеру события в Ю.Осетии в августе 2008 являлись ли наведением порядка? А там грузинский народ геноцидили или грузинскую армию?

kaizer  Дата: 21 Мар 2011 21:53:12
Так к чему был мой предыдущий пост? К тому что диктатура это конечно не есть гуд, но что там происходит на самом деле черт ногу сломит, очевидно что без помощи Запада оппозиции каюк, однако оппозиция оказалась гораздо слабее чем расчитывали, всеобщего негодования нет и в помине - это факт, иначе Каддафи уже бы не было. Естественно война не принесет ничего хорошего, уже погибло немало мирных жителей, заявления военных не стоит принимать в расчет они всегда заявлят что бьют только по военным объектам и что среди мирного населения нет жертв, а потом разводят руками. думаю сейчас все усилия будут сосредочены на физическом устранении полковника, уже ясно что за смерть сына он будет мстить и это действетельно страшно, как известно мстить он умеет.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 22:34:13
Бывший посол в Ливии назвал 4 вещи, которыми М.Каддафи не угодил Западу

Вмешательство западных стран в дела Ливии оценил бывший посол в Ливии, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения РАН Алексей Подцероб.

По его мнению, вмешательство Запада выглядит очень странно. "Да, была принята резолюция Совета безопасности, введена беспилотная зона. Эту зону нарушили повстанцы, их самолет взлетел в воздух, атаковал правительственные позиции и был сбит. По логике вещей, в соответствии с резолюцией, нужно было удар наносить по повстанцам. Вместо этого удар нанесли по системам ПВО и по ливийской авиации. Что будет дальше… Я, конечно, не в штаб-квартире НАТО, не могу этого предполагать, но, судя по сообщениям западных СМИ, которые транслируются нашим телевидением, дальше предполагается вывести из строя авиацию, ПВО, боевую технику, затем вывести из строя личный состав правительственной армии. Дальше я не знаю, что они будут выводить из строя. Возможно, собак и кошек, поскольку те царапаются и кусаются и представляют угрозу для мирного населения", - полагает А.Подцероб.

Он уверен, что эти действия будут сопряжены с жертвами среди мирного населения. "Так происходило в Афганистане, так было в Ираке в 2001 и 2003гг., так было во время агрессии против Югославии в 1999г.:ошибки пилотов, сбои техники, ошибки в разведданных - и мирное население, которое надо защищать, гибнет", - напоминает он...

http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtml

Тоже врет, разве может бензин стоить 3 цента за литр Улыбка

march_cat  Дата: 21 Мар 2011 22:44:13
kicks: Все например точно знают (и я в том числе), что король Тумба-Юмба жрет новорожденных младенцев по утрам - таким образом он серьезно подрывает демографию своей страны, но томагавки в него не летят - нет у него нефти и нафик он никому не нужен

Тут накладываются туева хуча всяких моментов причин и следствий. Несомненно нефть играет какую-то роль (банально востановление поставок), несомненно каждый там имеет свои интересы (слышал что полковник долганул саркози деньги на выборы ), но точно так же очевидно что полковник нихрена не ангел, основательно подставился и дал возможность ООН его наказать как диктатора, в пример остальным, ну и заодно получить кое-какие контрибуции от повстанцев которые практически несомненно придут к власти в результате заварушки.

Так что интересы интересами - но не было бы повода, никто бы кадаффи не бомбил..

kicks: Пофиг какие - давай хоть какие-то приемлемые
Ну вот например:
Накануне ливийские войска применили вертолеты и бронетехнику приразгоне митингов в Бенгази. СМИ передают, что при этом были убиты не менее 200 протестующих.
http://immigrant.cz/?p=5472

kicks: Назови хоть одно.

Посланник генсека ООН в понедельник провел в Бенгази встречу с главой переходного Национального совета (органа революционной власти) бывшим министром юстиции Ливии Мустафой Абдель Джалилем

kicks: Там действительно было все спокойно

Не бывает революций там где все спокойно и где все всем давольны..

kicks: Просто приложи это к своей стране - ты готов получить томагавки по Минску? Просто скажи - Да или Нет?

Вопрос наименьшего зла. Если урон стране будет томагавками нанесен меньше чем гражданской войной - то да, я предпочту их.

kicks: Супер! Т.е. значит согласен и готов к томагавкам, как я понимаю

Как я уже сказал в зависимости отситуации..

kicks  Дата: 21 Мар 2011 22:46:35
Я вот все думаю, с какого х Россия подмахнула в ООН? Похоже посетивший Москву накануне америкос что-то шибко сладкое пообещал Медведу. Ждем. Впрочем сдается мне - янки кинут, как всегда однако ...

Lito  Дата: 21 Мар 2011 22:52:23
march_cat: (банально востановление поставок)

Они ни на секунду не прекращались, но это неважно конечно

march_cat: (слышал что полковник долганул саркози деньги на выборы )

Тиран и кровопийца, хуле.

march_cat: но точно так же очевидно что полковник нихрена не ангел, основательно подставился и дал возможность ООН его наказать как диктатора,

Всем все очевидно, но ни одного примера "неангельности" кроме как "Каддафи - козел", "40 лет у власти - это перебор!" и "он - миллиардер" (ты пересчитывал что ли?) нет.

Саддамку хоть в поедании курдов обвинили и каком-то ОМП, Мухомору в вину уже который день строят одно и то же - что он якобы расстреливает мирные демонстрации, после чего показывают эти мирные демонстрации с танками, самолетами, и зенитками.

Чо он с ними делать должен? Маслом намазать и облизывать?

march_cat: Так что интересы интересами - но не было бы повода, никто бы кадаффи не бомбил..

Следуя твоей логике - вы там на площади пиздюлей отхватили вполне заслуженно. Сами собрались, сами отхватили, хуле Широкая улыбка

march_cat: Ну вот например:

Статья добавлена 21 Фев 2011, 8:21 Это позвчера, когда "мирные демонстранты" свой истрибитель случайно сбили. Нормальные такие демонстрации

march_cat: Не бывает революций там где все спокойно и где все всем давольны..

А там и нет революций - там мятеж. Причем к началу "операции" - практически полностью подавленный. Оно потому и случилось все, что революции не вышло.

march_cat: то да, я предпочту их.

Особенно когда они убъют твою жену.

Расскажи ей об этом поскорее, она наверное оценит.

Lito  Дата: 21 Мар 2011 22:53:14
kicks: Я вот все думаю, с какого х Россия подмахнула в ООН? Похоже посетивший Москву накануне америкос что-то шибко сладкое пообещал Медведу. Ждем. Впрочем сдается мне - янки кинут, как всегда однако ...

Очевидно. Вот только я не думаю, что стоит что-то ждать. Он если чего и обещал, то именно что Лунтику, а не России.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 22:54:11
Оппозиция Каддафи в шоке от разгрома страны европейскими варварами!

ПРОТИВНИКИ КАДДАФИ ПЕРЕХОДЯТ НА ЕГО СТОРОНУ

Последние новости из Ливии. Ошалевшие от варварских ударов НАТОвцев по их стране, оппозиционеры Каддафи заявили о переходу на его сторону. Они просят привлечь их к обороне державы и выразили готовность вступить в бой с наземными войсками западноевропейской военной группировки.
Это очень важная информация, свидетельствующая о том, каким ужасам подвергается в эти дни народ Ливии, что быть даже нейтральным по отношению к агрессору, безнравственно. Данные процессы оказались полной неожиданностью для руководителей стран-убийц, поскольку теперь истинные намерения агрессоров очевидны.
Специалисты отмечают высокий патриотизм ливийского народа, который сумел подняться над внутриполитическими распрями и сплачивается во имя защиты своего Отечества.
Можете ли Вы представить, чтобы Немцов-Новодворская и иже с ними, встали на защиту России в аналогичной ситуации?

http://brother-ezekiel.livejournal.com/15657.html

А вот смешная новость... Подтверждения пока нет.

Lito  Дата: 21 Мар 2011 22:55:50
fantakt: А вот смешная новость... Подтверждения пока нет.

Оригинал без ссылок и еще за 20е. Пиздеж и провокация.

kicks  Дата: 21 Мар 2011 23:00:10
march_cat: Так что интересы интересами - но не было бы повода, никто бы кадаффи не бомбил..
Повод, конечно дали всеми независимые СМИ - открыли миру правду-матку.

march_cat: Ну вот например:
Накануне ливийские войска применили вертолеты и бронетехнику приразгоне митингов в Бенгази. СМИ передают, что при этом были убиты не менее 200 протестующих.


Отлично. Т.е. теперь СМИ решают кого американцам и европейсам бомбить, а кого нет. Замечательно. Причем слушаем СМИ избирательно - кому как нравится. А кто их, эти всемогущие СМИ проплачивает, ась? И государственный суверенитет можно просто засунуть в жопу, и причем подальше, что бы не вылазило не вовремя.

march_cat: Посланник генсека ООН в понедельник провел в Бенгази встречу с главой переходного Национального совета (органа революционной власти) бывшим министром юстиции Ливии Мустафой Абдель Джалилем

Просто здорово! Захотел - назвался, захотел - предал и съеб*лся! Все просто и по европейски. Кстати - он не бывший министр юстиции, а типа него. Наполеонов всегда хватает. Да и с чего это он так, а? Не задумывался? Наверное совесть в нем взыграла от вида несчастного ливийского народа. Да скорее всего подловили его евроспецслужбы на "несоблюдении законов шариата" - вот и некуда бедолаге было деться, бедному.

march_cat: Не бывает революций там где все спокойно и где все всем давольны..

Как выяснилось - бывает.

march_cat: Вопрос наименьшего зла. Если урон стране будет томагавками нанесен меньше чем гражданской войной - то да, я предпочту их.
march_cat: Как я уже сказал в зависимости отситуации..

Тут мы расходимся коренным образом. Я например очень не люблю, когда над головой летают НАТОвские самолеты. А бомбежка столицы моей Родины - для меня недопустима ни при каких обстоятельствах.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 23:01:53
march_cat: Накануне ливийские войска применили вертолеты и бронетехнику приразгоне митингов в Бенгази. СМИ передают, что при этом были убиты не менее 200 протестующих.
http://immigrant.cz/?p=5472


И чё? Где фотки 6000 замученных, где это кладбище 8000 погибших, немалая территория должна быть, однако. Кроме десятка обезъян с автоматами, и одного избиваемого во всех роликах негра ничего оттуда не показывали. Беготня по пустыне, когда те же самые статисты в воздух из-за барханов долбили подавалась как бои повстанцев с правительственными войсками. Где правда-то? На мой взгляд, все это постановочное шоу, поэтому Каддафи и не реагировал на придурков так долго, а как понял, что сейчас европеиды впрягутся, тут же зачистил все побережье от этих остолопов, одного дня не хватило, чтоб Бенгази занять и навести порядок. Теперь точно будет и 6 и 8к жертв, надо же подтверждение состряпать, европейские СМИ никогда не врут Улыбка

Stormbird  Дата: 21 Мар 2011 23:03:43
march_cat: Не бывает революций там где все спокойно и где все всем давольны

Не бывает стран, где все всем довольны. А значит, чисто теоретически, в любой стране можно провести спецмероприятия, в результате которых "мировому общественному мнению" предъявят тысячи вышедших на площадь протестовать против преступной власти. Почему преступной? А потому что она этих вышедших разгонит, следовательно, недемократична, следовательно, преступна.

fantakt  Дата: 21 Мар 2011 23:05:43
Lito: Оригинал без ссылок и еще за 20е. Пиздеж и провокация.

Если подтвердится. что в Бенгази больницу разбомбили, то может и не совсем провокация...

kicks  Дата: 21 Мар 2011 23:15:03
Повстанцы полны решимости идти на Триполи

....
Не приемлют они и любой диалог с властями о прекращении огня. "Мы в состоянии войны с диктатором, - об этом заявил представитель ПНС Абдель Хафиз Гуга. - И мы увидим его конец раньше, чем начнутся переговоры, а его надо предать суду за геноцид своего народа".
...

Ну, и кто тут кровавый диктатор?

Lito  Дата: 21 Мар 2011 23:17:55
kicks: Тут мы расходимся коренным образом.

А я тут уже приводил ссылку на дневник такой же любительницы европ, которая тоже счтиала, что "по обстоятельствам". Котенок похоже из этих же.

kaizer  Дата: 22 Мар 2011 08:18:36
kicks: Повстанцы полны решимости идти на Триполи
При поддержке сил нато.

Lito  Дата: 22 Мар 2011 10:04:45
Смотрю новости и думаю, как хорошо что я не президент.

С огромным удовольствием продал бы Мухомору ядрену бонбу.

Не, не продал бы. Подарил бы.

kaizer  Дата: 22 Мар 2011 10:15:20
У него вроде есть пара тройка тактических зарядов, вроде бы он даже 1 применял, хотя подтверждеий нет. Если так пойдет дальше эти заряды рванут где-то в просвещенной европе.

march_cat  Дата: 22 Мар 2011 11:16:53
kicks: Повод, конечно дали всеми независимые СМИ - открыли миру правду-матку

Тоесть на лицо еще и заговор мировых СМИ? Неужели не нашлось ни одного журналиста, российского, белорусского какого угодно, который не захотел прославится на весь мир и разоблачить показываемый всеми цирк?

kicks: Отлично. Т.е. теперь СМИ решают кого американцам и европейсам бомбить, а кого нет.

Сомневаюсь. Думаю информацию на которых основываются те или иные решения (резолюции ООН) поставляются спец службами и разведкой, но не СМИ.

kicks: Да и с чего это он так, а? Не задумывался?

Да причин может быть сколько угодно. И не обязательно дело спецслужб. Может сам метит в лидера нации, или тоже хочет иметь счета по 30 ярдов зеленых. А может за страну радеет - кто ж его знает, я с ним лично не знаком.

kicks: Как выяснилось - бывает.

Нет сомнений что при наличие соответствующих технологий и неограниченых финансовых ресурсов при большом желании можно с определенным успехом расшатать ситуцию в любой стране. Но это дела не дней и месяцев, а годов. А вот в слова типа: все было тиха, и тут на тебе - куча проплаченых бандитов на площадях - это бред и пропаганда. Ровненько такая я же, как бел СМИ рассказывают как нам всем, бывшим на площади в Минске заплатили по 70 баксов...

Смотреть надо ширше на мир, он не черно-белый где хорошие "наши" и плохие "чужие". Вполне определенно Кадаффи засиделся у власти, что постепенно довело его противников из противоборствующих кланов на волне событий в Египте и Туннисе до открытых выступлений. Ну а применение силы против демонастрантов (на тот момент мирных) вызвало ответную реакцию со стороны противников полковника. А то что применение силы было - сомнений у меня не было - в те дни картинки из Ливии с отстрелом людей на телеэкранах и в сети были.
Идет передел власти между группировками, о демократической революции тут особо говорить не приходится - н о тем не менее это не значит что там было все тихо.

kicks: Тут мы расходимся коренным образом. Я например очень не люблю, когда над головой летают НАТОвские самолеты. А бомбежка столицы моей Родины - для меня недопустима ни при каких обстоятельствах.

Тобишь вы бы предпочли например похоронить 10 милионнов россиян с практически полным уничтожением инфраструктуры и экономики, но не позволить точечных ударов по военным объектам и устранение диктатора, с гибелью пусть 1000 человек (силовых акций без жертв не бывает, селяви Огорчение)?
Странное у вас понимание патриотизма. Мне страна и ее жители дороже ее правителя.

fantakt: Кроме десятка обезъян с автоматами, и одного избиваемого во всех роликах негра ничего оттуда не показывал
Странно, я видел сюжеты и с колонами бронетехники и с установками залпового огня под Бенгази за несколько дней до резолюции в ООН. Причем по Бел ТВ. Не знаю как насчет 8 тысяч, но от залпа градов жертву будут полюбому....

fantakt: тут же зачистил все побережье от этих остолопов, одного дня не хватило
Ну это не сложно сделать применяя танки, артиллерию и авиацию против людей с АК-47...

Stormbird: Не бывает стран, где все всем довольны.
Для начала революции надо чтобы недавольным было более половины политически активного населения... Иначе захлебнется.

Stormbird: А потому что она этих вышедших разгонит, следовательно, недемократична, следовательно, преступна.
А что же со свободой собраний? Это одно из основных прав, прописаных кстати в уставе ООН. Почему недавольных надо обязательно разгонять? С ними как бы переговоры вести в цивилизованых странах принято - всетаки это часть народа.

Stormbird  Дата: 22 Мар 2011 11:45:12
march_cat: Для начала революции надо чтобы недавольным было более половины политически активного населения
А вот для раскачки ситуации в стране -- достаточно нескольких провокаций. Или кучки заинтересованных мятежников со связями и возможностями.

march_cat: А что же со свободой собраний?
А это дело тонкое. Можно назвать "народным волеизъявлением", тогда преступники те, кто разгоняют. А можно "антигосударственными выступлениями мятежников", тогда преступники те, кого разгоняют. "Призывы к насильственному свержению конституционного строя" -- ага?

Stormbird  Дата: 22 Мар 2011 12:28:36
Кстати, тоже неплохая гипотеза.

Заодно очень советую почитать по ссылке в посте про то, как де Голль предъявил Штатам их баксы к обмену на золото, если кто ещё не знал про эту историю. А ведь сейчас в этом плане ситуация ещё хуже, вот только де голлей не осталось...

fantakt  Дата: 22 Мар 2011 12:36:22
march_cat: Ну это не сложно сделать применяя танки, артиллерию и авиацию против людей с АК-47...

Я бы оценивал происходящее как попытку вооруженного мятежа отдельной части сепаратистов, причем даже не всех, кто хотел бы отделиться. Большинство нормальных людей в Бенгази сидят по домам. Сравнимо с нашей Чечней. У так называемых повстанцев тоже есть и танки и самолеты (нам даже показали как один из них сбили), и системы залпового огня, был ролик как "повстанческая" СЗО китайского происхождения лупит куда-то в пустыню со всей дури. Так что не все там так однозначно и черно-бело. Меньше всего мировому сообществу надо было туда влезать. Но ОНИ (тм) ДАМ, решили поддержать сепаратистов, развивая косовский сценарий. У нас такое не прокатило, потому что получить ядреной бомбой по тыковке никто пока не хочет. Потому и не встревали лично, хотя дерьма тоже много лилось.

Lito  Дата: 22 Мар 2011 12:45:07
march_cat: Неужели не нашлось ни одного журналиста,

Откуда ты знаешь, что не нашлось? Скока их там уже поубивало/попраподало? Ну и ничего, что для того, чтобы МЫ узнали то, чо журналист решил поведать это надо еще в эфир запустить/напечатать? И тут, какбе от журналиста ничего не зависит.

march_cat: . Ну а применение силы против демонастрантов

Докажи. Ты ж не можешь доказать.

march_cat: Мне страна и ее жители дороже ее правителя.

Ты с женой откровением поделился уже, умник?

march_cat: против людей с АК-47...

Чучело, истрибитель это тоже АК-47?

Lito  Дата: 22 Мар 2011 12:46:41
Stormbird: Кстати, тоже неплохая гипотеза.

Кстати, объясняет, что в этой "коалиции" делают ОАЭ, СА и Катар, у которых все бабло в пиндосских банках.

Yazverg  Дата: 22 Мар 2011 12:50:13
kaizer: Если так пойдет дальше эти заряды рванут где-то в просвещенной европе.
Апокалиптический сценарий получается...

march_cat  Дата: 22 Мар 2011 13:09:08
Stormbird: А это дело тонкое. Можно назвать "народным волеизъявлением", тогда преступники те, кто разгоняют. А можно "антигосударственными выступлениями мятежников", тогда преступники те, кого разгоняют.

Правды всегда как минимум две...

Stormbird: "Призывы к насильственному свержению конституционного строя" -- ага?

Призыв к засидевшемуся правителю уйти - это не призыв к свержению конституционного строя, тем более насильственному. Напомню что до насилия со стороны оппозиции в Ливии были более-менее мирные демонстрации с требованиями.

Тут возникает вопрос - имеет ли часть населения что-то требовать у государства, или население это безмолвные рабы государства, подчиняющиеся во всем? Ответьте себе на этот вопрос...

Stormbird: Заодно очень советую почитать по ссылке в посте про то, как де Голль предъявил Штатам их баксы к обмену на золото, если кто ещё не знал про эту историю. А ведь сейчас в этом плане ситуация ещё хуже, вот только де голлей не осталось...

Любопытная версия. Имеет право на жизнь.

fantakt: Я бы оценивал происходящее как попытку вооруженного мятежа отдельной части сепаратистов, причем даже не всех, кто хотел бы отделиться.

Тут возникает весьма двойственный вопрос - с точки зрения справедливости имеет ли право регион возжелавший независимости быть независим, или его можно давить танками? P.S. Все же чичьня несколько иное - там все же бандиты, промышляюще работорговлей, убийствами, терактами и агрессией в другие регионы. (Дагестан).

А что если бы жители чечни вышли бы на улицы с флагами и транпорантами и потребовали бы независимости без рганизации банд-формирований? Какие бы действия были бы правильными с лично вашей точки зрения?

Stormbird  Дата: 22 Мар 2011 13:34:43
march_cat: А что если бы жители чечни вышли бы на улицы с флагами и транпорантами и потребовали бы независимости без рганизации банд-формирований?

А что, если бы это сделали жители Техаса? Северной Ирландии? Урала? Поволжья? Дальнего Востока? Кто определяет, преступные "сепаратисты" это или героические "борцы за независимость"? За какой гранью право страны противостоять своему развалу начинает противоречить праву группы людей на самоопределение? И возможен ли тут вообще общий ответ?

fantakt  Дата: 22 Мар 2011 13:38:42
march_cat: Напомню что до насилия со стороны оппозиции в Ливии были более-менее мирные демонстрации с требованиями. Не было... Покажите фотку хоть одну, где нет вооруженных "мирных демонстрантов, которых расстреливает проправительственная армия"

march_cat: Все же чичьня несколько иное - там все же бандиты, промышляюще работорговлей, убийствами, терактами и агрессией в другие регионы. (Дагестан). Все же Бенгази несколько иное - там все же бандиты, промышляюще наркотиками, убийствами гастарбайтеров, разгромом магазинов и складов (в том чисте военных) и агрессией в другие регионы... Улыбка

march_cat: Какие бы действия были бы правильными с лично вашей точки зрения? Мирные переговоры. Только надо вспомнить Дудаева, который вроде сначала хотел замириться, но его сторонники этого недопустили...

kaizer  Дата: 22 Мар 2011 13:44:25
да ну ясноже, в Египте стенка на стенку репортажи по пол площади с каждой стороны, в ливии сколько повстанцев ни показывали нигде собрать массовку больше 20-ти человек не удалось. Закинули/купили подрывной элемент, сняли вооружили еще раз сняли и пошли массированно везде делать вид как будто их там толпы, право смешно. В Бахрейне демонстрации на порядок мощнее чем в ливии, просто нужен был повод, а причины уже 40 лет как есть

Lito  Дата: 22 Мар 2011 13:50:06
http://lenta.ru/news/2011/03/22/crash/

До чего ж у пендосов авиация хреновая. Как война какая - так техническая неисправность одна за одной... Широкая улыбка

Lito  Дата: 22 Мар 2011 14:03:49
Что характерно, по самым честным в мире новостям ни слова о приостановлении участия в коалиции Норвегии, ни о протесте Турции против передачи командования операцией НАТО.

Зачем рассказывать людям о грустном? Широкая улыбка

fantakt  Дата: 22 Мар 2011 16:55:57
http://www.telegraph.co.uk/#videoTabId1

http://www.telegraph.co.uk/#slideshowTabId0

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8390035/Libya-Live.html

Упал... "Что случилось с самолетом? - Он упал..."

Lito  Дата: 22 Мар 2011 17:02:14
А главное, опять "многотысячные толпы" в кадре...

"Причиной аварии стали технические неисправности" (с)

И ведь хрен поспоришь! Самолет, получивший ракету в жопу технически исправным не назовешь... Широкая улыбка

ЗЫ: Мявкающим либероидам на заметку - http://forum.civru.com/(Services)/Post/?ID=336783 о "мирных демонстрациях". Пост за 21 ФЕВРАЛЯ

fantakt  Дата: 22 Мар 2011 17:55:57
http://www.kaddafi.ru/

fantakt  Дата: 22 Мар 2011 18:11:33
http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=215606

Техническая неисправность, э?

Lito  Дата: 22 Мар 2011 18:28:21
fantakt: http://www.kaddafi.ru/

О, видео заработало Улыбка

kaizer  Дата: 22 Мар 2011 18:38:13
fantakt: Техническая неисправность, э?
ну по поводу дырки в курске один очень умный эксперт говорил что при взрыве возник вакумный эффект и что круглая дырка с краями вовнутрь это какбы засосало давлением :lol:

Trollyan  Дата: 22 Мар 2011 18:44:39
Что радоваться то- там не новый ф15.
Наших 5 штук положили грузины.

kaizer  Дата: 22 Мар 2011 18:55:53
ну 1 лучше чем ниодного, еще что-то затихло про мираж 2000, вроде говорили что даже летчика в плен взяли

Вообще даже B2 можно сбить из любого ПЗРК, если удачно попасть

Yazverg  Дата: 22 Мар 2011 19:44:54
Оффтоп был.
Ливийцы, молодцы, конечно. Но хочется чего-то большего. Жаль, что у них там путевых авианосцев нет. Потеря одного красавца была бы более эффектной.

fantakt  Дата: 22 Мар 2011 20:28:11
Фотографа из США изнасиловали в плену у солдат М.Каддафи

Военный фотограф Линси Аддарио, одна из освобожденных в Ливии журналистов газеты New York Times, рассказала, что ей пришлось пережить в плену у солдат ливийского диктатора Муаммара Каддафи. Об этом сообщает газета New York Times.

Л.Аддарио рассказала, что в плену подвергалась сексуальному насилию, кроме того, военные постоянно пугали, что убьют ее. Каждый день к ней приходили солдаты и говорили, что "вечером она умрет".

http://top.rbc.ru/special/libya/22/03/2011/563865.shtml

kaizer  Дата: 22 Мар 2011 20:34:39
Повезло что не убили

Lito  Дата: 22 Мар 2011 20:43:33
судя по фото - повезло, что изнасиловали!

kicks  Дата: 22 Мар 2011 20:59:00
kaizer: Повезло что не убили

Что бы рассказала что изнасиловали.

fantakt  Дата: 22 Мар 2011 21:05:17
Нынешняя головная боль Совбеза ООН, Евросоюза и всего мира - Ливия - фактически не обращает внимания на авиабомбардировки: столкновения оппозиции и властей ничуть не ослабевают. Некоторые политологи отмечают, что пока не ясны цели повстанцев, предугадать исход атаки невозможно...

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=182437

Так вроде все ясно - Каддафи на виселицу, нефть распилить, бабло отобрать, народу шиш... Правда народу об этом скажут потом Улыбка С другой стороны, если цели "повстанцев" неясны, то с какого перепугу вдруг их стали поддерживать?

kicks  Дата: 22 Мар 2011 21:21:16
fantakt: С другой стороны, если цели "повстанцев" неясны, то с какого перепугу вдруг их стали поддерживать?

Так им и не надо пока знать свои цели. Общечеловеки потом им расскажут Улыбка

kicks  Дата: 23 Мар 2011 22:12:34
Экс-посол России: Народ Ливии не был угнетен

Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, отправленный в отставку якобы за «неадекватное» представление об интересах страны, в среду прилетел в Москву и дал интервью, в котором, в частности, рассказал о телеграмме президенту Дмитрию Медведеву и о ливийском лидере Муамаре Каддафи.

Lito  Дата: 23 Мар 2011 22:19:24
kicks: Экс-посол России: Народ Ливии не был угнетен

Врет поди. Котенок лучше знает.

http://gazeta.ru/news/lenta/2011/03/23/n_1760349.shtml

fantakt  Дата: 24 Мар 2011 00:21:31
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/oil_b.bmp

kicks  Дата: 24 Мар 2011 09:05:16
Каддафи: в Тунисе и Египте революций не было ("Le Figaro", Франция)

Каддафи и не думает уходить на покой. Эксклюзивное интервью

Читать всем "сомневающимся" в правильности действий коалиции Улыбка Ну и остальным тоже не помешает.

Lito  Дата: 24 Мар 2011 09:59:16
16.03... давно это было...

kicks  Дата: 24 Мар 2011 10:15:39
Lito: 16.03... давно это было...

Это что-то меняет? Позиция и диспозиция ясная. Я и писал, читать "сомневающимся" Улыбка

fantakt  Дата: 24 Мар 2011 13:03:35
Из комментов на ленте.ру по поводу вывода немецких кораблей из общего командования у берегов Ливии

Каддафи задолго до агрессии США продвигал идею торговли через валюту обеспеченную золотом в виде монет. Помимо Ливии за это решение Китай, Германия, Россия - энергорубль (но есть огромное Западное лобби). США, Япония, Англия и друге страны видят в этом угрозу и причина агрессии и вывода немецких кораблей заключается именно в этом факте.
Я очень надеюсь, что мы скоро откажемся от ни чем не обеспеченного доллара и йены

fantakt  Дата: 24 Мар 2011 16:26:20
Срочно! Дневные удары по Тажуре привели к большому количеству убитых среди мирного населения.

Сегодня ночью с 23 на 24 марта бомбардировки Триполи были особенно жестокими. Кроме нанесения ударов по резиденции Каддафи в центре Триполи, интенсивным бомбардировкам снова подверглась Тажура. Была разгромлена военно-морская база за Тажурой, но наиболее тяжелым бомбардировкам подверглись военные казармы в самой Тажуре. Это обычные «жилые» казармы, не какой-то объект ПВО или иной военно-технический объект. Казармы располагаются рядом с Кардиологическим центром, вокруг – жилые кварталы. Ночные бомбардировки привели к разрушениям в жилых кварталах и жертвам среди мирных жителей. В больницы поступило много раненых, есть убитые.
Однако, в отличие от прошлых дней, когда бомбили только ночью, сегодня днем бомбардировки Тажуры были продолжены и ПРОДОЛЖАЮТСЯ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ. Много убитых и раненых среди мирного населения.

Час назад бомбардировке подвергся и находящийся рядом с казармами Кардиологический центр, выбиты стекла в больнице, рухнула крыша родильного отделения при кардиоцентре, случилось около 10 выкидышей, женщины находятся в тяжелом состоянии. Эти данные нам предоставила одна из украинских медсестер, находившаяся в Кардиологическом центре во время авиаударов по Тажуре.
Украинские медики остаются на работе. Они возмущены молчанием СМИ, которые практически ничего не сообщают о бомбардировках жилых кварталов. Мировое сообщество проявляет преступное равнодушие к тому, что в стране в массовом порядке гибнут люди.

Медики возмущены откровенностью американской агрессии, уничтожением мирных жителей, а вовсе не военных объектов, как официально заявляет Вашингтон. Люди стали по-настоящему бояться за свою жизнь, начинают думать об отъезде. Но это не легко сделать технически, так как нет гарантии, что НАТОвские самолеты не разбомбят машины по дороге, но кроме того есть и морально-этические проблемы – врачебный долг. Немало медиков-иностранцев уехали, так что медперсонала не хватает и бросить ливийцев в тяжелый момент, когда врачи особенно нужны, многим не позволяет совесть.

http://meast.ru/news/srochno-dnevnye-udary-po-tazhure-priveli-k-bolshomu-kolichestvu-ubitykh-sredi-mirnogo-naseleniy

fantakt  Дата: 24 Мар 2011 16:36:36
Удары по Ливии 19-20 марта. заметки

http://www.rusarmy.com/forum/topic9132.html

Место: Египет, примерно 40 км юго-восточнее Эс-Суллума.
Рельеф: каменисто-песчаная пустыня (или полупустыня – не силен в классификации).
Климат: для Египта не так что бы жарко (в данное временя года), ясно, легкая облачность. Видимость ухудшается утром и вечером – жутко пыльное и ветреное место.
Техническая база: 85В6-А развернутая треугольником - три поста 85В6Е с собственными ПЭС, центральный пост. Пара переносных пеленгаторов (не пригодились), обгрейденная Р-997 (очень пригодилось). Оптика – несколько биноклей. Техничка, хозблок.
Цель (изначально) – демонстрация работы комплекса египтянам, запланировано еще в прошлом году. Реальная ценность миссия по назначению – нулевая (некому показывать).

Собственно и все вводные.
Ниже кое какие выкладки за 19 и 20 марта (будет много ИМХО, ибо РТР это не радар все таки и сказанное плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю).
12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый. Очень примерный маршрут – заход со стороны о. Гавдос – Дерна – Ауджилла – Эль Фукаха. При движение на Сабха потеряна. Предположительно – самолет-разведчик.
6 часов до удара: 4 крупные надводные цели юго-восточнее Мальты. Медленное движение на восток. Классифицировать не удается, очень далеко (около 1000 км.) Интенсивный радиообмен, каналы зашифрованы...

...2 мин до удара: строй окончательно распределился – 8 пар ударных машин, 4 ПП. Мощность постановки помех 8,5 по 10 бальной шкале. Резкое снижение. От ближних групп до нас менее 400 км, до дальних около 500 км. Фактически это видимо и можно считать временем удара, включения БРЛС в момент сброса боеприпаса нет, можно предположить КАБы с GPS по разведанным целям или с подсветкой целей. Тип боеприпаса и момент пуска идентифицировать технически нет возможности.
0 мин до удара: резкая смена курса, отход к побережью. ПВО Ливии молчит. В эфире дикая смесь на арабском языке (или какой он у них там официально…). Видимо боеприпасы таки куда то попали….
+30 мин после удара: спорадическое включение РЛС ЗРК С-75 и С-125. Продолжительные разговоры на арабском, точки выхода в эфир рассеяны по площади, предположительно позиционные районы ливийского ПВО. Переводчик сказал – доклады о состоянии, о потерях. Особой паники не замечено.
Ближе к вечеру устанавливается патрулирование севернее-северо-западнее Бенгази парами Миражей. В воздухе по прежнему ни одной ливийской машины, хотя утверждение о «закрытие района полетов» очень притянуты за уши – сил явно недостаточно для плотного зонтика.
В 22.00 как говорят полетели «Томогавки». Отследить пуск и полет КР нашими средствами не представлялось возможности. В эфире жуткий бардак по нарастающей вплоть до полуночи. Все что удалось понять – особенно досталось окрестностям Триполи, пожары на военных базах.
Отследить удар В-2 на таком расстоянии (более 1000км) и вовсе из разряда фантастики. Да и шли наверняка в полном радиомолчании. Равно как и рейд британских Торнадо – никаких сведений.
20 марта активность в зоне Триполи-Мисрата. Из за большого расстояния можно с уверенностью сказать лишь о 3 волнах налета. Состав групп неизвестен, куда наносили удары и подавно. По радио какие то патриотические призывы к войне с агрессором и прочая положенная в таких случаях озвучка ситуации. Говорят в Мисрате горит топливохранилище, тушить некому, да и нечем.
Судя по переговорам вся активность ливийской ПВО сводится к постановке заградительного огня ствольными системами.
После 18.00 стали сворачиваться, посему дальнейшее развитие событий не известно...

"У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем"...(с)...))

fantakt  Дата: 25 Мар 2011 02:45:18
Одно утешает: "Согласно исследованию австралийского аналитического центра Air Power Australia, опубликованному в феврале 2009 года, уровень средств ПВО России достиг уровня, при котором исключается возможность выживания военной авиации США во время вооружённого конфликта"

Lito  Дата: 25 Мар 2011 07:40:01
fantakt, А за какой год у них данные были? Можа за 89? Да и кто ж им помешает своими томагавками этот уровень слегонца понизить?

kaizer  Дата: 25 Мар 2011 09:30:37
В теории мы томагавки сбиваем вот этим Панцирь
и еще вот этим ЗРУ Кортик
может еще что-то на вооружении есть, хотя сколько их реально стоит на вооружении я не знаю, есть еще старые тунгуски, вроде тоже что-то могут

fantakt  Дата: 25 Мар 2011 09:37:28
По ссылке в посте про приборы, если по комментам пробежаться, там военспец вполне четко расписывает процедуру сбивания атакующих самолетов даже теми средствами, что были у Ливии. От криворукости зависит все, если расчет отработал все взаимодействия, то за тридцать секунд захватывается цель и выпускается ракетный залп, потом радары тушат и делают ноги Улыбка Но опять же, надо чтоб руки росли откуда надо, а не оттуда, откуда обычно...

kaizer  Дата: 25 Мар 2011 09:39:58
Подвижный комплекс в теории сделает ноги раньше чем на то место прилетит ракета.

fantakt  Дата: 26 Мар 2011 14:13:33
http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/23/libya-biggest-tribe-march-benghazi

Если кратко, граждане Ливии собрались пройти маршем мира в Бенгази. Только боюсь их или постреляют или разбомбят...

fantakt  Дата: 26 Мар 2011 14:17:37
Очевидец пишет из Бенгази

Меня не было в Бенгази всего 10 дней, но город было трудно узнать.
Первое, что ударило по глазам – это пустые улицы. Людей стало меньше в разы. Второе – закрытые магазины. Пара мелких продуктовых лавок в окрестностях отеля не в счёт. Третье – численность мудаков с оружием на улицах возрасла тоже в разы. Криминогенная обстановка нездоровая. По городу лучше не бродить даже днём. Постоянные стычки между «чегеварами» на бытовой почве периодически выливались в перестрелки с летальным исходом. Столько бездельников с оружием в руках не видал давно.
Города зарастают отходами жизнедеятельности на глазах. Наши редкие проводники показывают пальцем на горы мусора и сетуют на Каддафи. Тут же вспомнился анекдот про помещика, вернувшегося пьяным с бала, который сетовал, что сволочь-поручик его обблевал. А денщик, раздевающий барина, сочувственно кивал головой и говорил: «Да, барин, глянь – он тебе ещё и в штаны насрал!»
Постоянная пальба в воздух изо всех видов оружия к ночи уже просто выводила из себя.
Заночевав в Тобруке по пути в Бенгази, я матерился на чём свет стоит, так как не мог записать наговор сюжета Зейналовой. Выбрать 5 минут тишины во второй половине дня практически нереально. В Бенгази ещё хуже.
Выйдя однажды в Тобруке (около 600км. до фронта) из номера на улицу проветриться, чуть не словил срикошетившую пулю. Узнавшие об этом западники тут же заподозрили снайперов Каддафи. Я долго ржал. Понятное дело, пуля уже потеряла скорость и вряд ли меня убила бы, но, согласитесь – неприятно. Ударилась под ногами, отрикошетила в решётку забора и, дзынькнув улетела за территорию отеля. На следующий день, посветлу проходя это место с обратной стороны забора, пулю нашёл и приобщил к домашней коллекции сувениров.
В общем, гулять даже по мирным городам, охваченным «революцией» стало небезопасно.
При всей моей симпатии к романтическим революционерам, не могу не отметить их поразительную недальновидность. Я тут поскрёб данные о льготах и выплатах для граждан и был несколько в шоке. Даже если хотя бы 10% из этой информации верна, то в России поводов для революции куда больше. Стоит ли говорить, что с уходом Каддафи или расколом страны жители мятежных районов останутся без сладкого? Дайте мне беспроцентный кредит на квартиру и я повешу дома пртрет Путина…)
Воевать по взрослому революционеры явно не готовы. Плакат с надписью «нам не нужна военная помощь, мы разберёмся сами» выглядит как скелет динозавра в зоологическом музее. Кажется его писали в другое время и в другой стране.
На фронте видал много народа задорного и решительного, но всё же это единицы. Про командование и координацию действий тоже ничего хорошего сказать не могу. Махновщина махновщиной. Единственный офицер в погонах, который подъехал на передовую подкорректировать пальбу и расход патронов, на интервью всё время пятился за машину и вид имел довольно напуганный. Не было понятно, кого он боится больше: снарядов дедушки Каддафи или своих собственных басмачей.
В руки боевиков попал даже «Град». Теперь они ищут человека, который может им пользоваться. Лично я помолился, чтоб не нашли. Могу себе представить, что они учудят если научатся палить из «Града». Хватит им и Калашниковых с зенитками.
Любое более-менее решительное наступление войск Каддафи создаёт такую панику, что даже описывать стыдно. Если бы не французские самолёты, я бы до Бенгази не добрался – над ним бы уже давно висел зелёный флаг, а меня арестовали бы за незаконное пересечение границы.
Интересно выглядит дорога к линии фронта. Километров за пять до неё огромное скопление народа: боевиков отдыхающих, боевиков нерешительных, боевиков сочувствующих, журналистов и просто зевак. В воздух уже никто не палит – даже мудакам понятно, что это глупо. Хочешь пострелять – попутные машины на фронт каждые полминуты. Катись с ветерком и стреляй сколько влезет.
Дальше – скопления примерно через каждый километр, и, чем ближе к фронту, тем жиже. На предпоследнем видел выгруженную из машины девушку-фотографа в бронежилете и дикой истерике. Её отливали водой. У Зейналовой загорелись глаза, ей тоже захотелось. Прыгнули в кузов Хайлюкса с басмачами и поехали на «экскурсию». Если кто видел наш сюжет того дня, то наверняка обратил внимание на традиционный диссонанс ирадиных туалетов с окружающей обстановкой. Гипюровая кофточка и выпяченная грудь добавила смелости революционерам и слегка обострила ситуацию на фронте. Уверяю вас, что стрельба в кадре и на стендапе была не заказная, и к чести Зейналовой стоит отметить, что держалась она молодцом, не плакала, но и в пекло не лезла, слушалась и всячески помогала, даже когда над ней пролетел танковый снаряд. Так что грязью тут её не поливайте.
И ещё кое что. Нас (россиян) тут уже не любят. За то, что мы не бомбим Ливию. Такое вот странное чувство справедливости. Некоторых русских журналистов даже через границу не пускают. Смотрят подозрительно, требуют аккредитацию (я в этот раз, некстати, забыл). Слава Богу, на передке условностей меньше. Всё хочу как-нибудь перевести болтовню басмачей про нас на интершуме, когда снимал прячась с ними за одним барханом. Улыбались, значит не всё ещё потеряно.

http://svezhy.livejournal.com/

По ссылке фото

fantakt  Дата: 26 Мар 2011 17:52:28
"Переходное правительство" "про-демократических сил", борющихся с режимом полковника Каддафи базируется в городе Бенгази. Правительство, или Совет, признано в качестве единственного легитимного представителя ливийского народа Францией и Португалией (Следует отметить, что понятие "ливийский народ" является абстракцией, живущей исключительно в головах западных дипломатов. Ливию населяют представители около 140 племен. Конфликт между различными племенами есть то, что на Западе воспринимают в качестве "борьбы за демократию"). Несмотря на признание легитимности "переходного правительства" о его представителях, целях и социальной структуре практически ничего неизвестно. Неизвестны даже имена нескольких членов Совета – "из соображений безопасности".

Это не может не вызвать сожаления – Запад ввязался в ливийский конфликт, поддержав предположительно более "гуманную" и "демократическую" альтернативу режиму Каддафи. Шокирующая правда может оказаться полной противоположностью. На прошлой неделе wikileaks опубликовали 2 телеграммы американского посольства в Триполи, датированные 2008 годом. Американские дипломаты сообщают, что Бенгази и прилегающий регион является одной из основных идеологических и политических баз всемирной террористической сети "Аль-Каида", а также одним из главных регионов, поставляющих в горячие точки мира шахидов и джихадистов.

В конце этой недели в американской прессе появились публикации, описывающие краткое содержание аналитического доклада американской военной академии Вест Пойнт, опубликованного в декабре 2007 года. Доклад описывает структуру "иностранного джихада" в Ираке. В докладе собраны и проанализированы данные о 600 иностранных муджахеддиннах, проникших на территорию Ирака из Сирии осенью 2007 года. Личные данные джихадистов были захвачены во время рейда сил коалиции в городе Синджар, близ сирийской границы.

Наиболее потрясающее открытие доклада напрямую связано с тем, что происходит сейчас в Ливии. Из 600 человек, на которых есть данные, 41% были гражданами Саудовской Аравии. На втором месте – Ливия – страна в которой населения в 4 раза меньше. Более того, все ливийские террористы происходят из треугольника Бенгази-Дерна-Тобрук, который является сердцем "восстания против Каддафи".

http://mignews.ru/news/politic/world/260311_05611_88170.html

fantakt  Дата: 26 Мар 2011 18:20:11
...как и в 2001 году, нужен кто-то, внешний виновник, который и станет «козлом отпущения». Разумеется, сама Ливия не тянет на такой масштаб, но представим себе, что через несколько дней или недель «ливийские террористы» взорвут, например, атомную станцию во Франции? Разумеется, если в Японии повторился Чернобыль, то этого можно не делать, но что, если там ситуация взята под контроль?

Обращаю внимание, что западные СМИ уже передали «слова Каддафи», что он начнет финансировать терроризм в Европе как ответ на агрессию. Можно ли им верить – вопрос, поскольку Каддафи человек умный и не может не чувствовать, что его явно провоцируют. Но если не говорил – то тем более, высказанная версия представляется еще более убедительной. В любом случае, европейские обыватели явно не понимают, что они объявили войну, а значит, и ответ может быть как на войне. Другое дело, кто и как его организует. В конце концов, не в первый раз ЦРУ организовывает теракты в Европе.

Разумеется, все приведенные выше рассуждения – это версии. Они могут быть дополнены, углублены, можно придумать много новых версий. Но в любом случае, я рассматриваю этот текст как повод для обсуждений.

http://www.odnako.org/blogs/show_3276/

recon  Дата: 26 Мар 2011 20:18:25
Фильма вспомнилась
Может все началось из-за того, что Обама кого-то случайно в Овальном кабинете трахнул? Улыбка

Lito  Дата: 26 Мар 2011 21:49:54
recon: Может все началось из-за того, что Обама кого-то случайно в Овальном кабинете трахнул?

Судя по недовольной роже на объявлении о начале операции - это была точно не фотомодель Широкая улыбка

fantakt  Дата: 28 Мар 2011 19:28:07
«Всю жизнь летать над Ливией?»
Сергей Доренко, главный редактор радио РСН
25 марта 2011, 20:35

В Ливии союзники, проводящие там операцию, столкнулись с вещью, которая трудно прогнозировалась вначале. Оппозиция оказалась сепаратистскими силами. И атаковать Триполи они не собираются.

Получилось, что у Каддафи вырвали клыки и он не может атаковать оппозицию. Не может Бенгази атаковать. Потому что его танковые колонны разбили, авиацию лишили возможности летать. А оппозиция из Бенгази не собирается идти в Триполи, у них даже ни на полсекунды нет этой мысли.

В этом беда большая, потому что для союзников важно, чтобы кто-то под знаменами демократии, распевая Марсельезу, ринулся в Триполи.

Значит, этот не может, а эти не хотят. И дальше что? Теперь всю жизнь летать над Ливией? Что делать-то? Или нарядить в чалмы-тюрбаны морпехов Соединенных Штатов, чтобы они демократию, наконец, там утвердили. Это огромная проблема.

Понятно, что либо надо страну делить надвое, сепаратистов поощрить, что не планировалось в самом начале. Либо надо вводить туда войска и, эффективно оккупировав страну, посадить там божка какого-то местного, вождя племенного на место Каддафи. Но по существу надо сажать выходца из клана Каддафи, потому что он единственный понимает, как всех гасить. А значит, снова гасить бенгазийцев.

Блистательная антиинтеллектуальность доказана коалицией в этом вопросе. Люди просто не понимают, чего делать.

fantakt  Дата: 28 Мар 2011 19:29:32
В результате авиаудара в Ингушетии уничтожено 17 боевиков

28 марта 2011, 18:54

Авиация ВВС России в результате точечного удара уничтожила 17 членов НВФ, сообщил в понедельник официальный представитель Национального антитеррористического комитета (НАК) Николай Сенцов.

«В результате точечного удара ВВС и наземной операции уничтожена база боевиков, на которой готовили террористов-смертников, в том числе и для терактов на территориях республик Северная Осетия (Алания) и Ингушетия. Предварительно, 17 бандитов уничтожено», - сказал он, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2011/3/28/479333.html

Теперь ждем "Томагавки"...

kicks  Дата: 28 Мар 2011 19:31:42
fantakt: Люди просто не понимают, чего делать.

Да все они понимают. Отделят нефтеносные районы, введут миротворцев по периметру для охраны скважин и все. Кому нахрен этот ливийский народ кроме полковника нужен? Правильно, никому.

kicks  Дата: 28 Мар 2011 19:59:41
Несколько заметок по Ливии

fantakt  Дата: 29 Мар 2011 01:57:28
В ночь на 28 марта группа повстанцев на джипах отправилась в сторону родного города Каддафи. В темноте по ним никто огонь не открывал, что дало участникам экспедиции повод позвонить в Бенгази с новостью: "Сирт захвачен!" В "столице" оппозиции начались празднества. Однако к утру стало ясно: произошел классический случай опережения желаемым действительного.

На рассвете до защитников города, наконец, дошло, что к ним заехали не самые желанные гости. Произошла игра в тачанку - повстанцы, отстреливаясь, удирали на своих джипах из Сирта, сторонники Каддафи на таких же джипах их догоняли. Так, с ветерком, добрались до Бин Джавада. Не доезжая до самого поселка, преследователи благоразумно развернулись и уехали восвояси. Перепуганные сбежавшие рассказали своим сторонникам, что за ними гналась чуть ли не вся ливийская армия. Со страху они даже отстрелялись по пустыне - вслед сторонникам Каддафи - из ранее захваченных "Градов".

На этом активные "боевые действия" пока прекратились. Но интенсивность процесса в ближайшее время имеет все шансы существенно возрасти.

Если на востоке Ливии повстанцев местные жители встречали как освободителей, то в Сирте их будут считать захватчиками. Население этого города вполне предсказуемо своего земляка любит, уважает и готово ради него повоевать. Более того, по сообщениям из Сирта, Каддафи разместил там до десяти тысяч вооруженных сторонников (включая подразделения спецназа), город превращен в один большой укрепрайон, подходы к нему предусмотрительно заминированы.

Взять такую крепость у оппозиции шансов практически нет. Для этого пришлось бы сравнять город с землей, а потом неделями выбивать противника из образовавшихся руин. Ни сил, ни выучки, не умений для этого у повстанцев нет. Теоретически они могли бы взять Сирт в кольцо и ждать, пока его защитники сдадутся - такой тактикой пользовался сам Каддафи, пытаясь захватить Адждабию.

Но во-первых, у правительственных сил ничего не вышло: город осаду выдержал и не сдался, а во-вторых, с нынешним уровнем организации повстанцев осуществление такого плана сродни полету на Луну. Хотя на Луну, наверное, было бы проще.

Если бои за Сирт все-таки начнутся, то крови будет пролито немало, а результат сражения пока совсем не очевиден. Эта ситуация грозит обернуться очень большой головной болью для НАТО.

Американцы, которые с самого начала были не в восторге от вмешательства в ливийские дела (министр обороны Роберт Гейтс настоятельно советовал президенту США Бараку Обаме оставаться в стороне), все-таки уговорили НАТО взять на себя командование всей операцией. Сразу после этого часть американских боевых кораблей потянулась на базы пополнить истощившиеся запасы "Томагавков".

Союзники США остались с войной, все больше напоминающей чемодан без ручки: бросить жалко, а тащить тяжело. Более того, вопрос "куда тащить?" все еще остается открытым.

Мандат ООН предусматривает запрет на полеты ливийской авиации и защиту мирного населения. В целом, и то, и другое достигнуто. От ливийских ВВС осталось одно воспоминание, а городам востока Ливии сейчас ничего не угрожает. Зато под угрозой оказалось население Сирта - то есть сторонники Каддафи.

Тут логика НАТО начинает буксовать. Бить по наступающим повстанцам? Это из области бреда - они же вроде как "хорошие". Бомбить город, население которого поддерживает лидера джамахирии? Такого лицемерия не объяснить даже лучшим мастерам словесной эквилибристики. Надеяться на то, что оппозиционеры справятся сами? Так не справятся же.

В Вашингтоне и Брюсселе поняли, что операция против джамахирии началась без определения главного - ее цели. Точнее, цель всегда все прекрасно знали - свержение Каддафи и установление в стране нового режима. Однако сознаться в этом никто не мог: слишком бесцеремонным выглядело бы тогда западное вмешательство. Защита мирного населения - да. Но не более того.

Оказавшись в западне, старательно ими самими же и вырытой, лидеры стран Запада начали рассуждать о том, а не входит ли в понятие "защита мирного населения" устранение самого Каддафи - как руководителя вооруженных сил Ливии. Зазвучало словосочетание "смена режима".

Бывший министр обороны США Доналд Рамсфелд в интервью ABC не без удовольствия проехался по "неопытному" Обаме, который "вступил в войну, не определив цели" и "поставил под угрозу престиж США". При этом он добавил, что если Каддафи останется у власти, то война будет проиграна, а Запад будет унижен. Поэтому, заключил соратник обоих президентов Бушей, пора прекращать валять дурака и свергать ливийского диктатора ко всем чертям.

Обама, наверное, и рад бы был последовать совету старшего товарища, да не может. Резолюция ООН прямо запрещает наземное вторжение, а ракетой хитрого Каддафи достать очень непросто. Да и сам такой ракетный удар тоже был бы очень сомнителен с точки зрения международного права. Единственное утешение для американского президента - теперь все это забота не его администрации, а канадского генерала Шарля Бушара, который и будет командовать операцией от имени НАТО.

Мало кому известному до сих пор канадцу не позавидуешь. С одной стороны на него давят французы, готовые разбомбить все, что только можно, лишь бы доставить своих протеже из Бенгази в Триполи. С другой - немцы и турки хотят прекратить бомбардировки и попытаться найти какой-то мирный выход из ситуации.

Сложность в том, что ни бомбардировки, ни переговоры результата не дадут - условия сейчас не подходящие: бомбить уже, по сути, нечего, а говорить обе стороны наотрез отказываются.

Повстанцы наверняка попробуют взять Сирт, но, скорее всего, их оттуда отгонят, причем весьма быстро. В этой ситуации дело грозит закончиться разделом Ливии на восточную и западную части, причем граница пройдет где-то в районе Бин Джавада. На военную победу сил ни у одной из сторон пока не хватает.

http://www.lenta.ru/articles/2011/03/28/encounter/

Пат. Что французы придумают дальше? С одной стороны, интересно, расчитывала ли на это Россия, не объявляя вето на резолюцию ООН, хотя мне кажется, это дикое стечение обстоятельств. С другой стороны, многие вокруг говорят - кто угодно, хоть Путин, только не Медведев... К чему бы Улыбка

Lito  Дата: 29 Мар 2011 10:09:44
fantakt: Пат. Что французы придумают дальше?

Я вот все жду, что скажет Западу Мухомор. И скажет ли вообще.

olegovi4_bay  Дата: 29 Мар 2011 10:51:01
fantakt: Точнее, цель всегда все прекрасно знали - свержение Каддафи и установление в стране нового режима. Однако сознаться в этом никто не мог

Ну, это не вполне так. Кэмерон и его "подружка" или "старшая сестра" Х.Клинтон прямо говорили, что Каддафи должен уйти. Просто в словесном поносе этих личностей можно действительно "заблудиться".

fantakt  Дата: 29 Мар 2011 10:58:03
Слухи о том, что якобы взят Сирт, сильно преувеличены. Сирт не взят. Сейчас наступило некое затишье. Акцент сместился с военных действий на политические инициативы. Два дня назад отсюда, из Триполи, на восток отправился так называемый марш мира. Люди по своей собственной воле собрались, надеясь дойти до Бенгази. У всех там родственники. В марше принимают участие несколько племенных лидеров, влиятельных людей. Они идут без оружия, разумеется, с Коранами в руках. И надеются на то, что им удастся уговорить своих родственников и братьев на востоке прекратить это кровопролитие бессмысленное.

Также очень много здесь в последние дни разного рода слухов непроверенных о том, что якобы ведутся переговоры сепаратные как между правительством и мятежниками, так и правительством со странами коалиции. Но все они конкретно не подтверждаются. Поэтому нет смысла их все перечислять. Но активность на политическом фронте наблюдается. В ближайшие дни, возможно, какая-то инициатива кем-то будет озвучена. То ли со стороны стран коалиции, то ли со стороны Африканского союза, Лиги арабских государств. Посмотрим.

Что касается аспектов технических, военно-технических, правительственные войска, безусловно, понесли потери. Потому что вы видели, как их безнаказанно практически расстреливали с воздуха силы коалиции. Поэтому населенные пункты фактически были отданы. И части Каддафи отошли, чтобы избежать дальнейших потерь, на запад. Рассредоточились как можно больше, чтобы не быть целью для ударов с воздуха. Но понесенные потери не такие уж большие. Ресурсов и сил еще очень много на западе Ливии, чтобы в военном аспекте какие-то действия продолжать. Но все надеются на то, что будет найдено политическое решение благоразумное.

http://www.kp.ru/daily/25658.5/821784/

Марш мира все таки пошел. И никто о нем ничего не пишет... Невыгодная тема. То ли дело покатушки на тачанках Улыбка

Yazverg  Дата: 29 Мар 2011 11:43:36
fantakt: Марш мира все таки пошел.
Если это не замануха для провокации, то об этом марше надо сейчас кричать везде где можно.

fantakt  Дата: 29 Мар 2011 13:23:49
Мне почему то кажется, что мы про них больше ничего не услышим. Пропадут в аномальной зоне.

fantakt  Дата: 29 Мар 2011 16:43:55
Странности войны
Ракурс
Дания первой заявила о готовности участвовать в силовой операции против Ливии. Но потом возникли странности

Об участии в операции западной коалиции Odyssey Dawn Дания объявила одной из первых в НАТО. Для осуществления блокады воздушного пространства Ливии на средиземноморские авиабазы НАТО были переброшены шесть истребителей-бомбардировщиков F-16 и транспортный самолет королевских ВВС Дании, задействован и наземный персонал в составе 132 датских военнослужащих.

"Над Каддафи, безусловно, должен состояться международный суд, поскольку он обязан ответить за преступления, совершенные против своего народа",— заявила министр иностранных дел Дании Лене Эсперсен в эфире телеканала TV2. При этом глава датского внешнеполитического ведомства подчеркнула, что "лишь ливийцы могут свергнуть Каддафи", а задача западной коалиции заключается в том, чтобы создать "лидеру Джамахирии и его сторонникам невыносимые условия жизни".

"Невыносимые условия жизни", однако, вернулись Дании неожиданным рикошетом: после первого воздушного налета сил международной коалиции на штаб-квартиру Муаммара Каддафи в Триполи ливийские СМИ заявили о том, что авиаудар был нанесен... силами датских ВВС. А в адрес Дании были выдвинуты обвинения в проведении разнузданной антиисламской политики. "Тот факт, что Дания, которая годами вела кампанию против мусульман и ислама, публикуя кощунственные карикатуры на пророка Мухаммеда, и лидирует теперь в нанесении бомбовых ударов, показывает, что эта агрессия является крестовым походом против мусульманского населения, включая ливийский народ, с целью терроризировать мусульман и искоренить религию ислама". Эта цитата из заявления ливийского государственного информагентства Jamahiriya News Agency (JANA) Данию, судя по всему, сильно озадачила: одно дело принять участие в коллективном наказании Каддафи силами альянса, но совсем другое дело нести сольную ответственность за "терроризирование мусульман". Прямым следствием этой озадаченности обозреватели посчитали странное заявление командования ВВС Дании: признавая участие датских истребителей F-16 в воздушных операциях сил альянса, руководство датских ВВС отрицает тем не менее факт применения ими боевого оружия...

Сергей Джанян, Копенгаген

http://www.kommersant.ru/Doc/1609220?ThemeID=1356

kicks  Дата: 29 Мар 2011 20:03:24
http://www.youtube.com/watch?v=q0i9acHS_zQ

olegovi4_bay  Дата: 30 Мар 2011 14:31:45
В Ливии быстрое продвижение повстанцев на запад, которое им удалось осуществить в понедельник при поддержке сил коалиции с воздуха, к середине недели обернулось паническим отходом к прежним позициям. Мятежники были отброшены на 160 километров к востоку страны. Ополченцы оппозиции покинули занятые ими ранее города Бен-Джауад, Марса-эль-Брега, Рас-Лануф, передает в среду AP.

Силы Каддафи подвергли повстанцев массированным обстрелам с применением танков и реактивной артиллерии. Прикрываемые огнем правительственные войска в некоторых районах смогли отодвинуть фронт на 110 километров всего за четыре часа. Ранее линия фронта проходила в районе Сирта – родного города Каддафи.

http://www.arms-expo.ru/049051124050050050053048.html

Вот это сюрприз для амеров, бриттов и франков. Бомбили понимаешь, бомбили, а эти аборигены взяли и за четыре часа похерили усилия коалиции за неделю. Чёто будет дальше.

jonas12  Дата: 30 Мар 2011 14:51:13
olegovi4_bay: Чёто будет дальше.

Опять бомбить будут. Хз
В вопросе способов экспорта демократии они сафсем не оригинальны.

kicks  Дата: 30 Мар 2011 15:16:45
olegovi4_bay: Ранее линия фронта проходила в районе Сирта – родного города Каддафи.

Ага, фронт прям, линия Смех По дорогам они мотаются туда-сюда на джипах, и хрен там разберешь - кто повстанцы а кто армия Смех

olegovi4_bay: Чёто будет дальше.

Да ниче не будет, сливается коалыция похоже, в свете последних событий и заявлений. То оружие мятежникам дадут, то наземная операция ... СШП вовремя свинтили с руководящей роли партии, а НАТО - это типа оборонительный союз и наступать им кодекс не велит ...

olegovi4_bay  Дата: 30 Мар 2011 15:22:31
А вот насчет передачи оружия повстанцам? В период действия эмбарго на поставку оружия в Ливию... На западе чё, совсем мозги у всех закоротило.

fantakt  Дата: 30 Мар 2011 16:48:33
Едешь на джипе с пулеметом с востока на запад - повстанец. Едешь на нем же с запада на восток - уже правительственные войска. Причем используется одна и та же белая Тойота Улыбка

olegovi4_bay  Дата: 30 Мар 2011 19:23:24
Экономия, однако Широкая улыбка

fantakt  Дата: 30 Мар 2011 22:35:34
http://www.youtube.com/watch?v=fDtsncp0IRM

Мирные повстанцы отпиливают голову негру-наемнику... Была б моя воля, я б всех там на площади заровнял с асфальтом...

fantakt  Дата: 30 Мар 2011 22:44:01
У верных Каддафи частей замечена ПЗРК "Игла". Коалиция забеспокоилась

30.03.2011 17:27

Западные военные эксперты всерьез забеспокоились. Причиной стало появление у верных Каддафи частей смонтированных на пикапах современных переносных зенитно-ракетных комплексов "Игла-С" (sa-24 grinch - по классификации НАТО).

Под вопрос поставлены главные военные принципы антиливийской коалиции и НАТО - безнаказанный расстрел безоружного противника с безопасного расстояния.

ПЗРК "Игла-С" способна сбивать самолеты антиливийской коалиции на высоте до 3,5 тысяч метров. Сейчас самолёты коалиции и НАТО осуществляют полёты преимущественно на высоте 6 тысяч метров. Но с началом гуманитарных операций, эвакуации и других полётов проходящих на малой высоте самолеты сразу попадут в зону действия ПЗРК.

Появление ПЗРК данного типа стало для командования США и НАТО полной неожиданностью, они не располагали информацией о наличии этого оружия в арсенале Каддафи. Западных военных экспертов сейчас интересует вопрос - есть ли у ливийцев возможность использовать комплексы в качестве переносных или только с кузова пикапов. Если судить по фотографии cnn, ПЗРК возможно использовать только с турельных пусковых установок, смонтированных на автомобилях.

В случае использования "Иглы-С" как переносного комплекса (стрельба с плеча), угроза авиации антиливийской коалиции существенно возрастает. Как ПЗРК "Игла-С" попали в Ливию неизвестно. Директор отдела мониторинга продаж оружия Федерации американских ученых (federation of american scientists) Мэтт Шредер сообщил, что они проверили информацию о продажах ПЗРК "Игла-С" за последнее время и не нашли сведений о поставках sa-24 (ПЗРК "Игла-С") в Ливию со стороны России.

http://warsonline.info/liviya/u-vernich-kaddafi-chastey-zamechena-pzrk-igla--koalitsiya-zabespokoilas.html

kicks  Дата: 30 Мар 2011 23:32:54
Очевидцы: У ливийской оппозиции пропало желание воевать

Корреспонденты западных агентств в Ливии сообщают о беспорядочном отступлении отрядов оппозиции, больше напоминающим бегство.

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 02:14:52
Вперед на Бенгази! Улыбка Давно пора это змеиное гнездо выжечь напалмом. Никогда не любил сепаратистов.

Тролль рыбак  Дата: 31 Мар 2011 08:26:50
fantakt: не нашли сведений о поставках sa-24 (ПЗРК "Игла-С") в Ливию со стороны России.

Кто нибудь знает, а есть ли аналог Иглы у Китая?

kaizer  Дата: 31 Мар 2011 10:35:28
конечно есть

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/fn_6/fn_6.shtml

Надо сказать что игла далеко не лучшее ПЗРК, вот скажем от такого http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/javeli/javeli.shtml увернуться гораздо труднее

но самый шедевр это игла-С http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/igla_c/igla_c.shtml

а вообще для прерывания воздушной операции нато достаточно пары http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml таких комплексов с попеременным включением и сразу потери преысят все мыслимые проценты Широкая улыбка

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 10:49:53
Бояться российской Иглы гораздо почетнее, чем китайского аналога Улыбка

"Для увеличения действия боевой части заряд твердого топлива маршевого двигателя сделан из материала, способного взрываться от детонации боевой части. Подобное решение, которое несмотря на свою простоту до сих пор не воспроизведено за рубежом.." Неплохо.

kaizer  Дата: 31 Мар 2011 11:03:54
Вообще весь смысл современных войн это прийти качку в детскую песочницу и раздать тумаков, с противником, который даже пусть и маловероятно, но теоретически может дать сдачи никто не хочет связываться. Помню во время конфликта Великобритании с Аргентиной из-за Фолклендских островов, денек интенсивно повоевал британский флот с наземной аргентинской базой при поддержке флота. Итог потопленный аргентинский крейсер и британский эсминец, после этого воевать у обоих строн желания поубавилось сразу.

olegovi4_bay  Дата: 31 Мар 2011 11:04:04
Эх, не успел Мухамор закупить наших"игрушек"...

olegovi4_bay  Дата: 31 Мар 2011 11:09:21
http://www.oborona.ru/757/760/index.shtml?id=7010
еще бы пару годиков...

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 11:45:29
ПВО - это оборонительное оружие, а не наступательное. То, что мы сильны именно в оборонительном вооружении - это весьма показательно, так как еще раз, неявно, указывает на нашу неагрессивную позицию Улыбка

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 12:11:49
Оппозиционеры захватили столицу Кот-д'Ивуара

Вооруженные сторонники признанного международным сообществом президента Кот-д'Ивуара Алассаны Уаттары захватили еще два ключевых города. Как сообщает Agence France-Presse, под контролем оппозиционеров оказались столица государства Ямусукро и важнейший морской порт Сан-Педро.

По словам местных жителей, с которыми связались корреспонденты Associated Press, военные и полиция, лояльные проигравшему на выборах президенту Лорану Гбагбо, покинули Ямусукро еще до прихода туда сил Уаттары. В свою очередь горожане вначале испугались вооруженных людей, но после, узнав в них сторонников оппозиционера, обрадовались их приходу и устроили массовые гулянья.

Повстанцы заявляют, что точно так же планируют захватить и другие города , включая финансовую и культурную столицу страны Абиджан. "Мы захватим Абиджан без единого выстрела, так как ни один солдат Гбагбо не готов умереть за него", - считает один из сторонников Уаттары.

http://www.lenta.ru/news/2011/03/31/situation/

А их не бомбят почему-то...

Комменты на ленте:
"Кот де Ивуар крупнейший в Африке переработчик сырой нефти. Разведанные запасы нефти на шельфе превышают нигерийские. И вообще, все это началось после того, как Гбагбо договорился с Лукойлом о разработке шельфа, а французским компаниям это резко не понравилось. Я год жил в Абиджане и вынужден был уехать после нового года, когда по утрам перед домом начали появляться трупы.
С начала прошлого века нет войн, не имеющих отношение к нефти."

kicks  Дата: 31 Мар 2011 12:14:35
За кулисами ливийской революции

Кто, кому, зачем, почему и как все начиналось.

kaizer  Дата: 31 Мар 2011 12:59:00
fantakt: ПВО - это оборонительное оружие, а не наступательное. То, что мы сильны именно в оборонительном вооружении - это весьма показательно, так как еще раз, неявно, указывает на нашу неагрессивную позицию Улыбка

И самое действенное оборонительное оружие это "сатана" Подмигивание

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 15:57:27
Сатана - это гарантированный ответный удар. Сильно остужает горячие головы.

olegovi4_bay  Дата: 31 Мар 2011 20:52:19
"Сатана" - это последнее "до свидания" миру.

Stormbird  Дата: 31 Мар 2011 21:43:02
kaizer: И самое действенное оборонительное оружие это "сатана"

Без всякой иронии -- ты прав.

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 10:27:11
http://www.youtube.com/watch?v=W3LPyZhvGNg

English

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 10:31:38
Правительственные войска Каддафи перешли к наступлению на Аджабию и Бенгази

http://www.1tv.ru/news/world/173810

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 10:37:07


Та самая белая тойота

Yazverg  Дата: 1 Апр 2011 10:51:33
Интересно кто-таки аплоуднул ролик на Ютуб. А вообще по ходу - это начало активного конца однополярного мира...

kicks  Дата: 1 Апр 2011 12:56:03
Армия М.Каддафи готовит высадку на Сицилии

смотрим на дату Улыбка

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 14:04:41
"Ох уж эти сказоцки... Ох уж эти сказоцники..." (с) "Падал прошлогодний снег"

jonas12  Дата: 1 Апр 2011 15:31:39
kicks: смотрим на дату
Карту нужно было продлить немного на север. От Парижа до Лондона ближе чем от Рима до Парижа. Вообще от Парижа можно было нарисовать стрелочек штук этак пяток в разные стороны оно и красивее и страшнее Подмигивание

jonas12  Дата: 1 Апр 2011 16:01:29
kaizer: Надо сказать что игла далеко не лучшее ПЗРК, вот скажем от такого http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/javeli/javeli.shtml увернуться гораздо труднее
Если перехватить сигналы обмена ракеты с устройством наведения - можно поставить помеху, сработает самоликвидация.

jonas12  Дата: 1 Апр 2011 16:23:07
kaizer: но самый шедевр это игла-С http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/igla_c/igla_c.shtml
Возможно. Впрочем, то что ракета после пуска предоставлена сама себе может быть и недостатком, сигнал свой-чужой можно ретранслировать на находящийся в нескольких десятках километров летательный аппарат противника и тем же способом вернуть в приёмник пускового устройства, тогда выстрел вообще блокируется (если, конечно, задействовать ситему опознавания, ночью - не помешалобы).

jonas12  Дата: 1 Апр 2011 16:29:35
kaizer: а вообще для прерывания воздушной операции нато достаточно пары http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml таких комплексов с попеременным включением и сразу потери преысят все мыслимые проценты
При наличии достаточно обученных расчётов. Пары недостаточно зоны обнаружения РЛС должны перекрывать друг друга на 50%.

olegovi4_bay  Дата: 1 Апр 2011 20:22:09
Смешно. жОППОЗИЦИЯ готова на прекращение огня, если правительственные войска выйдут из городов на западе страны. Но при этом признается недостаток оружия и т.п. Как это понимать? Моська загнанная в угол, согласна угомониться, только если слон, загнавший её туда, встанет перед ней на колени?

olegovi4_bay  Дата: 1 Апр 2011 20:22:29
http://www.arms-expo.ru/049051124050050051049056.html

kicks  Дата: 1 Апр 2011 20:28:31
olegovi4_bay: Смешно. жОППОЗИЦИЯ готова на прекращение огня, если правительственные войска выйдут из городов на западе страны. Но при этом признается недостаток оружия и т.п. Как это понимать? Моська загнанная в угол, согласна угомониться, только если слон, загнавший её туда, встанет перед ней на колени?

Ничего смешного. Все укладывается в рамки и цели. Запад - в основном вся нефтедобыча, переработка, порты. То, за что и "несла мир" коалиция бедному ливийскому народу.

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 20:43:03
Надувные танки и макеты пушек из осей от грузовиков и таскать их по пустыне. Никакого перемирия...

fantakt  Дата: 2 Апр 2011 04:43:02


Аве цезарь

fantakt  Дата: 2 Апр 2011 04:56:43
http://www.youtube.com/watch?v=547j6BUvLw8
http://www.youtube.com/watch?v=P2T8nlGI-64
http://www.youtube.com/watch?v=bVukQDXuCSE

kicks  Дата: 3 Апр 2011 08:33:38
Как мы дрались за Рас-эль-Ануф и свободную Ливию

Фотокорреспондент РИА Новости Андрей Стенин почти месяц находился в одной из самых "горячих точек" - в Ливии. Его очерк – это тоже своего рода снимок, взгляд профессионального фотожурналиста и человека, оказавшегося в центре боевых действий.

fantakt  Дата: 3 Апр 2011 13:07:03
Самое интересное, в статье ни разу не понятно, под чьи снаряды он все время попадал Улыбка Возможно "повстанцы" сами по себе палили из "Градов". А чего он так боялся попасть к сторонникам Каддафи?

fantakt  Дата: 3 Апр 2011 16:38:12
Силы НАТО уничтожили 13 противников Каддафи

В результате авиаудара НАТО были убиты 13 противников ливийского лидера Муаммара Каддафи. Об этом в субботу, 2 апреля, сообщает Associated Press со ссылкой на представителя оппозиции.

Удар был направлен против сторонников Каддафи, однако убитыми оказались повстанцы. Представители оппозиции назвали произошедшее "несчастным случаем" и подчеркнули, что все так же поддерживают военную операцию международной коалиции в Ливии.

Инцидент произошел в пятницу, 1 апреля, когда повстанцы двигались на Брегу. Удар по ним был нанесен в 20 километрах к востоку от города. Как сообщает корреспондент BBC News, авиаударом было разрушено пять транспортных средств повстанцев: четыре небольших грузовика и машина скорой помощи. Кроме того, BBC News сообщает, что среди убитых - трое студентов-медиков.

По словам представителя оппозиции, произошедшее является доказательством того, что действия противников Каддафи плохо скоординированы. По мнению повстанцев, именно это является главной причиной их неудач.

В то же время оппозиционеры возлагают большие надежды на недавние качественные изменения в руководстве их действиями - наступлением повстанцев теперь командуют профессиональные офицеры. Так, в последние дни СМИ сообщают, что противники Каддафи стали более организованными и дисциплинированными.

Тем временем представитель НАТО заявил, что по факту уничтожения противников Каддафи проводится расследование. По одной из версий, авиаудар по повстанцам был нанесен после того, как те открыли зенитный огонь по самолету НАТО...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/03/unfortunate/

Trollyan  Дата: 3 Апр 2011 17:41:10
Сегодня где-то в лентах новость проскальзывала, что США всё. Томагавки пускать преращают, авианалеты тоже. Завершение операции возлагается на Францию и Великобританию, на НАТО.

kicks  Дата: 3 Апр 2011 20:33:56
Trollyan: Сегодня где-то в лентах новость проскальзывала, что США всё.

США прекратили участие в операции коалиции в Ливии

Начиная с воскресенья США прекращают свое непосредственное военное участие в операции международной коалиции в Ливии, все обязанности по завершению миссии перешли к Франции, Великобритании и союзников НАТО, сообщило AP со ссылкой на представитель Пентагона.

Так, начиная с воскресенья, ВВС США прекратят авиаудары по военным объектам ливийского лидера Муамара Каддафи. Американские эсминцы и подлодки, находящиеся у побережья Ливии в Средиземном море, также прекратят запуск по ее территории крылатых ракет «Томагавк». По данным Пентагона, уже в субботу с военных кораблей не было запущено ни одной ракеты, передает РИА «Новости».

Командование однако решило пока не отзывать корабли из зоны операции на случай, если остальным силам НАТО ещё потребуется военная поддержка. Участие американских военных в операциях в Ливии отныне будет возможно только по предварительному запросу НАТО и после соответствующего одобрения в Вашингтоне, отмечает агентство.

Ранее сообщалось, что военная операция в Ливии обходится США в миллионы долларов, причем наибольшая часть расходов связана с переброской войск в район боевых действий и со снабжением их боеприпасами и снаряжением.

По приблизительным оценкам Пентагона, военные расходы США в Ливии за первые десять дней операции составили около 550 млн долларов.

ЗЫ: некисло так полярда зелени за 10 дней Широкая улыбка

kicks  Дата: 3 Апр 2011 20:38:49
Тут много фоток

Сайт буржуйский. Если приглядеться внимательнее, на руках некоторых "борцов за демократию" можно обнаружить обручальные кольца Улыбка

Yazverg  Дата: 3 Апр 2011 22:14:54
kicks: можно обнаружить обручальные кольца
У негра печатка. Толстовата и перстневата для обручального кольца, а у другого гражданина - кольцо на левой руке. Меня радует другое - каждая личность на кадрах "работает на камеру" даже если эта личность и неподдельна. Улыбка

fantakt  Дата: 4 Апр 2011 11:32:29
На 72 странице фотки захваченных негров, один, судя по автомобильным правам - из Чада. Чем больше смотрю на этих "мирных демонстрантов", тем больше осознаю, что ни сочуствия, ни уважения они не вызывают. Банда - она и есть банда.

fantakt  Дата: 4 Апр 2011 12:07:56
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,165.msg33273.html#msg33273

Сводка за 24-30 марта

...25-29 марта основные удары коалиция наносила по объектам вдали от столицы, в частности в районе Мисураты, где шли бои между правительственными войсками и мятежниками, которые, воодушевленные ударами с воздуха по ливийским солдатам и поддержанные диверсионными группами НАТО, засланными с баз на востоке Ливии, вновь предприняли попытку поднять мятеж в Мисурате. В начале марта подобные натовские группы действовали в районе Завии, предпринимая попытки захватить нефтеперерабатывающий завод и поднять мятеж в городе, причем в составе этих групп, как мы сообщали ранее, были даже афганцы, что больше всего удивило ливийских военных. На западе Ливии, кроме этих боевиков, действуют и группы снайперов, переместившиеся сюда с востока страны. Как указывалось в целом ряде публикаций, в феврале они выполняли задачу по дестабилизации обстановки и разжигании антиправительственных настроений в Бенгази и других городах Киренаики, стреляя как по митингующим, так и по верным правительству полицейским и военным. Сейчас в их задачу входит поддержание накала ситуации в Мисурате: они время от времени убивают жителей города, «оппозиция» обвиняет в этом Каддафи, и утихшее было противостояние разгорается с новой силой...

Там же ниже

Крылатая демократия в глубоком штопоре

Спецслужбы западных стран так долго готовили в Ливии государственный переворот, что тотальный провал так называемых «повстанцев» смотрится как-то неожиданно. Особенно ярким выглядит их конфуз в ходе боестолкновений с регулярной ливийской армией, которая воюет после вмешательства НАТО без авиации и тяжёлого вооружения. Цена этого конфуза значительно выше денег, которые страны НАТО уже вложили в саму спецоперацию, в информационную войну и в прямую вооружённую агрессию...

...В условиях невмешательства извне операция по рассеиванию бандформирований заняла бы считанные дни, если не часы. С другой стороны, ещё до явной агрессии стран НАТО, начатой под предлогом выполнения резолюции № 1973 СБ ООН, ливийская армия с кем-то всё-таки воевала.

О том, с кем она воевала на самом деле, ходили разные сведения. Западная пресса сообщает время от времени, со ссылками на разные источники, что в Ливии воюет то американский спецназ, то ещё какие-то импортные специальные части. Однако, как о факте, ни одно официальное лицо на Западе такого рода обвинения не подтверждало. И только 31 марта представитель международной правозащитной организации «Human Rights Watch» Питер Букерт фактически открыто сообщил о присутствии наземных воинских подразделений иностранных государств на территории независимой Ливии.

В своём заявлении Букерт жаловался, что ливийская армия использует мины. Сама по себе жалоба, конечно, бредовая — регулярная армия в ходе проведения контртеррористической операции на территории своей страны использует те средства, какие считает нужными. Однако в своём заявлении Букерт проговорился и выдал в запале большую военную тайну. Вот что он сказал дословно (цитирую по сообщению Newsru.com: http://www.newsru.com/world/31mar2011/vatican_victims.html): «На данный момент ... сапёрам удалось обезвредить около 20 противотанковых и свыше 30 противопехотных мин бразильского и египетского производства».

Можно представить себе, что за месяц можно научить египетского гастарбайтера нажимать на курок автоматической винтовки. Но подготовить за месяц из этих людей сапёров, ни один из которых не подорвётся при разминировании такого количества мин, технически невозможно. Приехавшие в Африку с Ближнего Востока боевики, конечно, имеют навык подрывного дела. Но представить, что они филигранно делают проход в минном поле, высаженном по всей науке регулярными воинскими частями, решительно нельзя. Откуда взялись профессиональные военные сапёры в наспех вооружённой толпе гастарбайтеров? Сам господин Букерт это в заявлении не уточнил, но ответ очевиден. Это всего лишь иностранные военные специалисты. Особые сапёрные подразделения страны-агрессоры вряд ли стали бы направлять в Ливию, поскольку они там попросту не нужны — для специалиста столь узкого профиля там нет достаточного фронта работы. А из специалистов широкого профиля подобными навыками в полной мере владеет только спецназ. Таким образом, становится очевидно, что реальные наземные боестолкновения до принятия резолюции СБ ООН происходили, в основном, именно между регулярной ливийской армией и зарубежным спецназом. Учитывая некоторые особенности этих столкновений, можно предположить, что речь идёт конкретно о SAS — резведовательно-диверсионных подразделениях вооружённых сил Великобритании...

Кстати, там же

Следует признать, что все эти люди давно были бы уничтожены, если бы боевые действия происходили где-нибудь, например, во Франции в ходе, например, вооружённого бунта французов с требованием отставки Саркози. Ливийскую армию, в отличие от армий стран НАТО, сдерживает тот факт, что в толпе бандитов находятся ливийцы. А это значит, что в случае смерти каждого из них начинает работать фактор кровной мести, который до сих пор в племенной системе Ливии играет важную роль. За убитого, пусть даже трижды наркомана и бандита, его племя может начать мстить. И тогда ситуация для законной власти сильно осложнится. Поэтому ливийская армия, как и было официально заявлено руководством страны, стремится лишь рассеять вооружённые бандформирования и вытеснить их за пределы территории Ливии. Фактор кровной мести, кстати, имели в виду западные сценаристы «революции лимитчиков», когда в первые же её дни начали активно распространять через подконтрольные ей масс медиа дезинформацию о том, что законную власть в стране защищают только наёмники. Тем самым они провоцировали ливийцев, оказавшихся в рядах бандформирований, убивать солдат регулярной армии без страха оказаться ответчиком в отношениях кровной мести. Если бы удалось такое убийство сделать массовым, Ливию охватил бы хаос межплеменной кровной мести, с которым никакая власть не смогла бы справиться. Однако этот сценарий, к счастью ливийского народа, воплотить в документальный триллер не удалось.

Что сразу опровергает версию о 6 тысячах расстрелянных авиацией мирных демонстрантах

fantakt  Дата: 4 Апр 2011 12:32:54
http://www.livejournal.ru/themes/id/26447

Открытое письмо Медведеву и Путину от российских врачей, работающих в Ливии.

fantakt  Дата: 4 Апр 2011 13:10:08
Восточная Ливия: Страна линча, вендетты и джихада

http://www.mignews.com/news/politic/world/030411_111709_25566.html

Западные СМИ, через два месяца после начала ливийской "революции" и через три недели после интервенции НАТО и арабских стран, санкционированной ООН, начинают публиковать отрезвляющие отчеты о том, что реально происходит в Керенаике, более известной под названием "Восточная Ливия".

Канадская газета Globe and Mail пишет об обстановке террора, погромов и насилия, царящей в одном из центров "восстания" — городе Дерна. На свалках Дерны обнаружены несколько десятков трупов "коллаборационистов", расстрелянных "повстанцами".

Учитель английского языка Абдуль Карим эль-Тахер рассказал, что 23 февраля банды "восставших" повесили на мосту в Джерне молодого человека. Эль-Тахер пытался остановить линч, но не преуспел в этом. Он с горечью спрашивает: "Чем теперь мы отличаемся от гангстеров Каддафи?"

18 февраля толпа линчевала негра в Эль-Байде. Негра обвинили в том, что он является "наемником Каддафи". Негра пытались защитить врачи госпиталя, куда он был доставлен с огнестрельным ранением. Первая попытка казнить несчастного была пресечена, но к ночи 18 февраля у госпиталя собралась огромная толпа, которая добилась своей цели. Позднее в Эль-Байде появились видеоклипы, заснятые на мобильные телефон, показывавшие татуировку в виде креста, которая была якобы обнаружена на теле казненного.

Еще одного негра попытались казнить, веревка порвалась, и толпа решила, что он мертв. Врачи утащили его обратно в госпиталь, где он лежит в палате интенсивной терапии. Врачи говорят: "Он жив, но его мозг поврежден. Мозг никогда не будет больше функционировать". Врачи утверждают, что реальной причиной самосуда стало то, что человек был свидетелем массовой казни лоялистов Каддафи.

Группа образованных людей пыталась укрыть несколько десятков раненых, подозреваемых в симпатиях к Каддафи, в мечети Дерны. Об этом стало известно "повстанцам", которые под покровом ночи ворвались в мечеть, покидали раненых в грузовики, отвезли на городскую свалку и там расстреляли.

Имам мечети организовал спешные похороны казненных. На стене кладбища рядом с местом захоронения — надпись, сообщающая о том, что "здесь захоронены жертвы Каддафи".

По сообщению южноафриканской газеты Star, с начала восстания в Восточной Ливии пропали без вести более 400 человек. Мятежники утверждают, что пропавшие "замучены в застенках Каддафи".

Убийства лоялистов Каддафи — действительных или мнимых - в обстановке племенной и расовой вражды, царящяй в этой части мира, неизбежно ведет к распространению кровной мести и межплеменной войне, уже не зависящей от первоначальных причин "восстания". Все это происходит в области, давшей миру наибольшее количество джихадистов и боевиков "Аль-Каиды". Сами мятежники признают свои связи с "Аль-Каидой". Начальником "обороны Дерны" назначен ветеран войны "Аль-Каиды" в Афганистане, Абдул Хаким эль-Хасади.

fantakt  Дата: 4 Апр 2011 13:19:35
Ливийский народный опозиционный комитет
------------------------------------------------------
По поводу нефтяного договора между Францией
и временным правительством Ливии

3-4-2011

Братьям в Катаре, Эмиратах
г-ну Амр Мусса

На нашей встрече в Лондоне принято решение по официальному представителю от Ливии. Подтверждаем, что мы активно сотрудничаем с правительством Франции через наш совет и благодарим за вашу помощь в деле защиты Ливии. Мы подтверждаем, что нашим официальным представителем у Вас и у всего Запада будет мистер Махмуд Аль-Шамам, вместо мистера Махмуда Гебриля. Мы выяснили, что Гебриль предал нас полковнику Каддафи, и это нанесло большой урон нашему движению.

Мы действуем согласно нашей договоренности с правительством Франции о признании, по ранее достигнутому решению на конференции в Лондоне, нас, вместо полковника Кадафи, официальными представителями Ливии перед мировым сообществом. С нашей стороны наш официальный представитель Махмуд Аль-Шамам подпишет документ, по которому 35% всех нефтяных запасов ливийской нефти будут принадлежать Франции. Также мы просим о военной поддержке, о поставках вооружения и боеприпасов в оговоренном письменно количестве. Список необходимого вооружения Вам уже направлен. Очень просим ускорить ваше решение, так как армия полковника Кадафи контролирует почти всю территорию Ливии, и в наших руках остался только город Бенгази.

Письмо будет доставлено через ваше посольство в Франции
или по факсу.
Временный народный комитет
Представитель народа Ливии
Подпись

http://kir-t34.livejournal.com/18207.html

...Вся эта трагедия, все убитые и раненые, вся пролитая кровь нужны были президенту Франции для того, чтобы получить в своё распоряжение 35% нефти, добываемой в Ливии. Больше трети экспортной выручки страны — это и та цена, которую бандиты готовы заплатить за свой приход к власти.

Интересен и один из персонажей, упомянутых в письме — некий господин Махмуд Аль-Шамам. Его имя удивительным образом совпадает с именем одного из директоров телеканала Аль-Джазира (Al-Jazeera International). Того самого телеканала, которому мы обязаны львиной долей вранья в адрес законных властей Ливии — вранья, до сих пор заполняющего телеэфир почти всех стран мира.

А криков вокруг о "демократии" сколько! Оказалось, чисто воровской бизнес: отнять у страны и поделить. Никакой революционной романтики...

fantakt  Дата: 5 Апр 2011 20:07:32
Где этот Ричард Никсон, когда он нам так нужен?

http://www.newsland.ru/news/detail/id/670230/cat/94/

Debka: ливийские повстанцы продали ХАМАС и "Хизбалле" химическое оружие

http://newsru.co.il/mideast/31mar2011/debka8008.html

fantakt  Дата: 5 Апр 2011 21:00:04
"Аль-Кайеда" разворовывает военные склады в Ливии

Североафриканское крыло "Аль-Кайеды" ("Аль-Кайеда в исламском Магрибе" - AQIM) воспользовалось конфликтом в Ливии для того, чтобы похитить оружие со складов этой страны. Об этом сообщает телеканал Al Arabia со ссылкой на высокопоставленный источник в руководстве Алжира.

По его словам, боевикам экстремистской группировки удалось захватить гранатометы РПГ-7, пулеметы и автоматы Калашникова, а также переносные зенитно-ракетные комплексы. Большинство единиц оружия - советского производства.

Как отметил собеседник телеканала, оружие было перевезено с территории Ливии на восьми пикапах Toyota через территорию Чада и Нигера в Мали. Там "Аль-Кайеда" организовала склад оружия. По словам источника, речь идет не о разовом похищении оружия и последующей его переправки в Мали, и кортежей "Аль-Кайеды" из Ливии было несколько...

http://top.rbc.ru/special/libya/05/04/2011/570537.shtml

fantakt  Дата: 6 Апр 2011 13:18:20
Открытое письмо Президенту России о позиции России в отношении войны против Ливии

http://medvedevu.ru/news/otkrytoe_pismo_prezidentu_rossii_o_pozicii_rossii_v_otnoshenii_vojny_protiv_livii/2011-03-30-15188

fantakt  Дата: 6 Апр 2011 13:51:59
Чад заявляет, что с его гражданами жестоко обращаются в районах Ливии, контролируемых повстанцами

Нджамена - Чад призвал в воскресенье силы коалиции защитить его граждан в районах Ливии, контролируемых повстанцами, заявив, что десятки чадцев были обвинены и казнены за то, что они якобы являлись наёмниками, которым платил ливийский лидер Муаммар Каддафи.

Когда протесты против правительства Каддафи привели к насилию в феврале, повстанцы заявили, что Каддафи пригласил наёмников из таких стран как Чад и Зимбабве, чтобы помочь ему в подавлении (протестов), так как ливийские войска оказались ненадёжными.

"С начала ливийского кризиса чадцы в Ливии, особенно находившиеся в районах, контролируемых Национальным переходным советом, оказались мишенями", сказано в заявлении представителя правительства Чада Калзебе Рахими Дебе.

"Десятки чадцев постигла эта печальная судьба", - сказал он.

В заявлении говорится, что граждан Чада арестовывали, некоторых "демонстрировали по ТВ как наёмников и иногда их казнили", несмотря на отрицания того, что Ливия вербовала каких-либо наёмников из соседней южной страны.

Правительство Чада заявило, что в до начала кризиса в Ливии проживало около 300000 граждан Чада.

"Правительство Чада призывает силы международной коалиции в Ливии и международные правозащитные группы остановить эти злоупотребления против чадцев и других африканских рабочих-мигрантов", сказано в заявлении.

http://oko-planet.su/politik/newsday/64932-chad-zayavlyaet-chto-s-ego-grazhdanami-zhestoko-obraschayutsya-v-rayonah-livii-kontroliruemyh-povstancami.html

fantakt  Дата: 6 Апр 2011 14:27:02
Обзор мировых сражений за 4 апреля

Сегодня в Ливии соединения антикаддафистов, тренируемые и пополняемые исламистами со всего арабского Востока и поддерживаемые с воздуха демократическими странами Европы и Северной Америки, вновь пошли на штурм нефтяного города Брега, откуда были выбиты недавно правительственными войсками.

"Мы сегодня возьмём город, мы уже лучше обучены", - цитирует Би-Би-Си одного из представителей антикаддафистов. По сообщениям СМИ, в городе идут ожесточенные бои. Между тем, ливийская война продолжает оставаться беспрецедентной по дефицитности документальных видео- и фотоматериалов, иллюстрирующих сообщения. Вместо съемок боёв крупнейшие мировые телекомпании и агентства продолжают транслировать постановочные сцены повстанческой стрельбы из разнообразного оружия. Исключение составляет автоколонна антикаддафистов, разбомбленная по ошибке союзнической авиацией миротворцев.

В крупнейшем городе Кот-Д'Ивуара Абиджане, насчитывающем до четырех миллионов жителей, сегодня начались бои между его защитниками -- армией президента Лорана Гбагбо -- и атакующими, армией второго президента Алассана Уаттары, признанного международным сообществом. С учетом того, что последние набраны из числа северян, а южный Абиджан почти целиком населен сторонниками Гбагбо -- пощады жителям экономической столицы страны ожидать не приходится. Поскольку только в одном из поселков, попавшемся на пути международно признанного Уаттары, накануне было вырезано 800 жителей -- население Абиджана понимает это и старается спастись. Число беженцев уже превысило миллион человек.

В оккупированном демократическими странами Афганистане продолжается параллельно "война талибов" и "война одиночек": в частности, сегодня офицер пограничной охраны на севере страны, когда к нему прибыли союзные американские военные -- внезапно открыл по ним огонь, убил двоих и сбежал, бросив оружие. По мнению руководства погранвойск, виной всему протестантский американский пастор Терри Джонс, в рамках своей пиар-войны с исламом сжегший накануне Коран у себя в церкви. Инцидент вызвал протесты афганской общественности, вылившиеся в массовое побоище на юге страны, в Кандагаре (погибли свыше 10 человек, сотни ранены).

Наконец, стрельбой по протестантам закончилась антиправительственная демонстрация в городе Таиз на юге Йемена. Демонстранты требовали отставки президента страны Али Абдулла Салеха, управляющего экзотической страной на Аравийском полуострове в течение последних тридцати трёх лет. В какой-то момент в них начали стрелять с крыш. Убит по меньшей мере один человек, ранены более тридцати.

http://www.odnako.org/news/show_9957/

kicks  Дата: 7 Апр 2011 18:47:31
Саиф Каддафи на ВВС

Перевод интервью (оригинал от 5 April 2011) Саифа Каддафи Джону Симпсону

Саиф Каддафи: «Ливия была очень безопасной страной, у нас были проекты стоимостью 2 миллиарда долларов, мы строили более полумиллиона домов, всё было в порядке. И вдруг – террористы, вооружённые боевики, убийства, разрушения. Сейчас каждый воюет за своё будущее».

...
У них нет лидеров. Ваш корреспондент с ВВС спрашивал их там: «Кто у вас тут лидер?» Они ему ответили: «У нас нет лидера. Мы все тут лидеры». Теперь у них другая проблема. Поскольку наши люди не могут добраться на восток и обеспечить там безопасность из-за бомбёжек НАТО, теперь в Бенгази уже две-три группы боевиков, которые воюют друг с другом каждый день
...

....
Саиф Каддафи: «Вы установили в Ливии свободную от полётов зону. Вы бомбите даже посреди пустыни. Давайте будем откровенными, НАТО здесь для того, чтобы уничтожить ливийскую армию и эту страну, а не для того, чтобы защищать или поддерживать мирное население. Они бомбят каждый день – военные арсеналы, казармы – всё. По всей стране. Это что, поддержка мирного населения? Или поддержание свободной от полётов зоны? Они так и сказали - мы хотим уничтожить ливийскую армию. Зачем?
...

kicks  Дата: 7 Апр 2011 21:25:46
Тысячи повстанцев бегут из Адждабии, открывая Каддафи путь на Бенгази

МОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Несколько тысяч мятежников и мирных жителей города Адждабия на востоке Ливии в четверг начали бегство на север к Бенгази - городу-оплоту ливийской вооруженной оппозиции, сообщает агентство Франс Пресс.

Массовый исход горожан и повстанцев из стратегически важной Адждабии вызвали слухи о приближении к городу крупных сил, верных ливийскому лидеру Муамару Каддафи.

Выступающие против Каддафи мятежники еще 1 апреля запретили журналистам покидать Адждабию, которую называют "воротами" Бенгази, где расположился созданный повстанцами Национальный совет Ливии (НСЛ), провозгласивший себя единственным законным органом власти в стране. Тогда по данным СМИ, линия фронта проходила всего в 40 километрах от Адждабии.

Сообщалось, что в последние дни на узком участке суши длиной около 370 километров, между городами Адждабия и Марса-эль-Брега, расположение повстанцев и правительственных войск представляет собой слоеный пирог.

В четверг ВВС НАТО преподнесли неожиданный "сюрприз" повстанцам, 13 из которых стали жертвами авиаударов по окрестностям Марсы-эль-Бреги. Данные о погибших поступали из госпиталя Адждабии, которая все еще, по данным телерадиокомпании Би-би-си, находится под контролем мятежников.

Кроме того, авиация НАТО нанесла удар по окраине Марсы-эль-Бреги, выведя из строя несколько единиц военной техники повстанцев, которые покинули свои позиции и начали спешно отходить все к той же Адждабии.

Эксперты полагают, что силы Каддафи сознательно оставляют коридоры для отступающих мятежников, чтобы их потрепанные соединения сосредоточились исключительно у Бенгази.

Силы коалиции с большой осторожностью станут бомбить город, где находится признанный большинством мирового сообщества НСЛ и некоторые диппредставительства. Пользуясь этим, части Каддафи смогут вплотную окружить оплот ливийской оппозиции.

Если мятежники оставят Адждабию, Бенгази для правительственных войск станет последним бастионом перед портом Тобрук. Накануне из Тобрука вышел танкер с первой партией нефти, экспортируемой ливийскими повстанцами.

Разделившись, правительственные войска смогут отбить у повстанцев и другие города на востоке Ливии, например, порт Рас-эль-Ануф, где расположен один из крупнейших в Ливии нефтеналивных терминалов.

В последнее время, как сообщают западные СМИ, ливийская армия по примеру повстанцев стала устанавливать на автомобили крупнокалиберные пулеметы, в частности ДШК и КПВ. Таким образом правительственные силы стремятся избежать больших потерь от действий безраздельно господствующей в небе авиации НАТО, которая ранее активно наносила удары по бронетехнике ливийской армии, в особенности по танкам.

fantakt  Дата: 7 Апр 2011 21:36:16
Бенгази-Триполи, Триполи-Бенгази... Так и будут туда-сюда кататься Улыбка

Trollyan  Дата: 7 Апр 2011 21:43:17
Слушайте, ну уже понятно ведь, что ФранцузоБританцы и Штаты обосрались. Прилет американского посла к "лидеру дджамахирии" и попытки договориться сами говорят о достигнутых "успехах".

fantakt  Дата: 7 Апр 2011 21:49:48
Саркози не может отступать, иначе его отправят на пенсию раньше времени. Так что придется ему биться до последнего патрона... Каддафи.

Lito  Дата: 7 Апр 2011 22:04:59
kicks: Несколько тысяч мятежников и мирных жителей
это конечно
kicks: Массовый исход горожан
особенно учитывая, что 8 лет назад Население 126 700 человек

Сразу видно, как много народу против Каддафи.

kicks  Дата: 7 Апр 2011 22:31:11
Trollyan: Слушайте, ну уже понятно ведь, что ФранцузоБританцы и Штаты обосрались.

Вот насчет СШП можно поспорить. Они ничего не потеряли, кроме некоторого количества залежавшихся боеприпасов. Слегонца потренировались на ливийцах.
Да и свинтили они вовремя. Втянули эуропу в войну и отвалили. Все у них по плану.

fantakt  Дата: 8 Апр 2011 20:35:35


А-А-А-А-А!!!

http://www.youtube.com/watch?v=SxTttJ5fjI8&feature=related

Еще приколы

Trollyan  Дата: 9 Апр 2011 07:58:08
fantakt, жесть какая Улыбка

Lito  Дата: 9 Апр 2011 09:05:16
не туда

fantakt  Дата: 9 Апр 2011 12:42:59
В Сирии погибли 24 участника акций протеста
В Сирии в пятницу, 8 апреля, результате столкновений представителей правоохранительных органов с участниками антиправительственных демонстраций погибли, по уточненным данным, 24 человека, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на местных правозащитников.

19 человек погибли в городе Дараа, ставшем одним из центров выступлений. Также известно о двоих погибших демонстрантах в Хосне и одном в Харасте, пригороде Дамаска. Очевидцы беспорядков утверждают, что в отношении участников акций протеста применялось огнестрельное оружие и слезоточивый, а также нервно-паралитический газ. Точное количество пострадавших неизвестно.

Правительственное новостное агентство SANA сообщило о 19 убитых и 75 раненых сотрудниках служб безопасности. Ответственность за гибель стражей порядка возложили на "вооруженные группировки". Согласно сообщениям государственного телеканала, "диверсанты и заговорщики", нападали также на мирных жителей города Дараа.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/09/syria/

А вот интересно, наша база ВМС в Сирии еще функционирует?

Lito  Дата: 9 Апр 2011 13:02:53
вроде да.

fantakt  Дата: 10 Апр 2011 11:09:47
Сторонники Каддафи сбили два вертолета повстанцев

Два вертолета повстанцев, нарушившие режим бесполетной зоны, были сбиты сторонниками ливийского лидера Муаммара Каддафи в районе города Брега. Об этом в субботу, 9 апреля, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на замминистра иностранных дел Ливии Халеда Каима (Khaled Kaim).

Каим раскритиковал НАТО, которое, по его словам, разрешило повстанческим вертолетам нарушить резолюцию Совбеза ООН, устанавливающую бесполетную зону для всей ливийской авиации.

"Мы хотим задать вопрос представителям НАТО: касается ли эта резолюция обеих сторон или только ливийского правительства?" - заявил Каим. О реакции НАТО на это сообщение пока ничего неизвестно.

Корреспондент Agence France-Presse подтвердил, что в субботу видел военный вертолет, окрашенный в цвета повстанцев, который летел по направлению к Адждабии...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/10/nofly/

fantakt  Дата: 10 Апр 2011 11:18:54
http://www.youtube.com/embed/aRUsixEPTL0/?start=13&autoplay=1

Каддафи наступает, квикли-квикли, гоу-гоу-гоу!!! Улыбка

kicks  Дата: 10 Апр 2011 12:21:16
fantakt: Каддафи наступает, квикли-квикли, гоу-гоу-гоу!!!

Может все же дойдет до Парижу Смех

fantakt  Дата: 10 Апр 2011 18:41:08
Авиация НАТО подбила 25 танков Каддафи

Авиация стран НАТО подбила 25 танков правительственных войск в Ливии. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на представителя альянса, который говорил на условиях анонимности.

11 танков были подбиты на дороге, ведущей к городу Адждабия, 14 — на подступах к Мисурате. Оба города находятся в руках повстанцев, их осаждают войска, сохранившие верность ливийскому лидеру Муаммару Каддафи. Самолеты каких именно стран нанесли эти удары, не уточняется.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/10/tanks/

Тем временем...

Авиация Каддафи уничтожила танки повстанцев

10 апреля 2011, 00:07

Авиация регулярной ливийской армии в субботу подвергла бомбардировке позиции мятежников на подъезде к городу Аджбабия.

Мятежники спешно ретировались с занимаемых ранее позиций.

Мятежники сначала обвинили в бомбардировке «дружественную авиацию» НАТО. Позднее, однако, представитель Национального Ливийского Совета в Бенгази заявил, что воздушная атака была произведена силами Каддафи.

Специалисты предполагают, что ВВС Ливии воспользовались сильными ветрами и песчаной бурей, которая помешала самолетам НАТО патрулировать воздушное пространство запретной зоны.

Воздушную атаку совершил один самолет, действия которого, по всей видимости, координировались с пехотой Каддафи на земле.

http://vz.ru/news/2011/4/10/482551.html

А чего томагавки зря летали?..

fantakt  Дата: 10 Апр 2011 19:03:07
Гбагбо заявил о готовности к контрнаступлению на войска Франции и ООН

http://vz.ru/news/2011/4/10/482670.html

Африка в огне... А французам явно не сидится спокойно.

Lito  Дата: 10 Апр 2011 21:04:33
fantakt: Специалисты предполагают, что ВВС Ливии воспользовались сильными ветрами и песчаной бурей, которая помешала самолетам НАТО патрулировать воздушное пространство запретной зоны.

Воздушную атаку совершил один самолет, действия которого, по всей видимости, координировались с пехотой Каддафи на земле.



"Сбил тебя наш летчик Ли-Си-Цин" (с)

ас! Хранцузы с Бриттами сидят и ссут, а безымянный ливийский герой наемник, наплевав на пылевую бурю бьет врагов джамахирии мирное население за спасибо за кровавые нефтяные деньги диктатора!

Stormbird  Дата: 11 Апр 2011 11:00:00
Да, эта вылазка в очередной раз показала всю подлость сторонников Каддафи, которые коварно воспользовались тем, что для натовских пилотов летать было слишком опасно! Какие низкие, нечестные приёмчики!

fantakt  Дата: 11 Апр 2011 12:57:59
...после успешного вылета самолет героя был снова закопан в ближайшем бархане Смех

kicks  Дата: 14 Апр 2011 22:10:52
Всему причиной - нефть...

Когда 25 лет назад США бомбили Ливию, послом СССР туда назначили опытного дипломата-арабиста Погоса Акопова. Сегодня в интервью «Фонтанке» он вспоминает о доверительных отношениях с Каддафи и о государственном терроризме США, вскрывает истинные причины цепной реакции революций в арабском мире и утверждает, что нефть – истинный мотив нынешнего похода НАТО.

Букоф много, но прочесть стоит.

fantakt  Дата: 14 Апр 2011 22:51:50
Третий этап Ливийской войны

http://www.rus-obr.ru/blog/10323

...выяснилось, что инсургентов возглавили люди, олицетворявшие собой самые неприятные стороны ливийского режима, вызывающие ненависть у народа, который считал именно их, а вовсе не не занимающего никаких официальных должностей полковника Каддафи основными виновниками имеющих место злоупотреблений в стране.

В рамках какой-то совершенно сюрреалистической кадровой политики главой самопровозглашенного «Национального совета Ливии» назначил себя бывший министр юстиции Мустафа Абдель Джалиль, а военную власть у инсургентов взял в свои руки бывший министр внутренних дел Каддафи Абдель Фаттах Юнис.

Иными словами, теперь западные СМИ нам в рамках информационной войны против Ливии рассказывают, что режим Каддафи был, вообще говоря, плохим, но два исключения были: мол, в двух областях режим был хорошим - в области правосудия и юстиции и в области полиции. Учитывая, что министр иностранных дел тоже оказался в Лондоне, западными СМИ (неявно) предполагается, что все зло в Джамахирии было от образования со здравоохранением.

Таким образом, сама логика войны приводит к тому, что целью вооруженной борьбы становится персона самого полковника.
Дело в том, что никто из врагов ливийского режима никогда не упрекал его в отсутствии демократических выборов. Выборы в Ливии действительно свободные. Каждый голосует, как хочет. Пороки ливийской системы – это пороки любой мажоритарной системы, где тот, кто получил 49,9% голосов, может оказаться отстраненным от всех рычагов управления.

Все претензии к полковнику, фактически, это претензии к тому, что он обладает авторитетом, что его советов (именно советов!) слушаются...

fantakt  Дата: 15 Апр 2011 14:38:48
Нам не говорят всей правды о Ливии ("The Independent", Великобритания)

http://perevodika.ru/articles/18294.html

fantakt  Дата: 16 Апр 2011 15:01:48
В Сирии демонстранты насмерть забили полицейского

Сотрудник полиции Сирии погиб после столкновения с демонстрантами, протестующими против режима президента Башара Асада, сообщает Agence France-Presse.

Полицейский погиб в пятницу, 15 апреля, после молитвы в городе Хомс. Сообщается, что недовольные действующим режимом в стране граждане забили его палками и камнями.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/16/policeman/

fantakt  Дата: 17 Апр 2011 21:04:38
Франция отказалась принимать пассажирские поезда из Италии

Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза.

Французы закрыли железнодорожное сообщение с пограничной станцией, расположенной в итальянском городе Вентимилья. По словам сотрудника французской железной дороги, такое решение было принято региональными властями граничащего с Италией департамента Приморские Альпы.

Как передает Reuters, представитель французского министерства иностранных дел заметил, что сообщение прервано временно из соображений безопасности. Дело в том, что в Вентимилье проходят акции протеста, в которых участвуют как французские, так и итальянские активисты, поддерживающие беженцев. Также в Вентимилье возможности перебраться во Францию ждут около 60 африканцев...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/

Первые ласточки потянулись на север...



fantakt  Дата: 18 Апр 2011 12:40:51
Потери повстанцев в Мисурате достигли тысячи человек

В ходе осады города Мисурата, контролируемого ливийскими повстанцами, правительственным войскам удалось убить около тысячи и ранить три тысячи человек. Об этом со ссылкой на главврача одной из местных больниц сообщает Agence France-Presse.

Как рассказал Халед Абу Фальга (Khaled Abu Falgha), 80 процентов жертв составляют мирные жители. По его словам, в последние недели значительно выросло число людей, погибших и раненных в результате обстрелов снайперов, а также взрывов кассетных бомб.

Осада Мисураты продолжается больше полутора месяцев...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/18/misrata/

Если ливийцы не летают, то кто их бомбил кассетными бомбами?

Lito  Дата: 18 Апр 2011 13:51:23
fantakt: Если ливийцы не летают, то кто их бомбил кассетными бомбами?

Судя по сообщениям, две недели обстрелов томагавками и бомбежки с Миражей пошли ливийской авиации только на пользу Широкая улыбка

Фуфлогоны уже не знают, что и придумать. Непонятно, зачем. Кто им что-то поперек скажет, когда они попрутся туда на танках?

fantakt  Дата: 18 Апр 2011 16:51:33
Теперь и в Нигерии...

Результаты президентских выборов спровоцировали беспорядки в Нигерии
Публикации о победе действующего президента Нигерии Гудлака Джонатана на выборах главы государства привели к новой волне беспорядков на севере страны, сообщает 18 апреля Agence France-Presse. Сторонники оппозиционного кандидата Мухаммаду Бухари обвиняют Джонатана в подтасовках результатов, уточняет Reuters...

...В СМИ появлялись сообщения о двоих погибших в ходе столкновений полиции с молодежью, однако официального подтверждения они не получили, подчеркивает Agence France-Presse.

The Press Association сообщает об ожесточенном противостоянии в городе Кадуна. Там участники акций протеста жгут на улицах автомобильные покрышки и бросают камни в полицию и военнослужащих, которые пытаются навести порядок...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/18/nigeria/

А также в Буркина-Фасо...

Повстанцы в Буркина-Фасо сожгли дом командующего армией
Мятежные солдаты в Буркина-Фасо в ночь на понедельник, 18 апреля, подожгли дом командующего армией в городе Кайя на севере страны, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на заявление самих повстанцев. Кайя стала четвертым городом, на который распространились беспорядки.

Повстанцы также разграбили дом еще одного высокопоставленного офицера. Мятежные военнослужащие ворвались в город Кайя вечером 17 апреля и находились на улицах до утра.

Волнения в Буркина-Фасо начались в минувший четверг, 14 апреля, в столице страны городе Уагадугу. Военнослужащие потребовали от президента Блэза Компаоре выплаты обещанных денег на оплату жилья. Акции протеста солдат сопровождались грабежами, что привело к недовольству населения.

Президент отправил в отставку правительство и командира взбунтовавшегося полка, а также ввел в столице комендантский час. Тем не менее, за пятницу и субботу беспорядки перекинулись с Уагадугу на города По и Тенкодого. Компаоре пообещал подавить мятеж... Буркина-Фасо на юго-западе граничит с Кот-д'Ивуаром

http://www.lenta.ru/news/2011/04/18/whereisit/

Похоже это заразно и передается воздушно-капельным путем...

fantakt  Дата: 18 Апр 2011 17:03:10
Из комментов

"Кстати, на выходных в немецкой прессе проскочило обвинение ливийских солдат в массовых изнасилованиях жительниц занятых городов. Как они однообразны, все же) "

fantakt  Дата: 19 Апр 2011 23:59:19
Каддафи перехитрил НАТО, спрятав боевую технику в подземных лабиринтах

Наземные силы ливийского лидера Муаммара Каддафи практически не понесли потерь в результате бомбардировок НАТО, выяснила британская разведка
Тяжелые вооружения, включая танки, пусковые установки и ракеты, надежно укрыты в подземных лабиринтах самой протяженной в мире ирригационной системы, имеющей официальное название Великая рукотворная река

Наземные силы ливийского лидера Муаммара Каддафи практически не понесли потерь в результате бомбардировок НАТО, выяснила британская разведка. По ее данным, тяжелые вооружения, включая танки, пусковые установки и ракеты, надежно укрыты в подземных лабиринтах самой протяженной в мире ирригационной системы, имеющей официальное название Великая рукотворная река.

Как передает ИТАР-ТАСС, ссылаясь на сведения газеты The Sunday Times, эта система была создана в Ливии в 1980-е годы, чтобы обеспечить доставку пресной воды с подземных месторождений юга Ливии к крупнейшим городам на севере страны. Диаметр туннелей достигает 4,5 метра.

Однако сейчас там находится боевая техника правительственных войск, вследствие чего они практически неуязвимы для авиации НАТО. Таким образом, режим Каддафи имеет ресурсы для сохранения своей власти в стране, делает вывод еженедельник.

- Войска Каддафи обманом и силой заставляют подростков быть "пушечным мясом"
- Сын Каддафи сравнил обстрел Мисураты с антитеррористической операцией в Грозном
- Силы Каддафи обстреливают "Градами" район близ Триполи: более ста погибших

Другая британская газета, The Guardian, пишет, что верные ливийскому лидеру военные в последние дни ясно дают понять, что готовы усилить натиск, чтобы отбить у оппозиционеров ряд ключевых городов. В частности, в воскресенье интенсивные перестрелки были зафиксированы в районе города Адждабия.

Издание напоминает, что через Адждабию проходит стратегически важная автотрасса - именно поэтому контроль над ней важен как для Каддафи, так и для его противников.

Кроме того, продолжаются бои близ города Мисурата, на западе Ливии. "Атаки на Мисурату не прекращаются уже семь недель. Сотни мирных жителей погибли, в то время как военные стремятся сломить сопротивление оппозиционеров, которые, судя по всему, лучше организованны и более дисциплинированны, чем их соратники на востоке Ливии", - говорится в статье, которую цитирует "Интерфакс".

По данным из городских больниц, полученных агентством France Presse, жертвами обстрелов Мисураты стали около тысячи человек, еще не менее трех тысяч получили ранения, при этом 80% погибших - гражданские лица. По словам медицинских источников, в воскресенье погибли как минимум 17 человек, свыше 70 были ранены.

Ранее МИД Италии сообщил, что в результате боев за Мисурату за последние 15 дней погибли по меньшей мере 250 человек, в том числе 20 детей, передает РИА "Новости".

В свою очередь правозащитная организация Human Rights Watch в субботу заявила, что при обстреле жилых кварталов города войска Каддафи используют кассетные боеприпасы. Исследуя их остатки, специалисты установили, что это кассетные артиллерийские боеприпасы испанского производства - MAT-120 калибра 120 миллиметров. По данным медиков, пострадавшие с тяжелыми ранениями от кассетных боеприпасов начали поступать в больницу города на прошлой неделе.

Войска Каддафи обманом и силой заставляют подростков быть "пушечным мясом"

Между тем The Daily Telegraph узнала, что в войска Каддафи обманом забирают подростков в возрасте от 15 до 19 лет. Им выдают винтовки и бросают их на линию фронта, угрожая немедленной казнью за отступление или дезертирство.

Об этом газете сообщили два подростка, получивших тяжелые ранения в одном из боев. Один из них, 17-летний парень из Триполи, рассказал, что два года учился в военной школе, покинул ее в ноябре и устроился на работу в магазин. Но в феврале, вскоре после начала массовых антиправительственных выступлений в Ливии, его призвали обратно в военную часть - якобы на дополнительные учения.

В течение 40 дней его вместе с другими держали в бараках без доступа к средствам массовой информации, так что о происходящем в стране они даже не подозревали. Всего, по его словам, там было 90 человек подросткового возраста. А затем им выдали оружие и заявили, что они должны защищать Мисурату, оккупированную "боевиками-исламистами, наркоманами и египетскими захватчиками".

Подростков заверили, что на помощь им вскоре прибудет еще 500 человек, но этого так и не случилось. "Призывников" оставили в заброшенных домах вдоль прифронтовой дороги, откуда несколько, включая рассказчика, попытались бежать. Их поймали, насильно усадили в джип и велели атаковать укрепленные позиции повстанцев. Первым же выпущенным с их стороны снарядом джип был подбит, и рассказчик очнулся уже в госпитале мятежников - ему пришлось ампутировать ногу и скрепить штифтами раздробленную руку.

Второй раненный 19 лет попал в другой госпиталь с пулевыми ранениями груди и живота. Он рассказал, что учился в военной школе на электрика, пока его вместе с классом не поместили под охрану в лагере близ города Сирт. Им тоже сообщили, что Мисурату захватили вооруженные банды и наркоманы. Он и его товарищи пошли в атаку, но бывший с ними офицер в какой-то момент бросился назад, и они стали отступать за ним. И тут со стороны "своих" по ним была выпущена автоматная очередь.

Сын Каддафи сравнил обстрел Мисураты с антитеррористической операцией в Грозном

Стоит напомнить, что ливийские власти с начала беспорядков называют своих противников террористами, настаивая на их связи с "Аль-Каидой", однако об обмане собственных граждан до сих пор было неизвестно. Сын Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам в очередной раз назвал действия военных против сторонников оппозиции в Мисурате антитеррористической операцией, подобной тем, которые в прошлом проводились российскими военными в Грозном и американскими - в иракском городе Эль-Фаллуджа.

"Мы делаем в точности то же самое. Я не могу подтвердить, что ливийские военные убили мирных граждан. Ничего подобного не было и не будет", - заявил Каддафи-младший в интервью газете The Washington Post, на которую ссылается "Интерфакс". По мнению сына ливийского лидера, США следует прекратить борьбу против ливийских военных и помочь Триполи в борьбе против террористов из "Аль-Каиды". "Террористы - главная наша проблема. Как только мы избавимся от них, проблема будет решена", - заявил он.

По данным AP, ООН достигла согласия с ливийским режимом о гуманитарном коридоре к Мисурате, по которому, как обещают власти, мирные жители смогут беспрепятственно покинуть город, а также будут доставлены продукты и лекарства. Кроме того, гуманитарная миссия ООН будет работать в Триполи.

http://www.newsru.com/world/18apr2011/tunnels.html

Скоро разбомбят систему ирригации...

fantakt  Дата: 20 Апр 2011 00:13:48
В воскресенье журналисты, аккредитованные при законном правительстве Ливии, смогли встретиться с жителями деревушки Эссебия, что в 40 км от столицы. Бомба крупного калибра (или ракета) вместо того, чтобы нанести “точечный гуманный удар” по военному объекту, взорвалась по счастливой случайности… в чистом поле! Осталась здоровенная воронка глубиной 3 метра. И еще осколки. Журналистов встретили жители этой деревни, которые не скрывали своих чувств по отношению к тем, кто так “заботится” о них...

http://www.mk.ru/politics/article/2011/04/18/582050-tochechnyiy-udar-popal-v-chistoe-pole.html

Lito  Дата: 20 Апр 2011 07:38:48
Информационная война в разгаре. Значит на фронтах действительно ничего сделать не получается.

fantakt: рассказчик очнулся уже в госпитале мятежников - ему пришлось ампутировать ногу и скрепить штифтами раздробленную руку.

Не знаю кого там постоянно заставляет Каддафи, то наемников вылетать в пылевые бури, то "детей" воевать (fantakt: 19 лет - малыш, хуле) но вот сопляков с калашами я как раз наблюдал в роликах "повстанцев".

fantakt: Скоро разбомбят систему ирригации...

Если она подземная - они задолбаются ее бомбить.

Кстати. Эта огромная система труб и акведуков, включающая также более 1300 колодцев глубиной более 500 метров, снабжает города Триполи, Бенгази, Сирт и другие, поставляя 6 500 000 м³ питьевой воды в день.

Если бы Каддафи действительно воевал бы со своим народом, он бы давно ее просто перекрыл и все, путь дохнут. Но некоторым идиотам будет проще поверить в то, что он просто слишком тупой чтобы до этого догадаться Огорчение



Сразу видно, все бабло от нефти на себя тратил, упырь проклятый!!

fantakt  Дата: 20 Апр 2011 21:18:16
http://www.youtube.com/watch?v=nLgaxtsBQzg

Расстрел прокадафиевской демонстрации в Бенгази. Видно по зеленому флагу. Что там Аль-Джазира наговорила при этом, хз...

fantakt  Дата: 20 Апр 2011 21:50:19
НАТО пугает своей слабость
http://nvo.ng.ru/concepts/2011-04-15/1_nato.html

Интересная статья, в том числе и о том, почему нас не будут бомбить Улыбка

Trollyan  Дата: 20 Апр 2011 21:58:01
fantakt, ты реально считаешь, Медвед без ведома Пу поддержал резолюцию ООН?

fantakt  Дата: 20 Апр 2011 23:06:09
Я где-то такое писал? Не помню. Пока ощущение, что власть разделилась на два клана и начинается междусобойчик, на тему кто там удержится. Уж больно резво Медведев начал отходить от генеральной линии. Может конечно это все спецом подстроено, чтоб посмотрели, как оно будет при либералах и попросились обратно под Путина Улыбка Четыре то года можно потерпеть. Путин конечно тоже развлекается как может, только что в космом не летал еще. Но как-то при нем было по другому чем при Медведеве.

fantakt  Дата: 21 Апр 2011 02:13:07
В Египте началось мусульманское восстание с требованием установления шариата

На юге Египта вспыхнуло мусульманское восстание, возглавляемое ультраконсервативными салафитами. Согласно египетской газете Al-Ahram, протесты начались после того, как губернатором южной провинции Кена со значительным коптским населением был назначен христианин-копт Эмад Михаил. Он, по словам салафитов, не будет исполнять предписаний мусульманского закона.

Протестующие захватывают правительственные здания, мосты и даже поезда и автобусы, перекрывают дороги. Они требуют, чтобы мужчины и женщины ездили раздельно. Один из местных лидеров, имам местной мечети Куреши Салама заявил: "С каких это пор наша провинция превратилась в испытательную лабораторию христиан? Мы не желаем быть христианскими морскими свинками".

Напряжение в Кене настолько сильно, что по данным радиостанции "Голос Америки", копты не смогли отпраздновать вербное воскресенье и попасть на праздник в собственный храм. Ситуацию попытался уладить новый министр внутренних дел Египта Мансура эль-Эйссави, который родился в Кене. Однако его посредничество оказалось безрезультатным. Министр обещал донести мнение населения до Высшего военного совета Египта.

Более того, к восстанию примкнули представители политического движения "Братья мусульмане". Они требуют немедленного установления в южном Египте "Исламского государства". Как передает информационный портал MIGnews, их лидер Саад эль-Хусейни заявил: "Мы больше не можем спать спокойно по ночам. Дайте возможность этой замечательной религии - исламу, расцвести. Мы не можем упустить подобную возможность".

http://www.regnum.ru/news/polit/1397080.html#ixzz1K6WiHtSi

Веселится и ликует весь народ...

fantakt  Дата: 22 Апр 2011 14:21:36
http://www.youtube.com/watch?v=WdJRk_7ZwD8

Уличный бой в Мисурате... Точнее стрельба за угол.

Lito  Дата: 22 Апр 2011 14:47:03
fantakt: Уличный бой в Мисурате... Точнее стрельба за угол.

Я конечно не Станиславский, но все равно "Не верю!"

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 12:00:20
Странные новости идут из Ливии. Не то войска отошли из Мисураты, не то просто прекратили боевые действия, не то освободили Мисурату... Еще одна неподтвержденная новость: "Убит глава повстанцев, встречавшийся с МакКейном, Мустафа Абдул Джалиль"...

kicks  Дата: 24 Апр 2011 12:04:35
fantakt: Странные новости идут из Ливии. Не то войска отошли из Мисураты, не то просто прекратили боевые действия, не то освободили Мисурату... Еще одна неподтвержденная новость: "Убит глава повстанцев, встречавшийся с МакКейном, Мустафа Абдул Джалиль"...


Да все просто: Каддафи надоело играть с повстанцами, он отвел войска от Мисураты и сказал вождям племен - наводите порядок сами как хотите. Сейчас туда зайдут племена и наведут порядок по своим законам, повстанцев кто не успел сбежать, закопают в пустыне. И полковник чист - резню устроил не он а местные племена, т.е. сам народ, и город будет очищен от придурков Улыбка

ЗЫ: вообще, все очень похоже на правду. И если все это подтвердится, то мои аплодисменты полковнику - браво!, очень изящно он всех провел Широкая улыбка

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 12:10:15
Хех...

Судя по всему, сегодня ночью в Ливии произошло резкое изменение обстановки на всей территории конфликта. Коллега [info]henrykane дал пищу для размышлений и навел на мысль попытаться потралить твиттер. Правда, с языками я не очень, потому что-то понял, что-то не совсем, на чем-то совсем впал в ступор.

Тем не менее, попробую суммировать впечатления. Оговорюсь сразу - я поступлю так, как поступают мировые новостные агентства - моя информация точно так же ничем не подтверждена, а потому информацией считаться не может. По ходу дела, видимо, начнут поступать сообщения, тогда и можно будет сказать, что правда, а что - нет.

Итак. Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин [info]putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен.

Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения.

Понятно, что местные озверели, и армия была вынуждена последние дни не только воевать, но и сдерживать племена от вмешательства. Убедившись, что в Мисурате количество пришлых и понаехавших бандитов, наёмников и прочей мрази зашкалило, надежды на договорённости испарились. Поэтому армия умыла руки и отпустила местных с поводка. Что теперь происходит в Мисурате - представить сложно, но скорее всего, понятно - кровная месть - штука страшная.

Учитывая, что Ливия несмотря на все свои размеры - это просто большая деревня, то информация о том, что городских разрешили бить, распространилась мгновенно. Ну, как в нормальной деревне - достаточно дембелю выйти с автобуса, как уже вся деревня знает - у Семёновны сын вернулся. На востоке ситуация усугубилась тем, что туда сдуру приехал МакКейн. Это стало той же последней каплей уже для восточных местных. Когда вам 40 лет твердят, что Америка - это исчадие ада, плюс она делает всё, чтобы укрепить это подозрение, то приезд высокопоставленного рейхсляйтера взрывает накаленную ситуацию на раз. Особенно, если понимать, что мятежники на востоке творили зверства ничуть не меньшие, чем в Мисурате. Быдло - оно и в Африке быдло.
В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда.

Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него.

В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников.

В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах.

НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.

Понятно, что новости блокируются, отключено спутниковое вещание ливийского гостелевидения, работает только радио. Судя по всему, минимум до понедельника информации не будет вообще. Поэтому придется просто ждать.

ПС. Понятно, что быстро и просто ничего не закончится - слишком много уже на территории Ливии профессиональных наемников, советников и прочих профи, которым деваться особо некуда, да и воевать они умеют. Плюс в плен брать будут очень неохотно - так что побудительных мотивов для ожесточенного сопротивления у мятежной стороны хватает. Но перелом - если он произошел - это перелом. Теперь, если это так, будут добивать.

http://el-murid.livejournal.com/150844.html

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 12:22:36
ЕСЛИ ПРАВДА

Я, к сожалению, не в дружбе с Твиттером, поэтому, полностью полагаясь на уважаемого [info]henrykane, всего лишь перевожу новости, сообщенные его ливийским информатором. От себя скажу лишь, что, если сведения (особенно, выделенные красным) верны, то в событиях случился коренной перелом, и я не знаю, что нужно предпринять Валинору, Нуменору и "Аль-Каиде", чтобы развернуть ситуацию вспять. Особого внимания заслуживает последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а обо всём.

В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. К счастью Ливии, армия убила Мустафу Абдель Джалиля, главу крыс, и люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи - "Жить, жить!". Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии немедленно вмешаться.

Последние новости ливийского телеканала:
- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;
- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;
- вчера взят под контроль городу Ифран, пленены 180 мятежников;
- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;

Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: "У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы". Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?

P.S.
Дополнение спустя пять минут: информация о гибели "главы" т.н. "Переходного совета", "контрреволюционных" демонстрациях в Бенгази и "зверствах племен" в Мисурате, судя по всему, подтверждается.

P.P.S.
Для имеющих аккаунт в FB и владеющих английским:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_184893351548354&notif_t=group_activity#!/home.php?sk=group_184893351548354&ap=1

http://putnik1.livejournal.com/1066244.html

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 12:23:32
Что там дальше по плану, нашествие саранчи, мор животных, исход евреев? Надо перечитать Иоанна Златоуста...

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 12:43:37
На фейсбуке пишут следующее

* 24 Апр, 2011 at 12:59 PM


[info]henrykane
[info]libya_free
The head of rebels Mustafa abduljalel is killed
23 - 4- 2011 Baneghazi City in a Demonstration supporting Al Gaddafi , since the early morning raising the green flag today and marches in the street 20 in Benghazi in the area (Quiche) and Area (Louhichi) In the city of Casablanca, and the attack on some of the hotels where foreigners live. but rebels killed a lots and arrested a lots , we got from our source that rebels arrested 7000 civilian since 17 feb until today , today Demonstration was calling for their rights the people pissed off , all of them went out their houses to show France and EU that there is supporters for Al Gaddafi in Baneghazi they were saying Live Live Al Gaddafi , God , Libya , Al Gaddafi Only ,, this is what's happened in this day after rebels acts so bad killing innocent people protests for Al Gaddafi people there got their limited of endure , and after opening fire from rebels to some supporters of Al Gaddafi , guys got weapons and headed to where the head of rebels and Killed him , also a uk news said that's a lie and he is alive and he will be on tv after hour but Mustafa Abduljalel didn't appear on media , UK news shows this news with knows Libya TV didn't Say Anything about the killing of Mustafa AbdulJalel , the so Called Ab-shana . In Tripoli People was Dancing Happily and repeating Where are you Abo-shana , in Al Bieda & Dernah a cities near to Baneghazi people heard about this they went out their houses Calling for Al Gaddafi Asking him On Libya TV to get his Army in and make those innocent free

Глава повстанцев Мустафа Абдул Джалель убит 23 - 4- 2011 на демонстрации сторонников Аль-Каддафи. С раннего утра были подняты зеленые флаги, и люди маршировали на 20 бенгазийских улицах в районе (Quiche) и (Louhichi) в городе Касабланка, и нападали на некоторые отели, где жили иностранцы. Но повстанцы многих убили и арестовали. Мы получили из наших источников, что с 17 февраля повстанцы арестовали 7000 человек. Сегодняшняя демонстрация была заявлением о своих правах, люди были взбешены, и все они вышли из домов, чтобы показать Франции и ЕС, что в Бенгази есть сторонники Аль-Каддафи. Они кричали: "Живи, живи Аль-Каддафи, Бог, Ливия, только Аль-Каддафи". Вот что случилось, а потом мятежники творили ужасное, убивая невинных людей, люди были доведены до крайности, и после того, как мятежники открыли по сторонникам Каддафи огонь, они достали оружие, направились к главе мятежников и убили его. Английские новости говорят, что это ложь и он жив, и будет через час по ТВ, но Мустафа Абдул Джалель в СМИ не появлялся, эти новости так и не были показаны, ТВ ничего про его убийство не сказало, этого так называемого Ab-shana. Люди в Триполи радостно танцуют, повторяя "Ну и где ты, Ab-shana", в Al Bieda и Dernah, городах рядом с Бенгази, об этом услышали и вышли на улицы, взывая к Аль-Каддафи, прося его на Libya TV ввести войска и освободить невинных.

И еще:

Breaking news from Libya channel
after McCain's visit to Benghazi, raising the green flag today and marches in the street 20 in Benghazi in the area (Quiche) and Area (Louhichi) In the city of Casablanca, and the attack on some of the hotels where foreigners live.
- has control over the remaining area of the city of Misurata and the port after a fierce battle last night, and be coordinated with the tribes of the region to deliver the rest of the militants.
- was brought under control yesterday on the city (Ifrane) and arrested 180 rebels.
- has control of the city Alzentan and the city's residents are helping the army to arrest the rest of the rebels

nephew of Commander Maj. Gen. Abdel Fattah Younes Nepal's ... Draws a text message through the channel of Al Shbabia TV to the man and say that you are not my uncle anymore and your family say the same you failed us and betrayed your home and betrayed Libya because u serve France and NATO , you drive our sons to the hell you lie to them you drugged their minds ... And ask him what are you fighting for?

И видео появились, правда что там - непонятно:
http://www.facebook.com/video/video.php?v=187863404592647&oid=165871693469504&comments
http://www.facebook.com/video/video.php?v=216795475013310&oid=204882232866482&comments (люди празднуют событие)

А это - http://www.algerie360.com/ar/34144/ - про раскол в ПНС.

Как вы уже поняли - все это надо РАСПРОСТРАНЯТЬ! Пока журнашлюхи не проснулись, а они уже просыпаются. Связь с ливийскими телеканалами прервана, онлайн-вещание хакнуто, так что в ближайшее время нас ждет волна дезы.

Взято тут http://momtomir.livejournal.com/84032.html

vvod  Дата: 24 Апр 2011 15:17:13
fantakt: Глава повстанцев Мустафа Абдул Джалель убит
Все сообщения на эту тему ссылаются на один и тот же источник либо дословно его повторяют. ИМХО деза

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 17:26:45
Возможно, но очень хотелось бы поверить

Trollyan  Дата: 24 Апр 2011 18:32:27
Будет весело.
Но Каддафи не жилец все равно.

Yazverg  Дата: 24 Апр 2011 21:02:42
Trollyan: Каддафи не жилец все равно

Миру выгоднее, чтобы Ливия проиграла. Хотя это и нечестно.

akasoft  Дата: 24 Апр 2011 21:27:55
Мир несправедлив.

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 22:08:37
Значит мир неправильный... Посмотрим, кто добрее, когда определится победитель. Добро ведь всегда побеждает зло Улыбка

Trollyan  Дата: 24 Апр 2011 22:22:57
fantakt, сша обычно побеждает Улыбка

fantakt  Дата: 24 Апр 2011 22:34:04
Где они обычно победили? И когда это было в последний раз? Переворот на Гренаде помню... А так в остальных местах до победы еще далеко и похоже отовсюду они уйдут с позором.

akasoft  Дата: 24 Апр 2011 22:43:11

Шорр Кан побагровел.

-Пусть так! — заорал он. — Да, мир устроен несправедливо, но не мне и не тебе менять его незыблемые законы! Один умник из местных недавно сумел пробиться ко мне на приём и начал вещать, что, дескать, демократия — это древнее терранское слово, и оно означает "народовластие". Поэтому я, мол, должен служить всем народам Галактической Империи, просвещать их, заботиться о детях, стариках, матерях... Подобной чуши я сроду не слышал! Демократия на самом деле — это власть больших денег, это вечное верховодство избранного меньшинства над подавляющим большинством, имя которому: быдло. Ни тирания, ни власть аристократии не сравняется по своей стабильности с так называемой демократией, потому что при этих устаревших системах недовольные народные массы рано или поздно устраивают революции.

Демократическим режимам это бедствие не грозит, поскольку, при этой системе быдло само выбирает нас, помазанников божьих. И никого другого оно избрать не может, потому что при выборах всё решают деньги, очень большие деньги, а они находятся только у нас! Но если где-то и случаются сбои, то мы легко и просто купим так называемых "независимых" избранников, и они сами станут частью элиты. Для особо упрямых найдутся другие методы... Вот почему с недавних пор я стал ярым сторонником имперской демократии! Поверишь ли — я даже готов разрешить гражданам миров Империи отныне самим избирать своих правителей, ха-ха! Это ничуть не подорвёт мою власть, а вот стабильности на дальних планетах станет больше, чем при прямом назначении верховных властей. Да и ответственности у меня станет меньше. Если где-то у кого-то что-то пойдёт не так, то я скажу недовольным гражданам: вы сами избрали своих правителей! Терпите теперь до следующих выборов, я не могу вмешиваться в ваши дела, это противоречит законам демократии... Чудесно, прекрасно, а главное — удобно!


(c) Война с цитаделями, 2005

Rins  Дата: 24 Апр 2011 23:50:18
akasoft: (c) Война с цитаделями, 2005
Вот уж не думал, что Сухинова будут цитировать ) Имхо, он пишет своебразный вариант фанфиков, ну, может быть, чуть покачественнее...
А так, конечно, кто бы сазал такое прямой речью? Все таки у Макиавелли в "Государе" все это уже написано. Хотя и не про демократию )

fantakt  Дата: 25 Апр 2011 23:18:28
Sky News Video in Misratah- Libya Rebels On Verge Of Victory Despite Bloody Battles

http://www.youtube.com/watch?v=0jRbxlVQuO4&feature=player_embedded

Одет как повстанец, в руках пачка денег, лежит в койке в госпитале Мисураты, говорит по арабски, угадайте кто? Повстанец? Не... Это ливийский военный, захваченный в плен мирными мятежниками.

fantakt  Дата: 25 Апр 2011 23:32:26
На западе Ливии мятежники ведут бои с гражданским населением

http://warsonline.info/liviya/na-zapade-livii-myatezhniki-vedut-boi-s-grazhdanskim-naseleniem.html

fantakt  Дата: 25 Апр 2011 23:41:39
Мисрата - 24 апреля, бой за здание технического колледжа



fantakt  Дата: 26 Апр 2011 00:31:46
http://www.youtube.com/watch?v=Ed8xxYQRt5w&feature=player_embedded

кто-то куда-то стреляет из града...

fantakt  Дата: 26 Апр 2011 12:24:22
Говорят, что видео из Бенгази



kicks  Дата: 26 Апр 2011 18:28:32
Клоуны, да только. Напомнило мне как мы в детстве в войнушку в гаражах играли Улыбка Теперь не удивляюсь, почему так много жертв среди "мирного" населения и беженцев - тупо перестреляли друг - друга, а кто поумнее - свинтили по быстрому. Аллах-Акбар, короче Смех

Боец с топором ну просто порадовал! Настоящий зверь, ему даже автомат не доверяют Смех

kicks  Дата: 28 Апр 2011 22:29:09
Военные действия между ливийской армией и оппозицией перенеслись в Тунис.

28.04.2011, Дехиба 20:27:36 Военные действия между ливийскими правительственными войсками и армией оппозиции перенеслись в Тунис. По словам очевидцев, силы, верные лидеру Ливии Муаммару Каддафи, напали на повстанцев у границы двух государств, после чего противоборствующие стороны перешли ее, передает Reuters.

Бои между ливийской армией и оппозицией идут в г.Дехиба на территории Туниса. Очевидцы отмечают, что после атаки сил М.Каддафи повстанцы потеряли установленный на прошедшей неделе контроль над пограничным пунктом между странами.

С 15 февраля 2011г. в Ливии начались массовые акции протеста против режима Муаммара Каддафи. Страна разделилась на две части. На западе М.Каддафи по-прежнему пользуется серьезной поддержкой, однако восток в массе своей выступает против него. Противоборство сторон вылилось в гражданскую войну.

kicks  Дата: 30 Апр 2011 12:30:42
Повстанцам в Мисурате предложили обменять оружие на помилование

Ливийское правительство, взявшее под свой контроль порт города Мисурата, который удерживают вооруженные мятежники, предложило повстанцам сложить оружие в течение четырех дней в обмен на помилование.

Об этом сообщает в ночь на субботу Reuters со ссылкой на официального представителя правительства Ливии Мусу Ибрагима.

По его словам, кровопролитие в осажденном городе не прекратится до полной сдачи мятежников, передает РИА «Новости».

Город Мисрата, расположенный в 210 километрах восточнее Триполи, в последние недели стал ареной боевых действий.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее НАТО обвинило армию Муамара Каддафи в установке мин вдоль берега ливийского города Мисураты, удерживаемого повстанцами.

Верная Муамару Каддафи ливийская армия возобновила боевые действия в районе контролируемого повстанцами города Мисурата, что привело к гибели, как минимум, 36 человек.

В субботу МИД Ливии заявил, что войска лидера Ливии Муамара Каддафи прекратили военные операции против мятежников в районе Мисураты на западе страны, чтобы племена могли найти мирное решение конфликта.

fantakt  Дата: 30 Апр 2011 15:14:17
Если порт взяли, то теперь их зажмут со всех сторон

Trollyan  Дата: 1 Май 2011 01:14:08
Каддафи обещает Италии войну на её территории. Если такое случится - его точно завалят. Ему Локкерби мало чтоли?
Сегодня вполне вероятен шанс, что в ЕС не договорятся и просто свернут по-тихому операцию.

Lito  Дата: 1 Май 2011 09:45:34
http://www.itar-tass.com/c1/133973.html

Я думаю, ему уже просто похер. Лично мне макаронников не жаль. Пусть там пустыню им устроит, гандонам общечеловеческим.

fantakt  Дата: 1 Май 2011 09:47:04
Я читал у одного обозревателя, что Каддафи приказал не сбивать натовские самолеты, чтобы не нагнетать обстановку, а вместо этого после каждой бомбежки "одобряет" отправку очередной порции беженцев в Европу. Хитрый старикан Улыбка Он еще всех удивит.

А Сейф аль-Араба уже пару раз убивали, так что скорее всего и в этот раз деза. А про захват порта в Мисурате молчат, нигде нет подтверждения.

Trollyan  Дата: 1 Май 2011 10:09:55
Даже при таком подходе старика додавят. У оппозиции только организационные проблемы, которые НАТО им наверняка поможет в скором времени решить. С оружием я думаю у них проблем как таковых нет - гуманитарка НАТОвская постоянно поступает Улыбка

fantakt  Дата: 1 Май 2011 10:49:45
«Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья». Если кто-то сочтет этот перевод с английского неточным, повторю текст оригинала: «We want to overthrow Gaddafi and Assad in Syria because we want to clear China and Russia out of the Mediterranean».

http://www.proza.ru/2011/04/29/1111

Ливийский дневник http://www.proza.ru/diary/eskadra

20 апреля 2011 г. Триполи
Я снова слышу шум самолетов в небе... И никакой стрельбы в ответ, никаких ливийских ракет... Ливийцы просто игнорируют! "Хотите летать в нашем небе? Летайте! Хотите бомбить нашу землю? Бомбите! Но на том свете вы за все ответите!" Вот что думает мой ливийский друг!

Trollyan  Дата: 1 Май 2011 10:52:00
" интервью для телекомпании Press TV замминистра финансов США в администрации Рональда Рейгана, члена республиканской партии США Пола Крэйга Робертса (Paul Craig Roberts). Джентльмен сказал то, что официальные лица сказать не могут. Но их действия в Ливии в нарушении всех резолюций Совета Безопасности ООН, в частности, бомбежки резиденции Каддафи, подготовка наземной операции в Джамахирии демонстрируют, что из-под маски вежливости западных дипломатов уже выглядывает демон Средиземноморской войны."

fantakt  Дата: 1 Май 2011 11:18:24
Эмоциональным людям не советую смотреть. Но знать это надо.
Бедный десятилетний мальчик изуродован зверьем в Мисурате, потому что пытался поднять зеленый флаг республики.

http://ve4er-i-m.livejournal.com/405776.html?mode=reply

fantakt  Дата: 1 Май 2011 11:38:45
http://www.youtube.com/watch?v=_9x5qG3AjwE Мирные снайперы где-то у арабов

http://www.youtube.com/watch?v=xZjWBpM9h_4&feature=related Снайперы, похоже в Сирии, одного кажется взяли за жопу

http://www.youtube.com/watch?v=hNTHdCLfnMk&feature=related гражданские в Сирии стреляют из-за укрытия (похоже по толпе)

http://www.youtube.com/watch?v=NyUIEwVCI4c Работа снайперов в Египте

kicks  Дата: 1 Май 2011 18:24:25
Об опасном развитии ситуации в Ливии

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

Об опасном развитии ситуации в Ливии

В последние дни возросла интенсивность ракетно-бомбовых ударов сил коалиции по объектам в Триполи, а также ряду других городов на западе Ливии. По поступившей информации, в ночь с 30 апреля на 1 мая, в частности, атакам с воздуха подверглись и получили повреждения административное здание, Управление по гуманитарным вопросам и библиотека Парламента Ливии, офис юрисконсульта, зал для вручения верительных грамот, Центр по охране детства, работе с детьми-инвалидами из малообеспеченных семей, а также помещения, занимаемые рядом ливийских НПО. В результате этих ударов, как сообщается, имеются убитые, в т.ч. трое внуков и младший сын М.Каддафи Сейф аль-Араб, ряд других ливийских граждан, много пострадавших.

В Москве с растущей озабоченностью воспринимаются сообщения о жертвах среди гражданского населения. Вызывают серьезные сомнения заявления участников коалиции о том, что удары по Ливии не имеют целью физическое уничтожение М.Каддафи и членов его семьи. Как мы и предупреждали, непропорциональное применение силы, тем более с превышением мандата резолюции 1973 Совета Безопасности ООН, никоим образом не предусматривающего смену руководства Ливийской джамахирии, приводит к пагубным последствиям и гибели невинных людей. Вновь призываем к строгому выполнению положений принятых по ливийскому конфликту решений международного сообщества, незамедлительному прекращению огня и началу политического урегулирования без каких-либо предварительных условий.

1 мая 2011 года

ЗЫ: Интересно, сколько еще болтовней отделываться будут?

fantakt  Дата: 1 Май 2011 18:29:24
Надо в совбезе ООН поднимать бучу, а не нотами раскидываться

Lito  Дата: 1 Май 2011 18:39:45
kicks: ЗЫ: Интересно, сколько еще болтовней отделываться будут?

А чего надо-то? Петра Великого туда пригнать и тоже начать "обеспечивать безопасность мирного населения" тока с другой стороны? Тогда уж лучше сразу "Сатаной" по Вашингтону.

kicks  Дата: 1 Май 2011 19:10:11
Lito: А чего надо-то? Петра Великого туда пригнать и тоже начать "обеспечивать безопасность мирного населения" тока с другой стороны? Тогда уж лучше сразу "Сатаной" по Вашингтону.


Хотя бы fantakt: Надо в совбезе ООН поднимать бучу, а не нотами раскидываться
Ну и правду начать говорить, а то во всех СМИ одно гонево.

fantakt  Дата: 1 Май 2011 19:13:09
Как бы пару корабликов надо в Сирию на нашу базу отправить, для демонстрации флага, так сказать...

Lito  Дата: 1 Май 2011 20:14:08
"объявление войны" Италии не в блядских СМИ, а как оно было высказано

Братья мои и сестры!

Сегодняшний день и радостен для меня, и печален. В этот день много лет назад, в битве у Аль-Гадабийа пал смертью героя мой дед. Пал вместе с сотнями других ливийцев. Ныне, почти век спустя, Италия вновь возвращается, неся зло на нашу землю. Мне грустно, что сегодня приходится вспоминать об этом. Я мечтал об этом забыть.

Я хочу спросить Берлускони: Сильвио, где наша дружба, о которой ты так много говорил? Где итальянский парламент, который тоже много говорил о дружбе? Где вы все? Италия сделал очень больно ливийцам, ливийцы очень обижены на Италию, и нет у меня права «вето», чтобы запретить им испытывать боль и обиду.

Итальянцы нам говорили: мы хотим и будем дружить. Они лгали. Вчера Италия бомбила Сирт.

Те, кто называл себя моими друзьями, - лидеры Китая, России, Нигерии, Южной Африки, Португалии – я спрашиваю вас: о чем шла речь в Резолюция ООН 1973? Там позволено установить бесполетную зону или дано «добро» уничтожать ливийцев?

Ливию терзают без остановки. Нам перекрыли доступ к нефти, взрывают порты, бомбят дома, закрывают снабжение населения продовольствием, бомбят залы, где идут переговоры с представителями других стран. И все это называется «бесполетная зона». Я раньше думал, что «бесполетная зона», - это когда не летают самолеты обеих сторон, а оказывается, это когда не летают только ливийские самолеты, а ваши летают, бомбят, что хотят и где хотят.

Устав и решения Организации Объединенных Наций: что это и для чего?
Зачем принята Резолюцтия, - чтобы остановить самолеты или чтобы уморить ливийцев голодом? Где, в какой резолюции сказано: «можно убивать»? Где сказано: «можно отрезать связь и водопровод»? Где?

Я не из тех, кто любит просить, обычно просят меня, и я не отказываю. Но сейчас я прошу весь мир: пожалуйста, нам нужно сесть и поговорить, публично и начистоту, чтобы мир услышал и наш голос.

Я прошу, я прошу лично вас, Владимир Путин, стать посредником. Вы можете, я в это верю. Мы счастливы, что прозвучали Ваши слова о том, что бомбежки необходимо прекратить, но ведь всем известно: «Аль-Каида» презирает международные законы. Я призываю Вас: посмотрите, кто ведет огонь, когда я объявляю перемирие. Невозможен мир, когда прекращает огонь только одна сторона.

Ливийцы никогда не воевали между собой. То, что сейчас происходит, это война против Ливии, а не гражданская война.
Я прошу мировое сообщество: приходите, приезжайте, сделайте все, чтобы прекратить бомбардировки гражданских объектов. Никому тут не нужна война. Ливийцы – мои дети, ливийцы не воюют со мной, а я не воюю с ними. Посмотрите: мы помогаем людям, которые потеряли все, что зарабатывали тяжелым трудом.

Я прошу лидеров Африканского Союза побывать в Адждабии и посмотреть, кто там воюет против нас. Почему пришельцы из Афганистана, Туниса, Египта и других стран выдают себя за людей Адждабии? Спасите этот город от тех, кто его захватил!

А теперь слушайте вы, люди из НАТО!

Вы бомбите стену, не пропускавшую , поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете ей. Вы – идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет.

Я никогда не лгу. Не лгу и сейчас.

Есть четыре ошибки, которые вам не следует допускать. Четыре ошибки, в которых вам не помогут никаких бомбежки.

Первое: внутренняя жизнь Ливии, ее устройство. Решать эти вопросы может и будет только ливийский народ. Только он. Запомните: не вы и даже не я. Только сами ливийцы могут, если захотят, изменить свою систему самоуправления.

Второе: я, Муаммар Каддафи. Уйти мне или нет, - решать не вам. Вы никто. Власть над Ливией уже 40 лет находится в руках ливийцев. Мои бабушка и дедушка, мои родители были убиты на ливийской земле, и они никогда не покидали Родину.
Вы смешны со своими требованиями. Вы смешны. Я не президент Ливии, но если бы это было возможно, народ выбрал бы меня. Да, мои люди любят меня. И вам известно, за что. За то, что я не люблю вас.

Третье: нефть. Даже не мечтайте. Даже не смейте мечтать, что вы отнимете у наших детей право иметь то, что они имели последние 40 лет. Я не обещаю вам, что мы будем сидеть и смотреть, как грабят наших детей. Но, разумеется, мы можем поговорить, чтобы ваш бизнес в Ливии был успешнее, чем раньше. Ведь вам нужно именно это?

Четвертое: Ливия. Белого флага не будет. Никогда. Если вы придете на нашу землю, все ливийцы возьмут оружие и будут бороться!

Жизнь без свободы – ничто.
Мы защитим свою свободу, или умрем!


http://putnik1.livejournal.com/1085809.html

Где там наша кошка недодавленная? Что-то давно ее высеров тут не видно.

fantakt  Дата: 1 Май 2011 22:54:44
Посадили наверное...

Trollyan  Дата: 1 Май 2011 23:41:26
оффтоп: признаться, еще пару недель назад думал, что котом Lito Фантакта ввиду его аватара называет Улыбка
Это так, мысли вслух - посмеяться Улыбка

Lito  Дата: 1 Май 2011 23:57:04
ы Улыбка Я, глядя на аватар Фантакта о кошках думаю меньше всего! Широкая улыбка

fantakt  Дата: 3 Май 2011 22:24:54
Ответственность за войну в Ливии лежит на Китае и России
("Le Nouvel Observateur", Франция)

http://inosmi.ru/africa/20110503/169014209.html

Да, нужно признать, что то, что сегодня происходит в Ливии, является по сути результатом безответственного поведения этих двух стран. Китай и Россия внесли свой вклад в войну НАТО против Ливии Муаммара Каддафи. Трусость двух этих государств – настоящий позор для всего человечества. И то, что Китай сегодня вопит во весь голос, выглядит по меньшей мере удивительно. Так в чем причина? По всей видимости, эти страны полагали, что этот конфликт окажется «молниеносной войной».

Вообще, это угрюмое лицемерие, этот балаганный фарс выглядит просто нелепо. Сейчас, в то время как НАТО уже два месяца подряд убивает детей в Триполи, Китай начинает понимать, что затягивание конфликта может превратить Каддафи в живую икону...

О-па-па, главное найти виноватого...

Lito  Дата: 3 Май 2011 22:51:24
Охренеть. Пидораса своего они поблагодарить не хотят? А марсиане никак не виноваты в войне в Ливии? Тоже ж суки, ничего не сделали, чтоб предотвратить

vvod  Дата: 4 Май 2011 02:02:42
Когда пишут, что во Второй Мировой войне виновны Англия и Франция, то в чем-то с этим утверждением можно согласиться (Мюнхенский сговор). Однако если о вине Англии и Франции за войну написал немец в немецкой газете в 1940 году, то фамилия того немца - Геббельс.

kicks  Дата: 4 Май 2011 16:17:34
После объявления ультиматума Каддафи в Мисурате повстанцы начали складывать оружие

БЕЙРУТ, 4 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. 400 повстанцев сложили сегодня на рассвете оружие в портовом городе Мисурата на западе Ливии, сообщил вице-секретарь Главного народного комитета по внешним связям и международному сотрудничеству Халед Каим. По его словам, этот шаг последовал в ответ на ультиматум полковника Муамара Каддафи, который потребовал от защитников прекратить сопротивление регулярным войскам, угрожая стереть с лица земли третий по величине город страны.

"Это очень позитивный сигнал, и, скорее всего, срок ультиматума будет продлен еще на два дня", - сообщил на пресс-конференции в Триполи замглавы ливийского внешнеполитического ведомства.

fantakt  Дата: 4 Май 2011 16:26:33
...Источники в руководстве вооруженных формирований "революции 17 февраля" не подтвердили эту информацию. Их представитель Ибрагим Бетальмаль заявил, что "бойцы будут сражаться до конца и предпочтут смерть позорному плену". Однако очевидцы свидетельствуют о царящей в городе панике в ожидании кары, обещанной Каддафи. Мисурата, где проживают 600 тыс человек, подвергается обстрелу из артиллерийских орудий и минометных установок. За последние два дня там погибли 55 мирных жителей.

Под постоянным огнем находится портовая гавань, откуда несколько недель не могут выйти суда с работавшими в Ливии до конфликта иммигрантами, которые хотят покинуть страну. Красный Крест обратился к ливийским властям и командованию НАТО с просьбой разрешить проход в порт теплохода для того, чтобы забрать беженцев. Однако возникло непредвиденное препятствие: акватория порта по приказу Каддафи была в пятницу заминирована. Тральщик ВМС НАТО направляется в Мисурату для обеспечения безопасного прохода морского транспорта.

"Если Каддафи перекроет доступ помощи по морю, то мы долго не продержимся", - заявил один из защитников города, 20-летний студент Абед аль-Бари. Взоры жителей Мисураты обращены к Брюсселю, где сегодня состоится совещание начальников Генеральных штабов стран НАТО. На нем будут рассмотрены военные аспекты ситуации в Ливии. Не исключено, что рамки операции "Объединенный защитник" будут расширены в направлении создания безопасных коридоров для гуманитарной помощи населению, оказавшемуся в зоне боевых действий.

По сообщениям с фронтов к западу и югу от Триполи, бои продолжаются в "берберском треугольнике" в районе Эз- Зинтана. Сам город окружен и подвергается обстрелам из танковых орудий и реактивных установок. На осадном положении находятся соседние с ним Ифран и Эль-Калаа...

А чего, у нато керосин закончился, бомбить перестали?

Lito  Дата: 4 Май 2011 17:20:53
дык подлый Мухомор, как тока всякое летать начинает, тут же все в подземельях прячет. Томагафки зря деньги налогоплательщиков тратят тока Улыбка

fantakt  Дата: 4 Май 2011 20:49:06
Образец первый – «Как сделать демонстрацию протеста из ничего».

1 мая в России традиционно проводятся демонстрации. Казалось бы, как этот факт можно использовать для разжигания ситуации в Сирии? Очень просто. Берете пару – тройку лиц «арабской национальности», выбираете «кусочек» демонстрации, где не видно лозунгов на русском. А эти парни в рядах демонстрантов поднимают антиправительственные лозунги. И все. Готов репортаж про «доведенных до отчаяния» граждан Сирии, протестующих против коррупционеров и сатрапов.

«Телеканал “Аль-Джазира”, показывая демонстрацию, организованную в Москве Коммунистической партией РФ по случаю Международного Дня солидарности трудящихся, утверждал, что это – демонстрация сирийской оппозиции против руководства Сирии. Как сообщили российские информационные источники, в ряды демонстрантов проникли несколько человек, поднявших перед камерами антисирийские лозунги. Не вызывает сомнений спланированный характер данной акции. Представители КПРФ сообщили полиции, что эти люди не имеют отношения к их демонстрации, после чего те были оттеснены сотрудниками органов правопорядка»...

Образец второй – «Как сделать беженцев из ничего»

Выбираете место – желательно на границе, причем с другой стороны границы , интересующей вас страны. Заранее завозите туда журналистов. Потом привозите специально обученных и отдельно проплаченных «беженцев». Сюжет готов.

«В Ливане, в приграничном с Сирией селении Вади-Халед, жители были очень удивлены, когда на КПП приехали представители ряда арабских и иностранных телеканалов и установили там съёмочную аппаратуру. Всё разъяснилось спустя несколько часов, когда из Сирии прибыла небольшая группа женщин и детей, якобы беженцев из сирийского города Тель-Калях. Это подтверждает, что данная акция была спланирована заранее. Как подчеркнула ливанская газета “Ад-Дияр”, сотрудники этих телеканалов, прибывшие раньше “беженцев”, почему-то не продолжили съёмку до того времени, когда эти же люди вернулись обратно в Сирию...

http://nstarikov.livejournal.com/251818.html

и так и далее..

fantakt  Дата: 4 Май 2011 21:12:13


Контрабас с оружием, задержанный на сирийской границе.

fantakt  Дата: 5 Май 2011 19:03:31
http://www.channel4.com/news/uk-demands-unfettered-humanitarian-access-to-misrata

Корабль с гуманитарной помощью в осажденный Misrata попадает под огонь, что вызвало протест правительства Великобритании.

Вывозят в основном негров-гастарбайтеров, как не странно. И кто-то обстреливает море. Теперь все по-настоящему, по взрослому... без трусов. А керосин таки кончился у НАТО...

akasoft  Дата: 6 Май 2011 08:28:34
Ну что, из Ирака наших вытурили, из Ливии дожимают, скоро за Сирию примутся. Больше у нас в средиземье ничего нет. А что наши мелкие, молчат-сопят? Хз

И что же китайцы? А они в это время хотят нефти побольше и подешевле.

fantakt  Дата: 6 Май 2011 16:02:46
akasoft: И что же китайцы? Не, ну логично, если ты прокачал нефть на половину трубопровода, то и платить надо за половину Улыбка А не за весь... С другой стороны, а саму то нефть с какой радости делать дешевле?

kicks  Дата: 6 Май 2011 16:38:14
Есть такая мысля, что СШП не просто так развязали войну в Ливии - а прежде всего выкинуть Кетай из Африки Улыбка Темпы роста поднебесной вызывают серьезные опасения за океаном, вот и решили ограничить для них доступ к ресурсам. Арабы под контролем СШП, остается РФ и Африка. Африку уже зажгли и думаю теперь не скоро там все восстановится. А с РФ наверное хотят договориться или уже Улыбка

Судя по этой ссылке на ленту akasoft: в это время хотят нефти , РФ не горит желанием увеличивать экспорт Китаю. Думаю хотелки Китая побольше и подешевле останутся только хотелками.

fantakt  Дата: 7 Май 2011 18:21:16
БЕЙРУТ, 7 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Сирийские силы безопасности преследуют экстремистов в районе нефтеналивного порта Банияс. Операция по зачистке южных окраин города, расположенного на средиземноморском побережье, в 280 км к северо-западу от Дамаска, началась на рассвете. Шоссе Тартус-Латакия перекрыто, в бухте поблизости от берега курсируют катера ВМС.

Источники в правозащитных организациях представляют иную картину. По их сведениям, проводится карательная операция в суннитских кварталах Банияса. Один из очевидцев сообщил, что безоружные жители пытаются преградить путь танкам, создавая "живые баррикады". Телефонная связь с городом полностью блокирована, прервано электроснабжение. Похожие события происходили в Баниясе месяц назад, тогда власти объявили о проникновении в город вооруженных групп салафитов - религиозных экстремистов, стремящихся возродить в Сирии "исламский халифат".

В минувшие сутки войска были введены в промышленный центр Хомс /165 км к северу от Дамаска/ и блокировали соседний с ним город Хама. Информационный портал "Савасия" сообщил, что на улицы этих городов вышли тысячи человек, которые потребовали отстранения от власти правящего режима, развязавшего репрессии против мирных демонстрантов. В ходе разгона манифестаций там погибли в общей сложности 26 человек.

По данным правительственного телеканала "Сурия", в Хомсе в результате террористических вылазок были убиты в пятницу 15 человек, из них 10 военнослужащих и полицейских.

Как сообщила телестанция "Аль-Арабия", стражи порядка использовали оружие и слезоточивый газ при разгоне демонстраций в пригородах Дамаска и южных областях, а также в порту Латакия. Жертвами насилия в очередную "кровавую пятницу" в Сирии стали свыше 40 человек.

КАИР, 7 мая. /ИТАР-ТАСС/. Уничтожение ливийскими правительственными войсками четырех крупных нефтяных хранилищ в Мисурате в результате сегодняшних бомбардировок поставило повстанцев в "критическое положение". Об этом сообщили представители повстанческого движения.

"Теперь у нас буду большие проблемы, ведь эти нефтехранилища были единственным источником топлива для города, - подчеркивается в сообщении представителей оппозиции. - Если бы не сегодняшняя атака сил Каддафи, нам бы хватило топлива еще на месяца, но теперь мы находимся в критическом положении".

Ливийские правительственные войска использовали небоевые самолеты для сегодняшней бомбардировки нефтехранилищ в Мисурате. Бомбы сбрасывались с самолетов, которые обычно используются для орошения посевных полей водой и пестицидами. В результате бомбардировок были уничтожены четыре хранилища, в их районе в настоящее время пылает крупный пожар, который повстанцам никак не удается нейтрализовать ввиду отсутствия необходимого оборудования.

По словам оппозиционеров, они заблаговременно знали о готовящихся ударах со стороны сил Каддафи и связались с представителями НАТО, однако никаких действий со стороны альянса не последовало.

fantakt  Дата: 7 Май 2011 18:22:16
Когда уже там в Европе начнутся волнения?..

kicks  Дата: 7 Май 2011 20:25:14
fantakt: Когда уже там в Европе начнутся волнения?..


Пора албанцев поднимать. Массово переселить тысяч 300 на Сицилию, например и отделить ее, объвить независимой и т.д. Косово №2.

kicks  Дата: 7 Май 2011 20:33:28
fantakt: Бомбы сбрасывались с самолетов, которые обычно используются для орошения посевных полей водой и пестицидами.

Да, против кукурузников спутники оказались бессильны Смех Надо еще идейку подкинуть полковнику - использовать верблюдов и дельтапланы ...

fantakt  Дата: 7 Май 2011 20:52:19
Верблюд-смертник, оригинально...

fantakt  Дата: 8 Май 2011 10:14:49
http://leonorenlibia.blogspot.com/

FINAL REUNIÓN TRIBUS DE LIBIA EN TRIPOLI

Последнее заседание совета племён в Триполи

Закончился большой совет племён, собравший более 2000 представителей. Он закончился пением ливийского гимна.
На нём дали ясно понять, что его решения - это решения всех племён Ливии.
Дальнейшие шаги будут предприняты в направлении Бенгази.
Они сказали: "Мы с Каддафи! Все и до последней капли крови!"

Окончательные решения совета:

Это наша страна и мы не допустим иностранного вторжения.
Мы против тех, кто хочет выступить против нас.
Мы не позволим разделить Ливию на части.
Муаммар Каддафи - это красная черта, которую нельзя переступить.
Наша цель это мир и "хорошие манеры". Мы простим всех, кто сложит оружие, но будем убивать тех, кто продолжит убивать.
Все иностранцы, желающие завоевать Ливию, считаются предателями и врагами.
Всем прощённым вернут оружие.
Иностранцам мы ничего не обещаем, равно как и людям, жадным до нефти.
Нашу нефть мы сохраним для наших детей.
Мы не согласны с проектом ЕС.
Мы обращаемся к миру лишь с просьбой остановить агрессию, чтобы мы могли снова восстановить нашу страну.
Мы призываем все арабские племена и правительства, поддерживавшие НАТО, выступить против и остановить это кровопролитие и смерть наших детей.
Племя жены Каддафи АльБази заявило, что из их племени никто не считает себя предателем.
Было сказано много...

http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,8.msg35053.html#msg35053

fantakt  Дата: 8 Май 2011 11:25:21
В межрелигиозных столкновениях в Египте погибли пять человек

http://www.lenta.ru/news/2011/05/08/cairo/

Lito  Дата: 8 Май 2011 12:01:04
fantakt:
В межрелигиозных столкновениях в Египте погибли пять человек

http://www.lenta.ru/news/2011/05/08/cairo/


Их убили ради демократии, и потому они уже в раю! Все, кто погибнет за демократию сразу попадают в рай!

fantakt  Дата: 10 Май 2011 12:43:37
Леонор

May 8th, 16:32

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/lo-que-libia-tiene-ahora-es-un-cancer.html

Вчера на большое собрание племен прибыли представители Алжира.
Они сказали, что ДЕМОКРАТИЯ заставляет людей вторгаться в наши пределы.
Их представитель сказал ливийцам: у нас общая граница,кровь,обычаи,культура; и если НАТО вторгнется,то мы будем с вами.
Мы знаем французов,и знаем что правы вы и мы вам верим.ПОсле того ,как я увидел то,что вижу на этом собрании,я знаю ,что правда на вашей стороне,и ни НАТО,ни кто-либо еще не может вторгнуться в Ливию,видя единение всех племен Ливии.Я прошу вас оставаться едиными ,и позвать нас,когда в этом появится необходимость.
Каддафи покончил с войнами в пустыне и мы ему очень благодарны.
Ливия сейчас больна раком,и если она с ним не справится сейчас,то затем он придет и к нам.
Племена Ливии сказали,что теперь их Лидер Муаммар Аль-Каддафи больше не принадлежит себе,теперь он НАШ.
200.000 африканских племен обещали свою поддержку Ливии,даже племена Мавритании.
Правительство сказало ливийцам,бежавшим в Египет и Тунис,что они могут возвращаться,и чтобы они не беспокоились:их полностью амнистируют.Они могут обратиться к консулу для решения этой проблемы.

http://henrykane.livejournal.com/45491.html

fantakt  Дата: 10 Май 2011 12:44:13
Интересно, что самого Каддафи не видать уже давно...

fantakt  Дата: 10 Май 2011 12:49:34
Борьба с «томагавками»: руководство пользователя

09.04.03, Ср, 18:43, Мск

Неделю назад американское командование высказалось, что иракские военные использовали технику, предназначенную для противодействия точному оружию. В поставках обвинили Россию, которая незамедлительно выступила с опровержениями. Одновременно некоторые СМИ предположили, что сбить с курса «томагавк» или бомбу с лазерным наведением может обычная микроволновка. Может быть, все претензии следует предъявлять к поставщикам бытовой техники?..

http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2003/04/09/142985

Просто интересная статья в тему...

fantakt  Дата: 10 Май 2011 14:14:38
Сотни наёмников из Европы «воюют за Каддафи»

Hundreds of European mercenaries ‘fighting for Gaddafi’

http://intelligencenews.wordpress.com/2011/04/28/01-709/

Джозеф Фицанакис, 28 апреля 2011

Сотни наёмников из европейских стран, включая большое количество граждан Европейского Союза, служат в рядах вооруженных сил ливийского правительства, и воюют под командованием полковника Муаммара аль-Каддафи. Согласно данным криминолога Мишеля Кутузиса (грек, президент зарегистрированной во Франции консалтинговой фирмы, связанной с Ливией), до 500 наемников-европейцев были наняты ливийским правительством для обслуживания «спецтехники», в частности тяжелое вооружение и ударные вертолеты. Кутузис говорит, что в настоящее время в Ливию большинство европейских наемников, которые продают свои услуги за тысячи долларов в день, прибывает из Восточной Европы, - Польши, Белоруссии, Украины и Сербии, но также есть и французские, британские и греческие граждане. Он также утверждает, что на стороне Каддафи действуют военнослужащие из России, Сирии и Алжира. Считается, что Каддафи также нанимает тысячи наемников-неспециалистов из различных африканских стран, включая Сомали, Мали, Нигер, Чад, и Центральноафриканскую Республику. По неподтвержденным сообщениям появившимся в американской прессе, силы Каддафи нанимают женщин-снайперов из Колумбии. Но данные Кутузиса, первоначально обнародованные находящимся в Париже корреспондентом ЮПИ, и позже перепечатанные выходящим в Брюсселе «EU Observer», до сих пор были самыми подробными. Греческий эксперт также предположил, что про-правительственная ливийская армия из-за дезертирства сократилась до, приблизительно, 25 000 солдат. Но это число не включает в себя 35-50-тысячное ополчение, которым командуют сыновья Каддафи.

http://perevodika.ru/articles/18556.html

kicks  Дата: 10 Май 2011 15:16:35
А "данные криминолога" Миши, грека, президента зарегистрированной во Франции консалтинговой фирмы, связанной с Ливией - чем-нибудь подтверждаются? И интересно, что это за консалтинговая фирма, в которой президент - криминолог, да еще и грек, живущий во Франции Широкая улыбка
Да и зарплата в штуку зеленых в день - даже для европейских наемников не слишком ли большая?

jonas12  Дата: 10 Май 2011 16:43:33
kicks: Да и зарплата в штуку зеленых в день - даже для европейских наемников не слишком ли большая?

Доллар падает.
Если дело затянется (а оно имеет именно данную тенденцию), то эти железки могут оказаться в Ливии, под видом сельскохозяйственной техники http://news.tut.by/politics/226159.html

fantakt  Дата: 10 Май 2011 18:58:18
В последние годы посредством глубокой переработки конструкции Т-80УД украинские конструкторы и танкостроители создали достаточно современный танк Т-84 "Оплот"...

Оплот же на базе 72-го делали?

fantakt  Дата: 12 Май 2011 10:48:29
...как пишут ливийцы, начали применять какие-то особые бомбы, хрен знает, что, но дома ложатся "как бы падая набок". Кроме того, после налета на мясокомбинат начали умирать телята и овцы в загонах, а мясо стало вредным для здоровья. Ливийские врачи прописывают заболевшим антибиотики, но они не помогают. Леонор в блоге просит консультации ветеринаров. Хорошая новость одна: объявлено, что полковник выступит перед народом через три дня, "оплакав потерю". Плохая, и при этом очень странная новость тоже одна: под Мисуратой со стороны побережья появились какие-то странные "повстанцы", несколько небольших, но очень хорошо организованных отрядов на красивых БТР с тяжелой артиллерией атакуют аэропорт со всех сторон, пытаясь взять его под контроль. Судя по слаженности действий и экипировке, это явно не ливийцы. Ходят слухи, что аэропорт намерены взять для обеспечения посадки транспортных самолетов с наемниками из Бенгази.

http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,165.msg35231.html#msg35231

fantakt  Дата: 12 Май 2011 18:26:39
ВВС НАТО попали по посольству КНДР в Триполи
http://www.lenta.ru/news/2011/05/12/kndr/

Trollyan  Дата: 12 Май 2011 22:18:03
Вы думаете у противников Каддафи есть выбор?
Додавят его неприменно.

fantakt  Дата: 13 Май 2011 00:39:09
Выбор есть всегда. Например если бы Россия и Китай подняли тему в СБ ООН, то у коалиции появилась бы прекрасная отмазка для завершения всего этого безобразия. И опять Россия была бы виноватой Улыбка Мне кажется, сейчас наш МИД намеренно держит паузу, позволяя НАТО поглубже влезть в это всё. Я тут читал где-то, что резиновые макеты у ливийцев все же есть, по словам одного из их офицеров Улыбка Да и микроволновок по пустыне раскидать несложно, с аккумулятором для питания, на те же любимые повстанцами тойеты поставить и кататься по пескам Улыбка.

fantakt  Дата: 14 Май 2011 11:25:40
Head of French Company Is Killed in Libyan City

http://www.nytimes.com/2011/05/13/world/africa/13benghazi.html?_r=4

Какого-то француза грохнули в Триполи?

BENGHAZI, Libya — The president of a French private security company who had scheduled a meeting on Thursday to discuss business opportunities with opponents of Col. Muammar el-Qaddafi died in a hospital here on Wednesday, apparently after he was shot in the stomach, the French Foreign Ministry and rebel officials here in Benghazi said.

А что делала в Ливии французская частная охраннная компания?

kicks  Дата: 14 Май 2011 11:26:45
fantakt: А что делала в Ливии французская частная охраннная компания?

Иностранный легион. Или обычные наемники.

fantakt  Дата: 14 Май 2011 11:41:44
Госдеп США приглашает к выгодному сотрудничеству российских блогеров

Госдеп никогда не стеснялся привлекать «волонтеров» из числа наших граждан для реализации проектов «демократизации» России. Это для меня, например, не новость

Но в последнее время их активность стала явно зашкаливать, а работа стала топорной.. Явно товарищи куда-то спешат и уже не заботятся о конспирации. Уже не первый раз натыкаюсь на сообщения о вербовке «демократизаторов» с ПРЯМЫМ УКАЗАНИЕМ на то, что это – хорошо оплачиваемая работа!

http://nstarikov.ru/club/8918

fantakt  Дата: 14 Май 2011 12:02:28
Большая статья из логова врага. Даже мятежники сквозь зубы признают - в Бенгази их ненавидят.

http://english.aljazeera.net/indepth/features/2011/05/20115118574388483.html

Рейды и восстание в Бенгази

В тумане войны, демократические силы с трудом определении друга от врага.
Рут Шерлок
11 мая 2011 18:52

«По машинам, - раздается приказ, - быстро!». Под покровом темноты «охранный отряд» Бенгази выезжает на охоту. Люди напряжены, крепко сжимают оружие, говорят вполголоса.

Столицу «Свободной Ливии» уже несколько недель чистят от сторонников полковника Каддафи. В ночных рейдах арестованы сотен людей. В тишине отряды ездят по городу, быстрой, имея ориентировки на адреса подозреваемых. Корреспондент «Аль-Джазира» получила редкую возможность провести ночь с одной из таких команд.

Пятнадцать вооруженных мужчин едут в дом, расположенный недалеко от Бенгази. Цель была определена накануне, на базе, где весь офис усыпан рукописными доносами. Едут молча, выходят тихо, аккуратно прикрыв двери. Занимают позиции. Двое держат оружие наизготовку, прицелились сквозь щели в заборе. Лица скрыты «шапками-невидимками». Другие тихо пробираются на ферму. Тишина, только собаки лают. Водители не глушат моторы. «Это очень, очень опасно. Часто бывает, что стреляют», - шепчет водитель.

Однако ферма пуста. Разочарованные, мужчины возвращаются. Впереди очередная цель. «Они знают, что мы ищем их. Они не сидят на месте. Они платят соседям, чтобы те не доносили», - объясняет лидер команды.

«Охотимся на крыс», - объяснил мне один из координаторов таких рейдов, «Ligan Thauria»,. печально известный «революционных легион», - фанатичных приверженцев Каддафи, его глаза и уши в ливийских городах, боровшихся с оппозицией.

«Предатели в наших рядах»

Около 300 сторонников Каддафи с «кровью на руках» разъезжают по Бенгази, говорит Абдул Ghoga, представитель Временного национального совета (МКП). Они стреляют по людям, пугают их, тревожат повстанцев. По мнению других, цифра намного выше. «Их тысячи, - говорит лидер ночной банды, - их, может быть, даже шесть тысяч». Еще одно мнение: «Множество людей, студентов, аспирантов, бизнесменов, все еще стоят за Каддафи. Они ушли в подполье, организовались и ждут, когда Каддафи опять подойдет к Бенгази», - полагает укроженец Бенгази Сами, 37 лет.

Повстанцы опасаются, что жители, которые «за Каддафи», шпионят, гадят революции и готовы ударить ей в спину. «Не доверяйте никому, - предупреждали меня. – Вообще никому». Это же подтверждает представитель Совета Иссам Гирьяни: «Против нас ведут психологическую войну, -говорит он. – Даже сейчас, вот тут, я знаю, есть враги, они всюду, они все записывают».

Может быть, эти подозрения не беспочвенны. К сожалению, Бенгази, сердце революции, не весь сочувствует повстанцам.

Стол в офисе революционного суда завален оружием, брошенным в ходе последнего боя. «На наш суд нападали уже пять раз», - говорит Ибрагим Gheriani адвокат и активист, ответственный за безопасность.

Перед тем, как воздушные удары НАТО остановили наступление Каддафи на Бенгази, его сторонники решились выступить против революции открыто. «Через два дня мы победим, Муаммар вернется», - сказал мне тогда какой-то мужчина, а затем спокойно вернулся в толпу единомышленников. Толпа была разогнана по приказу Переходного Совета,

а Радио «Свободная Ливия» призвала всех, кто сочувствует Каддафи признаться и сдать оружие в течение 24 часов, после чего, как сообщалось, все они будут рассматриваться, как предатели дела революции.
«Все они, с окровавленными руками, будут наказаны», - говорит Иссам Giriani.

Туман войны

Город взвинчен, в воздухе витают страх, подозрительность всех ко всем, недоверие. В такой ситуации понять, кто действительно враг, а кто сторонник, невозможно. Поэтому в ход идут опасно широкие критерии.

Донос, фотография Каддафи в бумажнике или в доме, лояльность режиму в мирные времена, семейные связи и принадлежность к «не тому» клану, - все это считается «убедительным доказательством».

«Здесь живет человек из Сирта, - пояснил мне Хани по время ночного рейда. - Раз он из Сирта, значит, член Ligen Thauria. Они там все такие. Тем паче, что и его семья тоже вся из Сирта». Его соратник добавляет: «Еще хорошо, что есть люди, добровольно приносящие нам информацию о своих друзьях и знакомых, которые плохо и мало ненавидят Каддафи, но, к сожалению, таких людей немного».

Есть у повстанцев и своя разведка. «Иногда мы очень успешно используем женщин. Они стучат в дом, плачут, просят чем-нибудь помочь, их впускают, и они внимательно смотрят, нет ли оружия или чего-то подозрительного. Если есть, приходим мы…»

Пойманных везут на военную базу, бывшую тюрьмой и при Каддафи. В закрытом дворе на цементной площадке – квадратные клетки, в клетках – пленники. Справа – арестованные иностранцы, которых повстанцы подозревают в том, что они «наняты Каддафи для борьбы с ними». Слева, под брезентовым тентом, - десятки чернокожих ливийцев. Они сидят в тесноте, но без наручников. По их словам, сейчас с ними обращаются неплохо, но сколько времени придется провести здесь, не знает никто. «Одному Аллаху известно, когда я попаду домой», - говорит черный ливиец, пояснив, что был схвачен на автобусной остановке, когда пытался добраться до дома.

Многие из «эскадронов защиты» действуют без санкции Переходного Совета, никому не подчиняясь. Это гражданские лица, решившие взять закон в свои руки. «Мы только вчера вечером говорили о том, что этих людей неплохо бы задержать и судить, - говорит Марех Беджу, начальник самого крупного лагеря повстанцев в Бенгази. – Мы хотим быть организованными и приличными».

Стража в действии

Актив рейдов – накаченная адреналином молодежь. Перед выездом с секретной базы, где они готовились к выезду, парни шутили, прыгали, кричали, раззадоривая себя и друзей. « Большинство из этих ребят дружат еще со школы», - объяснил командир. Затем был отдан приказ: «Поехали!», - и под восторженные крики ребята начали разбирать оружие. Сам командир тоже возбужден и взвинчен, его заряженный «Калашников» в сочетании с маниакальной ухмылкой пугает. Он ненавидит Каддафи, за то, что его отчислили из военного колледжа. «Я воевал с полковником еще в колледже. Меня за это ругали, а потом выгнали!».

Рейды бывают опасными. В этой банде погибло уже три человека. «Когда мы впервые поехали искать людей Каддафи, - вспоминает Хани, - нам попались торговцы оружием. Перестрелка длилась минут сорок, мы потеряли одного из наших, но взяли в плен четырех парней». В его голосе гордость: «И одного из них убил я сам, лично!».

Рейды очень огорчают правозащитников. «Пресечение такой деятельности должно быть приоритетом для Переходного совета, - уверен представитель HRW Питер Букерт. – Нужно также отнимать оружие у тех, кто не хочет подчиняться властям. Но я, к сожалению, почти уверен, что власти сами косвенно поддерживают группы «Шабаб», потому что те делают грязную работу, а виновны люди или невиновны, никого не интересует, и злоупотребления никто не расследует».

Число рейдов неуклонно растет, растет и масштаб их деятельности. «На прошлой неделе мы поймали уже 25 врагов», - сообщил организатор одного из отрядов.

По мере превращения революции в политическое движение оппозиции, рейды становятся все более жестокими. Они ставят под сомнение приверженность Временного Совета демократическим идеалам и ценностям. Повстанцы утверждают, что рейды нужны не только во время войны, но и для политической безопасности.
Термин «враги революции»не нов. Когда-то его использовал и Каддафи. «Увы, все повторяется», - признает Мустафа Giriani, координатор СМИ Переходного Совета, в прошлом активист подпольной борьбы с режимом.

http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/179398.html#cutid1

Взято на http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,165.msg35231.html#msg35231

fantakt  Дата: 15 Май 2011 19:19:41
В Бенгази бывший французский солдат, руководивший частной охранной компанией, погиб в ночь со среды на четверг, когда он получил пулевое ранение во время "полицейской проверки". Четверо других французов, сотрудников этой компании, были арестованы.

Они занимались "незаконной деятельностью", подрывавшей безопасность Ливии, как заявили повстанцы. Но по словам их французского работодателя, он "работал над установкой антенны (...) и созданием коридора безопасности между Каиром и Бенгази".

http://perevodika.ru/articles/18609.html

Trollyan  Дата: 15 Май 2011 19:30:34
ТРИПОЛИ, 15 мая. Население Триполи защищает Каддафи «живыми щитами». Об этом сообщает ливийское государственное телевидение, передает канал «Вести». По данным государственного СМИ, сотни жителей окружили резиденцию полковника, телестудию и здание радиостанции «Голос Африки». Отмечается, что так горожане выражают протест против бомбардировок НАТО.

Между тем, по некоторой информации, в оппозиционном Бенгази приземлился самолет «Катарских авиалиний» для эвакуации раненых. Этот рейс получил специальное разрешение, поскольку, согласно резолюции ООН, воздушное пространство над Ливией закрыто для всех полетов, кроме гуманитарных.

А во Франции прошли переговоры президента Николя Саркози с представителем Переходного национального совета Махмудом Джибрилем. Как сообщал «Росбалт», переговоры прошли в закрытом режиме. По неофициальным данным, французское руководство обещало поддержать Переходный национальный совет Ливии в финансовом и политическом отношении. Также есть информация о том, что Франция представила на переговорах проект создания расширенной контактной группы по Ливии, которая должна прийти на смену группе, существующей в настоящее время.

Военная операция стран Запада в Ливии началась после обострения гражданской войны в стране. Войска коалиции действуют согласно резолюции ООН от 17 марта, предусматривающей защиту мирного населения.

15 апреля лидеры США, Великобритании и Франции заявили, что военная операция в Ливии будет проводиться до тех пор, пока Муаммар Каддафи не сложит с себя полномочия руководителя страны. Дальнейшее пребывание Каддафи у власти партнеры по коалиции сочли «немыслимым».

http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/15/848821.html

fantakt  Дата: 15 Май 2011 20:16:00
Мигранты «достали» даже толерантную Европу

http://www.km.ru/v-mire/2011/05/15/narodnye-volneniya-v-stranakh-arabskogo-mira/migranty-dostali-dazhe-tolerantnuyu-e

Около 150 плывших на Лампедузу беженцев пропали без вести в шторм

http://www.km.ru/news/okolo-150-plyvshikh-na-lampeduzu-bezhentsev-propali-bez-vesti-v-shtorm

В среду, 6 апреля, лодка с 200 нелегальными мигрантами потерпела крушение в 70 километрах от итальянского острова Лампедуза из-за сильного шторма. В результате случившегося более 150 человек пропали без вести, спасти удалось лишь 47 человек.

Сигнал бедствия поступил мальтийским властям через спутниковый телефон, после этого руководство Лампедузы отправило на место происшествия два катера и вертолет. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Франс Пресс.

Первый катер прибыл на место крушения лодки около 04:00 (06:00 по московскому времени). В то время на море наблюдалось волнение в шесть баллов, а скорость ветра достигала 29 узлов. В настоящее время поисково-спасательная операция продолжается с привлечением рыболовецких судов.

Ранее сообщалось, что за предыдущие сутки на Лампедузу прибыли около 800 нелегалов из Северной Африки, в итоге лагерь для беженцев, где в последнее время оставались 700 человек, вновь оказался переполненным.

Сильвио Берлускони еще на прошлой неделе заявил, что очистит остров от мигрантов в считанные часы, однако до сих пор не выполнил свое обещание, так как мигранты продолжают ежедневно причаливать к берегам Лампедузы.

До этого жители острова устроили акцию протеста против прибывающих мигрантов, численность которых на тот момент превысила 15 тысяч человек. В то же время свое недовольство выразили и беженцы, требующие обеспечить их соответствующими условиями проживания. После этого власти выделили несколько специальных кораблей для отправки мигрантов на родину или в другие части страны.

В феврале на Лампедузу начали прибывать лодки с нелегальными мигрантами из Северной Африки, где прошли народные волнения. Большинство беженцев — жители Туниса, где в январе произошла «жасминовая революция».

Lito  Дата: 15 Май 2011 20:49:04
fantakt: В то же время свое недовольство выразили и беженцы, требующие обеспечить их соответствующими условиями проживания.

Я вот этого никогда не пойму. Припереться в чужой дом, куда тебя никто не звал и еще что-то там требовать.

akasoft  Дата: 15 Май 2011 21:00:32
Разве что им сначала наобещали, и теперь они хотят, чтобы обещанное выполнили. Хз
Либо заказуха, чтобы у читающих возникло именно такое отношение к беженцам.

kicks  Дата: 15 Май 2011 21:31:41
Lito: Я вот этого никогда не пойму. Припереться в чужой дом, куда тебя никто не звал и еще что-то там требовать.


Они думали что в рай попали, а оказалось ... Из-за наплыва беженцев, власти элементарно не могут их обеспечить самым необходимым. А подыхать с голоду не хочется, однако ...

fantakt  Дата: 15 Май 2011 22:02:37
Lito: Припереться в чужой дом, куда тебя никто не звал А раньше забор стоял в лице Каддафи, который честно исполнял свои обязательства Улыбка Берлинскую стену тоже сломали, теперь поляки хлынули в Британию Улыбка

Lito  Дата: 15 Май 2011 22:34:48
akasoft: Либо заказуха, чтобы у читающих возникло именно такое отношение к беженцам.

Да они по-моему, всегда и везде че то требуют.

fantakt  Дата: 17 Май 2011 12:52:11
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,165.msg35294.html#msg35294

Беженцы на египетской границе. Рассказывают африканские рабочие, бежавшие из Бенгази

Атака авиации НАТО вызвала панику в Тунисе
Авиация НАТО нанесла удары по ливийскому городу Букамаче в нескольких километрах от границы с Тунисом. Бомбардировке подверглись казармы и радарные установки, сообщает "Синьхуа" со ссылкой на местные СМИ. О пострадавших не сообщается...
Кроме того, авиация НАТО нанесла авиаудары по крупному нефтяному центру Ливии - портовому городу Рас-Лануф. Выпущенные самолетами ракеты попали в резервуары с метанолом.

fantakt  Дата: 17 Май 2011 12:59:23
Зачем нужна война в Ливии?!

http://david-arius.livejournal.com/308528.html

fantakt  Дата: 17 Май 2011 13:39:38
"Полковник Милад Хусейн аль-Fiqhi, пресс-секретарь министерства обороны Ливии, был убит в воскресенье в ходе рейда НАТО, после получения данных разведки о его местонахождении в Триполи. Как сообщает Al Arabiya "По мнению оппозиции, полковник Fiqhi, вероятнее всего, несет ответственность за преступления, имевшие место в городе Zawiyah"

http://en.rian.ru/world/20110516/164044216.html

Начинают выбивать поштучно...

itshurik  Дата: 17 Май 2011 14:50:30
fantakt: Зачем нужна война в Ливии?!

http://david-arius.livejournal.com/308528.html


Интересная статья, кстати там удачно проведены параллели с Японией времен 2-й мировой войны, вернее те, казалось бы на первый взгляд незаметные, хитрости какими США втянуло ее в эту войну, время идет, а методы остаются прежними и еще более коварными.. Огорчение
Есть одна фраза в этой статье над которой стоит задуматься - "Спасти экономику Китая смогут только ресурсы российского Дальнего Востока и Восточной Сибири." Ведь китайцы это тоже прекрасно понимают. Подмигивание

И хотя под конец пошли вольные фантазии, все же если присмотреться - политические движения США и некоторых стран Европы схожи с теми что были перед 2-й мировой, Смущение - дай бог мне ужасно ошибаться.. Огорчение

akasoft  Дата: 17 Май 2011 15:33:28
Перерыв после 2-й мировой что-то ужасно затянулся, а тут скоро юбилеи всякие на носу. Улыбка

Весь вопрос, хватит локальных конфликтов, чтобы пар выпустить, или наступит их глобализация.

kicks  Дата: 17 Май 2011 16:05:04
akasoft: Перерыв после 2-й мировой что-то ужасно затянулся, а тут скоро юбилеи всякие на носу. Улыбка

Весь вопрос, хватит локальных конфликтов, чтобы пар выпустить, или наступит их глобализация.


Сейчас пиндосы ПРО разместят у наших границ, и тогда могут приступать к общей глобализации.

vvod  Дата: 18 Май 2011 09:26:01
США делают паузу в ливийской войне и не признают оппозиционное правительство Ливии
http://ekonbez.ru/news/cat/10969

fantakt  Дата: 18 Май 2011 10:30:04
Пока что повстанцы празднуют победу в Мисурате

http://www.youtube.com/watch?v=3S6GtoZq-5g&feature=uploademail

Это интервью боевика-"повстанца", захваченного в Мисурате.

М. Мы решили устроить вечеринку
Интерв. По какому случаю?
М. Отпраздновать победу.
Интерв. Победу - вторжение на ливийскую военную базу, убийство Ливийских солдат, и похищение невинных женщин и, наконец, контроль над Миссуратой? Эту п...обеду вы имеете в виду?
М. да, да
Интерв. Нет бога, кроме Аллаха, так вы действительно устроили праздник?
М. Да, мы начали в 12 часов.
Интерв. Что же вы делали там?
М. мы начали насиловать 7 женщин, которых похитили
Интерв. Вы на самом деле насиловали, скольких женщин изнасиловали вы лично, честно?
М. Я -одну, и мои друзья изнасиловали остальных.
Интерв. О чем вас просила та женщина, когда вы ее насиловали?
М. Она просила меня немедленно прекратить. Она сказала мне, что я творю беззаконные вещи. Тогда наш предводитель велел нам отрезать ей груди.
Интерв.И что, вы собственноручно сделали это ножом?
М. Да
Интерв. Что потом?
М. Я отрезал грудь одной из женщин и оставил ее лежать на земле. Потом мы продолжили нашу вечеринку, а отрезанную грудь положили на стол. Мы пили спиртное и ели пирожные.
Интерв. Нет бога, кроме Аллаха, вы же человек! Вы насилуете, убиваете и празднуете одновременно, что за безумные люди ! Боже мой, что дальше? продолжайте.
М. Через 2 дня после этого события нас попросили залить полные цистерны пожарных автомобилей бензином, а не водой. Мы хотели использовать это в качестве ловушки, чтобы убить солдат ливийской армии, как только они приедут в город.
Интерв. Ничего себе .. сделать такое, чтобы убиить своих братьев, они не американцы или израильтяне.. Продолжайте.
М. Нам приказали поймать 6 чернокожих - таурегов. Мы доставили их в мясницкую, где убили их и расчленили тела, отрезали головы.
Интерв. Сколько денег вы получили?
М. По 1000 динар каждый. Потом я пошел домой, чтобы переодеться. В моем доме я обнаружил Ливийских солдат.

fantakt  Дата: 18 Май 2011 11:00:17
Ливийские хроники. Вечер 17 мая.

Мятежники удерживают только часть города Мисраты. Самолеты НАТО, которые продолжают боевые налеты на разные города Ливии, наносят удары по жилым кварталам Мисраты, вынуждая ливийскую армию менять позиции. Под прикрытием с воздуха мятежники пытаются удержать позиции, в первую очередь около морского порта и аэродрома.Ведется также обстрел Мисраты ракетами с кораблей НАТО.

Нет никакого наступления на Сирт со стороны мятежников. Населенный пункт Таварга в 40 километрах по дороге от Мисраты в сторону города Сирт - в руках правительственных войск.

Город Злитен, как и городок Дафная - в руках правительственных войск.

Данная информация получена из первоисточников в Ливии.

http://gidepark.ru/user/3312574000/article/342512

fantakt  Дата: 18 Май 2011 12:52:39
В Испании не прекращаются массовые демонстрации протеста против правительственных мер жёсткой экономии и растущей безработицы. Около тысячи человек провели минувшую ночь на центральной площади Мадрида Пуэрта дель Соль. По примеру участников революционного движения в североафриканских странах, известие о готовящейся акции протеста и месте её проведения они распространили в социальных сетях.

Черезе 5 дней в Испании состоятся выборы в местные органы власти. Недовольство населения политикой правительства грозит правящим социалистам разгромным поражением.

Проблема занятости в Испании достигла катастрофических размеров: практически каждый пятый работоспособный житель страны не имеет работы. При этом среди совершеннолетней молодёжи в возрасте до 25 лет безработным является каждый второй.

Участники акций протеста в испанских городах отказываются платить за кризис, который, по их словам, спровоцировали банкиры и политики. Именно им, полагают они, и должен быть выставлен счёт.

http://ru.euronews.net/2011/05/18/social-networks-used-to-call-thousands-to-protest-in-spain/

Началось что ли и в Европе?

fantakt  Дата: 18 Май 2011 13:01:58
ITAR-TASS, 17/05 23:51 CET

Представитель НАТО опроверг информацию об обстреле войсками Каддафи одного из военных кораблей альянса

КАИР, 18 мая. /ИТАР-ТАСС/. НАТО официально опровергло информацию, согласно которой верные Каддафи войска атаковали один из боевых кораблей альянса. Об этом заявил сегодня представитель этой организации.

“Это полностью голословное утверждение”, – сказал он. По его данным, “ни один из военных кораблей НАТО не находится на столь близком расстоянии от береговой линии, чтобы войска Каддафи могли обстрелять его и нанести какие-либо повреждения”.

Ранее сегодня государственное телевидение Джамахирии сообщило, что подконтрольные ливийскому руководителю вооруженные силы “нанесли серьезный урон” кораблю НАТО, находящемуся в Средиземном море в районе Мисураты

fantakt  Дата: 18 Май 2011 14:30:03
WikiLeaks: США хотели помешать России получить доступ к ливийской нефти

http://perevodika.ru/articles/18648.html

fantakt  Дата: 18 Май 2011 20:21:30


Это, если кто не углядел, ЗРК "Квадрат" с высотой поражения от 12 до 25 км в зависимости от модификации... И похоже, что это все таки Ливия Улыбка

Trollyan  Дата: 19 Май 2011 00:05:12
fantakt, ну и ваш прогноз?

ppbis  Дата: 19 Май 2011 00:45:52
Какой всё-таки подлец этот Каддафи! Уже ЗРК использует для бомбёжек бандитов демократов, засевших в Бенгази...

fantakt  Дата: 19 Май 2011 01:27:49
Trollyan: ну и ваш прогноз?

Если это расконсервация Квадратов, то скоро кто-то с неба свалится...

vvod  Дата: 19 Май 2011 07:24:22
Сольют они повстанцев. Войсковую операцю заблокируют в Сенате. Франция и Италия сами не потянут.

kicks  Дата: 19 Май 2011 09:00:36
fantakt: Если это расконсервация Квадратов, то скоро кто-то с неба свалится...

Я думаю что у полковника нет Квадратов. Не успел закупить, то ли денег пожалел, то ли еще чего ...

fantakt  Дата: 19 Май 2011 09:12:18
Они были с самого начала, может не самые новые, но были... Скорее всего их спрятали куда-то, выполняя приказ Каддафи не сбивать самолеты, а теперь видимо достало... Улыбка Мужик в белых тапочках явно европейской внешности, может это украинцы свои Буки из Грузии привезли? Смех Но это вроде Куб по нашей классификации с высотой поражения до 12 км. И без собственной РЛС на установке.

Lito  Дата: 19 Май 2011 09:41:05
fantakt: Мужик в белых тапочках явно европейской внешности

Да ну, грузин какой-то Широкая улыбка Присмотрись

fantakt  Дата: 19 Май 2011 12:36:52
Его на последней секунде хорошо видно, он мимо камеры идет Улыбка Лицо белое, нос прямой, уши оттопыренные Улыбка

Lito  Дата: 19 Май 2011 17:20:55
Гидэ он прямой, када крючком? Улыбка

ppbis  Дата: 19 Май 2011 18:00:08
Lito: Гидэ он прямой, када крючком?
Juden? In meine Deutschland Libyen?

ppbis  Дата: 21 Май 2011 19:50:20
В Батуми полиция открыла огонь на акции протеста
Хотя, нет - Миша свой, ему можно...

fantakt  Дата: 21 Май 2011 20:38:06
А как же революция роз? Улыбка Неужели и там демократия в опасносте?

fantakt  Дата: 21 Май 2011 22:08:14
Одного из лидеров грузинской оппозиции Нино Бурджанадзе показали в прямом эфире Общественного телевидения Грузии, сообщает в субботу, 21 мая, издание "Новости-Грузия".

Первый канал Общественного телевидения сделал несколько включений с акции оппозиционной организации "Народное собрание" как раз в тот момент, когда выступавшая на митинге Бурджанадзе заявляла, что "не боится снайперов", "готова пожертвовать своей жизнью", и призывала народ присоединиться к акции... http://www.lenta.ru/news/2011/05/21/tbilisi2/

Забавно... Опять отработанные сценарии. Если в Грузии гражданская война начнется, кого будут бомбить?

kicks  Дата: 21 Май 2011 23:58:56
fantakt: А как же революция роз? Улыбка Неужели и там демократия в опасносте?


Завяли розы, походу ...

fantakt: Первый канал Общественного телевидения сделал несколько включений с акции оппозиционной организации "Народное собрание" как раз в тот момент, когда выступавшая на митинге Бурджанадзе заявляла, что "не боится снайперов", "готова пожертвовать своей жизнью", и призывала народ присоединиться к акции...

Как все знакомо, однако Широкая улыбка Ничего нового. В обкоме похоже решили не тратить дополнительных средств на разработку сценариев, или свои пытаются повторить. Только без зеленых бумажек нихрена не получится.

fantakt  Дата: 22 Май 2011 10:46:22
Войска Северного Судана использовали танки и авиацию при штурме города Абьей в южной части страны. До наступления суданской армии город Абьей контролировался местной полицией. Информация о количестве жертв пока не поступала.

По данным представителей Южного Судана, в районе Абьей были развернуты минимум 15 танков, открывших огонь по городским строениям. Незадолго до этого четыре деревни в предместьях города были подвергнуты бомбардировке с воздуха. В мае 2008 года город уже подвергался массированной атаке армии Хартума. При этом было уничтожено почти 90 процентов зданий и городской инфраструктуры. Город Абьей, центр одноименного округа, располагается в штате Южный Кордафан.

На Южный Судан приходится около 75 процентов всей добываемой в стране нефти - около 375 тысяч баррелей в день. 9 января текущего года там прошел референдум о самоопределении, и его жители фактически единогласно высказались за отделение от Севера. Независимость нового государства Южный Судан будет провозглашена 9 июля, напоминает ИТАР-ТАСС.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=454759&cid=9

Под шумок у соседей, пока все заняты более важными делами...

Trollyan  Дата: 22 Май 2011 13:48:49
fantakt, вот бы знать кто, кроме местных клаов, контролировал эти запасы до начала войнушки Улыбка
или это у них местные власть делят.

fantakt  Дата: 24 Май 2011 15:07:05
Российская Федерация официально признала повстанческий Национальный переходный совет Ливии легитимным партнером по переговорам, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова.

При этом глава внешнеполитического ведомства подчеркнул, что Москва, как и ранее, не считает НПС единственным легитимным правительством Ливии.

По словам министра, во время встречи с представителем повстанцев Рахманом Шалькамом тот заявил, что НПС не просит признания в качестве единственного законного представителя ливийского народа, а просит признать этот совет в качестве легитимного партнера по переговорам о будущем Ливии.

"Именно в таком качестве мы с ним и встречались", - добавил Лавров...

http://www.lenta.ru/news/2011/05/24/lavrov/

ВВС НАТО в ночь на 24 мая нанесли новую серию ударов по столице Ливии Триполи. По данным Associated Press, этот рейд стал самым масштабным с момента начала международной операции 19 марта.

По последней информации, по объектам в Триполи было нанесено не менее двадцати авиаударов. Одной из целей, предположительно, вновь стала резиденция Муаммара Каддафи. Взрывы были слышны также возле здания гостиницы, где проживают иностранные журналисты.

Как сообщает Agence France-Presse, государственные СМИ Ливии заявили, что жертвами ночных налетов стали не менее трех человек, еще 150 жителей Триполи получили ранения. По словам представителей режима, целями ударов были здания, где размещены добровольцы, помогающие ливийской армии.

При этом представители НАТО уверяют, что авиаудары наносятся исключительно по военным объектам. С начала операции ливийская столица подвергается бомбардировкам практически каждую ночь.

23 мая стало известно о намерении Великобритании и Франции в ближайшее время направить в Ливию вертолеты огневой поддержки. С их помощью коалиция надеется повысить эффективность ударов по военной технике правительственных войск. По замыслу командования, использование вертолетов в городах также позволит снизить потери среди мирного населения.

http://www.lenta.ru/news/2011/05/24/explosions/

"Игла" им в помощь...

kaizer  Дата: 24 Май 2011 16:30:46
fantakt: Российская Федерация официально признала повстанческий Национальный переходный совет Ливии легитимным партнером по переговорам
ну Дима и козел

fantakt  Дата: 24 Май 2011 16:40:46
Партнер по переговорам - это еще не признание законным правительством...

fantakt  Дата: 25 Май 2011 12:31:17
http://www.youtube.com/user/BBCRussian#p/u/27/ndTUmBZ_OBE

Пасхальные истории от ББС

akasoft  Дата: 25 Май 2011 13:07:09
kaizer: ну Дима и козел

Нашим всё ещё нужна нефть и газ в этой стране. Кто их обеспечит, тот и получит поддержку. Бизнес, без лицемерия с "защитой демократии".
Примечательно другое -- обычно на наших в таких вопросах забивали и переговоры тупо не вели. А шли к "западам". Внимание, вопрос: что изменилось сейчас? Улыбка

fantakt  Дата: 25 Май 2011 13:15:00
А о чем нам с "западами" договариваться? Нам надо договариваться с Ливией о военно-морской базе, лучше сразу двух - одной в Триполи, другой в Бенгази Улыбка

akasoft  Дата: 25 Май 2011 13:41:22
А кто писал про нас? Речь про "повстанцев".

Lito  Дата: 25 Май 2011 14:15:46
akasoft: Внимание, вопрос: что изменилось сейчас? Улыбка

Они уже были на "западе". Запад их вежливо послал - мол, у вас там не понятные бен Ладены бродят, поэтому вся любоф только под одеялом.
Вот и шарахаются в поисках тем, кому похер.

А нашим чо, нашим главное бабла заноси - нонче бызнес такой. Нахер нам отстаивать интересы страны и защищать в ООН правящий режим,если он из благополучного вчера, и не понимает как сегодня дела делаются? Что надо на переговорах не о поставках нефти и газа базары вести, а о том, скока конкретно получит с этого сидящий перед тобой "слуга народа"...
Новые, в отличие от старика-Мухомора это понимают. Вот и фсе.

jonas12  Дата: 25 Май 2011 15:50:49
fantakt: Нам надо договариваться с Ливией о военно-морской базе
А то что ходит по Российским флагом (а вернее плавает) вообще до этой самой базы доплывёт?

fantakt  Дата: 25 Май 2011 15:56:13
Дойдет, не сомневайся, плавает только ... Ваш флот о помощи просить не будем Улыбка

ppbis  Дата: 25 Май 2011 16:40:23
Ливийские повстанцы в марте реквизировали около 505 млн долл., хранившихся в бенгазийском отделении Центробанка, и теперь рассчитывают получить доступ к зарубежным активам режима Каддафи, поскольку деньги уже заканчиваются.

Об этом рассказал The Washington Post оппозиционный министр финансов Али Тархуни, до недавнего времени служивший скромным преподавателем экономики в Университете Вашингтона (Сиэтл).

«Скажем так: мы ограбили свой собственный банк», — заявил он. Поскольку для того, чтобы открыть хранилище, требовалось 3 ключа, из которых имелось только 2, а третий был в Триполи, А.Тархуни распорядился пригласить слесаря. Через просверленное в стене отверстие он перебором нашел недостающую комбинацию. По мнению А.Тархуни, этот шаг демонстрирует «изобретательность» и «организаторские способности» повстанцев, а также является «доказательством того, что они готовы к управлению страной».

Источник

jonas12  Дата: 25 Май 2011 16:45:06
fantakt: Дойдет
Не дойдёт уж точно, разве что доплывёт... Улыбка

fantakt  Дата: 25 Май 2011 17:00:14
Белорусский флот не доплывет, это точно, а Черноморский вполне ходит по морю Улыбка Грузия не зря в 2008 его боялась...

jonas12  Дата: 25 Май 2011 17:08:00
fantakt: Грузия не зря в 2008 его боялась...

Грозный мариман fantakt, видимо, служил в 2008-м на Черноморском флоте и лично провел не один абордаж грузинских... надувных матрасов... Улыбка

fantakt  Дата: 25 Май 2011 17:45:53
Смешной ты... http://flot.sevastopol.info/

Корабельный состав текущий http://flot.sevastopol.info/ship/today/today.htm

В Севастополь из длительного плавания вернулась плавмастерская "ПМ-138" (03, февраль, 2011)
В главную базу Черноморского флота из длительного похода вернулась плавмастерская "ПМ-138" под руководством капитана Александра Кашалабы. Судно, находясь значительную часть похода в порту Тартус Сирийской Арабской Республики, в течение 180 суток выполняло задачи по обеспечению технической готовности кораблей ВМФ России, действующих в Средиземном море.
В дальнем походе на борту плавмастерской находилось подразделение антитеррора из личного состава бригады морской пехоты Черноморского флота. Экипаж "ПМ-138" успешно выполнил поставленные задачи, как во время стоянки в иностранном порту, так и на переходах морем.

Lito  Дата: 25 Май 2011 18:36:46
ppbis: оппозиционный министр финансов Али Тархуни, до недавнего времени служивший скромным преподавателем экономики в Университете Вашингтона (Сиэтл).

Счтитаю, это прекрасно. Таким должен быть министр финансов в каждой, уважающей себя стране!

jonas12: Грозный мариман fantakt, видимо, служил

Ну, тебе-то, из погреба, виднее, чего там ходит и плавает.

fantakt  Дата: 26 Май 2011 11:54:10
Из Йемена эвакуируют сотрудников американского посольства

http://lenta.ru/news/2011/05/26/leave/

К дождю, не иначе... Заодно Аденский залив Китаю закроют.

fantakt  Дата: 26 Май 2011 16:45:10
Последнее, что сделал российский президент Дмитрий Медведев перед отъездом во французский Довиль, где на этой неделе пройдет саммит «группы восьми», это позвонил в Дамаск...

...во время разговора во вторник Медведев повторил «принципиальную позицию Москвы в отношении событий в Сирии и вокруг нее», а также выразил надежду, что «заявленный Башаром Асадом курс реформ будет проводиться сирийским руководством максимально энергично, в широком диалоге с общественностью страны».

Асад в ответ заявил Медведеву, что он «делает и будет делать все, что обеспечивает свободное волеизъявление сирийских граждан, осуществляемое мирным путем. В то же время руководство Сирии не намерено допускать действий радикальных и фундаменталистских группировок».

А всего неделю тому назад в четверг президент США Барак Обама угрожающе поставил Асада перед важным выбором: обеспечить мирную передачу власти в Сирии или лишиться ее. Обама не стал говорить, что Асада ждет такая же судьба, как и ливийского лидера Муаммара Каддафи, но он наверняка имел в виду нечто подобное.

Суть в том, что Медведев и Асад показали Обаме фигуру из среднего пальца. Но Медведеву в четверг предстоит встреча с Обамой с глазу на глаз в рамках саммита «восьмерки»...

http://www.inosmi.ru/europe/20110526/169896766.html

fantakt  Дата: 26 Май 2011 22:09:03
Иван КОМАРОВ — 26.05.2011 09:48
Войска, верные ливийскому лидеру Муамару Каддафи, начали наступление на город Налут, который находится в горной местности Джебель-эль-Гарби на западе страны. По словам очевидцев, 26 мая на улицах города разорвалось не менее 20 реактивных снарядов. Кроме этого армия ведет обстрел Зинтана, где находятся берберские ополченцы, перешедшие на сторону оппозиции.

ВВС Североатлантического альянса, в свою очередь, третий день бомбят Триполи. По данным местных СМИ, в результате воздушной атаки погибли 19 мирных жителей, более 150 получили ранения, а из района Баб-эль-Азизия, где расположилось ливийское правительство, идет густой черный дым.

Также была озвучена информация, что войска оппозиционеров были атакованы боевиками из соседнего Судана, однако позднее она была опровергнута представителем суданского «Движения за справедливость и равенство», сообщает ИТАР-ТАСС, со ссылкой на телеканал «Аль-Джазира».

http://nnov.kp.ru/online/news/900131/

Партизанщина какая-то...

Trollyan  Дата: 27 Май 2011 18:02:28
Медвед на саммите Г8 заявил, что Мухомор потерял легитимность и должен уйти.

Lito  Дата: 27 Май 2011 19:33:45
Легитимность власть теряет тогда, когда ее перестают поддерживать. При чем тут смешной наноЛунтик, не понятно совершенно.

kaizer  Дата: 27 Май 2011 22:34:42
Да медвед не фигура, ниодного самостоятельного дельного политического решения, он на все пойдет лишь бы был айфон. Где им защищать принципы и справедливость, они с абамой в одной песочнице, разногласия лишь в том кому сколько песка в ней принадлежит

fantakt  Дата: 28 Май 2011 14:24:20
http://slon.ru/articles/559552/?ff=552488#ff

Где будут революции?
Slon.ru составил карту революционной активности в арабском мире

kicks  Дата: 28 Май 2011 16:49:36
Я вот тут по ящику услышал, что европейсы хотят оказать помощь Тунису и Египту в размере 20 ярдов енотов. И что-то вдруг подумалось - ну жили эти две страны худо-бедно но на свои. Теперь вот сменили режим, возьмут кредиты-помощь, попадут в зависимость, потом еще кредиты, потом кредиты под условия ЕС и т.д. И капец, приехали. Своего ничего не осталось, куча долгов - надо все распродавать. Знакомый и отработанный сценарий ...
Что-то даже грустно стало, я любил Египет, климат там мне очень подходил, жаль если загнутся курорты ...

fantakt  Дата: 29 Май 2011 15:31:45
Боевики захватили йеменский город
26.05.2011
Боевики-исламисты захватили йеменский город Зинджибар, столицу южной провинции Абьян, сообщает Agence France-Presse. Предположительно, захватчики связаны с "Аль-Каедой на Аравийском полуострове".
По данным источника агентства в спецслужбах, боевики взяли под контроль все государственные здания города, кроме штаб-квартиры 25-й мотопехотной бригады. Ее исламисты взяли в осаду. Из местной тюрьмы освобождены десятки осужденных.
Еще 25 мая в ходе нападения на город были убиты пятеро солдат и мирный гражданин, сообщили военные. Жители Зинджибара сообщили о еще 10 обнаруженных телах солдат. По сообщениям очевидцев, исламисты казнили сдавшихся солдат. По данным Reuters, в захвате столицы Абьяна участвовали три сотни боевиков.

http://lenta.ru/news/2011/05/29/zinjibar/

Доблестные повстанцы, теперь в Йемене...

Aku_Aku  Дата: 29 Май 2011 15:55:45
kicks: Теперь вот сменили режим, возьмут кредиты-помощь, попадут в зависимость, потом еще кредиты, потом кредиты под условия ЕС и т.д.

И в чем проблема? Пусть не берут. И все.

А. Вы говорите не могут, потому что им "режим сменили".


Так чего ж они дали его сменить?

Потому что силенок не хватило.


Так в чем проблема?

Почему не разрабатывали какие-то новые суперские нано-био-технологии?
Делали себе оружие как ни у кого в мире и такую мощную экономику?
Чтобы уже сами кого-то завоевывать, менять режимы и навъязывать кредиты?


Ась?
Что им мешало?

Мировой империализм говорите? Жидо-масонский заговор? Смех Ню-ню...

kicks  Дата: 29 Май 2011 16:43:11
Aku_Aku: И в чем проблема? Пусть не берут. И все.

Вынудят, заставят - понимай как хочешь. Те кто пришли к власти - народ спрашивать не будут. Они уже давно на подсосе у кого - надо. Или ты хочешь сказать что все произошло спонтанно?

Aku_Aku: Так чего ж они дали его сменить?
Потому что силенок не хватило.


Не только. Причин много разных. Что бы понять, надо сначала залезть в шкуру того-же Мубарака. И потом порассуждать, сколько своих граждан надо грохнуть, что бы остановить развязанный извне мятеж.

Aku_Aku: Так в чем проблема?
Почему не разрабатывали какие-то новые суперские нано-био-технологии?
Делали себе оружие как ни у кого в мире и такую мощную экономику?
Чтобы уже сами кого-то завоевывать, менять режимы и навъязывать кредиты?

Ась?
Что им мешало?

Мировой империализм говорите? Жидо-масонский заговор? Смех Ню-ню...


Именно. Мировому империализму как раз это и нужно. Как только начинает кто-то поднимать голову из бочки дерьма - тюк ему дубинкой по макушке, что бы не вылазил и сидел там. Это вполне понятно и обосновано, так было, есть и будет. Кто смог договориться с ними - те более-менее живут спокойно, насколько им позволено. Но не более.

kaizer  Дата: 29 Май 2011 18:39:34
на самом деле общечеловеки будут хоть людоедов поддерживать лишь бы они вписывались в установленные рамки и за них не высовывались.

Правильная политика это когда деньги текут правителям в карман, а карман в западных банках, таким образом правитель сам себя ставит под полный контроль.

Кредиты даются для их освоения и возвращения на счета в западные же банки, а вот отстройка грамотной экономики никому не выгодна при таком раскладе

kicks  Дата: 29 Май 2011 22:25:12
kaizer: Кредиты даются для их освоения и возвращения на счета в западные же банки, а вот отстройка грамотной экономики никому не выгодна при таком раскладе

Не правильно. Кредиты даются для развала экономики и засасывания в долговую яму. После этого дербанят страну по полной так, что она уже никогда не поднимется.
Назовите хоть одну страну, которая при помощи кредитов МВФ/ЕБРР смогла восстановить свою экономику? Кроме РФ, естественно, т.к. РФ спасло лишь то, что имеет огромные запасы сырья и смогли рассчитаться по кредитам. Хотя если кто помнит - сколько криков было со стороны МВФ - не хотели брать долги раньше времени Улыбка

Rins  Дата: 29 Май 2011 23:05:25
kicks: Назовите хоть одну страну, которая при помощи кредитов МВФ/ЕБРР смогла восстановить свою экономику?
Уже читал статьи по теме. Соль в том, что под видом возвращения долгов МВФ распродаются этим же кредиторам (хотя бы и просто "нужным" иностранцам) государственные активы, в особенности - землю! А для кредитов требуют очень неправильные для государственной политики (имхо, конечно, и некоторые аналитики так считают) требования. То есть таким образом государство лишается реальной власти, если только оно не проведет национализацию, но кто сейчас им позволит, сразу же начнутся крики либерастов. И лбомбардироффки, если потребуется.

jonas12  Дата: 30 Май 2011 01:01:22
fantakt: Смешной ты... http://flot.sevastopol.info/

Корабельный состав текущий http://flot.sevastopol.info/ship/today/today.htm


Вся эта "непобедимая армада" годится только для береговой обороны и выполнения незначительных локальных задач, ну ещё для совершения дружеских визитов.

Lito: Ну, тебе-то, из погреба, виднее, чего там ходит и плавает.
тебе с Воробъёвых гор (особенно ежели ты каждое утро там со шпиля кукарекаешь), знамо дело видно дальше, ежели опять торфяники не загорятся. Смотри внимательнее да только не забывай назад поглядывать - перегнут ой перегнут и нашампурят....

jonas12  Дата: 30 Май 2011 01:10:06
"В настоящее момент ПЛ "Алроса" находится в составе сил постоянной готовности Черноморского флота. По существу она является единственной боеспособной подводной лодкой Российской Федерации на Черном море."

Трепещи - загнивающий Запад!

fantakt - не слишком ли опрометчиво отправлять в Ливию то, чего так у собственных берегов не хватает.

jonas12  Дата: 30 Май 2011 01:33:34
kaizer: ну Дима и козел
Нахрена выбирали?
Похоже у вас тоже народ "правильно" голосует?

Каддафи будет у власти в Ливии или кто другой - в любом случае на некоторое время один из конкурентов России на европейском нефтяном рынке устранён. Что тут плохого для России?

...или вы просто у Димы узрели рога и копыта? Улыбка

Lito  Дата: 30 Май 2011 09:00:19
jonas12: тебе

Я, в отличие от тебя, героя форумных войн, молчу и не подпердыаваю из-за монитора о том, чего не знаю. Так что учись, сынок.

jonas12: Смотри внимательнее да только не забывай

Тебе сказано было, свои эротические фантазии держи при себе, "радужный" ты наш.

fantakt  Дата: 30 Май 2011 09:57:51
jonas12: fantakt - не слишком ли опрометчиво отправлять в Ливию то, чего так у собственных берегов не хватает.

Про то, что флот получит несколько десятков новых кораблей в ближайшие годы вам никто не рассказывал конечно... "Алросу" в Ливию никто и не отправляет Улыбка А считать "Москву" средством береговой обороны может только очень далекий человек... Вы кажется служили? Улыбка

kicks  Дата: 30 Май 2011 15:58:08
"Аль-Джазира" показала иностранных военных под Мисуратой

Журналисты катарского телеканала "Аль-Джазира", работающие в окрестностях ливийского города Мисурата, засняли там группу иностранных военнослужащих.

Британские, по предположению журналистов, офицеры, заметив съемочную группу, немедленно скрылись из поля зрения.

ЗЫ: стеснительные какие, однако ...

kicks  Дата: 30 Май 2011 16:09:41
Занятно, похоже желтолицые братья начали кое-чего просекать Улыбка



Представитель Минобороны КНР о создании "синих интернет-войск" НОАК

Создание в Народно-освободительной армии Китая "синих интернет-войск" имеет целью поднять уровень охраны безопасности войск в интернете. Об этом заявил 25 мая представитель Минобороны КНР Гэн Яньшэн.

В Китае охрана безопасности в интернете пока остается слабой. Поэтому в планы военных тренировок включается повышение уровня информатизации, укрепление охраны безопасности в интернете. С учетом потребностей подобных тренировок в НОАК созданы "синие интернет-войска", отметил Гэн Яньшэн на очередной пресс-конференции.

В настоящее время безопасность в интернете стала международной проблемой, которая сказывается не только в социальной области, но и в военной сфере. Китай тоже страдает от ударов исходящих из интернета, отметил Гэн Яньшэн.

kaizer  Дата: 30 Май 2011 16:36:17
kicks: Не правильно. Кредиты даются для развала экономики и засасывания в долговую яму. После этого дербанят страну по полной так, что она уже никогда не поднимется.
Назовите хоть одну страну, которая при помощи кредитов МВФ/ЕБРР смогла восстановить свою экономику?

Не согласен, вернее ты правильно сказал по сути, а я по факту, если бы кредиты эффективно расходовались на подъем экономики, то возможно можно было бы и вылезти, однако этого не происходит именно потому, что вместе с кредитами прелагают своих советников, которые нашептывают как грамотно вывести средства на карман

kaizer  Дата: 30 Май 2011 16:39:18
jonas12: ...или вы просто у Димы узрели рога и копыта? Улыбка

да они есть, проcто на телевидении выбирают ракурс чтоб их не замечали, как с лысиной путина Смех

kicks  Дата: 30 Май 2011 19:06:32
kaizer: этого не происходит именно потому, что вместе с кредитами прелагают своих советников, которые нашептывают как грамотно вывести средства на карман

Ну, просто не стал об этом писать, и так понятно что МВФ кредит просто так не даст, только под навязывание своей программы и советников.

kicks  Дата: 30 Май 2011 23:39:26
Вице-премьер Израиля считает возможным нанесение превентивного ядерного удара по Ирану

Москва. 30 мая. ИНТЕРФАКС - Израиль не исключает, что для решения ядерной проблемы Ирана потребуется нанести превентивный удар.

"Мы очень надеемся, что весь цивилизованный мир поймет, какая опасность исходит от этого режима и предпримет совместные меры по предотвращению ядерной угрозы со стороны Ирана, даже если придется нанести превентивный удар", - заявил в интервью "Интерфаксу" в преддверии визита в Москву вице-премьер, министр по стратегическим вопросам Израиля Моше Яалон.

На вопрос, кто, по его мнению, должен нанести этот удар, он ответил: "Мне бы не хотелось это обсуждать. Иран, обладающий ядерным оружием, угрожает всему цивилизованному миру".

Полностью интервью будет опубликовано на сайте www.interfax.ru и в газете "Коммерсант" 31 мая.

ЗЫ: ну что, готовимся к первой маленькой ядерной войне? Хотя в самом отрывке интервью о нанесении именно ядерного удара вроде не сказано.

ppbis  Дата: 30 Май 2011 23:46:42
От Каддафи сбежали 120 военных во главе с пятью генералами

В МИД Италии заявили, что дезертирство восьмерых генералов и офицеров - результат "кропотливой, профессиональной и целеустремленной работы" итальянских спецслужб.

bakulenko  Дата: 31 Май 2011 06:31:50
kicks: "Мы очень надеемся, что весь цивилизованный мир поймет, какая опасность исходит от этого режима и предпримет совместные меры по предотвращению ядерной угрозы со стороны Ирана, даже если придется нанести превентивный удар"

Не считал евреев дураками, но они, кажется, не понимают, что самая большая угроза для них сегодня - это северо-американские соединенные штаты. Если их сдадут штатники арабам, там уже пофигу будет, от кого еще угрозы исходят. "Друзей" у Израиля в регионе полно, всех лицом к лицу не встретишь.

kicks  Дата: 31 Май 2011 07:51:20
bakulenko: Не считал евреев дураками, но они, кажется, не понимают, что самая большая угроза для них сегодня - это северо-американские соединенные штаты. Если их сдадут штатники арабам, там уже пофигу будет, от кого еще угрозы исходят. "Друзей" у Израиля в регионе полно, всех лицом к лицу не встретишь.

Думаю никто их сдавать не собирается, а заявление Батрака Абрама было сделано на публику, чтобы умаслить муслимов. Дальше слов дело не пойдет.

bakulenko  Дата: 31 Май 2011 09:01:46
kicks: а заявление Батрака Абрама было сделано на публику, чтобы умаслить муслимов

А муслимы такие дураки, что ни разу не догадаются, что их нае..ли? Не, чую, Израиль стал не нужен штатникам. Они не особо горели желанием, когда он создавался, да пришлось поддержать, чтобы Союзу поперек было. Сегодня вполне может быть так, что Израиль им не нужен. Сомнений в том, что это САСШ заварили кашу на Ближнем Востоке и Северной Африке у меня нет. Что, они не подозревали, что могут поставить Израиль под удар?

Yazverg  Дата: 31 Май 2011 09:06:11
ppbis: От Каддафи сбежали 120 военных во главе с пятью генералами

По ссылке: В их числе - пять генералов, два полковника и майор.
Что-то странное заметно в этой пропорции званий "бегущих от антинародного режима"?
ИМХО в ход пошел подкуп и обман.

fantakt  Дата: 31 Май 2011 10:43:11
В Тобруке - чума. Город охвачен страхом, так как такое уже было в июне 2009. Теперь нет связи с Триполи, помощи попросить неоткуда. Крысы, понятное дело, ничего делать не будут. Египет насторожился - граница ведь прозрачная. Пока сложно сказать, это биологическое оружие или просто антисанитария.

http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/221947.html

http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,165.msg35885.html#msg35885

fantakt  Дата: 31 Май 2011 10:48:19
Два известных французских адвоката, Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма, намерены подать иск против президента Франции Николя Саркози, обвинив его в "преступлениях против человечности". О своем намерении юристы объявили в столице Ливии Триполи.

Официальный представитель МИДа Ливии Ибрагим Бухзам в ходе пресс-конференции в воскресенье отметил, что адвокаты приняли решение поддержать иск к Саркози со стороны "жертв бомбардировок НАТО". "Адвокаты подадут иск от имени ливийских семей во французские суды", - заявил Бухзам в присутствии около 30 представителей семей, подписавших доверенности адвокатам.

Дюма отметил, что он был "поражен, увидев, что эта операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели". Экс-министр осудил "жестокую агрессию против суверенного государства", передает РИА "Новости".

В частности, на прошлой неделе жертвами налета истребителей НАТО на ливийскую столицу Триполи и ее пригороды стали 19 человек, еще 150 получили ранения. По словам представителя правительства страны, погибшие были местными жителями.

Верже, назвавший страны НАТО "убийцами", заявил, что французское государство "управляется проходимцами и убийцами". "Мы намерены разбить стену молчания", - сказал Верже. Адвокаты намерены начать юридические процедуры по подаче иска по возвращении в Париж в понедельник.

http://www.newsru.com/world/30may2011/sarkozi.html

kicks  Дата: 31 Май 2011 13:09:17
fantakt: Адвокаты намерены начать юридические процедуры по подаче иска по возвращении в Париж в понедельник.

Интересно, иск подали?

fantakt  Дата: 31 Май 2011 13:41:43
Пока неясно, доехали ли они до Парижа Улыбка

jonas12  Дата: 1 Июн 2011 13:12:48
fantakt: А считать "Москву" средством береговой обороны может только очень далекий человек
Один крейсер, даже с кораблями поддержки - разве что против Грузии...
При серьёзном раскладе - придётся штурмовать Стамбул.

jonas12  Дата: 1 Июн 2011 13:23:31
Lito: ак что учись, сынок
Таких сопливых папаш я бил и они плакали.

Lito: Тебе сказано было
Всё что сказано Lito не стоит принимать всерьёз, в последнее время у него часто случаются обострения... И куда только глядят санитары?

jonas12  Дата: 1 Июн 2011 13:41:18
fantakt: Про то, что флот получит несколько десятков новых кораблей в ближайшие годы вам никто не рассказывал конечно...

jonas12  Дата: 1 Июн 2011 13:41:31
fantakt: Про то, что флот получит несколько десятков новых кораблей в ближайшие годы вам никто не рассказывал конечно...

jonas12  Дата: 1 Июн 2011 13:53:16
fantakt: Про то, что флот получит несколько десятков новых кораблей в ближайшие годы вам никто не рассказывал конечно...
Ну, в отличие от Вас, ко мне в кабинет министры с докладом пока не приходят.

jonas12  Дата: 1 Июн 2011 15:49:05
Ёмаё, вспомнил. Медвежонок недавно с Хранцией добазарился, будут русские моряки ходить по морям-акиянам на "менструалях"...

fantakt  Дата: 1 Июн 2011 15:50:06
jonas12: При серьёзном раскладе - придётся штурмовать Стамбул.

"Не нужен нам берег турецкий и Африка нам не нужна..." (с) Смех

А зачем белорусы будут штурмовать Стамбул?

jonas12  Дата: 1 Июн 2011 16:43:14
fantakt: А зачем белорусы будут штурмовать Стамбул?
надоже отомстить за отравленных граждан братской страны. Улыбка

Lito  Дата: 1 Июн 2011 17:58:30
jonas12: И куда только глядят санитары?

тебя ловят... Широкая улыбка

bakulenko  Дата: 2 Июн 2011 05:18:11
jonas12: надоже отомстить за отравленных граждан братской страны.
Одобрение

fantakt  Дата: 2 Июн 2011 10:58:04


fantakt  Дата: 2 Июн 2011 11:14:35
Наших могут отправить воевать в Ливию

1 июня 2011, 20:09 [ «Аргументы Недели» ]
Наших могут отправить воевать в Ливию

В июне в ООН рассмотрят возможность введения в Ливию миротворческого контингента. В том числе и российского.

«В ближайшее время в ООН будет в закрытом режиме рассмотрен вопрос о введении в Ливию миротворческого контингента ООН. Он будет разделять правительственные войска и силы мятежников. России уже сделано предложение предоставить своих миротворцев. Вероятно, оно будет принято», – сообщил «АН» источник в штаб-квартире ООН.

По его словам, «предварительные договоренности об этом уже достигнуты». В Минобороны официально отказались комментировать возможность участия российских миротворцев в Ливии.

Представитель Сухопутных войск России, которым подчиняется 15-я отдельная мотострелковая «миротворческая» бригада, рассказал: «Пока команды готовиться не поступало. Но в подготовку бригады уже с апреля этого года внесены некоторые новые элементы, которые говорят о новых местах географического применения российских миротворцев. Плюс идет активный пиар командования войск».

http://www.argumenti.ru/talks/n291/109434

fantakt  Дата: 2 Июн 2011 11:15:00
The first Apache was shotted down today and killed its crew , East Brega by one shot RBJ from our BRAVE ARMY
Наша храбрая армия сбила первый вертолет Апач из РПГ на востоке Бреги, команда погибла

http://henrykane.livejournal.com/

Не могу пока найти другой источник

Lito  Дата: 2 Июн 2011 11:46:59
fantakt: Наших могут отправить воевать в Ливию

Прочитал было, как "Наших" могут отправить воевать в Ливию, хотел уже обрадоваться Широкая улыбка

А если серьезно, то это плохо. Из истории хорошо известно, что ООН не в состоянии решать конфликты, а введение миротворцев всего лишь замораживает их на определенной стадии.

kaizer  Дата: 2 Июн 2011 11:57:48
ну это всетаки лучше чем прямое вторжение нато, хотя на месте полковника я бы не согласился, видно что общечеловеки начинают уже давать задний ход, впрочем тока ему видно долго ли он еще протянет и стоит ли игра свеч.

jonas12  Дата: 6 Июн 2011 14:50:22
fantakt: Наших могут отправить воевать в Ливию
У кого-нибудь сын достиг призывного возраста? Для тех - очень, ну просто очень радостная весть.

jonas12  Дата: 6 Июн 2011 14:55:54
fantakt: России уже сделано предложение предоставить своих миротворцев.

Можно даже кроме русских никого и не направлять.
Ради торжества демократии в Ливии - почемубы и не повоевать... до последней капли русской крови.

jonas12  Дата: 6 Июн 2011 15:01:29
Lito: Прочитал было, как "Наших" могут отправить воевать в Ливию
Подпиши контракт с ВС России, напиши рапорт, где хочешь проходить службу и вперёд бравый солдат Lito.

kicks  Дата: 6 Июн 2011 15:50:34
jonas12: У кого-нибудь сын достиг призывного возраста? Для тех - очень, ну просто очень радостная весть.


В России служба в "горячих" точках только по контракту, за границей тем более. Это закреплено законодательно, если не ошибаюсь.

Lito  Дата: 6 Июн 2011 16:14:59
jonas12: У кого-нибудь сын достиг призывного возраста? Для тех - очень, ну просто очень радостная весть.

Дурачок, у нас для миротворческих операций есть специальная бригада, куда призывников не берут. Это раз. И два - "Наши", это не наши. И при чем тут я - мне не понятно. Разве что опять твои гомосексуальные фантазии? Широкая улыбка

jonas12: до последней капли русской крови.

Тебе то что до русской крови? Ты ж нас сам стрелять собрался. Радуйся, что клятых москалей где то могут и убить.

Yazverg  Дата: 6 Июн 2011 16:27:46
Вот кому-кому а нам в Ливии делать нечего. Пускай натовцы хлебают дерьмецо половничком.

Thug  Дата: 6 Июн 2011 17:26:30
kicks: И что-то вдруг подумалось - ну жили эти две страны худо-бедно но на свои.

Египет на свои жил? А то что 48 (цифра неточная) миллиардов баксов не так давно от амеров получил на военную муштру, ту которая у власти сейчас - это ничего? Улыбка

jonas12  Дата: 6 Июн 2011 17:33:05
Lito: миротворческих операций есть специальная бригада, куда призывников не берут
Когда дело затянется, а это будет обязательно, и понадобится много оцинкованной жести, желающих служить в данной бригаде по собственному желанию станет на порядок меньше.

Lito: твои гомосексуальные фантазии
Тебя очень интересуют мои гомосексуальные фантазии? Или ты давно мечтаешь чтоб твоя задница оказалась в крепких волосатых руках?

Lito: Ты ж нас сам стрелять собрался. Радуйся, что клятых москалей где то могут и убить.
Я тебе ещё раз говорю - наш с тобой конфликт можно решить очень быстро, парой выстрелов, остальные "клятые москали" при этом останутся в целости и сохранности.

fantakt  Дата: 6 Июн 2011 18:14:04
...и застрелил себя очередью из автомата в голову Улыбка

Lito  Дата: 6 Июн 2011 18:45:30
Yazverg: Вот кому-кому а нам в Ливии делать нечего.

Точно. Репка ж там не растет.

jonas12: Когда дело затянется,

Дурачок

jonas12: Тебя очень интересуют мои гомосексуальные фантазии?

Меня они не интересуют совсем. Но ты ж упорно ими делишься.

jonas12: Я тебе ещё раз говорю

Хуюшки, я не такой. Продолжай мечтать и онанировать.

fantakt  Дата: 6 Июн 2011 19:26:26
Эскалация

Ливийским повстанцам посоветовали готовиться к победе

http://lenta.ru/articles/2011/06/06/libya/

Дожимают помаленьку, похоже до миротворцев не дойдет. Алжир или Сирия следующие?

jonas12  Дата: 7 Июн 2011 16:45:34
Lito: Хуюшки, я не такой
Да-да ты просто пидар и стреляться с тобой - западло.

fantakt: ...и застрелил себя очередью из автомата в голову
Хер дождёшься, приберегу себя, есть возможность пострелять по более интересной "дичи" Подмигивание

fantakt  Дата: 7 Июн 2011 16:48:56
Да, у вас там скоро тоже будет весело, как в Ливии, киллеры, насильники, рэкет...

jonas12  Дата: 7 Июн 2011 17:02:16
fantakt: Дожимают помаленьку, похоже до миротворцев не дойдет.

"Развивать наступление на столицу им будет исключительно сложно, поскольку в этом направлении знакомые им горы заканчиваются, воевать придется на плоской местности, где спрятаться от артиллерийского или танкового огня намного сложнее. Повстанцы пока туда и не идут - понимают, что обороняться в горах несравнимо проще, чем наступать на равнине."
Без помощи "миротворцев" врядли что получится тем более что:"в одном из своих городов повстанцы основали "школу подготовки спецназа". Судя по репортажу "Аль-Джазиры", заведение это больше похоже на пионерский лагерь для старшеклассников, но тенденция интересная". http://www.youtube.com/watch?v=97r1T2MYL7A&feature=player_embedded. Ежели так уверены в победе, нахрена хари прячут? Родина должна знать своих героев в лицо.

jonas12  Дата: 7 Июн 2011 17:19:16
fantakt: киллеры, насильники, рэкет
Это скорее признак менталитета нашего восточного соседа.

В начале 90-х у нас обнаглевшим "слугам народа" сжигали дачи и "скромные коттеджи", построенные "на одну зарплату", да некоторым комерсам, решившим, что бога за яйца поймали их шикарные тачки привели в менее презентабельный вид, именно тогда и ввели в УКРБ поправку, предусматривавшую до 10 лет лишения свободы за умышленный поджог, никого это не остановило но кое-кого образумила потеря нажитого "тяжким, непосильным трудом". Да и пара-тройка уголовных авторитетов исчезли в неизвестном направлении, может когда и выгребут из торфа.

Lito  Дата: 7 Июн 2011 17:44:24
jonas12: Да-да ты просто пидар

с учетом, что свои фантазии эротические тут только ты изображаешь - пидор таки ты Улыбка Причем в обоих смыслах слова

jonas12: и стреляться с тобой - западло.

Поэтому лучше застрелись. Планета чище станет, а люди - счастливее.

jonas12: Хер дождёшься, приберегу себя, есть возможность пострелять по более интересной "дичи" Подмигивание

И все то тебе, крыска, не терпится по людям пострелять... тоже жена послала, как котенка?

jonas12: В начале 90-х у нас и горы круче и яйцы стальнее. Тебя надо будет первым расстрелять, когда мы вас завоюем. Улыбка

kicks  Дата: 7 Июн 2011 23:14:43
Россия может отправить миротворцев в Ливию

Россия может направить миротворческий контингент в Ливию в случае принятия Советом Безопасности ООН решения о проведении операции по стабилизации обстановки в этой североафриканской стране, считает председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.

ЗЫ: а че, нормально. направим пару батальонов, а потом "случайно" освободим Триполи, как в свое время ЮО и А в 2008-м Улыбка

fantakt  Дата: 8 Июн 2011 12:14:00
Я так думаю, появление любых иностранцев, даже в голубых касках, будет восприниматься как иностранное вторжение. НАТО завязло в ливийских песках и не знает как выпутаться. Но что меня удивило - прилетели вертолеты и уничтожили стационарный радар на побережье... А томагавки тогда куда летали?

jonas12  Дата: 8 Июн 2011 12:20:24
Lito: когда мы вас завоюем
Ты за себя, пидор, сначала говори. Слаб здоровьем ты для этого, приятель. Завоюете гы-гы-гы. В жопу поцелуете.

Lito: тоже жена послала

У твоей жены, пидор, хер по колено. Не ссы оно тебя никогда не бросит.

jonas12  Дата: 8 Июн 2011 12:33:30
fantakt: А томагавки тогда куда летали
для уничтожения радаров существуют специальные средства поражения.
Радар скорее всего был уничтожен ещё в самон начале конфликта, просто, видимо, за каждый уничтоженный объект предусмотрена отдельная премия. Так что, не исключено, что его ещё пару раз "уничтожат".

fantakt  Дата: 8 Июн 2011 13:22:12
Gaddafi 'will fight to the death' speech & TV appearance Libya, Jun 7 2011



Lito  Дата: 8 Июн 2011 13:59:42
jonas12, пшел нах, шавка, надоел Улыбка

fantakt: Я так думаю, появление любых иностранцев, даже в голубых касках, будет восприниматься как иностранное вторжение.

В свете блеянья мудака-Маргелова не смогу осуждать ливийцев

fantakt  Дата: 8 Июн 2011 14:09:45
http://za-kaddafi.ru/

fantakt  Дата: 8 Июн 2011 14:22:24
Последние новости из Ливии: Bani-Walid 29/05/2011

Сегодня (сейчас) авиация НАТО бомбит цивильный город Бен-Валид. Там работает моя мама. Она педиатр. Никаких военных и командных центров в городе нет. Так же как нет и бункеров Каддафи и прочих центров, о которых вещает Аль-Джазира и Евроньюз.

Связи с мамой нет. Телефон не отвечает. В голову лезут всякие нехорошие мысли.

Мама звонила днем, и предупреждала, что возможно пропадет связь. Хочется верить в то, что с ней и ее коллегами все в порядке. Что все живы и здоровы.

Циничными и наглыми мне видятся в даной ситуации бомбардировки города, в котором только вчера случились события, которые можно трактовать, как сепаратизм. Несколько десятков человек из Мисраты ворвались в город с целью убийства (или захвата в заложники) брата одного из генералов действующей армии правительственных войск. Эти люди были убиты местным населением, которое было вооружено задолго до развертывания полномасштабных военных действий НАТО.

Теперь же бомбардировки по какой причине? В отместку за что? За то что местное население защищает свои дома? За то что они просто-напросто защищаются? Зачем бомбить город, где нет ни единой военной базы, где нет военного ополчения? В чем суть бомбардировок? Хотят прижать к ногтю, или указать на место? Тогда чем эта военная акция отличается от первопричин гитлеровской окупации Европы?..

Последние новости из Ливии: Bani-Walid 02/06/2011

Созвонился наконец-то с Ливией. Два дня без новостей заставили поволноваться изрядно.
В Бен-Валиде все спокойно. Жизнь идет так как и до визита боевиков. В городе спокойно. Погибших в перестрелке похоронили без почестей. По прежнему, местные, стоят на страже собственного города.

Немного снизился курс доллара до отметки 1,75 динар за 1 долл (раньше курс был чуть меньше). Ходят сплетни что в Бенгази курс много выше, что-то около 4-5 динар за 1 доллар.

Рассказал маме о призывах ливийцев, в соц.сетях, к медикам, которых сейчас не хватает. Оно и понятно, много специалистов улетели или уплыли в первый месяц активного трансфера демократии в Ливию.

Что мама сказала на этот счет. Говорит, что понимает такую проблему. Ливийцы в горячих точках не выходят на работу. Все по домам или в Сахаре. Если медицинские учреждения в таких местах и работают, то на треть силы...

http://www.harara.ru/etc/people/latest-news-from-libya-bani-walid-02-06-2011.htm

fantakt  Дата: 8 Июн 2011 18:26:14
Войска Каддафи начали масштабное наступление на Мисурату

Ливийская армия начала массированное наступление на удерживаемый повстанцами город Мисурата, сообщает Reuters со ссылкой на представителя руководства повстанцев Хасана аль-Мисрати.

"Мисурата подверглась массированному ракетно-артиллерийскому обстрелу. Стреляют с трех сторон - востока, юга и запада", - сказал аль-Мисрати.

По его информации, в наступлении задействованы несколько тысяч солдат и офицеров. Повстанцы уже потеряли убитыми 10 человек и тяжело ранеными - 26, однако им пока удается удерживать противника вне пределов города. Потери со стороны штурмующих город войск не сообщаются...

http://www.lenta.ru/news/2011/06/08/misrata/

Что-то я уже запутался, кто там кого гоняет и сколько раз, когда уже лесник придет и всех из леса выгонит? И где хваленые вертолеты?

fantakt  Дата: 8 Июн 2011 18:29:08
Всем, кто интересуется ситуацией в Магрибе, уже, наверное, известно, что сегодня полковник Каддафи дважды грубо оскорбил Европу и США. Первый раз, выступив с радиообращением к народу, а второй раз, - совсем уж непростительно, - на несколько минут появившись в толпе народа перед Баб аль Азизией, аккурат во время очередного авианалета, и коротко повторив то же самое. Эта речь передана миру в кратком пересказе Рёйтерс, и пересказ этот выхолощен до предела.

Арабский же язык мало кому ведом. Но уважаемый iq75, - спасибо ему, - прислал мне очень-очень грубый и неполный перевод на русский, а дорогая margin_lady разыскала полный арабский текст. Далее было просто. Кому интересно, перевод под катом. А добавить я хочу только одно: читая эту речь, сказанную под бомбами, речь человека, принявшего решение остаться до конца, и поддержанного в этом решении всеми сыновьями, женой и дочерью, я позавидовал ливийцам и понял, почему они не предают вождя. Который, смейтесь или нет, уже победил. "Цивилизованные" вполне могут его убить, могут взять Триполи и привезти туда в багажнике своих холуев, но на этом ничто не кончится. Напротив, все только начинается. А еще подумалось, что было бы намного честнее, решись господа Обама, Саркози, Медведев, Кэмерон и кто угодно еще, вплоть до юного могучего Саакашвили, покончить со всеми проблемами, взяв в руки сабли и выйдя на площадь, - все вместе, - против одного очень немолодого бедуина. Я не думаю, что он отказался бы...

Слушайте меня, трусы!
Вы никогда не заставите великий народ Ливии бояться вас. Вам не устрашить несгибаемый Триполи.
Триполи отразил испанцев и варваров Юга, мальтийских рыцарей и византийцев, Триполи на равных боролся с Римом. Под стенами Триполи были биты и итальянцы.

Слава Триполи!
Слава Ливии, Ливии, столкнувшейся нынче с самым диким, смертоносным варварством, но не намеренной сдаваться.
Слышите? Мы не сдадимся!

У нас есть наша земля,и мы живем на ней. Мы можем умереть, - это не так страшно, - но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не прдадим ни ее, ни себя.
Вы тираны.
Вы фашисты.

Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина.......
У вас есть выбор.
Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.

Вы хотите слышать волю ливийского народа?
Вы услышите, вы узнаете ее!
Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю.

Это наш исторический долг.
Нет слабости в нашей истории и нет предательства . Мы не предадим сами себя. Жгите нас издалека, как вы любите делать, поливайте нас огнем, - мы все равно сильнее ваших ракет и самолетов. Наш голос громче грохота бомбежек. Воля ливийцев сильнее вашего железа. Не в первый раз вы бомбите нас, а затем, потерпев поражение, жалко каетесь.

Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой. Мы не хотели этой злой, несправедливой войны, - но раз вы ее начали, что ж. Мы готовы умирать.Это н аш долг перед историей, перед нашими дедами, которые жертвовали жизнями за эту землю, и перед грядущими поколенями, которым выпадет счастье родиться в Ливии.

Вы, живущие за морем, вы, посылающие Миражи, чего вы хотите?
Разве мы вредили вам? Разве мы перебирались к вам через море?
Для чего эти бомбежки?
Чтобы сломить нас?
ИДИТЕ В АД!
Мы никогда не сдадимся.
Слышите? Никогда.

Не пугайте нас смертью. Мы приветствуем смерть. Лучше умереть, чем жить под сапогом НАТО. Лучше умереть, чем испугаться ваших ракет и самолетов. Нам это не нужно. Это не жизнь. Смерть героя и мученика в миллионы раз лучше, чем такая жизнь.

Ливийцы, родные мои, укрепляйте свой дух.
Я знаю, вы отважны. Так держите же голову высоко. Смотрите на нашу молодежь, пришедшую ко мне в Баб аль Азизию во время бомбежек. Это - ливийцы. Это ливийцы, которых кто-то хочет сломить и поставить на колени. Это наши мужчины и женщины, это наши юноши и девушки, слишком гордые, чтобы не сражаться, боясь смерти.

Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.
Победа или смерть.
Таков наш долг перед будущим и нашей землей.

Слушайте, вы, пришедшие на нашу землю, чтобы убивать!

Даже ливийские женщины в гневе встали на путь войны. Они тысячами приходят сюда, чтобы обучаться владеть оружием. Смотрите, псы: великие ливийские женщины берут в руки оружие, готовясь к битве.

Вы можете убивать солдат. Но вы никогда не сломите вооруженный народ.

Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.

Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.

Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.

Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!

http://newsland.ru/news/detail/id/716772/cat/94/

kaizer  Дата: 8 Июн 2011 19:55:53
Рано или поздно его подстрелят.

fantakt  Дата: 8 Июн 2011 21:41:38
Никто не живет вечно. Но он уже показал, что можно сопротивляться кому угодно достаточно долго.

jonas12  Дата: 9 Июн 2011 13:56:15
Lito: пшел нах
Темже концом по томуже месту Улыбка

jonas12  Дата: 9 Июн 2011 14:05:21
fantakt: было бы намного честнее, решись господа Обама, Саркози, Медведев, Кэмерон и кто угодно еще, вплоть до юного могучего Саакашвили, покончить со всеми проблемами, взяв в руки сабли и выйдя на площадь, - все вместе, - против одного очень немолодого бедуина. Я не думаю, что он отказался бы...
Еслибы любой конфликт можно было решить поединком лидеров, сколько проблем можно былобы снять, да и в обычной жизни неплохо былобы ввести в обиход дуэльный кодекс, а так:kaizer: Рано или поздно его подстрелят

kicks  Дата: 9 Июн 2011 21:42:10
Американские самолеты бомбят Йемен

Самолеты американских ВВС бомбят Йемен. Причем делают это уже последние несколько недель, сообщает агентство Associated Press со ссылкой на СМИ США.

По данным американских журналистов, удары с воздуха по йеменской территории начались "в последние недели". Объясняются они тем, что на фоне политического кризиса в Йемене правительственная армия этой страны отступила из южных районов государства и некоторые из них перешли под контроль экстремистской группировки "Аль-Кайеда". Авиаудары призваны предотвратить приход к власти террористов.

При этом налеты осуществляются как пилотируемыми самолетами, так и беспилотными летательными аппаратами.

Напомним, 5 мая 2011г. беспилотный самолет, принадлежащий США, пытался уничтожить одного из лидеров "Аль-Кайеды" Анвара аль-Авлаки, который, по имеющимся данным, скрывается в Йемене. Тогда атака беспилотника не была успешной.

Стоит отметить, что Йемен много лет считался одной из главных баз экстремистов. Именно в этой стране в 2000г. был подорван американский эсминец U.S.Cole, в результате чего погибли 17 человек. Считается, что именно после этого Усама бен Ладен стал врагом номер один для США.
09 июня 2011 г.

ЗЫ: и никакой резолюции ООН не требуется ...

kaizer  Дата: 9 Июн 2011 22:54:57
Йемен не ливия и Европы там под боком нет, вот и не требуется, да собственно никто и не протестует против этого вроде.

ppbis  Дата: 10 Июн 2011 12:44:28
НАТО нашло в резолюции Совбеза ООН разрешение уничтожить Каддафи
Кто бы сомневался.

Yazverg  Дата: 10 Июн 2011 17:35:56
ppbis: НАТО нашло в резолюции Совбеза ООН разрешение уничтожить Каддафи

Интерес тут только один. Если морские котики действительно завалят Каддафи, то значит и Усаму они могли завалить. А ежели это мероприятие растянется на годы, то значит и с Усамой в воду спрятали только "концы".

kicks  Дата: 10 Июн 2011 18:53:22
Я думаю оно того стоит чтобы разместить тут полностью и прочитать до конца.

Высокие слова, или Рождённый летать и бесполётная зона

08 июня 2011 Роман Носиков

Вчера у Муамма́ра бен Мухаммед Абу Менья́р Абде́ль Саля́м бен Хами́д аль-Кадда́фи был день рождения. Самое время подумать о подарке, потому что до следующего дня рождения полковник может не дожить. Во всяком случае, очень многие не хотят ему этого позволить. Поэтому я должен торопиться. Нужно успеть. Я должен успеть сказать это прежде, чем все будет кончено. Это важно.



Мы боимся говорить высокие слова о высоком. Когда кто-то вдруг с разгорающимся в глазах огнём начинает говорить что-то пылкое, захлёбывающееся про Родину, про мечту, про счастье, которое всем и никто не уйдет обиженным, -- мы в лучшем случае молчим, а в худшем пытаемся заткнуть блаженного.

Мы не можем смотреть на Большое. Без очков со специальными стёклами, унижающими всё, на что смотришь, мы не можем даже оглянуться назад, на историю. Горящий в прошлом Вечный Огонь Великой Войны -- тот огонь, в который наши предки входили обычными людьми, а выходили героями эпоса и персонажами икон – слепит нас.

Почему?

Ответ прост: НАМ СТЫДНО.

Не трави душу! – хочется крикнуть в лицо дурачку, заводящему речи о чём-то большем, чем покупка машины или дачи. – Давай лучше о том, что попроще, – о том, что мы действительно можем: про дачу, про телевизор….

Нас, наше поколение готовили к великому. Мы должны были защитить Родину, привести её к славе. Нас учили любить её, нас учили быть храбрыми. И мы учились.

Но в тот момент, когда мы уже почти были готовы, когда наше поколение было уже на подходе, – произошло странное и непонятное. Оттуда, где были наши Фермопилы, вдруг потянулись толпы взрослых с опущенными плечами. Они бросали оружие и говорили нам, чтобы мы шли домой – наше дело не правое и победы не будет.
Они шли назад и говорили, что счастье вовсе не в том, что нам объясняли раньше, а совсем в другом – в правильном и разнообразном питании, в уютном доме, в колбасе в холодильнике и в мягком халате….

Уже тогда мне, четырнадцатилетнему подростку, ничего не понимающему в жизни, в душу стал забираться холодок предчувствия какой-то жуткой катастрофы. В воздухе воняло скверной.

Не потому что я большой любитель коммунизма. Хотя я и капитализм не люблю. Я вообще не люблю «измы» -- от них пахнет схемами, которые люди применяют, когда устают думать. Я знаю, что платить одинаковую зарплату трудолюбивому умнице и ленивому дураку – преступление, потому что это развращает их обоих. А «кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его в глубине морской». Но и для того, чтобы покупать огромную яхту или кутить с бабами в Европе в тот момент, когда 30% призывников поступают с недостатком веса по причине обычного недоедания, – нужно обладать моралью крокодила.

Так вот – в воздухе пахло скверной, потому что люди страстно хотели не жить, а проживать. И это было страшно -- наблюдать, как они опускаются на глазах, но, будучи всего лишь подростком, не иметь никакой возможности понять суть того, что происходит и тем более высказать.

Сейчас это поколение – поколение наших отцов – не в лучшей форме. На них жалко и больно смотреть. Это соколы, которых научили ползать. У них отняли высокие слова. Их заставили стыдиться высокого, презирать мечту. Сейчас они уже понимают это. Прячут глаза. Врут. Краснеют. Оправдываются. Мы прощаем их, потому что мы -- их дети и мы их любим. Они не виноваты. Их просто обманули.

И поэтому для нас особенно ценно то, что не все ещё на нашей маленькой планете разучились говорить высокие слова.

Мы можем умереть, — это не так страшно, — но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не предадим ни ее, ни себя. Вы тираны. Вы фашисты. Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина…….

У вас есть выбор. Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.

Вы хотите слышать волю ливийского народа? Вы услышите, вы узнаете ее! Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю. Это наш исторический долг. Нет слабости в нашей истории и нет предательства. Мы не предадим сами себя.

Это сказал Муаммар Каддафи. Дед убитых НАТО внуков. И эта его речь – самое главное его преступление, за которое его непременно казнят. Потому, что самое страшное преступление против тех, кто хочет править покорным миром, – это умение думать и говорит о высоком. Это нежелание предавать себя. Потому что предавать себя – обязательное умение гражданина того мира, который приготавливается для нас. Тем, кто не умеет предавать себя, - в Новом Мире не место.

Новый Мир – это бесконечная бесполётная зона, установленная рождёнными ползать.

Мы должны ответить себе на вопрос: Хотим ли мы изменить свою судьбу или примем то, что нам предлагают? Рискнем ли мы мечтать? Хотим мы пресмыкаться -- или же мы желаем себе и нашим детям умения летать?
Слышите? В небе нельзя ползать! В небе можно только летать, а для этого нужны крылья – высокие мечты, высокие, чувства, высокие мысли, высокие слова.

В день рождения полковника я благодарю его за то, что он сделал для меня лично. Я благодарю полковника Каддафи за то, что он нашел для меня те самые важные, самые главные слова, которые произносят перед тем, как сделать Дело.

Возможно, в далеком будущем, а возможно, что уже очень скоро, нам -- тем, кто решится, -- перед тем, как сделать самое главное дело в своей жизни, нужно будет сказать себе, Богу, России и друг другу правильные слова, чтобы воодушевить друг друга, а, возможно, и попрощаться. Я часто думал о том, что же это будут за слова, пытался представить себе их, пытался представить себе себя говорящего их или слушающего. Каким я буду в этот момент? Почти таким же, как и сейчас, или уже совсем седым? Не знаю.

Но зато я уже знаю, что это будут за слова. И теперь я их никогда не забуду.

"Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой".

Я желаю полковнику победы и знаю, что он победит. Его могут убить, но его уже не смогут победить потому, что Муамма́р бен Мухаммед Абу Менья́р Абде́ль Саля́м бен Хами́д аль-Кадда́фи будет побеждать всегда, когда в ком-то будет просыпаться патриот. Он будет побеждать в Ливии, в Осетии, на Украине. Он будет побеждать в России. Он будет побеждать каждый раз, когда кто-то будет жертвовать собой за Родину. Он будет побеждать всякий раз, когда высокое будет побеждать низкое. Он будет побеждать каждый раз, когда свободный человек будет побеждать раба в себе и надсмотрщика над собой. Он будет побеждать с каждой новой душой, захотевшей мечтать.

Они будут лгать о нём, а он будет побеждать. Они будут показывать его тело, -- а он будет побеждать. Они будут глумиться над его делами, -- а он будет побеждать. Они будут убеждать нас смирится, -- а он будет побеждать.

И он победит. Потому что мы победим. Потому что мы ещё придём на наши Фермопилы. Потому что мы – наше поколение будет в самых первых рядах. Потому что за нашей спиной будут наши дети. Наши любимые, воспитанные нами в любви к свободе, правде и мечте дети. И те, кто будет против нас, – дрогнут. Потому что такие, как они, не могут смотреть на великое. Мы ослепим их сиянием наших глаз и сожжём огнём наших сердец.

Передайте это поздравление полковнику. Если сможете

Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.

Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой.

Муаммар Каддафи.


Безумству храбрых поем мы славу!
Безумство храбрых - вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами
истек ты кровью... Но будет время - и капли крови твоей горячей, как искры,
вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой
свободы, света!
Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь
живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
Безумству храбрых поем мы песню!..

Сами знаете кто


kicks  Дата: 10 Июн 2011 19:03:04
Каддафи отказал в аудиенции Маргелову

10 июня 2011, 16:55 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

Спецпредставителю президента России по урегулированию ситуации в Ливии Михаилу Маргелову отказано во встрече с Каддафи.

«Лидер Ливийской Джамахирии Муамар Каддафи не примет Михаила Маргелова, так как вначале он посетил незаконные вооруженные формирования, а точнее бандитов на территории Ливии. Это его выбор и его право. Но таким маневром он сам отрезал себе дорогу», – заявил «Аргументам. ру» представитель посольства Ливии в Москве.

«Мы не понимаем позицию России, которая поддерживает вооруженных мятежников на территории суверенного государства. И никак не осуждает преступный приказ НАТО об уничтожении мирных жителей, бомбежки городов. И даже незаконном с точки зрения мирового права – попытках физически убить признанного ООН лидера страны», – говорят в посольстве Ливии.

ЗЫ: так ему и надо :abuse:

kaizer  Дата: 10 Июн 2011 19:47:31
Да молодцы ливийцы. еще надо было Диму подопустить помоему

fantakt  Дата: 10 Июн 2011 21:03:32
Войска Каддафи сообщили о сбитом вертолете НАТО

Государственное телевидение Ливии 10 июня объявило о том, что правительственные войска сбили натовский боевой вертолет в окрестностях города Злитан, сообщает "Аль-Джазира".

Согласно этой информации, вертолет упал в море, поэтому его обломков ливийцы продемонстрировать не смогли. Ни о судьбе пилотов, ни о национальной принадлежности вертолета или его типе, в Триполи не сообщили.

При этом государственное телевидение отметило, что вертолет стал уже третьим летательным аппаратом западного альянса, сбитым над Ливией. Ранее НАТО сообщало о потере лишь одного самолета, да и тот разбился из-за поломки.

Подтверждения информации о сбитом вертолете из независимых источников не поступало. Британские ВВС 10 июня заявили, что ночью вертолеты вылетели на боевое задание и, уничтожив заранее намеченные цели, без потерь вернулись на базу.

Французские ВВС, также направившие в Ливию вертолеты, о своих последних действиях не отчитывались, но и о потерях не сообщали.

http://www.lenta.ru/news/2011/06/10/heli/

fantakt  Дата: 10 Июн 2011 21:23:51
Открытое письмо полковника Квачкова полковнику Каддафи из Лефортовской тюрьмы

Полковник Квачков, находясь под стражей в Лефортовской тюрьме Москвы написал открытое письмо также полковнику, лидеру Ливийской революции Муаммару Каддафи, которое было передано в посольство Ливии в Москве Юрием Екишевым.

http://forum.17marta.ru/index.php?topic=2430.msg31147#msg31147

kaizer  Дата: 10 Июн 2011 23:07:15
А за что сидит-то?

kicks  Дата: 11 Июн 2011 00:44:35
kaizer: А за что сидит-то?

Не, ну я понимаю что ты в деревне живешь, но не настолько же Смех Типа, рыжего вальнуть пытался Улыбка

Lito  Дата: 11 Июн 2011 00:48:11
Да вообще-то нет. Улыбка
За то отпустили. Богоугодное ж все-таки дело Широкая улыбка

Сидит за НФОР. Типо террорист и мятежник.

kicks  Дата: 11 Июн 2011 01:04:33
Видео с поля боя

Там минут 15 видео со стороны оппов. В конце похоже Тойоте и оператору мина прилетела.

fantakt  Дата: 11 Июн 2011 03:14:40
Да, лежат мужики под обстрелом, не сильно им это нравится похоже. Пули свистят, мины прилетают, кого-то там зацепило. его эвакуировали. А в конце мина прилетела...

fantakt  Дата: 11 Июн 2011 03:19:36
http://www.youtube.com/user/miusrata17miusrata

Продолжение того ролика, вроде оператор жив остался... Но ему там уже не до съемок

бигфуд  Дата: 11 Июн 2011 03:20:11
Весь мир приучают: "В суверенном государстве власть не имеет права на вооружённую защиту от вооружённых же людей.Это в компетенции "общечеловеков" из СШП!".

fantakt  Дата: 11 Июн 2011 03:28:01
Во втором ролике на 5.40 слышны радиопереговоры, а на 5.43 чувак в кепке кричит - "шнелль", что по немецки - "быстрее", а оператор (или кто-то около него) там по английски пару слов зашпрехал. Но все равно они народные повстанцы Улыбка Чистокровные ливийцы...

Lito  Дата: 11 Июн 2011 08:15:47
Да не, ну там же явно не по английски и не по немецки говорят, а эти словечки просто или созвучны, или "англицизмы". Там же молодежь сплошная. Которую злой Каддафи отправлял в Наглии да Германии на обучение. Вот... научили. Да здравствует европейское образование! Мы научим вас уничтожать собственные страны!

kaizer  Дата: 11 Июн 2011 13:05:37
kicks: Не, ну я понимаю что ты в деревне живешь, но не настолько же Смех Типа, рыжего вальнуть пытался Улыбка

У мну телевизора нет, а инет я не на 100% просматриваю, так что где-то могу и как лох ничего не знать.

kicks  Дата: 11 Июн 2011 21:01:52
Без комментариев Улыбка

Переговоры

- Так в чём проблема? – спросила Лиса, усаживаясь не слишком близко к Волку.
- Да вот – не даёт мне мой завтрак! – Волк указал вилкой на Ежа. Последний ещё чуть-чуть отодвинулся от пустой тарелки и свернулся в шарик понадёжнее.
- В смысле – не даёт?
- Ну, упёрся, что мол «нет» - и всё, - подтвердил Медведь. – Типа, пусть хоть все голодные ходят, а ему пофигу!

- Ты ему нормально всё объяснил?
- Сто раз, - подтвердил Волк. – Я просто съем его на завтрак – ну чего тут непонятного? А он сворачивается и шипит, что, мол, не дастся.
- Торгуется, - вздохнула Лиса. – Ну предложи ему что-нибудь взамен. Вот этого червяка, например. Завтрак – за завтрак, совершенно нормальный обмен.
- Да предлагал я! Не берёт, сволочь. Я ему обед из трёх блюд предлагал, а он всё равно… - Волк ткнул в Ежа вилкой. Тот зашипел и резко растопырил иголки.
- Ёж, ну что это за поведение? – вздохнула Лиса. - Вспомни наконец, что ты в лесу не один.. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Все Кролики это понимают, а ты ведёшь себя совершенно неприлично.
Ёж фыркнул.

- Ёж, ты на переговорах! – присоединился Медведь и приобнял Волка с Лисой. Что-то хрустнуло. – Нам непременно нужно придти к консенсусу!
- Мне - не нужно, - буркнул Ёж. – Можете кончать такие переговоры.
- Но ты же на них пришёл.
- Я на них не пришёл. Это моя нора. Это вы к ней пришли.
Лиса покрутила головой.
-Что-то я не вижу никакой твоей норы.
- На неё Волк сел и сидит. Я обратно домой попасть не могу.
- Вот видишь! – широко улыбнулась Лиса. – Раз Волк на ней сидит, значит, это его нора, а вовсе не твоя. Хватит уже этих глупостей. Сколько тебе в обмен нужно: два блюда? Три? Пять?
- Нисколько. Я вообще не хочу, чтобы меня ели.
- Но почему? Это же совершенно нормальный порядок вещей, общепринятая практика.
- Я от этого сдохну и исчезну, - объяснил Ёж.
- Что значит – исчезну? – возмутилась Лиса. – Ты вообще про закон сохранения помнишь? Никуда ты не исчезнешь, просто превратишься в нечто иное.
- В говно.
- А что, собственно, тебе не нравится? Из Кроликов получается говно, из Белочек – говно. Это естественный ход вещей. С какой ты считаешь себя чем-то другим?
- Я не собираюсь становиться говном. Я Ёж.

Трое его собеседников перевели дыхание.

- Вот тупой, - мрачно изрёк Медведь.- Как, как ему объяснить, чтобы он понял?
- Я понял. Я просто не согласен.
- Ты совершенно не конструктивен!
Ёж молча растопырил иголки.
- А вот это уже агрессия и провокация, - отметила Лиса. – Ёж, если ты не позволишь тебя сейчас съесть, это может для тебя плохо кончиться.
Ёж почему-то промолчал. Остальные переглянулись.

- Из-за какого-то идиота Волк до сих пор не завтракал. Я, кстати, тоже, – сухо заметила Лиса. – Надо уже кончать с этим балаганом. Волк, покажи ты ему!
Волк показательно встал, раскрыл пасть так, что туда при желании можно было засунуть Медведя, и, бросив вилку, быстро-быстро запихал растопыренного Ежа себе в глотку.
- Вот на что этот шипучий дурак рассчитывал? – риторически спросила Лиса.
- …Волк, что с тобой? – забеспокоился Медведь. – Ты в порядке?
- У-у-у, - ответил ему невнятно Волк, держись за живот. – Он колется.
- Колоться в чужом желудке - это уже совсем наглость, - заметила лиса. – Он что, не понимает, что он на частной территории? Внутри частной территории, можно сказать.
- Вот как сделать, чтобы он это понял? - в задумчивости кивнул Медведь.
- МНЕ БОЛЬНО! – завыл на них Волк. – Он иголками колется!
- Да он сдох уже, наверное, - успокоила его лиса. – Не может он там долго колоться. Подожди, и из него нормальное говно получится, как из всех.
-УУУУУУ! – отозвался Волк таким тоном, что Лиса на всякий случай отодвинулась.
- Мы пойдём, пожалуй. Ситуация, в принципе решена, а мне ещё себе кого-то на завтрак подобрать надо.
-У-у-у? – прозвучал вдогонку уходящим слабый голос.

-...Всё-таки надо учить Ежей цивилизованному ведению переговоров. Они всё время создают какие-то бессмысленные сложности на ровном месте, - заметила Лиса Медведю при следующей встрече. – Кстати, ты не встречал Волка? Что-то его уже неделю не видно. Вдруг с ним что-то случилось, а мы и не в курсе.

Lito  Дата: 11 Июн 2011 21:43:07
Одобрение

fantakt  Дата: 11 Июн 2011 23:14:47
Как бы действительно арабы во Франции партизанить не стали...

ppbis  Дата: 11 Июн 2011 23:18:18
Как бы действительно арабы во Франции партизанить не стали...

olegovi4_bay  Дата: 12 Июн 2011 09:13:17
Почему бы и нет. Пусть объявят "охоту" на саркозяна, за то, что это чмо их родину бомбит.

fantakt  Дата: 14 Июн 2011 10:50:08
В Египте заканчиваются деньги и продукты. К сентябрю страна может рухнуть

В Египте заканчивается продовольствие и еще быстрее заканчиваются деньги, на которые его можно было бы купить. Самая густонаселённая страна арабского мира демонстрирует все симптомы национального банкротства — такого, которое дало гиперинфляцию в нескольких латиноамериканских государствах в 1970-е гг. и 1980-е гг., с одним смертоносным отличием: Египет импортирует половину необходимой ему пшеницы, и коллапс внешнего кредитования означает голод.

Гражданское насилие, наблюдаемое нами в прошедшие несколько дней, предвещает намного большее ухудшение положения...

http://news.bcm.ru/economics/2011/5/23/109829/1

kaizer  Дата: 14 Июн 2011 11:15:15
Это прямой результат победы демократии Улыбка

Yazverg  Дата: 14 Июн 2011 11:17:56
fantakt: В Египте заканчиваются деньги и продукты.

Надо же как много стран в последнее время нуждаются в долларовом кредите!

ppbis  Дата: 14 Июн 2011 13:22:10
Yazverg: Надо же как много стран в последнее время нуждаются в долларовом кредите!
По счастливому совпадению, печатный станок в Пиндостане работает на полную катушку. Они спасут "молодую демократию".

fantakt  Дата: 14 Июн 2011 22:55:34
http://varjag-2007.livejournal.com/2687807.html

Гуманитарная бомбардировка НАТО Ливийского университета Нассера в Триполи

Особо впечатлительным не смотреть

fantakt  Дата: 14 Июн 2011 23:19:07
Леонор

June 14th, 10:23

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/la-mayor-sorpresa-de-este-conflicto.html
Сегодня НАТО бомбило Бенгази и убило 90 вооруженных повстанцев,20 госпитализованы.
Никто не знает, почему.
На данный момент на востоке есть две группы повстанцев,к-рые конфликтуют между собой и убивают друг друга. Пока мы не знаем, почему?
Когда нато бомбит Триполи,ежедневно некоторые самолеты сбрасывают бомбы на абсолютно пустые пространства.Это заставляет думать,что есть пилоты ,к-рые не хотят убивать и разрушать. [Скорее всего, просто метят по ложным целям. Хотя понимаю, девушке хочется верить в хорошее.]

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/la-nueva-tecnica-de-los-rebeldes.html
Повстанцы и СМИ сейчас врут на невиданном уровне,чтобы деморализовать ливийцев и заставить их поверить,что у них не осталось никакой надежды.
Однако люди уже поняли,что они врут ,и рассказывают об этом друг другу.
Например,один человек в Себхе услышал по каналу Альджаззира,что мятежники контролируют Себху.И он сказал:о чем они говорят?Я нахожусь в себхе и все здесь поддерживают законное ливийское правительство,и если появится хоть один мятежник ,мы его тут же прихлопнем,т.к. у всех семей есть оружие. Ни в Себхе,ни в Вади-аш-Шати,ни в одном южном городе нет мятежников,однако они продолжают заявлять,что контролируют юг страны. Также они заявляют,что контролируют Мисурату,хотя это абсолютная ложь. Мятежники почти ничего не контролируют,и если бы НАТО не поддерживало их бомбардировками,их бы уже не было в Ливии.

Вчера НАТО разбомбило караван грузовиков,к-рые ехали с юга страны на север.Это был караван из 5 грузовиков,полных арбузов.В Ливийской Сахаре у правительства есть огромные плантации арбузов и дынь,очень вкусных,самых вкусных,какие я только пробовала. Вот какова работа НАТО,и как оно защищает мирное население.

Мне рассказали,как мятежники делают фото в местах,к-рые не контролируют.Напр.,ранним утром 4 машины мятежников подъезжают к большому транспаранту на въезде к городу РАС-ЛАНУФ,фотографируются у него и быстро уезжают.Затем они публикуют фото и заявляют,что контролируют город.

http://henrykane.livejournal.com/83442.html

fantakt  Дата: 14 Июн 2011 23:28:59
Наконец-то вернулся из Мисураты мой друг и все закрутилось. Мирный пушистый физик с орлиным взглядом лично проверил состояние школьных лабораторий во всех школах Мисураты. Не хотел вас радовать раньше времени, но в Мисурате нет никаких боев. Как нет там уже и банд зверей- салафитов, публично отрезавших на площадях города головы пленным срочникам и прочим 'каддафистам' СОТНЯМИ (200 человек документированы). На месте убийства внуков каддафи друг показал видео на телефоне, как именно салафиты со словами ' Аллах Акбар' отпиливают головы правоверным мусульманам из числа пленных ливийских срочников. Как насилуют молодых девчонок, живым отрезают груди и затем топят в море, смотреть уже не было сил. Так революционеры (которые ' не хотят крови', поскольку ' хотят прекратить кровопролитие как можно скорее', ' настоящие патриоты Ливии', 'здравомысящиецивилизованные люди' или как их там еще называл спецпредставитель Дмитрия Анатольевича Медведева Маргелов?) приводили к покорности массы ливийских обывателей. Именно мирный физик три дня назад пообещал отвезти меня и именно сегодня в освобожденную Мисурату.
В городе никаких боев уже не ведется, поскольку там воевать попросту не с кем (и это подтверждают по телефону его жители). В ответ НАТО начало тотальную охоту за всеми машинами ( т.е. Фактически Осуществляет блокаду мирного города), а западные СМИ в это время рассказывают всему миру сказки о повстанцах и боях в городе. Вот в таком перевернутом мире мы живем. Срочно нужны видеодоказательства. Предложил ему пожертвовать журналюгами одного из телеканалов, сказав, что ради дела сам готов их пробомбить. В ответ хлопцы покорно и немного заискивающе закивали, что мол нас действительно ни капельку не жалко - можно и под бонбу, только повезите в Мисурату. Настоящие лицемеры. Словом, пока бодаемся.
Это были радостные известия. Список свободных от бандитов городов приведу позднее.
Теперь совершенно о другом.
Только что отметили 40 дней со дня убийства цивилизованным миром трех безвинных младенцев - внуков Каддафи (6-месячной внучки, дочери Аиши Каддафи; 15 месячного внука Сейфа, сына Муххамеда Каддафи и 2 летней его внучки, дочки Ганнибала Каддафи), а также 29-летнего сына Лидера Саиф аль Араба. Убийство произошло в доме Муамара Каддафи через 38 минут, после того, как последний со своей супругой покинул это место. 5 бомб, из которых одна не разорвалась. Судя по хвостовику и информации смотрителя о весе бомбы, наши эксперты считают, что это были GBU-31 весом 893 кг. с GPS наведением. Дом строили немцы. Очевидно, что чертежи из Германии попали к НАТО (одна бомба точно нашла подземную спальню с ванной комнатой и, пробив два мощных перекрытия, разорвалась в пустой спальне). В доме побывал перебежчик Муса Куса. Вероятно, это он сдал информацию, что Лидер часто там бывает. Любит читать, сидя на подушках во дворе у низкого круглого стола, который уцелел. Далее дело техники. Первая бомба попала в небольшую спальню рядом со входом, где спал сын и внуки. Сына впечатало в стенку, внуков разметало и выбросило первой взрывной волной во двор. Это случилось в 20.02 30 апреля 2011 года. Саифа бросился вытаскивать его друг. В этот момент его накрыло второй бомбой и он тоже погиб. Часы остановились на отметке 8 часов 9 минут. Рядом кучно легли еще три бомбы, две из которых взорвались.

http://maramus.livejournal.com/2011/06/11/

fantakt  Дата: 14 Июн 2011 23:40:29
http://maramus.livejournal.com/7488.html

http://warsonline.info/liviya/liviya-itogi-vichodnich-neuteshitelni-dlya-myatezhnikov.html#JOSC_TOP

Ливия - итоги выходных неутешительны для мятежников
14.06.2011 17:18

Ливийские мятежники в направлении на Злитен (фото reuters)У них есть абсолютное превосходство в воздухе. У них есть американское оружие и боеприпасы, которые везут в Бенгази морем, а в западном ливийском нагорье сбрасывают на парашютах. У них есть западные советники и спецназ западных стран, воюющий на их стороне. У них есть тотальная информационная поддержка ведущих мировых СМИ. Но... Они терпят поражение!

Это уникальное явление - так называемые ливийские повстанцы, вооружённые западом мятежники и исламисты. Явление, которое уже сейчас с недоумением пытаются изучать западные военные специалисты, делающие не самые приятные для европейских политиков выводы.

Минувшие выходные лишний раз показали, что в стране, где нет поддержки населения, можно воевать либо по законам "тотальной войны", если есть абсолютное военное превосходство, либо по законам полупартизанской "мятежевойны". Вот в такую вялотекущую, время от времени подстёгиваемую натовским командованием, мятежевойну и превратился ливийский конфликт ещё в мае.

Ливийские мятежники с 11 по 13 июня умудрились потерпеть поражение сразу в трёх основных боевых зонах - на западе, в Мисрате и на востоке у Марса эль-Брега...

fantakt  Дата: 15 Июн 2011 00:06:31
http://el-murid.livejournal.com/234696.html#cutid1

«Он говорит — ну что, партейку, как обычно?»
Кирсан Илюмжинов сыграл с Каддафи в шахматы и передал, что Москва считает его нелегитимным

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/06/14_a_3660917.shtml

fantakt  Дата: 15 Июн 2011 00:36:58
Добраться до комиссарского тела

Из всего этого - визит Маргелова, визит Илюмжинова, слухи от крыс, что все будет закончено уже к 20-му числу - возникает совершенно страшный вариант на грани паранойи. Возможно, я и ошибаюсь. Но в последнее время я редко ошибаюсь. И это меня пугает больше всего.
Маргелов очень уж рвется в Триполи. Всеми средствами и силами. Ему уже отказали, но он рвется все равно. Просит Илюмжинова предупредить Полковника - дескать, его партия сыграна. Понятно, что толстого клоуна не для переговоров туда направляют. Но ведь это торчит изо всех щелей просто. Разве было не очевидно, что после переговоров в Бенгази и триколора над ПНС к Триполи Маргелова не подпустят на расстояние выстрела? Так для кого этот цирк? Разве так засылают агентов?
Пока Маргелова отгоняют метлой, безобидный, хоть и чудаковатый старый знакомый, едет к Каддафи сыграть в шахматы. Тот самый, заметим, человек, что входил в 93-м в Белый дом с призывом его защитникам сдаться. Бедуин, разумеется, хитер и умен, и понять его сложно, но последние события выявили у него слабость: он доверяет друзьям. Он до конца отказывался верить в предательство Берлускони... Обамы... России. Ну разве можно эту лазейку упустить? Тем более, что Кирсан - едва ли не единственный, кто принес соболезнования по поводу гибели детей Полковника.
И он дарит Каддафи мобилу. Это при том, что в Триполи на звонки и самых обычных людей наводят ракеты. Если дело, конечно, в звонке, а не в самом девайсе.
А Маргелов может корячиться и дальше, уверять, что с Каддафи встречаться не собирается, или даже пробиваться в Триполи и беседовать с правительством. Главное дело, возможно, уже сделано.
Присоединяюсь к Льву Рэмовичу: я бы на месте Муаммара сейчас же, немедленно, выбросил в море подаренный телефон.

http://henrykane.livejournal.com/2011/06/13/

fantakt  Дата: 15 Июн 2011 12:40:18


ppbis  Дата: 15 Июн 2011 19:12:28
Ливийские повстанцы создали прототип боевого робота Смех
Чувствую, скоро повстанцы создадут прототип "Предейтора", а если и это не поможет - то и прототип ядерной бомбы, которую к цели будет доставлять прототип межконтинентальной баллистической ракеты, запущенной с прототипа ядерной подводной лодки.

fantakt  Дата: 15 Июн 2011 19:20:09
В комментах пишут - "А что они будут делать. если у противника тоже окажется пульт от игрушечного джипа ?" И отдача замучит, переворачивать будет на попа его Улыбка

jonas12  Дата: 16 Июн 2011 13:51:58
http://news.tut.by/world/231000.html
Бедный Барак Об...езьяна.
Может Мухомор бабла подкинул господам конгрессменам?

jonas12  Дата: 16 Июн 2011 13:57:25
http://news.tut.by/world/230965.html страна контрастов... аднака...

fantakt  Дата: 18 Июн 2011 11:07:34
http://www.ren-tv.com/news/latest/17391-2011-06-17-08-29-58

fantakt  Дата: 18 Июн 2011 11:34:36
...в Мисурате, который был освобожден от «повстанцев» днями ранее, во время боев взяты в плен 5 французских спецназовцев, занимавшихся корректировкой авианалетов по жилым кварталам города. Напомню: после сдачи «повстанцев» в Мисурате город подвергся ковровому налету натовской авиации. Бомбардировщики НАТО бросали бомбы с километровой высоты не целясь, боясь ПЗРК (переносных зенитно-ракетных комплексов) правительственных войск, отчего количество мирных жителей, погибших от этой «гуманитарной помощи» НАТО, только возросло до 718 человек погибших, 4067 раненых, 433 — тяжелораненных...

http://www.komunist.com.ua/article/1/14142.htm

ppbis  Дата: 18 Июн 2011 19:46:55
Египтяне очень "довольны" жизнью при "тоталитарной демократии"

ppbis  Дата: 18 Июн 2011 21:31:26
Мятежное правительство в Ливии полностью исчерпало свои финансовые ресурсы. Об этом, как сообщает Reuters, 18 июня заявил министр финансов и нефтяной промышленности мятежного правительства в Бенгази Али Таруни (Ali Tarhouni).

По словам Таруни, нефтедобыча на месторождениях, которые контролируют повстанцы, остановлена из-за боевых действий, и у мятежников не осталось никаких средств к существованию. "У нас совсем не осталось [денег], все вот-вот закончится. Это полный провал", - заявил министр.


Источник

Вот так тратить весь бюджет на строительство боевых роботов Смех

fantakt  Дата: 19 Июн 2011 11:16:33
Дипломатический конфуз Медведева в Ливии

http://za-kaddafi.ru/node/1596

Блин, скорее бы выборы президента уже, пока это еще дров не наломает...

fantakt  Дата: 20 Июн 2011 14:10:51
...Война в Ираке, начавшаяся в 2003 году, была официально объявлена завершенной в августе 2010 года. Летом 2011 года США должны вывести из страны остаток контингента. Между тем, по данным AFP, с начала текущего года интенсивность терактов в Ираке постепенно растет.

http://lenta.ru/news/2011/06/20/bagdad/

Страна победившей демократии, почти как Украина Улыбка

kicks  Дата: 20 Июн 2011 15:26:37
fantakt: Страна победившей демократии

Ну, дык, все по плану. Сейчас с талибами в Афгане договорятся и объявят что миссия выполнена и гоу хоум. Есть еще немало стран, которые надо опустить до уровня колхоза, разрушив экономику и производство ...

fantakt  Дата: 20 Июн 2011 18:42:31
Ирак попросил ООН помочь найти пропавшие миллиарды долларов
Иракский парламент обратился к местному представительству ООН с просьбой оказать содействие в поиске 17 миллиардов долларов, хранившихся в американском фонде и пропавших в ходе иракской войны, сообщает Reuters. Между тем, по данным "Аль-Джазиры", которая ссылается на спикера парламента Ирака Осаму аль-Нуджайфи (Osama al-Nujaifi), речь идет о 18,7 миллиарда долларов.

Средства, о потере которых заявили депутаты, хранились в специальном Фонде по восстановлению Ирака, совместно созданном Центробанком арабской страны и федеральным банком Нью-Йорка. Счет пополнялся за счет доходов от продажи иракской нефти, прибыли программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", а также имущества и средств, изъятых у режима Саддама Хусейна...

http://www.lenta.ru/news/2011/06/20/complain/

А от Ливии 30 млрд. завалялось Улыбка Тоже не найдут Улыбка

fantakt  Дата: 21 Июн 2011 17:20:58
Североатлантический альянс, возглавляющий военную операцию в Ливии, сообщил во вторник, 21 июня, о пропаже в африканской стране беспилотного летательного аппарата (БПЛА) вертолетного типа. Соответствующее заявление, по данным Agence France-Presse, сделал пресс-секретарь НАТО Майк Брэкен (Mike Bracken).

По словам представителя альянса, беспилотник пропал с экрана радаров штаба НАТО в Неаполе рано утром во вторник. По какой причине БПЛА исчез, по словам Брэкена, пока неизвестно.

Между тем пресс-секретарь альянса прокомментировал сообщение, переданное по ливийскому телевидению, в соответствии с которым недалеко от города Злитан, расположенного между Триполи и Мисуратой, бойцы, лояльные Муаммару Каддафи, сбили ударный вертолет Apache.

По сведениям AFP, сюжет был продемонстрирован во вторник. Зрителям были показаны обгоревшие обломки вертолета, однако опознать их принадлежность, как утверждает агентство, не представлялось возможным...

http://www.lenta.ru/news/2011/06/21/helidrone/

ppbis  Дата: 21 Июн 2011 23:17:05
fantakt: Североатлантический альянс, возглавляющий военную операцию в Ливии, сообщил во вторник, 21 июня, о пропаже в африканской стране беспилотного летательного аппарата (БПЛА) вертолетного типа.
:lol: Пропили, суки.

kicks  Дата: 25 Июн 2011 00:10:31
Мусин Марат

Профессор РГТЭУ, который ездил в Триполи на встречу с Каддафи.

Слушать.

maramus Его блог. Смотреть. Много роликов, не для слабонервных.

В камеру заводят новичка. Пахан ему говорит: "Выбирай. Либо глаз выкалываем, либо штаны снимай. Молодой бросается к двери с криками: "Здесь одни пидоры! Спасите!" Пахан грозно спрашивает: "Почему пидорами братву обзозвал?" "Так ведь среди вас одноглазых нет" - прозвучало в ответ.

Двуглазым посвящается светлый образ нашего, проектируемого в США, будущего - массовое отрезание голов на Красной Площади под возгласы: "Аллах! Акбар!" (кровавые детали позднее)

fantakt  Дата: 25 Июн 2011 00:54:50
http://putnik1.livejournal.com/ тоже интересный блог

fantakt  Дата: 25 Июн 2011 23:01:55
Фёдор Яковлев: Каддафи накануне победы

http://regnum.ru/news/analitics/1418128.html

...пожалуй, самый серьёзный сигнал пришёл из Великобритании, где в одной из старейших газет Англии Evening Standard, основанной в 1827 году, 20 июня была опубликована статья известного ведущего политического обозревателя Н. Сесила (http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23962260-we-need-libya-exit-strategy-says-redwood.do), в которой он излагает точку зрения на последние события в Ливии одного из авторитетнейших парламентариев-консерваторов Д. Редвуда, в своё время даже претендовавшего на пост лидера партии, который заявил, что Великобритании... "нужна стратегия выхода из Ливии, и немедленно. Все цели гуманитарной миссии, санкционированные ООН, уже достигнуты, а Каддафи убить слишком сложно: охота за ним и его генералами может привести к множеству смертей среди гражданского населения". Редвуд также добавил, что "когда речь идет о вмешательстве в арабские дела, то чем меньше, тем лучше. Я с нетерпением жду возвращения британских войск домой". Как известно, Редвуд считается в Великобритании одним из тех, кто причастен к формированию "мнения партии", которое он первоначально озвучивает как своё собственное, а затем, с учётом реакции на него, это мнение озвучивает правительство.

Действительно, заявление о прекращении операции ввиду полного выполнения резолюции СБ ООН №1973, это в настоящее время единственно возможный предлог, позволяющий Западу выйти из очередной попытки "декаддафизации" Ливии. В сказках правду о голом короле говорит маленький мальчик, в реальной жизни выход из тупиковой ситуации предлагает умудрённый опытом авторитетный политик. Но, так же, как в сказке, и в Европе, и в США большинство здравомыслящих людей с облегчением вздохнут по поводу того, что, наконец, нашёлся кто-то первый, который осмелился публично призвать к прекращению этого воинствующего НАТОвского безумия и возвращению мира на многострадальную ливийскую землю.

ppbis  Дата: 27 Июн 2011 16:10:51
Международный уголовный суд выдал ордер на арест Каддафи
Вполне ожидаемо.

fantakt  Дата: 27 Июн 2011 17:11:09
Только вот есть одна проблема - Ливия не подписывалась под договорами о суде в Гааге, поэтому под его юрисдикцию не попадает Улыбка

Trollyan  Дата: 27 Июн 2011 19:14:21
fantakt: охота за ним и его генералами может привести к множеству смертей среди гражданского населения

Ахахаха. Ахинея. Политик, тем паче британский, об общечеловеках думать ну никак не может Улыбка

fantakt  Дата: 29 Июн 2011 22:51:08
Франция начала снабжать оружием ливийских повстанцев

Французское правительство проводит секретную операцию по снабжению оружием ливийских повстанцев, действующих в регионе Западные Горы к юго-западу от Триполи, пишет газета Le Figaro со ссылкой на высокопоставленные источники в Париже.

По данным издания, Франция пошла на этот шаг без консультаций с союзниками по НАТО, даже не посоветовавшись со своим главным союзником по ливийской кампании - Великобританией.

План был разработан в начале мая, когда на фронтах в Ливии сложилась патовая ситуация - ни повстанцы, ни правительственные войска не могли предпринять решительного наступления. В этой ситуации Париж решил помочь противникам Муаммара Каддафи оружием и боеприпасами.

Как пишет Le Figaro, контейнеры с автоматами, пулеметами, гранатометами и противотанковыми ракетными комплексами Milan поначалу сбрасывались на парашютах над позициями повстанцев с транспортных самолетов.

После того, как оппозиционеры добились значительных успехов, очистив от сторонников Каддафи почти весь регион, в двух местах были оборудованы небольшие аэродромы, куда стали приземляться самолеты из арабских стран, на борту которых было все то же оружие.

Французская помощь оказалась повстанцам весьма кстати: именно в Западных Горах в последние недели они добиваются наиболее ощутимых результатов. В частности, им удалось продвинуться к Триполи на расстояние 80 километров, а также захватить крупный оружейный склад к югу от города Зинтан.

Полуофициальная информация о вооружении противников Каддафи из-за рубежа поступала и ранее, однако страной происхождения гранатометов и противотанковых комплексов назывался Катар.

Снабжение одной из воюющих сторон в Ливии оружием идет вразрез с резолюцией ООН номер 1970, которая прямо это запрещает. Официальный Париж уже подтвердил поставки повстанцам легкого оружия, заявив, что это оно направлялось жителям Западных Гор для самозащиты.

http://lenta.ru/news/2011/06/29/france/

Франция решила устроить второй Алжир... А Англия "повстанцам" денег башляет... Нормально, революция же.

fantakt  Дата: 30 Июн 2011 12:05:51
Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/59087/

Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи и накладывать вето:

Ливия подписала многомиллиардные контракты на закупку российских вооружений, взамен на что получила списание более 7 млрд.долл. долга еще перед Советским Союзом. То есть на такую сумму Каддафи должен был купить у нас оружия. Заключено было на 2 млрд.долл. Парафировано - еще на 2 млрд.долл. Но ничего почти не поставлено. Так как тянул, тянул, тянул. И именно Каддафи и тянул. Параллельно ведя переговоры с Западом. А в итоге - кинул СЕБЯ. Не торговался бы со всеми, как на базаре, и не кидал бы всех - уже б имел и 4 дивизиона С-300ПМУ-2, и кучу "Торов-М2Э", и "Буки-М2Э", и Су-35СЭ (может Су-30МКА, но тоже замечательно), и Т-90СА, и модернизированные Т-72М1К, и лодки, и катера, и "Яхонты", и новую АСУ ПВО... И все, что имеет - уже тоже бы давно отмодернизировали. За прошедшие с момента снятия санкций годы - успел бы все. И кто б к нему сунулся? Французы? Ага, щас! Даже амеры бы сто раз подумали и передумали.

Все что было сделано российскими оборонными предприятиями - это несколько копеечных контрактов на ремонт ливийской военной техники (вроде на пару миллионов долларов). Эти заключенные договора на ремонт были выполнены нами авансом, без оплаты, в знак дружбы и добрых намерений. Но даже эти ерундовские суммы Каддафи оплатил лишь частично! Поэтому, кстати, Лавров и говорил, что пусть Каддафи сначала оплатит. То есть на слово ему мы уже не верим! (И, кстати, правильно делаем!)

И ладно бы у Каддафи реально не было денег! А вспомните, сколько десятков миллиардов было заморожено на ливийских счетах в США и Европе? А ЗВР Ливии, составляющие порядка 150 миллиардов??? И что, Ливия бы обеднела от этих 4 миллиардов??? А теперь представьте, насколько усилилась бы ливийская армия, если бы эти контракты были выполнены, особенно в области противовоздушной обороны, как невероятно актуальной по нынешним временам!!!

Замечу, что, к примеру, Алжир подписал пакет контрактов с РФ в 2006 г., и сейчас уже имеет кучу всяких небесполезных прелестей (СУ-30МКА, С-300ПМУ-2, "Панцири", 2 ПЛ и т.п.).

В счет списания долга Каддафи также обещал России и военно-морскую базу в Ливии. Но вопрос о ней ливийцами все откладывался и откладывался... Вот и дооткладывались.

Кроме того, в начале 2011 года Газпром купил у итальянской Eni 33% в одном из крупнейших в Ливии нефтегазовых месторождений Elephant, документы ушли в правительство Ливии, однако сделка так и не была завершена, так как документы были тихо похоронены в ливийских министерствах. Опять-таки, никакого "дружеского отношения" со стороны Ливии как-то не наблюдается.

Теперь посмотрим на сотрудничество Ливии с западными странами...


Достаточно интересное мнение, раскрываюшее взгляд со стороны России. В коментах народ разделился на два лагеря Улыбка

Lito  Дата: 30 Июн 2011 12:16:18
Набор букаф, без единой ссылки подтверждения. Больше похоже на вброс.

fantakt  Дата: 30 Июн 2011 12:24:12
Поэтому там срач в комментах. Но за вооружение Каддафи действительно не платил, тут не поспоришь

bakulenko  Дата: 30 Июн 2011 12:29:12
fantakt, мысли интересные. Но тогда надо было и выжимать по-максимуму. Запустить в Ливию спецуру, ёбнуть Каддафю, показать повстанцам свою дружественность и отбить газпромовские 33%. Ну и проследить правильность курса после свержения полковника. Своим воздержанием мы ничего, кроме скачка цен на нефть, не добились.

fantakt  Дата: 30 Июн 2011 12:45:15
Краткосрочная выгода оказалась для торгашей интереснее долговременных вложений. Очень типично для современности.

kaizer  Дата: 30 Июн 2011 13:39:25
Ну так яростно и не надо, надо было просто на бесполетную зону вето наложить и все, и продолжать ругать его какой он бяка Улыбка

Шансов что если уберут Каддафи на эти контракты вообще никакие, так что он яно лучше, тем болеее если удержится уже врятли станет деньги жать

ppbis  Дата: 30 Июн 2011 19:52:08
Каддафи наносит ответный удар Улыбка

fantakt  Дата: 30 Июн 2011 20:08:48


Шварца в президенты Улыбка

kicks  Дата: 30 Июн 2011 20:52:34
kaizer: надо было просто на бесполетную зону вето наложить и все, и продолжать ругать его какой он бяка

Было бы еще хуже. Общечеловеки напали бы полюбому, и без санкции ООН, мало примеров что ли, может даже давно и наземка была бы, а РФ записали бы в изгои - типа пошли против "мировой общественности" и обвинилибы во всех неудачах и проколах. А так РФ жует попкорн и тихо поплевывает в сторонку.

ppbis  Дата: 2 Июл 2011 03:47:08
Африканский союз отказался признать ордер на арест Каддафи

Lito  Дата: 2 Июл 2011 21:58:22
Одобрение

olegovi4_bay  Дата: 3 Июл 2011 08:03:02
А Россия???

fantakt  Дата: 7 Июл 2011 11:53:57
“The Intel Hub”, США - 23 июня 2011 г.
"The Ugly Truth: Video Of Libyan Rebel Beheading Gadhaffi Soldier And Other Nato War Crimes"
Дары западной демократии: отрезание голов, изнасилования и каннибализм


Сьюзен Линдауэр, бывший агент ЦРУ по Ливии
НАТО занимается выкачиванием пропаганды из Ливии с целью оправдания своей «гуманитарной войны» против правительства Муаммара Каддафи. До последнего времени НАТО в значительной степени преуспевало в этом деле, поскольку рядовые граждане во всём мире не имеют доступа к прямым разведданным, на которых можно было бы основать своё собственное мнение.

Как бывший агент ЦРУ, ведавший темой Ливии в ООН с 1995 по 2003 годы в процессе переговоров на процессе [по теракту над] Локерби, я вынуждена вырваться из плена этой пропаганды для рассмотрения фактических свидетельств.

В ответ на многочисленные просьбы, я делюсь [с вами] подлинными доказательствами, которые я ежедневно получаю от информаторов в Триполи. Видеодокументы поступают от ливийских беженцев, [и их] собирает следственная комиссия под названием «Международные специалисты по гражданскому праву за мир в Ливии».

В состав этой следственной комиссии входят европейские, американские и международные правозащитники, подготавливающие обвинения НАТО в военных преступлениях. Судя по этим видеоматериалам, компенсации за материальный ущерб, который НАТО потребуется возмещать Ливии, и в самом деле должны быть колоссальными.

Самое главное: понятно, что НАТО основывало свои доводы в ООН на заведомо ложной информации с целью оправдания военных действий. Ради извлечения выгоды из этого конфликта Великобритания и Франция пошли на поводу у недобросовестной разведки из ненадёжных источников.

Более тщательное исследование демонстрирует, что [всё было с точностью до наоборот]: это [войска] НАТО поддерживают мятежников, повинных в зверствах – а вовсе не солдаты Каддафи! Санкции необходимо отменить, а НАТО должна направить свои военные силы на поддержку Каддафи в [деле] защиты ливийского народа.

Никогда не играйте в правду

Данные видео изображают чудовищные зверства. Есть две ключевые причины для того, почему натовские мятежники совершают такие деяния. Во-первых, путём совершения военных преступлений, они запустили стратегию провоцирования паники и общественных беспорядков на улицах, где людей [напротив] должно контролировать.

Через нагнетание страха они вогнали своих противников в молчаливое подчинение. Рядовые ливийцы собственными глазами видят, что ливийские мятежники «всесильны», что их прикрывает НАТО, и что сторонникам Каддафи лучше помалкивать, иначе последствия будут ужасными.

В то же самое время ливийские мятежники нашли способ «нажимать на кнопки» НАТО и приводить в действие машину «гуманитарной войны». [Однако] почему весь мир должен верить, что правительство Каддафи, которое за 41 год своего правления не было замечено в убийстве своих граждан, вдруг оказывается виновным в самых ужасных преступлениях?..

http://perevodika.ru/articles/19091.html

В статье ссылки на видео

Rins  Дата: 8 Июл 2011 02:10:46
Интересно, а что если этот вброс бывшей (да разве?) ЦРУшницы- такая стратегия НАТО, рассчитанная на смену курса, то бишь прекращение войны в Ливии? Типа, мятежники оказались не теми, за кого выдавали, и стало быть, поддерживать их перестанем. Или общественное мнение по поводу войны как бы заставит натовцев свернуть все это непотребство?..

ppbis  Дата: 8 Июл 2011 02:51:37
Палата представителей США запретила Пентагону вооружать ливийских повстанцев
Палата представителей США 7 июля проголосовала за запрет военной помощи ливийским повстанцам. Об этом сообщает Agence France-Presse.

Запрет, который поддержали 225 депутатов при 201 голосе против, был принят в качестве поправки в бюджет по военным расходам, который был направлен в Конгресс Пентагоном. Принятая поправка запрещает военному ведомству США передавать оружие и военное оборудование и оказывать помощь в планировании операций повстанцам или любым другим вооруженным группам в Ливии, а также проводить их обучение.

В то же время, конгрессмены отклонили поправку, запрещающую финансирование участия США в операции НАТО, которая проходит в Ливии в настоящий момент.


Что-то весьма странное творится в их головах...

olegovi4_bay  Дата: 8 Июл 2011 06:13:16
Rins: Типа, мятежники оказались не теми, за кого выдавали, и стало быть, поддерживать их перестанем[/quot

Интересно, как пендосы будут сворачиваться. Просто скажут - ок, мы малость ошиблись. вот вам денег маненько, а мы домой?

Lito  Дата: 8 Июл 2011 09:35:01
olegovi4_bay: Интересно, как пендосы будут сворачиваться. Просто скажут - ок, мы малость ошиблись. вот вам денег маненько, а мы домой?

Нет, зачем? С этим ваще проблем не будет. По резолюции они должны были только создать бесполетную зону. Достаточно громко крикнуть "бесполетная зона установлена!" и можно с гордым видом отваливать.

fantakt  Дата: 8 Июл 2011 22:23:49
Парижская прокуратура признала убийства мирных жителей Ливии – неподсудными
07.07.2011 23:31
Автор: "Хвиля"

Вчера парижская прокуратура отказала дочери Муамара Каддафи в возбуждении уголовного дела по факту преднамеренного убийства ее брата и двоих его малолетних детей на основании того, что французских военных, совершающих военные преступления во время боевых действий вне территории Франции нельзя привлечь к уголовной отвественности.

По словам адвоката Аиши Каддафи - Изабель Кутан-Пейре этот подход не выдерживает критики и противоречит всем нормам международного права.

http://hvylya.org/news/exclusive/11728-parizhskaja-prokuratura-priznala-ubijstva-mirnyh-zhitelej-livii-nepodsudnymi.html

fantakt  Дата: 10 Июл 2011 01:21:56
ЛИВИЙСКИЕ ХРОНИКИ. 9 июля 2011 года.
Суб, 09.07.2011 - 21:21 | admin

Италия приняла свою «дорожную карту» выхода из войны НАТО против Ливии?

Премьер-министр Италии Берлускони заявил, что выступал против войны с Ливией с самого начала конфликта НАТО и Ливии. Италия отзывает свой авианосец «Гарибальди» от берегов Ливии! Следующим шагом ожидается прекращение участия итальянских самолетов в бомбежках Ливии и запрет на использования самолетами НАТО итальянских военных аэродромов.

Ночью 8 июля самолеты НАТО бомбили жилой квартал Альфурнаж ливийской столицы, где нет никаких военных объектов. Есть погибшие и раненые среди ливийских граждан.

Французское оружие в руках ливийской армии.

Ливийское телевидение показало, как было захвачено оружие, которое Франция сбрасывала мятежникам в горах Нафуса (запад Ливии). На днях ливийская армия захватила в плен нескольких мятежников в окрестностях Налута, которые передавали координаты GPS расположения ливийских частей французской разведке для бомбардировок НАТО. Они сообщили, что в ближайшие дни французы должны сбросить им оружие и боеприпасы. Ливийская армия приняла соответствующие меры, и парашюты с оружием и амуницией с французских самолетов попали в руки ливийцев.

Китайский дракон показывает когти.

Представитель Китая потребовал от главарей бенгазийских мятежников немедленного прекращения огня и начала мирных переговоров. Со своей стороны, мятежники дали понять, что они согласны на переговоры без каких-либо условий, но руководство НАТО против мирных переговров с Триполи и требует продолжения военных действий.

Обозреватели отмечают, что Китай обеспокоен войной НАТО против Ливии, которая привела к дестабилизацией всего региона, что идет вразрез с китайскими стратегическими интересами. У Китая достаточно силы и влияния, чтобы образумить Францию и Англию. Отметим, что половина бездействующих сегодня предприятий с иностранным участием в Ливии – китайские.

Египет закрывает свою границу для мятежников.

Мятежники начали нападать на египетских пограничников, которые пресекают поставки оружия и контрабанду в Бенгази. Сообщается о боях мятежников с египетской армией и о потерях, которые понесли египтяне. Египет ввел строгой контроль на своей границе с Ливией. Ее разрешено пересекать только по специальным разрешениям и тщательной проверки личности.

Турецкие паспорта переданы главарям мятежников

В ходе секретных переговоров бенгазийские главари мятежники получили заверения турецких властей, что в случае их «отъезда» из Бенгази они могут укрыться на территории Турции. Им оформлены турецкие паспорта. Турция заморозила 1 млрд долларов ливийских резервов Ливийского центрального банка, которые находятся на хранение в турецких банках, сообщает турецкая пресса. Обозреватели отмечают, что финансирование Турцией антиливийского мятежа идет именно из этих средств.

Сирия: «Прекратите бомбежки Ливии!»

Сирия потребовала немедленного прекращения бомбардировок Ливии и роспуска НАТО.

Евгений Ларин. Триполи-Тунис. 9 июля 2011 года.

http://gidepark.ru/community/1882/article/377248
http://za-kaddafi.ru/node/1930

Lito  Дата: 11 Июл 2011 12:37:28
что-то как-то оно все желтее и желтее.

fantakt  Дата: 11 Июл 2011 13:50:15
Так срок использования новости истек, народ надо чем-то новым увлечь. Ливия уже не актуальна Улыбка

ppbis  Дата: 11 Июл 2011 17:31:11
Войска Каддафи перешли в контрнаступление под Триполи
По данным BBC News, повстанцы, не являющиеся профессиональными солдатами, несут большие потери. Однако один из участников боев, 22-летний Абу Бейкер, сказал журналистам, что потери не влияют на их решимость. По мнению Бейкера, после смерти он попадет на небеса, а пока он больше всего желает смерти Каддафи. :lol:

fantakt  Дата: 12 Июл 2011 21:24:48
Итак, французский парламент проголосовал за продолжение «французской войны», прикрываясь ширмой поисков политического решения. Только французские коммунисты проголосовали ПРОТИВ!

http://gidepark.ru/user/3312574000/article/379392

ppbis  Дата: 12 Июл 2011 21:40:21
У них в парламенте завелись коммунисты? Однако, недоработка Барака Хусейновича.

fantakt  Дата: 12 Июл 2011 22:24:08
Они там вроде давно уже...

ppbis  Дата: 12 Июл 2011 23:37:57
МИД Франции заявил о решении Каддафи уйти
Шутка, повторенная дважды, становится...

ppbis  Дата: 13 Июл 2011 12:04:49
Ливийские чиновники назвали дату начала голода в стране
В Ливии через 3 месяца может начать ощущаться нехватка еды и воды. Об этом в ходе пресс-конференции 12 июля заявил министр сельского хозяйства страны Абдель Магид аль-Гауд, сообщает Reuters.

В стране, как сообщил чиновник, собрано лишь 20 процентов урожая. Это связано с нехваткой топлива в охваченной гражданской войной Ливии.

Согласно предварительным оценкам, в этом году будет собрано около 300 тысяч тонн зерна. Аль-Гауд напомнил, что ранее Ливия импортировала до миллиона тонн зерна ежегодно, однако с введением санкций в отношении компаний, принадлежащих Муаммару Каддафи, поставки оказались под угрозой.

Кроме того, в Триполи считают, что в течение трех месяцев может отказать электростанция, расположенная на территории повстанцев и снабжающая завод, обеспечивающий 70 процентов населения страны водой, сообщает Associated Press. Абдель Магид аль-Гауд посетовал на то, что уже сейчас из шести турбин на заводе работает лишь одна, поскольку никто не занимается ремонтом вышедшего из строя оборудования. Министр призвал НАТО и ООН снять ограничения на поставки запчастей для ремонта оборудования завода.

Завод, построенный в рамках проекта "Великая рукотворная река", снабжает водой как жителей подконтрольной Каддафи западной территории Ливии, так и жителей восточной части страны, находящейся во власти повстанцев.


fantakt  Дата: 14 Июл 2011 14:46:44
http://feb17.info/media/cnn-video-ben-wedeman-and-camera-crew-caught-in-firefight-in-western-mountains/

Съемочная группа CNN попала под обстрел

ppbis  Дата: 14 Июл 2011 15:00:08
Они просто грабили@убивали, а тут на них напали деспотические, тиранические, антидемократические правоохранительные органы.

fantakt  Дата: 15 Июл 2011 17:20:18
http://www.acus.org/natosource/update-nato-activities-libya-july-12

Сообщение НАТО: за последние 24 часа НАТО выполнила следующие действия связанные с проведением операции «UNIFIED PROTECTOR»:

Воздушные операции

С начала проведения операции «UNIFIED PROTECTOR» (31 марта 2011 года, 06:00GMT) воздушные силы НАТО выполнили 14 931 вылет, из них 5 623 ударных вылета.

12 июля

- всего вылетов : 127

- ударных вылетов: 35

* ударные вылеты выполняются не только для нанесения воздушных ударов, но также для выявления и определения подходящих целей.

Основные удары нанесены:

В районе Брега (Brega): 1 военный склад.

В районе Мисрата (Misrata): 2 многозарядных пусковых ракетных установки, 1 бронированное транспортное средство.

В районе Сирт (Sirt): 1 бронетранспортёр.

В районе Триполи: 1 радар, 5 пусковых установок для ракет земля-воздух.

Действия по предотвращению поставок вооружений (Arms Embargo Activities):

Корабли НАТО (общим числом 17 единиц) активно патрулировали центральное Средиземноморье.

12 июля 20 судов были опрошены по поводу груза и пункта назначения, было произведено 4 высадки на борт (никаких воспрещений).

Всего, с начала введения эмбарго на поставки оружия, было опрошено 1743 судов, выполнено 164 высадки на борт и 9 судам было воспрещено движение.

Доставка международной гуманитарной помощи (по рапортам НАТО):

Всего гуманитарных доставок**: 511 (воздушные наземные, морские)

Судов доставивших гуманитарную помощь 12 июля: 0

Воздушных судов доставивших гуманитарную помощь 12 июля: 9

**Некоторые гуманитарные доставки занимают несколько дней.

olegovi4_bay  Дата: 15 Июл 2011 21:01:17
fantakt: воздушные силы НАТО выполнили 14 931 вылет, из них 5 623 ударных вылета.

Случайно нет информации о том во сколько обошлась нато эта войнушка?

fantakt  Дата: 16 Июл 2011 01:35:05
Если сначала в марте говорили, что 600 лимонов долларов уже потрачено, то сейчас то за миллиард точно перевалило. Только сейчас уже цифр не называют...

olegovi4_bay  Дата: 16 Июл 2011 11:28:19
Скромничают :sad: :adr:

fantakt  Дата: 17 Июл 2011 11:40:43
Сегодня генсек НАТО Расмуссен встретился с представителями мятежного правительства Бенгази и терпеливо вслед за французским министром обороны повторил непонятливым и тупым политикам, что рации стоят на танках. В переводе это звучало так: "В ходе разговора генсек заявил, что "настало время для поисков политического разрешения конфликта".

Как разъяснил А.Фог Расмуссен, заниматься поисками решения должны сами ливийцы, однако оно в итоге должно получить поддержку международного сообщества и соответствовать условиям резолюции ООН по ситуации в Ливии. "Время для поисков такого решения уже наступило", - заявил генсек мятежникам.

Говоря иначе, мятежникам предложено заканчивать рысачить по пустыне, а одеть галстуки и встретиться с представителями законного правительства и не особо кочевряжиться. Что хотите делайте, а обеспечьте хотя бы видимость политического решения, так как уже тайм. Пора. Ферштеен?

Оппозиция наивно продолжает надеяться, что она может на что-то рассчитывать и поэтому тупо повторяет мантру "Каддафи должен уйти". Им терпеливо и неоднократно повторялось, что этот вопрос уже решен - Каддафи изначально заявил, что не занимает никаких постов, уходить ему неоткуда, а уезжать он никуда не намерен. Поэтому требование мятежников не то чтобы невыполнимо - оно ниочем.

Пока сохранялась иллюзия на военное решение проблемы, такая баранья упёртость мятежников была коалиции наруку - ибо создавала впечатление конструктива. Сейчас речь уже идет о завершении операции и сохранении лица. Поэтому необходимо перепрошить у мятежников БИОС и задать им новую программу. На расстоянии вербально речь французского министра обороны мятежное начальство не восприняло, поэтому его вызвали к генсеку НАТО и возили мордой об стол, рисуя на извилине новый рельеф.

Трудно сказать, насколько силен в программировании Фог Расмуссен, так как он сам периодически вызывает ступор своими заявлениями и действиями. Но по крайней мере его спасает холеное лицо и значительное выражение на нём. У мятежников с этими компонентами туго. Поэтому нужно посмотреть через пару дней, чем обернется руководящая вздрючка.

Однако всё происходящее вселяет надежду, что в ближайшее время НАТО с облегчением объявит о достижении целей операции, своей блестящей роли в деле установления мира во всём мире и окончании кампании. Последнее препятствие в виде непроходимой тупости мятежников пока еще не даёт полных оснований на это надеяться безоговорочно - но шанс велик как никогда.

http://el-murid.livejournal.com/269847.html
http://top.rbc.ru/special/libya/13/07/2011/605414.shtml

В Триполи прибыла миссия КНР

maramus
[info]maramus
July 13th, 15:53

Свершилось то, что и должно было свершиться. В Триполи высадилась большая гуманитарная миссия КНР. Состав китайской делегации весьма представителен и вполне достаточен для полной и окончательной победы дела Каддафи. Пожелаем Победы Лидеру и бравым китайским гуманитариям с хорошей выправкой и орлиным косым взором. В связи с этим невольно вспомнилась старая байка:

Иркутск. Каторга. На дорожке встречаются президент РФ Дмитрий Анатольевич Медведев и вице-президент США Джо́зеф Робине́тт (Джо) Ба́йден младший. Джо Диме:
- Извини, дружбан. Не получилось сделать тебя нашим наместником в России. Зря, получается, Ливию ты нам сдал.
- Да чего уж теперь, Робинетточка, - грустно вздыхает ДАМ:
- Недооценили мы китайцев в Ливии! В этом была наша главная ошибка.
С этими словами закадычные друзья в полосатых смокингах покатили дальше свои тачки вдоль длинного строя китайских конвоиров.
От себя хотелось бы добавить: «И русских в России вы недооценили».

Сегодня все маски сброшены. Об истиной причине войны уже открыто высказываются высокопоставленные лица США и Европы. Причина чисто экономическая. Как я уже упоминал, бывший министр финансов США Кларк публично заявил, что в Ливии США воюют не с Каддафи, а с Китаем и Россией. Добавлю, США воюют руками Франции г-на Саркози за откаты от поставок военной техники и возможность попилить мимо Китая ливийскую нефть. Саркози сделал ошибочную ставку на организацию классического государственного переворота с помощью французских спецслужб. Как известно, в войне такого типа все решают не танковые дивизии, а рыцари плаща и кинжала. Следовательно, основная роль должна отводиться медийной машине, что и было продемонстрировано всему миру. Главное не то, что там происходит на самом деле, а нужная картинка на всех каналах. Слабым местом такой затеи является то, что она должна быть скоротечной. Иначе время начинает работать против вас и на божий свет выходит вся правда. У США, НАТО и Саркози ничего не получилось. Берлускони не только опубликовал в ведущих итальянских газетах по дням и минутам как французские спецслужбы готовили и осуществляли переворот в Ливии, но на днях открыто назвал Саркози и Кэмерона главными организаторами войны против Ливии, а как нам теперь заявили – против Китая и России. Китай правильные выводы сделал, и, я думаю, мало никому не покажется. А вот непоследовательная позиция России привела к потере всех наработанных за многие годы позиций в Ливии, на Севере Африки и на Ближнем Востоке. И как, после циничных признаний американцев, прикажете называть господина Медведева? «Мы поддерживаем позицию НАТО» и т.д.. Пошел перечитывать ст. 275 УК РФ «Государственная измена».

http://maramus.livejournal.com/14597.html#cutid1

fantakt  Дата: 23 Июл 2011 10:46:36
Рамадан и НАТО

Рамадан или Рамазан, в переводе с турецкого – священный мусульманский праздник.
Это девятый месяц в мусульманском календаре, являющийся самым почетным и важным для правоверных мусульман всего мира.
День начала поста ежегодно меняется.
В 2011 году начало Рамадана выпадает на 1 августа.

На протяжении этого месяца необходимо соблюдать строгий пост, предполагающий отказ от еды, воды и интимных отношений каждый день от рассвета до заката. .
Смысл поста заключается в стремлении каждого мусульманина
- укрепить свою веру,
- переосмыслить образ жизни,
- расставить приоритеты,
- определить жизненные ценности,
- достигнуть духовного роста путем воздержания и ежедневной молитвы.

Перевод: ал олег
Эта статья опубликова на Матаба. нет
http://www.mathaba.net/news/?x=627579
http://za-kaddafi.ru/node/2133

fantakt  Дата: 24 Июл 2011 15:12:03
http://putnik1.livejournal.com/1285795.html#cutid1

Два часа назад, на встрече с полевыми командирами (за видеоролик спасибо уважаемому [info]odynokiy), номинальный глава т.н. "Переходного Национального совета" Джалиль, признал, что т.н. "главнокомандующий" т.н. "Национальной Освободительной Армией Ливии" Абдул Фатах Юнис мертв, тем самым подтвердив слухи, уже два дня неофициально сообщаемые из Триполи. О точном времени и обстоятельствах гибели главного полевого командира "повстанцев" информации нет.

Абдул Фатх Юнис, один из соратников Муаммара Каддафи в революции 1969 года, все 40 с лишним лет считавшийся ближайшим другом лидера, а по мнению некоторых аналитиков бывший даже "человеком № 2" в неформальной табели о рангах, более 20 лет в чине генерала армии бессменно занимал пост министра внутренних дел и считался "сторонником самого жесткого курса по отношению к оппозиции". При этом, в последние годы, по данным итальянской прессы, выражал недовольство "ростом влияния молодых людей, не имеющих серьезных заслуг" (подразумевая, очевидно, усиление позиций Сейф уль-Ислама Каддафи). 22 февраля 2011 года дезертировал (официально считается, что "ушел в отставку") из Триполи и перешел в Бенгази, уведя с собой лично созданные им подразделения военной полиции. В первом же своем заявлении призвал армию "взять пример с жандармерии, присоединиться к людям и поддержать их законные требования". Спустя два дня, 25 февраля, в ходе интервью с Джоном Симпсоном, заявил, что "разочаровался в Каддафи, но убежден, что тот будет биться не на жизни, а на смерть и скорее покончит с собой, чем сдастся". 27 февраля был объявлен главнокомандующим повстанческих сил. Накануне начала бомбардировок НАТО проиграл сражение за Бенгази, после чего правительственные войска вошли на окраины города. В середине марта по требованию американцев (формально "в связи с излишней многолетней дружбой с диктатором") уступил пост прибывшему из Америки эмигранту, полковнику Халифе Белькасиму Хефтеру, по данным СМИ, являющемуся кадровым сотрудником ЦРУ, перейдя на должность "начальника генерального штаба", однако после отстранения Хефтера от должности после третьего неудачного штурма Брега, по совместному требованию Парижа и Рима, вернулся на пост "главнокомандующего". В середине апреля в Триполи было официально объявлено о том, что причиной дезертирства "человека № 2" было возбужденное в отношении его уголовное дело по обвинению в коррупции, но обещанная на следующий день пресс-конференция с предъявлением документов не состоялась, поскольку на рассвете, за несколько часов до ее начала авиация НАТО разбомбила здания государственного архива и генеральной прокуратуры Ливии.

По мнению уважаемого [info]odynokiy, с которым я склонен согласиться, гибель сановного дезертира может означать либо, что недавнее поражение "повстанцев" под Брега было даже более фатальным, нежели официально сообщили представители Триполи, либо в преддверии т.н. "Съезда по национальному диалогу" склоки между группировками ливийских "демократов" перешли в предельно ожесточенную фазу, усугубляемую ростом противоречий между США, требующими "бескомпромиссной борьбы до полной победы и отъезда всей семьи Каддафи из Ливии", и европейцами, согласными на более мягкие условия примирения.

UPD:
Информация уважаемой [info]piseckotenku (перевод с французского, текст эксперта из Катара). Дополнение отредактировано после проверки фактов.

1. Абдель-Фатах Юнис скончался от полученных ранений в.больнице в Египте. Обстоятельства ранения неизвестны.

2. По мнению аналитиков ЦРУ (инфа от четырех не связанных друг с другом источников), ливийская армия, оказывается, сегодня сохраняет много сил, вооружения, воодушевлена и может выдерживать более длительный период сопротивления, чем предсказывалось ранее.

3. Главной целью "Революции" названа Брега, которую нужно взять "любой ценой".

4. Есть мнение о том, что после взятия Брега можно объявить о прекращении огня и и установить де-факто раздела Ливии, получив контроль хотя бы над частью "клапанов нефти".

5. В последний боях под Брега погиб большой отряд ("батальон") йеменских наемников.

Ih'mar Ахмед от Al-Quatara (Катара)

fantakt  Дата: 26 Июл 2011 16:35:20
Войска НАТО разбомбили больницу на западе Ливии. Об этом заявили представители местных властей. По последним данным погибли восемь человек, среди них трое врачей.

В данный момент на месте происшествия работает полиция и спасательные бригады. Ливийские власти уже доставили к зданию разрушенной больницы зарубежных журналистов. Им показали также продовольственные и медицинский склады, которые были повреждены в результате авиаударов. Представители НАТО пока воздерживаются от комментариев, передает телеканал «Россия-24».

Между тем, как сообщили в МИД России, во вторник в Ливию поступит очередная партия российской гуманитарной помощи. «В продолжение операции во исполнение указания президента РФ Дмитрия Медведева об оказании экстренной помощи нуждающемуся населению как западных, так и восточных районов Ливии 21 июля вторая группа гуманитарных грузов доставлена самолетом МЧС России в город Бенгази, — сообщили в российском МИД в минувшую пятницу. — Ливийской стороне передано порядка 40 тонн продовольствия — рисовой крупы, сахара, консервов детского питания и рыбных консервов». «На 26 июля запланирован вылет самолета МЧС России с аналогичным грузом в Триполи», — уточнили в МИД России, передает ИТАР-ТАСС.

http://news.rambler.ru/10567523/

kicks  Дата: 27 Июл 2011 10:17:39
Израиль взорвался революционными протестами

25.07.2011

Вчера вечером около 30 тысяч протестующих прошли маршем по Тель-Авиву. Активисты требовали социальной справедливости, перекрыли центральные улицы и несли транспаранты «Мубарак. Асад. Нетаньяху».



Опаньки! Широкая улыбка

fantakt  Дата: 27 Июл 2011 10:47:45
Сейчас какой-нибудь престарелый министр у них окажется сексуальным маньяком и его сменят, успокоив толпу жертвой. У них это в порядке вещей Улыбка

fantakt  Дата: 27 Июл 2011 12:04:07
Ливия и Сирия в СМИ. 26 июля 2011

http://za-kaddafi.ru/node/2202

Из наиболее интересного:

Как рассказал «Аргументам.ру» источник в МИД, Сергею Лаврову «некомфортно проводить нынешнюю внешнюю политику России». По словам источника, последней каплей стало решение президента Д. Медведева по Ливии и отставка посла России в этой стране Владимира Чамова.
«Внешнюю политику России определяет исключительно президент страны. Он же принимает кадровые решения. Говорят, Сергей Викторович попросил освободить себя от обязанностей министра, но перед выборами это делать неудобно. Так что, вероятно, после отставки правительства, связанной с выборами президента, в новый состав кабинета министров он уже не войдет», - говорит дипломат.
Сергей Лавров один из немногих российских министров, который не был замечен ни в одном коррупционном скандале. Его коллеги отзываются о нем, как о «бессребренике и государственнике, в меру своих возможностей отстаивающим интересы страны».


В ночь на понедельник, 25 июля, ракета, выпущенная ливийскими войсками попала в крупнейшую нефтебазу в Мисрате. Загорелись резервуары с бензином, передаёт агентство Рейтер.
Утром 25 июля в городе началась паника по поводу вероятного уничтожения бензина в Мисрате. На заправках выстроились длинные очереди, что вызвало риск возникновения дефицита топлива для военизированных джипов мятежников.
Автомобили "революционных бойцов" получили преимущество, что на время восполнило их потребности в топливе. Однако к вечеру понедельника и во вторник, 26 июля, большинство АЗС города закрылось. Запасы бензина есть, но им снабжаются только отряды повстанцев и аварийные службы.
Лидеры мятежников сообщают, что горит не вся нефтебаза, часть хранилища бензина уцелела, но в прошедшие сутки было невозможно подобраться к не пострадавшим резервуарам из-за сильного пожара. Дым от горящей нефтебазы в понедельник застилал большую часть Мисраты. Объект горит до сих пор.
Не смотря на то, что представители повстанческой администрации города утверждают, что дефицит топлива не отразился на боеспособности подразделений мятежников, некоторые из боевиков и жители города высказывают опасения по поводу возможной нехватки топлива уже в обозримом будущем.
Правительственные войска обстреливают район морского порта Мисраты и нефтебазу с юго-западного направления, примерно в 30-40 км. от цели, но попадание в резервуары для хранения бензина стало одним из самых крупных успехов за последнее время.
Ранее, 7 мая, лёгкие самолёты ливийской армии нанесли бомбовый удар по четырём резервуарам с нефтью в порту города. Сильный пожар, перекинувшийся на другие четыре резервуара, продолжался несколько дней. Тогда мятежники обвинили НАТО в том, что авиация альянса не прореагировала на появление лёгких самолётов в небе над Мисратой.

fantakt  Дата: 28 Июл 2011 20:38:06
Обама принял ужасное решение

http://news.mail.ru/politics/6446930/?frommail=1

Н.Сологубовский. Ливийские хроники. 27 июля 2011 года

http://za-kaddafi.ru/node/2243

Ложь ливийской войны ("CounterPunch", США)

Как было раскрыто здесь, на CounterPunch, ложь, использовавшаяся для оправдания войны НАТО против Ливии, превзошла ту, которая была сконструирована для оправдания вторжения в Ирак. И у Amnesty International, и у Human Rights Watch были честные наблюдатели на месте событий в течение месяцев после восстания в восточной Ливии, и обе организации опровергают все серьезные и крупные доводы, использовавшиеся для оправдания войны НАТО в Ливии.
По данным обозревателя Amnesty International, который бегло говорит по-арабски, нет ни одного подтвержденного примера изнасилований со стороны бойцов проправительственных сил, а также нет ни одного врача, который бы знал о них. Все истории о массовых изнасилованиях под воздействием «Виагры» были сфабрикованными.
Amnesty International не может подтвердить данные ни об одном «африканском наемнике», воюющем на стороне Каддафи, а взрывоопасные репортажи по международным каналам спутникового телевидения об африканских наемниках, насиловавших женщин, которые использовались для создания паники среди значительной части населения восточной Ливии, которая заставляла их бежать из своих домов, были сфабрикованными.
Не было ни одного подтвержденного случая вертолетной атаки на гражданских лиц и никакие истребители или бомбардировщики не бомбили людей, и это делает полностью недействительными все оправдания для установления бесполетной зоны, решение о которой было принято Советом Безопасности ООН в виде резолюции, использованной, в свою очередь, для оправдания атак НАТО на Ливию.
Проведя три месяца на месте событий на контролируемой повстанцами территории, сотрудник Amnesty International может подтвердить информацию только о 110 погибших в Бенгази, причем в это число входят и сторонники Каддафи...

http://za-kaddafi.ru/node/2242

...Эти кадры, снятые журналистами французского телевидения, обошли, наверное, весь мир. Группа вооруженных до зубов ливийских оппозиционеров ли с ужасом, то ли с отчаянием наблюдает за грандиозным пожаром на крупнейшем бензохранилищ Ливии в районе города Рас-Лануф (Мисурата - ? - моё прим.). Огромные клубы черного дыма застилают небо в целом и солнце, в частности, от чего возникает впечатление, что в полдень над пустыней нависла ночь. «Мы пропали!» - Заламывает руки обвитый патронташем боевик, а его приятель, не найдя подходящих арабских слов, по-английски ругается матом.
И есть от чего. На территории, контролируемой повстанцами, это была единственная топливная база, которая обеспечивала бензином и соляркой практически всю технику, которая есть в распоряжении «бунтарей». Причем, по горькой иронии судьбы, пресловутые бунтари стали заложниками, если так можно выразиться, собственной глупости. Оставляя Рас-Лануф, они сами подорвали хранилище в надежде на то, что Евросоюз пришлет танкеры с топливом в контролируемые ими порты. Но ЕС обещания не сдержал - сейчас в объединенной Европе возникли гораздо более насущные проблемы и поэтому реализацию программы помощи Переходном национальном совете Ливии пришлось приостановить...

http://za-kaddafi.ru/node/2241

fantakt  Дата: 29 Июл 2011 02:06:39
В Ливии убит командующий войсками повстанцев
19.07.2011

Глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалил объявил о гибели Абделя-Фаттаха Юниса - командующего военными силами ливийской оппозиции. Как сообщает Reuters, он был убит в четверг, 28 июля, результате нападения.

Также Джалил сообщил, что арестован человек, руководивший нападением на Юниса.

"Аль-Джазира" передает, что вместе с Юнисом были убиты двое его помощников.

По данным телеканала, на прошедшей в Бенгази пресс-конференции, посвященной гибели командующего, Мустафа Абдель Джалил рассказал, что ранее в четверг Юнис был задержан службой безопасности переходного совета.

Командующего вместе с помощниками задержали на восточном фронте повстанцев для того, чтобы допросить в связи с подозрениями о связях, которые семья Юниса якобы продолжает поддерживать с режимом Муаммара Каддафи.

По словам Джалила, убийцы напали на Юниса и его помощников до того, как их успели доставить на место проведения допроса.

В сообщении "Аль-Джазиры" отмечается, что Джалил ничего не сказал о том, связаны ли напавшие на Юниса с режимом Каддафи, однако назвал убитого одним из героев ливийской революции.

Также в ходе пресс-конференции глава переходного совета предупредил, что все вооруженные группировки, находящиеся на территориях, контролируемых повстанцами, должны присоединиться к борьбе с ливийским правительством. В противном случае, как предупредил Джалил, им грозит преследование со стороны оппозиционных сил.

http://www.lenta.ru/news/2011/07/29/younes/

О как..

kicks  Дата: 29 Июл 2011 08:11:24
fantakt: Также в ходе пресс-конференции глава переходного совета предупредил, что все вооруженные группировки, находящиеся на территориях, контролируемых повстанцами, должны присоединиться к борьбе с ливийским правительством. В противном случае, как предупредил Джалил, им грозит преследование со стороны оппозиционных сил.

То что мочканули - это нормально, а вот этот абзац говорит о том, что на территории контролируемой мятежниками нет никаких "войск повстанцев" а лишь банды, действующие сами по себе.

kicks  Дата: 30 Июл 2011 09:30:39
МЯТЕЖ

Это видео разместил сегодня человек, представившийся, как "житель Бенгази", восставшего против "наемников". В качестве ориентиров (доказательств реальности) указаны "площадь Свободы" и дверь чем-то знаменитого бара Tqarnhm Bmriqs.

Libye à domicile - une spéciale
Causer la mort d'Abdel Fattah Younès jeudi dans un soulèvement populaire des tribus d'esclaves à partir de laquelle Fattah Younès, où les agences de nouvelles ramassés et d'entendre les nouvelles de tirs nourris dans la ville de Benghazi et en particulier la face de l'hôtel Hôtel Tibesti, sainte, et devant un tribunal de Benghazi .. Comme je l'ai rampé tribus Alawakir et les esclaves et Bunting et Albrash de tous les secteurs de l'Est et vers la ville assiégée de Benghazi, le bataillon sept avril .. Des témoins oculaires ont dit que les membres de Benghazi, le Conseil intérimaire avaient fui la ville de Benghazi à un endroit plus sûr

Это - французский вариант дайджеста сообщений арабской прессы об уличных боях в Бенгази, начавшихся после гибели Абдул Фатаха Юниса, озаглавленное "В Бенгази ожесточенные стычки, члены Временного Совета, спасаясь, покинули город". А на сладкое, - обсуждение этих новостей ливийцам и алжирцами. Редактировать не стану, - кто хочет, может сам, по подстрочнику, - вкратце же получается так.

Примерно недели две назад началось противостояние генерала Юниса некоторым лидерам «Совета» и партнеру по командованию войсками генералу Халифе Хефтеру (человек США, связанный с ЦРУ). На приглашения в Бенгази Юнис отвечал отказом, предпочитая оставаться под защитой своей бригады в районе Брега. Также отказывался он передать Хефтеру командование над своей бригадой (единственным реально боеспособным подразделением т.н «НОАЛ») и публично высказывался против бомбежек. Все это время в разного рода «повстанческих» и симпатизирующих «повстанцам» СМИ появлялись «утечки» о его гибели. Поток дезинформации прекратился только после интервью, данного Юнисом саудовскому репортеру. После этого (якобы под гарантии члена «Совета» по имени Almtemtlh Мустафы) генерал все-таки поехал в Бенгази, чтобы разобраться в происходящем, но был арестован людьми Хефтера и умер под пытками в присутствии Хефтера и Мустафы Джалиля.

Однако попытка уничтожить (сжечь) тело по какой-то причине сорвалась. Не удалось и перебить всю охрану, - несколько офицеров вырвались из окружения в Бенгази, добрались до казарм «батальона 7 апреля» (элитной части бригады Юниса) и призвали к мести, - после чего батальон и вышедшие из подполья сторонники Каддафи нанесли удар по порту. После тяжелых ночных боев под контролем мятежников оказалась значительная часть города, в том числе отель «Тибести» (резиденция «иностранных специалистов») и здание суда (резиденция «Совета»). Сам «Совет», по свидетельству людей, называющих себя очевидцами, разбежался, однако кто куда – неведомо: одни говорят, что в Тобрук, другие, что в Египет; более или менее точно известно только то, что известный оппозиционер-радикал Гога (человек Америки) замечен и зафиксирован на камеру на борту отплывающего турецкого судна. Тем временем, на Бенгази идут ополчение племен Alawakir, Qguatn Ajdabiya, Zueitina Qminи Albrash, а также снявшиеся из-под Брега части бригады Юниса. По общему мнению, Адждабия уже под их контролем, а завтра войска с зелеными флагами будут уже и в Бенгази. Нечто подобное происходит вроде бы и в районе Мисраты, где ополчение племени Kalmaina освободило от «повстанцев» аэропорт и «повстанцев» аэропорт и укрепленный комплекс военного училища.

Еще раз повторяю: все это всего лишь по материалам обсуждения темы «Гибель Юниса и восстание в Бенгази». Подтверждений нет. Но то, что в районе Бенгази и Мисраты творится нечто, очень странное, резко расходящееся с планами НАТО, - на мой взгляд, несомненно.

fantakt  Дата: 30 Июл 2011 11:05:37
Да в комментах куча разных ссылок, там сейчас полная каша как в головах, так и в том, кто против кого воюет.

fantakt  Дата: 30 Июл 2011 21:18:01
На фоне огромного количества самых разных новостей из Ливии ролики с посрелушками смотрятся прикольно.

http://www.youtube.com/user/miusrata17miusrata#p/u/0/QyzeeB5CWd0 пикапы под обстрелом, одного там накрыло похоже...

http://www.youtube.com/user/miusrata17miusrata#p/u/0/CmSk6cVUgwI пожар в бензохранилище, Мисурата...

http://www.youtube.com/user/kabawn1#p/u/7/4BRhW8tQRlA А тут кто-то неосторожно из-за бархана высунулся

fantakt  Дата: 30 Июл 2011 22:24:29
Это молния!
Имею честь сообщить достоверно: после напыщенных фанфар насчет «взятия» двух крохотных деревень на тунисской границе и гибели Абдель Фатаха Юниса, ренегаты из Бенгази в отчаянии и НАТО, несмотря на его авиацию, находится в глубокой... необходимости вести переговоры с Муаммаром Каддафи.

Сейчас, когда я пишу эти строки, в Бенгази паника. Порт вчера захвачен ливийским спецназом. Лидеры «Совета» прячутся под охраной Blackwater, каждый подозревает каждого, и с 22 июля идет грызня между группировками. Что и не удивительно.
Спецназ лоялистов и раньше просачивался в Бенгази. Но сейчас, овладев портом, они взяли под контроль гигантские склады оружия. Как может реагировать НАТО? Бомбить? Практически невозможно. Тем паче, что это деньги и материальные ресурсы для бандитов из Бенгази. Так что они должны сами попытаться что-то предпринимать на свой страх и риск. А население Бенгази понемногу относится к тем, кто сулил Луну с неба, но так ее и не дал, все враждебнее, переставая предоставлять помощь. С Misrata не лучше. Они успели отгрузить танкер нефти какому-то американцу с Гавайев, а затем городской аэропорт, больница и военное училище попали под контроль ливийской армии.

Итак, Бенгази в тупике. Похоже, они готовы создавать правительство в изгнании в Париже и Лондоне, - из тамошних посольств уже изгнаны ливийские дипломаты. Судя по всем, освобождаются места для марионеток…

http://putnik1.livejournal.com/1291537.html

Кто там порт захватил, так до сих пор и не ясно. А рамадан все ближе. Завтра похоже будет очень горячий день у них, а потом всё, пост, молитвы, накормить 69 бедняков, отпустить трех рабов и так далее...

fantakt  Дата: 1 Авг 2011 13:21:12
Однако, как в штабе берберов, так и в Мисрате убеждены в том, что "если НАТО не увеличит объёмы бомбардировок, на успех надежды мало". Особо сердит их, что после вчерашнего удара по спутниковым антеннам, Ливийское ТВ все-таки продолжают трансляцию. "Французы должны понять, что пока Каддафи говорит, а люди его слышат, победа революции невозможна, – сказал Abdelbadr Адель, 19, повстанец из Западных гор. – Его речи заряжены заклинаниями языческой ведьмы из южного Чада. Ей пятьсот лет и она живет в глубокой пещере, так что нам, при всей нашей отваге, с этим не справиться. Но если он замолчит, мы победим..."

http://www.newsland.ru/news/detail/id/750378/cat/94/

Срочно ! Бенгази взят войсками Юниса - новости из блога Леонор
Пнд, 01.08.2011 - 01:39 | boris7302

Причина, по которой войска Юниса восстали
против повстанцев - наёмники стали убивать
женщин и детей из племени Варфалла.
Здание, где заседают руководители повстанцев,
сожжено, а их босс сбежал в Турцию.
Войска Юниса воюют в Бенгази против Аль-Каиды
и против исламских экстремистов,аэропорт и порт
уже в их руках. Аль-Каида и руководители наёмников бежали в Дерну. После этого НАТО на вертолётах устроило бойню в Бенгази.
Сегодня НАТО льёт реки крови в Бенгази,
совершая всё больше преступлений против человечности.
Есть подтверждение этому, полученное по телефону от женщины, живущей в Бенгази. На улицах Бенгази много выстрелов и машин скорой помощи.
Народ подтверждает убийство людей с вертолётов НАТО. Аль-Каида обезглавила 120 человек из племени Варфалла. Чтобы защитить своих людей, люди Варфаллы из Бени-Валида ведут переговоры с Муаммаром Каддафи.
Каддафи предложил им идти сначала в окрестности
Бени-Валида и Мисураты, чтобы очистить их от повстанцев, по ночам убивающих мирных жителей, а не на Бенгази.
Однако люди из Бени-Валида всё-таки пошли на Бенгази с целью защиты своих соотечественников и уже убили сотни повстанцев.
Есть мнение, что всё это продлится несколько недель, не больше.
Войска туарегов находятся в 70 км к югу от Тобрука и готовы идти на север /правда непонятно, как они там оказались, ведь туареги
живут на юго-западе Ливии, в Нигере, Алжире, Мали и Буркина-Фасо/.
Последние новости о Юнисе: ливийцы говорят, что он не был предателем с момента его последнего телефонного разговора с Каддафи.
Поэтому Юнис и был убит (по указке из США через итальянское посольство наёмниками Аль-Каиды).

http://za-kaddafi.ru/node/2305

Мятежники встретили ожесточенное сопротивление под Тиджи на западе Ливии

Печать

01.08.2011 08:53

Вчера, 31 июля, начались бои за селение Тиджи в предгорьях западных гор Нефус (Нафуса). Утром группы боевиков заняли почти без сопротивления деревню аль-Джоуш с запада от Тиджи. Одновременно с востока к нему подошли другие отряды вооружённой оппозиции, передаёт агентство Рейтер.

Селение Тиджи в сообщениях западных информагентств назвали "ключевым" на дороге, ведущей к Триполи. На самом деле Тиджи является просто крупнейшим селением в предгорьях Нефус и расположено на дороге из западной части нагорья в его центральную часть (из Налута в Джаду). Поэтому взятие Тиджи не приблизит мятежников к Триполи, как об этом пишут корреспонденты Рейтер.

Днём 31 июля Тиджи подвергся ракетному и артиллерийскому обстрелу со стороны мятежников. По словам самих мятежников селение окружили "сотни бойцов". Однако в отличие от окрестных деревень (недалеко от Тиджи находится деревня Бадр) в Тиджи вооружённая оппозиция встретилась с ожесточённым сопротивлением. Окружённые войска весь день в воскресенье продолжали обстреливать позиции боевиков вокруг населённого пункта. Поступают сообщения о том, что в обороне города активное участие принимают его жители.

Вообще боевики несколько обескуражены тотальной поддержкой сил Каддафи в населённых пунктах предгорий Нефус. Гезайя, взятая мятежниками накануне, оказалась городом-призраком. Боевики въезжали в пустующее селение. Никто не встречал "освободителей". Почти пятитысячное население Гезайи как будто растворилось - подавляющее большинство её жителей выехало по направлению к Триполи.

Теперь, когда отряды боевиков стоят под Тиджи, многие сомневаются в эффективности боевых действий. Городок Тиджи блокирован и его жителям некуда уехать, поэтому многие берут в руки оружие, чтобы защитить свой дом. Некий мятежник по имени Усама сказал корреспонденту Рейтер - "В Тиджи они любят Каддафи... Вот почему так сложно воевать здесь. Это реальность".

http://warsonline.info/liviya/myatezhniki-vstretili-ozhestochennoe-soprotivlenie-pod-tidzhi-na-zapade-livii.html

А чего, рамадан не начался у них?

olegovi4_bay  Дата: 1 Авг 2011 21:07:27
fantakt: "В Тиджи они любят Каддафи... Вот почему так сложно воевать здесь. Это реальность"

Не понимаю. А как вообще можно легко воевать? Или насиловать женщин и убивать стариков с детьми - это для них нормальная война. А когда по сусалам получили, стало "сложно".

fantakt  Дата: 2 Авг 2011 18:15:46
Втр, 02.08.2011 - 16:08 | Николай Сидоров

" ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ "
Сегодня,2 августа , объединенный отряд племени Обейди захватил в плен 15 иностранных военных инструкторов , 4 из которых являются весьма важными персонами. Командиры объединенного отряда наотрез отказались вести переговоры об освобождении плененных инструкторов ни за выкуп . ни за сказочные посулы.Командиры объединенных отрядов выдвигают требование ( Ультиматум) К НАТО - вскому руководству . Если НАТО не прекратит бомбежки, не прекратит вмешательство во внутренние дела ЛИВИИ , то всех пленников ждет мученическая смерть, и смерть эта будет на совести НАТО - вского руководства . Так же были направленны электронные письма родным пленных инструкторов для оказания давления на НАТО - вское руководство с их стороны .Пленные содержатся под бдительной охраной в одной из ирригационных систем. Так что засечь местонахождение пленников методами современной связи невозможно.
Добавлю от себя : НАТО напоролось на то зачем пришли. Шестерки оппозиции прозревают и видят в какое дерьмо их втянули .НАТО проиграло войну по всем аспектам - ДУБОЛОМЫ !!! Каддафи -- Ты настоящий Генералисимус , Ты ПОБЕДИЛ !!!
VIVA LIBYA !!! VIVA KADDAFI !!!

http://za-kaddafi.ru/node/2347

Любопытно, чем кончится...

fantakt  Дата: 2 Авг 2011 18:22:50
http://www.onlinepetition.ru/viewsigns.php?pUrl=175c1a

fantakt  Дата: 6 Авг 2011 00:02:26
НАТО В УЖАСЕ , НАТО В ШОКЕ !!!
Птн, 05.08.2011 - 20:45 | Николай Сидоров

" ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ " Сегодня , в ночь на пятницу , самолеты ВВС НАТО опять ( шакалы) бомбили Триполи. При возвращении на базу , одна из эскадрилий ВВС НАТО была атакована НЛА ( Неопознанным Летательным Аппаратом), не путайте с НЛО .Система ПВО НАТО была подавлена сверх-мощными импульсами неизвестного происхождения и бездействовала какое то время . Один из самолетов был полностью уничтожен мощными лучами исходящими из НЛА .Из рапорта одного выжившего пилота гласит : " НЛА появился ниоткуда , он появился как призрак , как мираж .Далее он пишет , что перенес сверхмошное психологическое воздействие граничащее с безумством , что даже не может модефицировать или описать очертания НЛА . Он видел как пилот другого самолета катапультировался ( без видимых на то причин) его судьба , как и судьба самолета неизвестны.Сейчас этот пилот находится под наблюдением специалистов. Руководство НАТО в ШОКЕ . ( Вот ОНО ВОЗМЕЗДИЕ ).Добавлю от себя : Видимо НЛА мог уничтожить все самолеты . но ведь кто-то должен был рассказать об этом ужасе . Народ Ливии , Священная Ливия , Генералисимус Каддафи - ВСЕВЫШНИЙ ЛЮБИТ ВАС !!! ПОБЕДА -- Рукоплещет ВАМ !!!

http://za-kaddafi.ru/node/2420

Инапланетяне за Каддафи Улыбка

kicks  Дата: 6 Авг 2011 23:37:05
Силы НАТО сожгли верблюдов ливийских повстанцев

ТРИПОЛИ, 6 августа. Силы НАТО уничтожили караван верблюдов с оружием, принадлежащий ливийским повстанцам.

Как передает MIGnews.com, караван из 100 верблюдов и перевозил из Чада тяжелые пулеметы, минометы и боеприпасы.

Он отметил, что воздушный удар был нанесен по каравану в пустыне в 100 километрах от границы Чада.

"Верблюды полностью сожжены, а все оружие уничтожено", — рассказал представитель повстанцев.

ЗЫ: летающие верблюды, мля, бесполетная зона ...

kicks  Дата: 6 Авг 2011 23:39:51
Почти рядом ...

Подбили с земли

США понесли в Афганистане крупнейшие потери за десять лет.



Тридцать один боец спецназа армии США и семь офицеров афганской армии погибли при крушении вертолета в провинции Вардак. Вертолет был обстрелян с земли талибами. Это стало крупнейшей одномоментной потерей американской армии в Афганистане с 2001 года.

kicks  Дата: 6 Авг 2011 23:47:51
А если это еще и те спецназовцы, которые Беню вальнули, то уууу Широкая улыбка Зачищают концы спецслужбы?

Спецназовцы из группы, убившей бен Ладена, погибли в Афганистане

Более 20 военнослужащих, погибших при крушении вертолета в афганской провинции Вардак, являлись членами так называемой "группы 6" спецназа ВМС США - подразделения, которое в начале мая ликвидировало в Пакистане главаря "Аль-Каиды" Усаму бен Ладена, сообщил телеканал Fox News.

Yazverg  Дата: 7 Авг 2011 09:35:44
kicks: "Верблюды полностью сожжены, а все оружие уничтожено", — рассказал представитель повстанцев.

Распродажа! Тяжелые пулеметы и другое оборудование стандарта НАТО. При покупке от отдного миллиарда - верблюжья шаурма в подарок!

kicks: Более 20 военнослужащих, погибших при крушении вертолета в афганской провинции Вардак, являлись членами так называемой "группы 6" спецназа ВМС США
Значит будет кино... Огорчение

fantakt  Дата: 7 Авг 2011 14:34:35
Понимаю, что заинтриговал. Самого заинтриговало. Помните, дорогие френды и не френды, Жака Борда? Ага. Это (справа, в темных очках) - тот самый, который 5 месяцев назад в полной точности, до минуты и до патрона, спрогнозировал, что будет, если Франция "пойдет на поводу у двух придурков и одного павлина" (где-то у меня, под тэгом "От первого лица", это есть, кому охота, проверяйте). Так вот, он дал очередное интервью. Он их редко дает. Чаще пишет длиннейшие скучные статьи, которые переводить трудно, да и не всегда они интересны. Но если уж дает интервью, то это почти всегда близко к сенсации.

Если кто забыл, почему, - напоминаю. Месье Борд во французской ориентальной политологии - супрезвезда. Серьезный, почти не ошибающийся аналитик, с опытом, репутацией и обширными связями. Гуру салонов, где тусуются "мыслители и философы", уровнем разве что чуть ниже, чем пресловутый BHL. В связи с чем, люто этого самого месье Леви, сующего свой нос везде и всюду, ненавидит. Даже дважды: как дилетанта-балабола, позорящего востоковедение, и как конкурента, занимающего место, которое в умах "всего Парижа" по праву должен занимать он.

Мало того. Месье Борд - видная фигура в команде, тусующейся вокруг бывшего министра обороны, в свое время очень помогшего Саркози взобраться на трон, а затем кинутого мужем Карлы по причине излишней самостоятельности и неумения подгавкивать. Сложись иначе, был бы добрый Жак нынче не меньше, чем начальником департамента Ближнего Востока в МИД Франции или министерстве обороны. О чем очень мечтал. Но не сложилось. А поскольку не сложилось, сидит пока что, вместе со всей тусовкой, на бобах. Думаю. отношение его к Саркози и "песикам" (он их так называает) Жюппе и Лонге уже понятно.

А теперь, прикиньте. Человек, по собственным каналам информированный, если речь идет о Ближнем Востоке и Магрибе, как два министерства, обороны и иностранных дел, вместе взятые, люто ненавидящий нынешнюю политическую верхушку, которая его и его босса не оценила, с самого начала считавший авантюру в Ливии "дикой глупостью, затеянной недоумками", да еще и не связанный никакими обетами молчания, напротив, не упускающий случая сказать гадость, - причем, гадость не простую, а отражающую тщательно скрываемые реалии жизни, - в адрес Елисейского дворца и вытряхнуть из тамошних шкафов побольше скелетов, - вот этот самый человек и пароход этот дал, наконец, долгожданное итоговое интервью по Ливии, которое обещал журналистам еще месяц назад.

Надеюсь, все понятно. Прошу только учесть следующее. Во-первых, текст, как всегда у этого автора, очень велик, так что я выбросил все ссылки на протоколы, цифры и прочее занудство, сохранив главное. А во-вторых, месье Борд, - кто слушал его по ТВ, говорят об этом в один голос, - в устных беседах в выражениях не стесняется. Так что, не удивляйтесь игривости стиля и не всегда парламентским оборотам: я пытался отразить его ответы так, как они, скорее всего, звучали...

http://putnik1.livejournal.com/1306961.html

http://www.geostrategie.com/4075/libye-%E2%80%93-ou-nous-conduisent-les-quatre-aniers-de-lapocalypse%C2%A0/

Yazverg  Дата: 8 Авг 2011 23:48:43
Правительство ливийских повстанцев отправили в отставку

Национальный переходный совет, осуществляющий свою деятельность из Бенгази, был сформирован противниками Муаммара Каддафи в феврале 2011 года, вскоре после начала гражданской войны в Ливии. 5 марта Совет провозгласил себя единственным легитимным органом власти в стране.

С момента своего образования НПС был в том или ином виде признан несколькими десятками государств мира. Некоторые страны, в частности, Франция, США, Италия и Германия, признали Совет единственной законной властью в Ливии, в то время как ряд других государств, в том числе Россия, назвали его "законным партнером по переговорам".


fantakt  Дата: 14 Авг 2011 15:11:24


Вот как надо воевать. В полный рост... из пулемета... от бедра... в сторону горизонта... Выпустил ленту, считай повоевал.

fantakt  Дата: 14 Авг 2011 15:26:33


Libya / New York: Millions march on 13 August 2011, Louis Farrakhan

Гарлем против НАТО и в поддержку Ливии. Что интересно, нигде в русскоязычном инете не нашел ничего об этом...

Yazverg  Дата: 18 Авг 2011 11:59:17
Иран призвал Великобританию «остановить зверства полицейских на улицах»
[9 Авг 2011 | источник:http://cursorinfo.co.il/news/world/2011/08/09/parast/ | просмотров: 3 747 ]
Министерство иностранных дел Ирана призвало власти Великобритании обуздать полицию страны в свете вспыхнувших в разных городах беспорядков. Депутат иранского парламента даже заявил, что его страна готова направить в Лондон группу специалистов по правам человека, чтобы оценить ситуацию.

Государственное информационное агентство ИРНА сообщает, что в ходе еженедельной пресс-конференции в Тегеране, официальный представитель МИДа Исламской республики Рамин Мехманпараст призвал Лондон приказать полиции страны прекратить насилие в отношении граждан страны.

Также Мехманпараст призвал правительство Дэфида Кэмерона начать переговоры с представителями взбунтовавшихся молодчиков с улицы. Он предложил Лондону позволить независимым правозащитным организациям расследовать обстоятельства гибели Марка Дагана, спровоцировавшей массовые беспорядки, и, таким образом, защитить гражданские свободы.

Заявления Ирана очевидно повторяют заявления лидеров западных стран, выступавших против насилия, устроенного на улицах Тегерана полицейскими после того, как народ не поверил в справедливость официальных результатов президентских выборов в 2009 году (Махмуд Ахмадинежад переизбрался на второй срок, победив Мир-Хосейна Мусави).
. Comments are closed


Вот как надо троллить! Даешь египетский сценарий на британских островах!

fantakt  Дата: 21 Авг 2011 17:54:15
Три корабля НАТО полностью уничтожены вооруженными силам Ливии. На борту этих судов тяжелые потери, что тщательно скрывается от общественности. Так же армия Ливии разбомбила корабль Италии.

http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/394931.html

Хотя с другой стороны сообщают о боях в Триполи...

ppbis  Дата: 21 Авг 2011 19:04:57
При штурме Триполи погибли 100 человек
Вечером 20 августа войска повстанцев начали штурм Триполи. Как сообщает CNN, взрывы и выстрелы слышались в разных районах города всю ночь.

Утром в воскресенье сын Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам выступил с телеобращением, в котором заявил, что все сражения в столице повстанцы проиграли. В то же время, корреспонденты CNN уверяют, что силы мятежников уверенно продвигаются вглубь Триполи и теснят правительственные войска в других районах страны.


Как всегда, все стороны утверждают о своей победе, а верить, имхо, нельзя никому.

Yazverg  Дата: 22 Авг 2011 11:57:54
Похоже это конец.
Похоже "активная поддержка НАТО" означает участие в деле их сил. В боевые качества повстанцев не верится.
В данной конкретной ситуации очень многое сейчас будет зависеть от того кто из исполнителей сильнее. Если провалится эта операция НАТО, то ей будет нанесен серьезный удар и в этом случае объекты распространения демократии уже не будут сдаваться так быстро как Милошевич.
А если проиграет лидер джамахирии, то у альянса появляется шанс на работу над ошибками. Даже в случае победы очевидно, что по крайней мере работу разведки надо улучшать. Уже не первый раз альянс попадается как кур в ощип. Первый план так или иначе проваливается. Причем ошибки все время идут в опасную сторону (преуменьшение опасности протиника). А последнее очень нехорошо в свете истории второй мировой...

Trollyan  Дата: 22 Авг 2011 13:58:54
Многие сейчас говорят дескать деза, что Триполи взяли.
Однаго Загорелый бы не поздравлял повстанцев,будь то деза. Не солидно ж.

Trollyan  Дата: 22 Авг 2011 14:00:36
"400 кв. километров площадь Триполи. 1.7 млн жителей.

У повстанцев ничего не слипнется начать контролировать такую площадь всего за 1 ночь?" (с) из комментов ленты Улыбка

fantakt  Дата: 22 Авг 2011 14:01:52
Это скорее всего дезинформация очередная. Мелкие группы диверсантов проникли в город, потом высадили небольшой десант с вертолетов и попытались пробиться в центр, откуда хотели запросить у НАТО поддержки из якобы восставшего Триполи. Тогда бы началась массированная высадка сил альянса. Вполне возможно, что так оно и будет. А лента.ру активно играет на стороне НАТО Улыбка Подождем...

А так то да, НАТО торопиться закончить с Ливией, чтобы перескочить на Сирию.

Trollyan  Дата: 22 Авг 2011 14:11:08
Фюрер немецкого народа и канцлер Германии Адольф Гитлер заявил, что режим Иосифа Сталина разваливается на глазах и призвал его отказаться от власти во избежание дальнейшего кровопролития.</p>

«Самый простой путь к прекращению кровопролития прост. Сталин и его режим должны признать, что их правлению настал конец. Сталину следует признать реальность, которая состоит в том, что он уже не контролирует ситуацию», – цитирует фюрера "Фёлькишер Беобахтер".

«Мы продолжим работать с нашими союзниками и партнерами по международному сообществу для того, чтобы защитить народ России и поддержать мирный переход к демократии», – отметил фюрер.

«Народ России продемонстрировал, что универсальное стремление людей к свободе куда сильнее, чем сильная рука диктатора», – подчеркнул фюрер.

18.11.41

Что-то в этом, безусловно, есть.

Я думал, что к утру ситуация прояснится. Похоже, что я был излишне оптимистичен. Всё только запуталось. Поэтому пришлось тралить сообщения только от тех, кому хоть как-то в этой ситуации можно доверять. К сожалению, в пересказах и таких же перекрестных ссылках на не очень понятно кого.

На сейчас достоверно неизвестно ничего. Тем не менее, определенные общие выводы делать можно. С осторожностью - но тем не менее.

Итак. Ночью предпринята попытка штурма. Все-таки с пятницы на субботу произошла именно диверсионная операция, целью которой был захват плацдармов в Триполи. На захваченные плацдармы произведена высадка. С моря в район порта и в аэропорт были высажены вертолетные десанты. Со стороны суши никаких повстанцев, похоже, не было - поэтому речь идет о классической десантной операции. Высаживались, судя по всему, наёмники и бойцы ЧВК.

Похоже, что племена успели перебросить в Триполи каких-то бойцов - так как бойня вышла весьма нешуточная. Если я правильно понял, Муса Ибрагим сообщил о 1300 погибших. Причем это было в полночь - что происходит сейчас - неясно. Такое количество погибших говорит лишь о том, что под резню попали гражданские - причем в крайне значительных количествах.

Пока идет речь о пленении Сеифа и судя по всему Мохаммеда. Ливийские власти опровергли - но ни одна, ни вторая информация не подтверждены сколь-либо достоверно.

Судьба Каддафи непонятна. По крайней мере, Запад не выступил с заявлением - поэтому вероятно, жив и не в плену.

Обама обращается к Каддафи с требованием признать поражение - значит, никто ничего не признал, и Каддафи как минимум жив и сохраняет определенные властные полномочия и военную силу. Иначе бы к нему уже никто не обращался.

Представители ливийского правительства что-то там опровергают - значит, они дееспособны, реально существуют и что-то контролируют.

Сообщения о том, что "повстанцы" контролируют весь Триполи, включая центральную часть.. Ну пока доказательств нет. Хотя судя по всему, рвались именно туда - так как озвученная Ибрагимом цифра в 1300 погибших - это как раз следствие того, что десант рвался по улицам сквозь толпу, расстреливая всё, что шевелится.

Еще один момент. Идут какие-то ролики с видеосюжетами. Ранее передали, что в Триполи нет интернета. Ранее передавали, что в Катаре построен макет центра Триполи для тренировки спецназа. Поэтому скорее всего, большинство роликов на сейчас - вброс, сделанный именно с помощью макета. Поэтому видео"свидетельствам" веры пока нет.

Вывод. Фифти-фифти штурм отобьют. Десант - это не полноценная армейская операция. Десантом города не захватывают. Тем не менее, попытка очень серьезная - вполне возможно, что может являться оправданием проведения уже настоящей высадки НАТО. Я держу в голове Сирию и уверен, что Ливию постараются дожать любой ценой. Сейчас это очень вероятно и возможно.

Пока как-то так. Оперативных новостей я давать не буду - так как достоверных нет. Но какие-то выжимки из хоть-как-то похожих на правду - постараюсь.

ПС. Я надеюсь, что меня поймут. Я не буду закрывать комментарии для анонимов и не буду банить троллей. Первое - просто потому, что под общую гребенку попадут люди, которые просто хотят что-то сказать, и не могут отвечать за идиотизм других. Неизбирательные репрессии - не наш метод. Относительно невменяемых троллей, которое умудряются даже в ситуации, когда у реальных людей реальное горе - причем личное - плясать на костях.. Бог им судья, а не я.


http://el-murid.livejournal.com/298071.html

fantakt  Дата: 22 Авг 2011 14:29:44
Город-миллионник (ну даже полмилионник) взять только силами десанта вряд ли получится. Особенно если учесть, что там всем раздали автоматы. Если хотя бы часть населения начнет стрелять - будет море крови и кучи мяса, причем в основном со стороны гражданских.

fantakt  Дата: 22 Авг 2011 14:34:17
http://cyaegha-c.livejournal.com/

Trollyan  Дата: 22 Авг 2011 15:11:36
В любом случае там не сладко. Узнать правду можно будет дня через три-четыре.

Yazverg  Дата: 22 Авг 2011 15:49:04
Trollyan: В любом случае там не сладко.

Но колебания Силы ощущаю я.
Старого джедая окружили крысы.
Да не домашние, а морские.
Ситхи хотят в Триполи снова.

здесь

Trollyan  Дата: 22 Авг 2011 16:07:52
Я немного выпал из жизни в последние пару дней - загруз по работе. Для меня новость про штурм Триполи была неожиданной. Все же вернее всего - деза. Хотя за этой дезой очень большая игра, которая вероятнее всего покончит с полковником. Вроде как наши за этот сценарий, хотя с другой стороны, это свидетельствует вовсе не о защите наших с вами интересов, а о том, что путя и медвед - шестерки сшпшные. Как им покажут, так и делают.

kaizer  Дата: 22 Авг 2011 16:39:00
http://natostop.pl.ua/blogs/primer-bloga-admina/-krysy-shturmuyut-dekoraci-v-katare-foto-svidetelstva.html

fantakt  Дата: 22 Авг 2011 17:29:23
Yazverg: Но колебания Силы ощущаю я.

Это к тому что Бог не фраер, он все видит? Улыбка Или опять Жириновский нагнул земную ось?

Yazverg  Дата: 22 Авг 2011 17:36:50
fantakt: Это к тому что Бог не фраер, он все видит?

АГА.
От берегов Африки.

fantakt  Дата: 22 Авг 2011 18:49:38
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников

22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников

«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.

По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».

«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.

На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext

vvod  Дата: 22 Авг 2011 18:50:40
На улицах Триполи продолжаются бои, однако большая часть столицы - в руках повстанцев. Местонахождение Муаммара Каддафи неизвестно, двое его сыновей арестованы
здесь

fantakt  Дата: 22 Авг 2011 18:55:48
Сайт http://za-kaddafi.ru/ похоже уронили.

fantakt  Дата: 22 Авг 2011 18:59:25
vvod, тщательнее фильтруй инфу Улыбка Сейчас все заполнила деза из снятых в Катаре роликов в декорациях якобы Триполи. Прикрывают НАТОвский десант, который реально высадился там.

vvod  Дата: 22 Авг 2011 19:11:52
В Египте, Алжире и Сирии дипломатические представительства Ливии заявили,что они теперь представляют Переходный совет.

ppbis  Дата: 22 Авг 2011 22:20:31
Сын Каддафи сбежал из-под ареста Смех
Чего и следовало ожидать. Ночью, видимо, "африканские наёмники" отбросят "борцов за демократию" аж до Бенгази.

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 00:03:01
Во время осады сын ливийского лидера вышел в эфир "Аль-Джазиры" и заявил, что мятежники обстреливают дом, целясь в окна.

Шустрый малый, из осажденного дома при отключенном в городе интернете вышел в эфир и не просто абы кого, а самой "Аль-Джазиры" Улыбка Остальные дети Каддафи наверное тоже в течении ночи сбегут Смех

Yazverg  Дата: 23 Авг 2011 00:20:57
fantakt: Остальные дети Каддафи наверное тоже в течении ночи сбегут

Я вообще боюсь уже говорить, но как бы Каддафи в панике бессильной злобы не уничтожил ту половину Триполи, в которой он сам и окопался...

ppbis  Дата: 23 Авг 2011 04:29:46
А тем временем...
Представители Каддафи объявили о контроле над Триполи

kaizer  Дата: 23 Авг 2011 09:07:20
насколько я понимаю идет масштабная операция НАТО их элитные войска штурмуют Триполи, а нам показывают кадры из катара с повстанцами.

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 10:05:33
Ждем новостей об увеличении потерь натовцев в Афганистане и Ираке. Хм... Что-то я вспомнил про упавший в Афгане вертолет с командой захватившей Бен Ладена. А не в Сахаре ли он упал на самом деле? Улыбка

ppbis  Дата: 23 Авг 2011 10:19:36
Внезапно!
Сын Каддафи встретился с иностранными журналистами в Триполи
...Ранее повстанцы объявили, что Сейф аль-Ислам Каддафи был захвачен во время штурма Триполи в ночь на 22 августа. Задержание Сейфа аль-Ислама, сообщает Reuters, подтвердили и представители Международного уголовного суда в Гааге...
...С корреспондентом AFP в столице Триполи Сейф аль-Ислам Каддафи встретился в резиденции своего отца в районе Баб аль-Азизия. В ходе краткой беседы с журналистом сын Каддафи заявил: "Триполи под нашим контролем. В городе все в порядке". Также о встрече с сыном Каддафи сообщил и корреспондент BBC News в Триполи. Встреча, по его словам, состоялась ранним утром во вторник в гостинице Rixos, где проживают иностранные журналисты...
А кого же тогда захватили "борцуны за дерьмократию"?

kaizer  Дата: 23 Авг 2011 10:24:13
Часть города точно удалось захватить, по крайней мере на время, но это точно не повстанцы им это слабо даже теоретически

Yazverg  Дата: 23 Авг 2011 10:40:27
kaizer: элитные войска штурмуют Триполи

Свой "дворец Амина" элита НАТО проваливает по ходу. Слишком долго для элиты в современной войне. Я поэтому и опасаюсь за Триполи. Для того, чтобы существовал западный мир Каддафи должен умереть, а убить его надежно и гарантированно могут, в случае провала элиты, только чем-нибудь особо мощным. В принципе выбирать средства "гуманнее" после ЭТОГО поражения НАТОвцам уже не придется.
А то, что в нынешнем пространстве медийного вранья получится свалить вину на Каддафи - это даже не обсуждается...

Меня другое волнует. Где массовые протесты против таких действий? Все-таки раньше люди как-то выражали свое сочувствие. А теперь непонятно что...
Хоть бы письмо к нашему гаранту подписал кто.

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 11:04:21
http://medvedevu.ru/news/otkrytoe_pismo_prezidentu_rossii_o_pozicii_rossii_v_otnoshenii_vojny_protiv_livii/2011-03-30-15188

Написали... А толку?

kaizer  Дата: 23 Авг 2011 11:12:37
Ситуация похоже действительно жесткая, пошли вабанк и назад дороги нет, иначе ливийцы миру предъявят что за "повстанцы" штурмовали город, скрыть это можно только победив

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 11:29:35


Yazverg  Дата: 23 Авг 2011 11:30:20
kaizer: иначе ливийцы миру предъявят...

А что они нового предъявят?

Нет. Весь вопрос в том, что НАТО - слабо. Но это то как раз поправимо. К сожалению оно еще и глупо. Я тут смотрю на действия российских властей и не могу понять. Это такой хитрый троллинг или глупая попытка самоустраниться?

Нам по идее необходимо поддерживать Каддафи всеми доступными средствами. Надо, чтобы такие Каддафи были по всей Южной и центральной Америке, нужно, чтобы европа не просто пылала, а вела гражданскую войну с арабскими эмигрантами (им-то делать как раз неего). А РФ надо вместе с Китаем проводить заявления о недопустимости и неприемлемости а ля китайские предупреждения (что и происходит), в драку не соваться, но сочувствовать всем. И при этом поддерживать Каддафи так тайно и так обширно насколько это возможно.

Крах НАТО и ЕС будет жопой мира, но масюсеньким шансом РФ на возрождение... Времени перед махачем по ходу все меньше. Огорчение А, жаль.

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 11:43:45
Наши власти скорее всего не хотят развала Европы, газ продавать некуда будет...

Yazverg  Дата: 23 Авг 2011 11:45:25
fantakt: Наши власти скорее всего не хотят развала Европы, газ продавать некуда будет...

Огорчение А больше мы пока ничего не умеем.

itshurik  Дата: 23 Авг 2011 12:10:27
fantakt: Ждем новостей об увеличении потерь натовцев в Афганистане и Ираке.
Это в точку, - геройски погибшие, в борьбе с внезапно активизировавшимися террористами в Афганистанском(а по совместительству и Иракском) городе Триполи.. Смех

На самом деле это смех сквозь слезы, погибают тысячи невинных людей для того чтобы единицы смогли удовлетворить свои амбиции, ведь самое страшное что это все прокатит и будет развиваться дальше. Огорчение

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 12:14:28


На заднем плане два абрикоса...

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 12:31:47
[info]naval_trooper

" Я думаю, что знакомые с военным делом коллеги оценят ситуацию получше меня, но на мой взгляд, это была разведка боем. Удачная, надо отметить. Так как она однозначно доказала, что высадка возможна.""Первую волну десанта не то чтобы отбили - отбирать особо некуда, а попросту перебили. Я думаю, что знакомые с военным делом коллеги оценят ситуацию получше меня, но на мой взгляд, это была разведка боем. Удачная, надо отметить. Так как она однозначно доказала, что высадка возможна. "

Чушь порете. Если всё так и десант-таки погиб (а я склонен к этому, так как с суши в Триполи никто так и не вошёл), то второй волны не будет. Просто потому, что желающих не найдётся. Тут надо понять, что эта операция готовилась несколько месяцев. Отработали за трое суток. Теперь надо восполнить потери, укомплектоваться вооружением и боеприпасами, отладить взаимодействие, уяснить изменения в структуре обороны и прочие разведданные, которые в свою очередь ещё только предстоит собрать и так далее. На это уйдёт время и не малое. Но, повторяю, всё это ерунда. Больше желающих лезть в огневой мешок они не найдут. Это не европейский способ ведения войны. Не рукопожатный.
Теперь об оперативной составляющей.
"Десант, судя по всему, крайне осложнил ситуацию на сухопутных направлениях - так как давить десант пришлось наиболее боеспособнымии частями - видимо, буквально вот-вот активизируются сухопутные мятежники. И будут, прямо скажем, идиотами, если не актививзируют"
Натовцы планировали десант с условием, что на остальных направлениях крысы должны были усилить давление и осуществить прорыв к Триполи на соединение с деснатом. Однако из сообщений СМИ всё получилось из рук вон плохо. Мало того, что эти дегенераты прошляпили уход бригады Хамиса с позиций, так они парой джипов проимитировали прорыв в предместья Триполи и на этом успокоились. Ну ведь полгода смотрят на эти художества натовцы, должны были понимать, что взаимодействие если и будет то только такое.
Выводы:
1. Десантная операция по причинам органической неспособности крыс к военному делу (гопницкая пальба в воздух и покатушки на ган-траках не в счёт) вылилась в изолированные бои и провалилась.
2. Мятеж в Триполи на который был расчёт у организаторов десанта не вспыхнул.
3. На положение дел в сотальных точках соприкосновения из-за патологической лени и неуправляемости крыс этот десант тоже судя по всему особо не повлиял.

Ждём развития событий.
БРАВО, МУХОМОР!!!

http://el-murid.livejournal.com/299395.html#cutid1

olegovi4_bay  Дата: 23 Авг 2011 14:33:00
itshurik: погибают тысячи невинных людей для того чтобы единицы смогли удовлетворить свои амбиции

Ну так это происходит всю историю человечества.

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 19:00:02
Муаммар всё...



fantakt  Дата: 23 Авг 2011 19:33:45
http://top.rbc.ru/special/libya/23/08/2011/611801.shtml

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 19:44:18
По данным из Триполи, серьезные потери понесла здесь группа британского спецназа

23 августа 2011, 11:50 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
По данным из Триполи, серьезные потери понесла здесь группа британского спецназа

Как сообщил источник, близкий к правительственным кругам, минувшей ночью в Триполи погибли несколько человек из суперэлитного британского спецназа Special Air Service (SAS). Проводник группы из местных жителей взят в плен и будет отдан под суд.

«Специальной противодиверсионной группе, которая входит в состав 32-ой бригады специального назначения вооружённых сил Ливии и занимается зачисткой Триполи от мятежников, после боя удалось задержать живым уроженца столицы. По показаниям задержанного, он был проводником диверсионной группы Special Air Service (SAS) из 17 человек. Согласно его показаниям, только командир группы был коренным англосаксом, тогда как остальные бойцы - арабского происхождения. У него была задача провести группу, минуя засады и блок-посты правительственных сил и полиции, в центр Триполи. За это ему пообещали вознаграждение порядка трехсот долларов», - рассказал «Аргументам.ру» по скайпу из Триполи источник в правительственных кругах Ливии.

Он также сообщил, что диверсанты попали в засаду специальных подразделений ливийских войск. «Несколько человек было уничтожено, многие ранены. Забрав убитых, англичане отступили. Преследования не велось. В этот момент проводник и был захвачен», - подчеркнул он.

Отвечая на вопрос «Аргументов.ру» о судьбе проводника, собеседник ответил, что «как только позволит обстановка в городе, задержанного отдадут под суд».

«Это будет открытый суд, на нем смогут присутствовать зарубежные СМИ, чтобы зафиксировать его показания», - заверил правительственный источник.

Подтвердить или опоровергнуть эту информацию официально или из независимых источников мы не можем. Однако «Аргументам.ру» стало известно, что сегодня утром с одной из военных баз Италии, на которой находятся самолеты НАТО, в неизвестном направлении вылетел военно-транспортный самолет. К его обслуживанию и загрузке не были допущены итальянские военные. Оцепление и работы проводились силами военнослужащих ВВС Великобритании и США.

Английский военный эксперт Питер Бейнчли считает, что таким образом проводится эвакуация погибших военнослужащих сил специального назначения двух стран. В разговоре с «Аргументами.ру» он высказал предположение, что «вполне вероятно, что вскоре в Афганистане или в Пакистане произойдет «нападение талибов», во время которого «погибнут» несколько десятков военнослужащих НАТО. Их тела будут эвакуированы на родину и торжественно захоронены на военных кладбищах. Местом гибели будет значиться Афганистан».

http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121386?type=all#fulltext

ppbis  Дата: 23 Авг 2011 19:47:38
Сирийская оппозиция создала Национальный совет
Нет, ну ведь правда - через сирийско-иракскую границу войска перебрасывать куда удобнее, чем из Афганистана в Ливию.

Повстанцы захватили резиденцию Каддафи
По данным агентства Reuters, силы оппозиции прорвались на территорию комплекса резиденции ливийского лидера и стреляют в воздух, празднуя победу.
Ну, как раз только стрелять в воздух и праздновать "победу" борцы за дерьмократию и умеют.

kaizer  Дата: 23 Авг 2011 22:15:55
По нашим официальным сми уже все кончилось http://www.itar-tass.com/c1/210104.html

Смех

ppbis  Дата: 23 Авг 2011 22:24:30
Кровавый тиранический режим, тем временем, организовал очередной теракт!
Из-за землетрясения в США эвакуировали здание Конгресса и Пентагон

fantakt  Дата: 23 Авг 2011 22:33:10
И не одно!

В США произошло сильнейшее за 40 лет землетрясение магнитудой 5,3
Сюжет: Серия землетрясений в США в августе 2011 года

Сильное землетрясение в США © Меркатор
13:04 23/08/2011

МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Сильнейшее за почти 40 лет землетрясение магнитудой 5,3 произошло на юге американского штата Колорадо, сообщает во вторник сайт телекомпании CNN со ссылкой на геологическую службу США (USGS).

По данным службы, землетрясение произошло в 23.46 по местному времени (9.46 мск). Эпицентр подземных толчков находился в 15 километрах к юго-западу от города Тринидад (штат Колорадо). Очаг залегал на глубине 4 километров.

Информация о пострадавших не поступала. В ряде районов в результате землетрясения произошли камнепады, был нанесен незначительный ущерб.

По данным местных властей, подземные толчки ощущались в регионе на протяжении 30 секунд.

Как отмечает телеканал, в мае 1973 года в штате произошло землетрясение магнитудой 5,7.

http://eco.ria.ru/natural/20110823/422237718.html

А на востоке точно было землятресение? Сейчас еще ураганом заполирует до кучи...

ppbis  Дата: 24 Авг 2011 01:09:15
Повстанцы обезглавили статую Каддафи в его резиденции
И таки да, как всегда - фейк.

fantakt  Дата: 24 Авг 2011 12:44:48
Pravda.Ru
Today’s prisoners of war taken by the Libyan Armed Forces:
750 Benghazi terrorists , 3 Qatari, 10 French, 1 English, 14 Emirates, 2 Algerian, 45 Egyptian, 5 Greek, 2 Italian.
This data is being checked.

Pravda.Ru
Сегодня военнопленных принятые Ливийской Вооруженные силы:
750 Бенгази террористов, 3 катарский, 10 французских, 1 английский, 14 Эмиратов, 2 алжирских, египетских 45, 5 греческих, 2 итальянских.
Эти данные проверяются.

Взято тут http://cyaegha-c.livejournal.com/462877.html

Yazverg  Дата: 24 Авг 2011 15:37:13
fantakt: 750 Бенгази террористов, 3 катарский, 10 французских, 1 английский, 14 Эмиратов, 2 алжирских, египетских 45, 5 греческих, 2 итальянских.

Хм... Странно как-то... Я думал будет элита спецназа...

fantakt  Дата: 24 Авг 2011 15:47:04
Элита своих не бросает, англичане унесли всех, только проводника бросили Улыбка

Trollyan  Дата: 24 Авг 2011 19:52:12
Не фэйк - Триполи скоро падет.

fantakt  Дата: 24 Авг 2011 20:05:15
...Почетную миссию отправить «черную метку» российским элитам взял на себя бывший кандидат в президенты США, а по совместительству заслуженный русофоб и вашингтонский неокон Джон Маккейн. По его словам, события в Ливии должны стать предостережением для российского руководства. «Башар Асад – следующий (за Каддафи. – Прим. KM.RU)... Даже такие места, как Китай, Россия… Там все очень неспокойно. Люди хотят свободы. Именно свободы народ Ливии и достиг», - немного сбивчиво, но в целом вполне однозначно (в стиле черной рекламной пародии: «Как, вы все еще запрещаете проводить гей-парады? Тогда мы летим к вам на бомбардировщиках!») прокомментировал сенатор от штата Аризона в интервью Fox News ливийский триумф западных «демократизаторов» (который, кстати сказать, вопреки стремлению Белого дома выдать желаемое за действительное, далеко еще не является свершившимся фактом)...

http://www.km.ru/v-mire/2011/08/24/dvoinye-standarty-i-izderzhki-demokratii-ssha/makkein-nameknul-chto-rf-mozhet-post

24.08.2011 18:49
скептик
"Маккейн намекнул, что РФ может постичь участь Ливии"
- А вот если правда то, что пишут о землетрясении в США, то последнюю может постичь участь Японии.

fantakt  Дата: 24 Авг 2011 20:08:11
Урагану "Ирэн" присвоена третья категория

http://www.lenta.ru/news/2011/08/24/irene1/

fantakt  Дата: 24 Авг 2011 20:23:44
Это — не конец, это — начало
Мисурата и Зитан — под контролем Каддафи. Атака на Брега отбита. Атака на Сабху отбита, уничтожено более 100 про-НАТО-вских бандитов. Атака на Рас Лануф отбита. Началось наступление на город Зувара.

С полком численностью 4600 бойцов в столичный регион вошел Саади Каддафи. Прибывают пополнения из племён. В частности, племя Бани Валид отправило в правительственную армию 20000 добровольцев.

Со стороны египетской границы под флагами правительства Ливии движутся египетские ополченцы. Армия Египта не препятствует пересечению границы сторонниками Каддафи.

http://www.putevodka.tv/?sct=127

Про египтян странная новость...

ppbis  Дата: 24 Авг 2011 23:53:11
В боях за Триполи принял участие иностранный спецназ
Так, так, уже ближе...

kicks  Дата: 24 Авг 2011 23:57:38
ВТОРОЕ ПРОМЕЖУТОЧНОЕ

Прежде всего, прошу всех, кого, возможно, удивлял мой тон в истекшие сутки, понять, что я очень устал и нервы не всегда выдерживали. Ежели что, прошу прощения. На тех, кого забанил, данная просьба не распространяется. Не знаю, кто из нас - человек, а кто - нелюдь, вполне возможно, люди как раз вы, забаненные, а нелюдь я, но, как бы то ни было, говорить нам с вами не о чем. Тем немногим, кого хотел забанить, но не забанил, потому что по многолетнему общению уважаю, хочу сказать только одно: мне вас очень жаль, вам предстоит увидеть нехорошие времена.


По сути.



Сути не так много, и многое вам уже известно, но я сообщаю только то, что проверено.


Подразделения алжирской армии (лучшие подразделения, воевавшие против АКИМ в Сахаре и Кабильских горах), в самом деле, перешли границу Ливии в районе Гадамеса. Это очень уязвимый и деликатный регион, можно сказать, ключ к сердцу ливийской Амазигии. Алжирцы не идут на помощь Полковнику, их задача - изъять оружие у берберов, пока те не стали серьезной опасностью для Алжира. НАТО, в этом смысле, скорее, довольно: берберы, не подчинявшиеся ПНС, им уже не нужны. Так что, сегодня-завтра начнутся зачистки берберских городков. В принципе, начнись операция раньше, это могло бы помочь Триполи, но раньше Париж не разрешил бы, а теперь, думаю, особой разницы нет. Но берберам будет плохо.


Обстановка в Бенгази, в самом деле, тяжелая. Собственно, хаос. Город взят под контроль примерно 40 исламистскими группировками, среди которых моджахеды Эмирата Дерна, скорее всего, самая мощная, но не настолько, чтобы подмять под себя всех. Едины эти группы только в неприятии ПНС. В связи с чем, информация о временном переезде марионеток в Катар мне не кажется очень уж противоречащей реальности. Предполагалось вообще-то сегодня перевезти баланчик в "освобожденный Триполи", но пока что сорвалось. Как станут улаживать "цивилизованные" сложности с бородачами, сказать не берусь


Операция "Русалка", - об этом уже говорят откровенно, так что все точно, - в самом деле, осуществлялась не клоунами-повстанцами, а моджахедами АКИМ, наемниками ЧВК, спецназом Катара и Эмиратов (признано), а также спецподразделениями Франции и Великобритании. Задача, поставленная перед группировкой вторжения, была выполнена только частично: в центр города они прорвались, и не более того, после чего (сегодня с утра) началось их избиение бойцами Хамиса. Основание для такого смелого заявления: признание самого главкрыса о "400 убитых и почти 600 пленных революционеров". Примерно в 16 часов пополудни возникла реальная опасность очистки Триполи от "русалок".


В связи с этим, несколько часов назад началась высадка и включение в бой подразделений 42 полка Иностранного Легиона. Оставить Триполи в таких условиях для командования войск Джамахирии означает потерять практически все пункты поставки ГСМ и утратить единое командование, что автоматом переведет их войска в статус одного из вооруженных формирований. Следовательно, наступающая ночь будет решающей, а возможно, и окончательной. Надеяться на массовую поддержку горожан нашим, судя по всему, не приходится. Террор предыдущих ночей сломал многих.


Дополнение. Судя по всему (масса свидетельств), все (или, как минимум, трое, о которых знаю) сыновья Полковника, даже считавшиеся шалопаями и либералами, рядом с отцом и намерены драться до конца. Также отказалась покинуть город, братьев и отца Айша. Что касается г-жи Сафии, невесток и внуков полковника, то они, по моим сведениям, "в абсолютно безопасном месте".


Такова, на данный момент, информация, за точность которой я ручаюсь. putnik1

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 00:05:45
Только вот во французском Иностранном легионе нет 42-го полка...

В настоящее время около семи с половиной тысяч человек из 136-ти стран проходят службу в одиннадцати полках легиона.[1].

Легион состоит из танковых, пехотных, сапёрных подразделений и командования. В настоящее время Легион состоит из семи полков (в том числе знаменитый 2-й парашютно-десантный, в состав которого входит спецназ Легиона GCP), одной полубригады и одного специального отряда, а также учебного полка:

* 1-й Иностранный полк (1e RE), расположен в городе Обань (Aubagne) в 15 км. от г.Марсель (департамент Буш-дю-Рон). На территории этого полка расположено командование Иностранного легиона (COMLE).
* 1-й Бронекавалерийский иностранный полк (1e REC, ранее Кавалерийский иностранный полк) расположен в городе Оранж (Orange) (департамент Воклюз). Входит в состав 6-ой легкобронированной бригады (6e brigade légère blindée).
* 1-й Инженерно-саперный иностранный полк (1e REG), расположен на территории коммуны Лодан-Л'Ардуаз (департамент Воклюз). Входит в состав 6-ой легкобронированной бригады.
* 2-й Инженерно-саперный иностранный полк (2e REG), расположен на территории коммуны Сан-Кристоль (Saint-Christol) (департамент Воклюз). Входит в состав 27-ой горной пехотной бригады (27e brigade d'infanterie de montagne).
* 2-й Пехотный иностранный полк (2e REI) расположен в городе Ним (Nîmes) (департамент Гар). Входит в состав 6-ой легкобронированной бригады.
* 3-й Пехотный иностранный полк (3e REI) расположен в городе Куру (Kourou), (заморский департамент Французская Гвиана). Входит в состав вооружённых сил в Гвиане (FAG - Forces armées en Guyane).
* 4-й Иностранный полк (4e RE) расположен в городе Кастельнодари (Castelnaudary) (департамент Од), учебный полк Иностранного легиона.
* 2-й Парашютно-десантный иностранный полк (2e REP), расположенный в городе Кальви на острове Корсика (департамент Верхняя Корсика) (первые воздушно-десантные подразделения как например 1ère Régiment Étranger de Parachutistes = 1e REP уже в 1948 были сформированы в Филипвилле и воевали в Индокитае). Входит в состав 11-ой парашютной дивизии (11e brigade parachutiste).
* 13-я полубригада Иностранного легиона (13e DBLE), расположена в Джибути (город) (Джибути). Входит в состав французских вооружённых сил в Джибути (FFDJ - Forces françaises stationnées à Djibouti).
* Подразделение Иностранного легиона (DLEM) расположенный на острове Майот, Комморские острова (в Индийском океане). Входит в состав вооружённых сил южной зоны Индийского океана (FAZSOI - Forces armées de la zone sud de l'océan Indien).

Ранее существовавшие (расформированные) полки:

* 5-й Пехотный иностранный полк (5 RE / 5RMP).


Один полк чего бы то ни было - это не так много, если это не тренированный вооруженный до зубов спецназ. Утром похоже узнаем.

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 00:11:46
А, по ссылке исправили на 2 полк... Еще бы выяснить, который из трех вторых. Похоже все таки парашютно-десантный, со спецназом.

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 03:23:40
Идеи Чучхе и уроки ливийской контрреволюции

http://juche-songun.livejournal.com/215090.html

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 03:27:37
В Триполи идет бой, народ в инете уже почти уверен в том, что город к утру будет захвачен.

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 03:30:45
СРОЧНО!!! Москвичи, поддерживающие Ливию, записывайтесь на участие в завтрашней телепередаче!
* Aug. 25th, 2011 at 2:46 AM

Кирилл Светицкий

Отправлено мне Антоном Пашковым в сети "ВКонтакте":

"Здравствуйте! Я продюсер программы "МинаевLIVE".

Завтра, 25 августа, в 21-00 в нашей программе Сергей Минаев вместе со знаменитыми твиттер-юзерами будут обсуждать события последней недели. Коснется разговор и событий в Ливии. Любой желающий зритель может позвонить связаться со студией по Скайпу - задать интересующий вопрос или высказать своё мнение относительно Каддафи и революции. Если не сложно - разместите анонс в своей группе. Напишите, что все желающие попасть в эфир должны как можно скорее написать мне свой вопрос и логин в скайпе. спасибо!"

ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОРВАТЬ ИНФОРМАЦИОННУЮ БЛОКАДУ! ЕСЛИ НАШИХ ЛЮДЕЙ МНОГО БУДЕТ, ВСЕХ ВЫРЕЗАТЬ НЕ СМОГУТ!

Телефон: 89161162480 Звоните и записывайтесь! Блоггеры, далайте перепосты!

Читайте Единую ленту новостей о событиях в Ливии, которая включает информацию только из достоверных источников. Подпишите Обращение в защиту Ливии, остановите войну! http://www.ipetitions.com/petition/free-libya/

http://kir-t34.livejournal.com/31179.html

Хотя похоже вечером будет уже поздно...

kaizer  Дата: 25 Авг 2011 07:12:23
Я ж говорю назад нет дороги, если и это не прокатит в ход пойдут чисто натовские силы, будут бить пока не прибьют и потом предъявят миру общечеловеческую версию

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 14:15:55
ANNA: массовые грабежи и убийства в Триполи

August 25th, 9:57

Информация в интернете об атаке посольства России, к счастью, оказалась неверна. Однако революционные мародеры полностью разграбили квартиры и дома сотрудников российского посольства, включая дом временного поверенного. Членов семей, женщин и сотрудников эвакуировать не удалось. В настоящее время сотрудники посольства и члены их семей укрылись в здании посольства. Охрана сбежала.
О беспределе и преступлениях "повстанцев" в Триполи сегодня спешно поведала британская "Independent". Сам факт этой публикации свидетельствует, что в городе настоящий ад и на самом деле ситуация во много крат хуже сказанного. Ждем традиционных кадров с массовыми казнями и отрезаниями голов союзника США Аль-Каеды. См.http://perevodika.ru/articles/19519.html Обо всем этом сегодня в 14.45 мы будем говорить в прямом эфире на Дальний Восток на 2 канале ТВ в передаче С.Кургиняна "Исторический поединок"
(в Москве вечером в остатках записи)
Кошмар в Триполи: сторонники Каддафи бьются насмерть

В Триполи идут тяжелые бои (см. карту):

http://maramus.livejournal.com/26471.html

Stormbird  Дата: 25 Авг 2011 16:23:25
Ливийское посольство в Москве спустило флаг и объявило о поддержке мятежников

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 17:20:28
Журналисты такие журналисты Улыбка Где там в заметке о подержке посольством мятежников?

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 17:48:52
Максимально коротко.

Триполи зеленый. "Цивилизованные" СМИ об этом молчат, и будут молчать. У них официальная установка: война на исходе. Хуже того, уже начали рубить неугодных в социальных сетях. Независимых журналистов запугивают по-черному, взятых в плен (как Франклина Лэмба) ломают. Так что на данный момент лучший источник информации - мелкие случайные заметки на лентах, а также, - главное, - оценки (см. под катом) дорогой Лаймы, для которой многие из тех, о ком идет речь, не люди из бронзы, а живые, росшие на ее глазах мальчишки. Главным же критерием следует считать факт так и не случившегося переезда в Триполи из ставшего очень проблемным Бенгази (или Катара?) т.н. "ПНС". Вообще-то переезд был назначен на вчера, но ничего подобного не случилось и сегодня. А значит, ехать, - во всяком случае, пока, - некуда.

В целом, за ночь бойцы Хамиса и проснувшаяся (видимо, реакция на погромы) милиция комитетов практически вернула город под контроль законных властей. Хотя на окраинах бои идут, а ряд кварталов еще не зачищен. Потери десанта очень велики, причем цифры, названные "зелеными", совпадают с цифрами, озвученными "Советом". Аэропорт, к слову сказать, и не уходил. Прочие города по побережью, от Брега до Мисраты, - а также южные области, бывшие в руках лоялистов, в их руках и остаются. Все. Брать их "повстанцам" нечем, поскольку все их реальные силы переброшены на Триполи, где и застряли, понемногу иссякая в стычках, а из гор Нафуса подкрепление не подойдет в связи с появлением алжирцев. Те, правда, не стреляют, но сами ж понимаете.

Если кому-то интересно: участие в атаке не Триполи регулярных войск Катара и ОАЭ сомнений уже не вызывает, есть и пленные, и документы. Да и сами они начали давать интервью. То же самое с наемниками (список озвучен Мусой Ибрагимом). А вот насчет легионеров известно только, что они "участвуют в операции", но точных данных об участии в боестолкновениях пока нет.

Только очень прошу: не нужно фанфар. Ситуация очень тяжелая. Очень. НАТО отступать некуда, сил у неё очень много, а тормоза полетели вовсе.

Слегка о плохом. На сторону "революции"... ээээ... перешли Мухаммед Хиджази, министр здравоохранения, и генерал Халифа Мухаммед Али, заместитель начальника разведки. Но д-р Хиджази был взят в плен специально посланной группой на дому и, видимо, просто не имел вариантов (как и послы, родственники которых стали заложниками). А вот г-н Али, судя по всему, и есть тот "главный крот", наличием которого несколько месяцев назад хвастались в Лондоне. Предатель уже успел дать несколько интервью, он гордится сделанным и сожалеет только, что "слишком поспешно сделал вывод о победе революции. Я мог бы принести больше пользы, потому что мне доверяли". На мой взгляд, очень хорошо, что он сделал свой вывод поспешно. Нагадил он, конечно, немало, но главных бед принести все же не сумел.

Пока все.

http://putnik1.livejournal.com/1338487.html

Trollyan  Дата: 25 Авг 2011 19:24:57
Во многих заметках прослеживается, что США всё более и более устраняются от операции. Так ли это?

kaizer  Дата: 25 Авг 2011 19:50:17
Надо понимать что шансов у полковника немного. Этой операцией преследуется слишком много целей чтоб ее не завершить, денег не жалеют, а значит наемников будет достаточно, единственный шанс это движение масс внутри самой европы, именно поэтому такая железобетонная информационная блокада, да конечно остается небольшая возможность что сдадут нервы и пошлют общечеловеческие регулярные соединения и вот тогда шанс появится, если общечеловекам начнут поступать их гробы. А так денег не жалеют, кроме того нато выгодно чтоб исламисты воевали с исламистами внося еще больший раскол, в без того расколотое движение сопротивления.

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 19:54:08
Trollyan: США всё более и более устраняются от операции. Так ли это? У них своих проблем хватает. Ливия сейчас, похоже, чисто европейская погремушка.

kicks  Дата: 25 Авг 2011 20:15:15
Trollyan: Во многих заметках прослеживается, что США всё более и более устраняются от операции. Так ли это?


Не похоже. СШП напрямую не участвует, но поддерживает вовсю. По некоторым данным, количество боевых вылетов всяких дронов и вертушек увеличилось в 3-4 раза за последние дней 5.

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 20:23:59
Исторический процесс. Сергей Кургинян vs Николай Сванидзе
Политическое цунами: от падения Берлинской стены до падения режима Каддафи

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3705508

Если кому интересно...

Trollyan  Дата: 25 Авг 2011 20:34:08
Независимо от исхода в Ливвии, вся Африка будет все сильнее и сильнее разгораться...
Будем танки туда поставлять Улыбка

fantakt  Дата: 25 Авг 2011 21:09:28
Как бы не пришлось самим в эти танки лезть...

olegovi4_bay  Дата: 25 Авг 2011 21:47:21
fantakt: самим в эти танки лезть...


+100

fantakt  Дата: 26 Авг 2011 00:53:32
...Проехав с юга на север западную часть Ливии, мы поняли, что бравурные заявления повстанцев о походе с юга были несколько преувеличены. По сути, к ним в руки попали большие территории, где кроме гор, песка и камней нет ничего. А десятки якобы взятых повстанцами городов на поверку оказались небольшими деревнями, в которых мятежникам не оказывали никакого сопротивления. Тем не менее, надо признать, что при поддержке авиации НАТО им удалось сильно преуспеть. Еще несколько дней назад городок Аз-Завия был под контролем правительственных войск. Здесь располагаются два стратегических объекта – электростанция и нефтеперерабатывающий завод. Один из двух в Ливии заводов, производящих основной нынешний дефицит в Ливии – бензин.

Повстанцы называли Аз-Завию «ливийским Сталинградом». Город несколько раз переходил из рук в руки, и аналогии, действительно напрашивались. Город вымер. Только на окраинах еще теплится какая-то жизнь. Люди до сих пор боятся «снайперов Каддафи», и действительно, здесь круглосуточно, со всех сторон стреляют. Кто и по кому – непонятно. Единственный городской отель был уничтожен прямым попаданием бомбы или ракеты, отправленной «мировым сообществом» в поддержку демократии. На ночлег нас приютили в центральном госпитале.

- Действительно, Завия была долгое время под Каддафи, - рассказал нам ортопед из Луганска Сергей Калиниченко. – В начале марта повстанцы выбили отсюда каддафистов. Месяц все было тихо. Потом в конце марта каддафисты выбили мятежников. И снова всё тихо. Отношение что со стороны тех, что со стороны других – одинаково.

- 13 августа здесь начался настоящий ад, - вспоминает другой врач Петр Куценко из Киева. – Стрельба нарастала, раненых вал – по 30-50 человек за день.

Мы пытались вызнать у врачей, почему в Аз-Завии народ так резко разлюбил Каддафи и так же быстро примкнул к повстанцам. Но они лишь пожимали плечами. Получается, что оружие, которое полковник так щедро раздавал своему народу для защиты Джамахирии, было развернуто против его же режима. Юнцов с новенькими «калашами» в Аз-Завии полно, они не скрывают, что вовремя попали под раздачу оружия. И теперь готовы отстаивать честь революции. Впрочем, в их боевых качествах есть сомнения. В отличие от некоторых сотрудников госпиталя, которых уже прозвали Героями Революции.

19 августа правительственные войска заняли госпиталь. По сути – это нарушение всех международных норм.

- У меня в отделении находилось пулеметное гнездо, - рассказал нам консультант отделения новорожденных Виктор Колюбакин, работающий в Ливии уже 16 лет. – Вроде приветливые ребята. Но они палили по повстанцам из больницы, те в свою очередь – по нам. А это же – родильное отделение!

Аналогии с Буденовском напрашиваются сами собой, но наши, по крайней мере, не долбили по больницы из танков. 122 мм снаряд пробил стену лестничной клетки родильного отделения, перерубил свет, ушел в черных ход и рванул. В это время Виктор делал заменное переливание крови крохе весом в 1300 граммов. Всего в родильном отделении находилось 7 младенцев. У повстанцев была задача взять больницу, у Колюбакина – спасти детей. Большинство его коллег-медиков – индусы, пакистанцы, иракцы, бангладешцы – давно сбежали. С орущими младенцами он остался один на один. При отсутствии света, под огнем он умудрился подготовить крох к транспортировке, и - как рассказал нам волонтер Мохамед – при этом на лице «русского» не дрогнула ни одна мышца. Виктор и сам себя ассоциирует с Россией. Ведь родился в Томске, там же отучился в Меде, но волею судеб попал в украинские Черновцы. А в 95-м году уехал в Ливию. Сегодня здесь он получает почти 3600 долларов. В соседнем городе в госпитале работает и супруга.
Дмитрий Стешин
Дмитрий Стешин

- Она тут весь ад пережила, - вздыхает Виктор. – Представляете: стрельба, взрывы и крики хором «Аллах Акбар!!!» Вот это звиздец. Представлял, что это не со мной происходит. А мятежники все штурмуют и штурмуют… Солдатам просто не хватило мужества сдаться.

- А что бы с ними было? – спрашиваем.
- Не знаю…
- А что делали мятежники с ранеными солдатами.
- Не видел…

Конечно, Виктор лукавит. Съемок с внесудебными расправами над каддафистами вполне достаточно. И наверняка многие врачи стали свидетелями линчевания солдат прямо в палатах. Но вслух об этом не скажет никто. Немые свидетельства – окна госпиталя, стекла в палатах. В огромном больничном комплексе почти не осталось целых стекол! Их била толпа, ворвавшаяся в больницу…

- Я видел потом два трупа из того пулеметного гнезда, - скрипя зубами говорит Виктор. – Веселые были ребята. Но и повстанцы к нам пришли, не быковали. Сказали, мол, теперь мы вас охраняем, не волнуйтесь, делайте свою работу. Поскорей бы закончился этот кошмар.

Но, основной кошмар, похоже, только начинается. Называться он будет привычным словосочетанием: «гуманитарная катастрофа», а последствия у нее могут быть неожиданные. По словам тех же врачей, для смены политической ориентации среднему ливийцу достаточно несколько минут – слегка подумать, и тут же перейти на сторону «самых сильных и самых справедливых». Разрушенный быт и инфраструктура страны, которая была богата и обильна всего полгода назад, будут агитировать «за Каддафи», и ни за кого другого. Навести порядок в Ливии можно, но повстанцам пока не до этого. Не доходят руки, руки пока сжимают автоматы.

Меж тем, из Триполи, что в 40 километрах от Аз-Завии, приходят противоречивые сообщения. Очевидно, несколько частей города находятся под контролем повстанцев. По столице вовсю действуют снайперы обеих сторон, и сдаваться правящий режим не собирается...

http://ural.kp.ru/daily/25742.4/2730354/

kicks  Дата: 26 Авг 2011 20:04:44
У.Чавес надеется не повторить судьбу М.Каддафи с помощью России

Президент Венесуэлы Уго Чавес может получить от России новый кредит в 4 млрд долл. на покупку российского оружия, которое понадобится Каракасу, чтобы не повторить судьбу режима Муаммара Каддафи, пишет сегодня издание "Коммерсантъ".

...

В частности, по словам венесуэльского лидера, средства пойдут на создание комплексной системы обороны страны. "Мы готовы покупать у российских друзей средства для создания системы ПВО, для защиты суши и морских рубежей", - заявил президент. Новое оружие нужно для того, чтобы не повторить судьбу дружественного ей режима М.Каддафи.

ppbis  Дата: 26 Авг 2011 20:35:15
kicks: У.Чавес надеется не повторить судьбу М.Каддафи с помощью России
Наивный!
Gunvor отправил топливо ливийским повстанцам
Нидерладнская нефтяная компания Gunvor, подконтрольная российскому бизнесмену Геннадию Тимченко, направила груз топлива повстанцам в Ливии.

fantakt  Дата: 26 Авг 2011 21:01:00
ppbis: подконтрольная российскому бизнесмену Геннадию Тимченко, направила груз топлива повстанцам в Ливии. просто бизнес, ничего личного Огорчение

И немножко прогноза.
Что бы и как бы ни было в Ливии, на очереди Сирия. Машина разогналась и остановки не будет. Ирану предстоит решать самую, наверное, сложную задачу за последние десятилетия: вступиться, ввязавшись в войну, или сдать единственного реального союзника. Если решение будет принято по первому варианту, удар будет нанесен по единственной точке, которая у альянса реально уязвима - княжествам Залива и Саудии, - последствия чего прогнозировать не рискну. Второй же вариант, собственно, никакой не вариант, - выиграв несколько месяцев спокойной жизни, аятоллы, в итоге, все-таки попадут под раздачу, но уже в худших условиях.

О Венесуэле и Белоруссии говорить не приходится. О России тоже. Ей, думаю, осталось покоя на полгода или чуть больше. Но, - во успокоение встревоженных, - бомбить ее не будут. Есть другие, ничуть не худшие, но более безопасные для Запада программы воздействия, которые уже раскручиваются вовсю. Так что, дорогие забаненные, готовьте хлеб да соль. Однако, полагаю, эта тема слишком многих раздражает, так что ну её...

http://putnik1.livejournal.com/1341096.html#cutid1

fantakt  Дата: 26 Авг 2011 22:13:57
http://vv-babhuk.livejournal.com/290919.html

Фотки разные. Негров опять мочат почем зря...

fantakt  Дата: 27 Авг 2011 10:47:59
НАТО показало отличный уровень планирования и управления военными операциями. Удар был нанесён тогда, когда основные силы ливийской армии освободили Брегу и Мисурату и уже поздравляли себя со скорой победой. Беда была в том, что столица оказалась плохо защищена, туда и был высажен десант. Полковник просто прозевал удар. Поражение тем более позорное, что штурмовавших было всего со всеми резервами и подкреплениями около 20 тысяч, а двухмилионный Триполи - это, как минимум 200 тысяч здоровых мужиков, а при полной мобилизации - и все 400. "Мухомор" раздал им миллион автоматов, но очень мало кто ими воспользовался. Несмотря на полное господство противника в воздухе если бы население активно сопротивлялось, то стреляли бы буквально из каждого окна, из каждой щели. Всё-таки вести наступательный бой в чужом городе с десяти-двадцатикратно превосходящим тебя противником - это скорее более похоже на самоубийственную авантюру. Каддафи, носясь со своим народом, как с писаной торбой и обеспечивая их всем, воспроизвёл два поколения хомячков, которые не умели и не хотели ни работать, ни воевать, а умели только получать деньги от продажи нефти, которую организовывал Каддафи, сидеть на набережной и попивать кофе. Для них доходы европейских стандартов были таким же естественным природным явлением, как средиземноморский климат. Попрыгать на площади с портретом Каддафи - это одно, а когда надо воевать за свою страну - это совершенно другое. Им и в голову не могло прийти, что всё может быть по-другому. Для них 42 года назад всё завоевал Муамар, совершив переворот и отдав нефтяные доходы народу. Вот только тому, что за своё надо воевать, он не научил.

Армия Каддафи и небольшое народное ополчение (территориальная милиция) воевала довольно стойко и первый штурм был сорван, хотя противник сумел удержать плацдармы для последующей высадки десанта. Но буквально на следующий день ситуация коренным образом изменилась в пользу противника.

http://rusproject.org/current/current_3/liviju_dozhimajut

fantakt  Дата: 27 Авг 2011 13:07:12
Впереди - казни египетские....

В связи с тем, что верные слуги господствующего класса Номенклатурных феодалов, журнашлюхи и журнашлюшки, распространяют в ЖЖ самые бредовые измышления о Великой Исламской революции в Египте Информационно- аналитический (седьмой) отдел Комитета матерей секретных сотрудников начинает промывку мозга.

ДЛЯ СОВСЕМ БЕСТОЛКОВЫХ КМСС ОБЪЯСНЯЕТ: НЕ НА ПОЛУПРОВОДНИКАХ И НЕ НА ЛАМПАХ, А НА БРОНЕТРАНСПОРТЁРЕ!

1. Население Египта ежегодно растет на миллион человек. Это "давление жизни" НЕОБХОДИМО ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Вспомните, как usa-нские глобалисты использовали своего агента Саддама Хусейна, заставив его напасть на Иран и вести ирано-иракскую войну 1980-1988 годов – самую кровавую, продолжительную и самую глубоко продуманную БЕЛЫМИ ЛЮДЬМИ войну в Истории. В ней погибло (по приблизительным подсчетам, точного числа жертв никто не знает) от 1 до 1,5 млн человек. Ущерб экономикам обеих стран оценивается в почти 500 млрд долларов.

2. В Египте исламисты из «Братьев-мусульман» являются ЕДИНСТВЕННОЙ партией – других партий и политических сил там нет и быть не может. «Братья-мусульмане» отлично организованы, у них простые и привлекательные для масс идеи, главные из которых: захоронение мумий фараонов по мусульманскому обряду и ликвидация Израиля.

3. Президент Египта Мубарак уже давно отрёкся от власти — время отречения совпало с днём бегства из охваченной Великой Исламской революцией страны его сыновей. Usa-ские марионетки заставили Мубарака дать карт-бланш на проведение реформ, в том числе изменить статьи Конституции, которые и позволили Мубараку бессменно править 30 лет. Но.... перед уходом "Мубарак отправил" правительство в отставку, "назначил" вице-президента и премьер-министра.... Глобалисты явно решили сделать основным козлом отпущения полудурка — "руководителя" "военной разведки" "генерала" Умара Сулеймана.....

4. Власть в Египте захватили ПОЛНОСТЬЮ ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ БЕЛЫМ ЛЮДЯМ, которые их вынянчили, выкормили, воспитали, образовали и оснастили всем необходимым армия и спецслужбы.

5. КМСС напоминает: НИКАКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ НЕВОЗМОЖНА БЕЗ ПОДДЕРЖКИ АРМИИ И СПЕЦСЛУЖБ.

6. Железные Лидеры Революции могут выковаться ТОЛЬКО в жесточайшей борьбе: если народ не желает бороться, ему ПОМОГАЮТ начать борьбу. (Наши usa-нские партнёры это хорошо понимают). Перед спецслужбами USA-нии стоит важнейшая задача: «Братья-мусульмане» должны победить БОЛЬШОЙ КРОВЬЮ. Если Мубарака свергнут бескровно, власть может захватить европейский и моссадовский агент аль-Барадеи, что задержит НЕИЗБЕЖНУЮ победу воинов Аллаха. К нашему с вами счастью опыт решения подобных задач у спецслужб USA есть. Посмотрите ситуацию в Ираке и Афганистане.

7. Геополитические интересы Великой USA-нии настоятельно требуют установления Исламского режима в Египте, объявления Священного джихада Израилю с последующим перекрытием Суэцкого канала, началом новой арабо-израильской войны, во время которой Израиль ЗАСТАВЯТ (usa-нцы, естественно) применить ядерное оружие по массам моджахедов Аллаха и городам Каиру, Дамаску, Мекке, Медине….

8. Глобальная цель наших заокеанских партнёров: поднять цены на нефть минимум до $1500 за бочку. Этот удар по EU и Китаю позволит Великой USA-нии на долгое время вывести из игры своих геополитических конкурентов и завершить перезагрузку системы без II usa-нской гражданской войны.

У Вас, мы видим вопрос?
Хотите узнать, для чего ИАО КМСС проводит «промывку мозга»?
ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫ ПОНЯЛИ: ТОЛЬКО ПРЕЗИДЕНТ БУТ СУМЕЕТ УПРАВЛЯТЬ РОССИЕЙ В СЛОЖИВШИЙСЯ НЕПРОСТОЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ, ТОЛЬКО ОН ИМЕЕТ ДЛЯ ЭТОГО НЕОБХОДИМЫЕ ЗНАНИЯ, ОПЫТ И СИЛУ ВОЛИ!
ВРЕМЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ КАРЛИКОВ УШЛО В ПРОШЛОЕ….

http://materi-jj.livejournal.com/82148.html#cutid1

ppbis  Дата: 27 Авг 2011 14:06:11
fantakt: ТОЛЬКО ПРЕЗИДЕНТ БУТ
Неужто тот самый Бут? Смех

kicks  Дата: 27 Авг 2011 14:34:57
ppbis: Неужто тот самый Бут?

Канешна! Щас его в usa-нской тюряге обработают, завербуют, отвалят бабла и счетов во всех банках и вперед - в прэзыдэнты Широкая улыбка

ppbis  Дата: 27 Авг 2011 17:17:13
Даже до Ленты уже дошло...

fantakt  Дата: 27 Авг 2011 18:52:53
http://www.ustream.tv/channel/ilibya-tv

Ливийское тв, трансляция через Тунис вроде

fantakt  Дата: 27 Авг 2011 19:33:57
Видео не встраивается, даю ссылку

http://www.youtube.com/watch?v=rcOdQxIxPYE&feature=player_embedded

Ожесточенные бои в Триполи, ага, тетка с камерой там явно наслаждается... А неграм опять не повезло.

kicks  Дата: 27 Авг 2011 20:25:12
fantakt: Ожесточенные бои в Триполи

Да уж, ожесточенные. Пару выстрелов ... Не война а пародия какая-то ...

fantakt  Дата: 28 Авг 2011 02:28:18
http://www.youtube.com/watch?v=lwsnP0aF4uU

Кто-то куда-то стреляет, пишут, что это народное ополчение. На мой взгляд ничем от "повстанцев" не отличаются... Показали бы хоть одного НАТОвского бойца...

vvod  Дата: 28 Авг 2011 08:10:09
Я не верю в то, что спецназ НАТО непосредственно штурмовал Триполи. Такие операции никогда не обходятся без потерь, а скрыть потеи в личном составе вооруженных сил НАТО было бы невозможно. Масштабную операцию невозможно провести в полном секрете. Обязательну всплывут факты, а не домыслы. Кто-то дезертирует, кто-то попадет в плен, кто-то выложит подробности прессе.

olegovi4_bay  Дата: 28 Авг 2011 08:20:42
А разве мало происходит несчастных случаев? Автокатастрофы, самолеты падают.Талибы опять же. Так, что вариантов масса. Как раз на пару сотен цинков за раз хватит....

kaizer  Дата: 28 Авг 2011 09:16:06
fantakt: то-то куда-то стреляет, пишут, что это народное ополчение. На мой взгляд ничем от "повстанцев" не отличаются... Показали бы хоть одного НАТОвского бойца...

То есть ты хочешь чтоб он тебе в полной парадной выкладкепозировал?

vvod: Я не верю в то, что спецназ НАТО непосредственно штурмовал Триполи.
Спецназа нато не существует, есть британский мпецназ, французский инностранный легион и.т.д., а в них есть теже арабы негры и.т.д. Абсолютно не трудно для операции отобрать лиц соответствующей внешности и экипировать их соответствующе, так что трупы будут смотреться абсолютно как повстанцы

Но иэто не факт что они шли в первых рядах, скорее они командовали и координировали, а непосредственно спецназ был для защиты этих командиров, а не для штурма, непосредственно штурмовали части саудовского и катарского спецназа и прочие наемники.

kicks  Дата: 28 Авг 2011 10:59:13
kaizer: непосредственно штурмовали части саудовского и катарского спецназа и прочие наемники.


Вряд ли, какой там у саудитов и прочих катаров спецназ? Они помогали техникой, скорее всего. Западный спецназ, думаю был и участвовал в некоторых точечных операциях, проскакивает информация, но мало. А вот всякие наемники и т.н. "частные военные компании" скорее всего участвуют по полной. Помимо бабла, там же и пограбить можно жирных ленивых ливийцев Широкая улыбка

kicks  Дата: 28 Авг 2011 11:10:33
Абу-Салим 26 августа

Вот тут вроде реально постреляли. И у некоторых бойцов даже разгрузки есть с запасными рожками Улыбка Только ощущение от этой войны все больше сводится к тому, что народ в Контр Страйк не наигрался, решили в реале продолжить. Выскакивать на середину улицы и палить куда-то с калаша - это надо быть полным дол*оебом Улыбка

fantakt  Дата: 28 Авг 2011 12:30:52
Я пока только на одном ролике видел как с той стороны выстрелили в ответ. И то это было где-то на сельской дороге. Да на одном оператор попал под обстрел, когда к нему снаряд прилетел. И то непонятно кто это был. Я об этом Улыбка Конечно, операторам под пули неинтересно лезть. Но где итоги боев - пленные, убитые враги, документы, прочие чуды враждебной техники? В Сирии взяли грузовик с оружием иностранным - разложили его по столам и сняли. Здесь же - пострелушки в молоко... Съемки для будущей игры - "Война в Ливии"

fantakt  Дата: 28 Авг 2011 13:38:02


fantakt  Дата: 28 Авг 2011 18:12:31
Субботу, 27 августа 2011 - 21:04 GMT +3 - Ливии

A ship carrying ammunition for the Libyan rebels fighting for control of the coastal road, west of Tripoli to the Tunisian border, blew up on Saturday at Zuwara port. Судно, на борту боеприпасы для ливийских повстанцы борются за контроль над прибрежной дороге, к западу от Триполи в тунисской границы, взорвался в субботу на Zuwara порт.

A huge plume of smoke could be seen rising over the town and smoke was billowing from the burning ship behind a sea breakwater at the port. Огромный столб дыма было видно поднимается над городом и дыма развевающейся от горящего судна за море волнорез в порту. - Reuters - Reuters

http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-aug-27-2011-2304

ppbis  Дата: 29 Авг 2011 09:24:28
Алжир еще ответит за свой отказ признать новые ливийские власти - представитель Переходного национального совета

kaizer  Дата: 29 Авг 2011 09:52:26
Мне понравилась вчерашняя шутка - склонился абама с помошником над картой мира и говорят - "ну что где тут еще нет демократии"

А ливийские "революционеры" совсем страх потеряли Улыбка

fantakt  Дата: 30 Авг 2011 12:35:24
Апрельский ролик



"...Вопрос (как переведено): Телестанция «ТВ 2», Дания. У меня к Вам вопрос, господин Путин. Вы знамениты тем, что не всегда оглашаете свои амбиции в плане будущей карьеры. Я читал статью в британской газете Financial Times, где говорили, призывали Вас к тому, чтобы Вы не выдвигали свою кандидатуру на президентских выборах, чтобы Вы вместо этого поддерживали того, кто пришёл вместо Вас, чтобы он продолжил свой процесс реформирования российского общества. Какие у Вас взгляды на эту тему?

В.В.Путин: - Будущие кандидаты в Президенты Российской Федерации не нуждаются в поддержке из-за рубежа. Будущим кандидатам в Президенты России нужна поддержка российского народа".

"...Вопрос (как переведено): Вопрос к Премьер-министру Путину. Вы назвали миссию в Ливии крестовым походом. Можете уточнить, что Вы имели в виду?

В.В.Путин:
- ...Но если вас интересует моё отношение к событиям в Ливии, могу сказать: ...

... Наверняка при этих ударах гибнут люди... Каддафи нет, он уже давно смылся и сидит где-то в убежище, а мирные граждане гибнут. Говорили: «Не хотим убить Каддафи», теперь некоторые официальные лица уже говорят: «Да, стремимся уничтожить Каддафи». А кто позволил это сделать? Что, разве был суд? Кто взял на себя это право -- казнить человека, какой бы он ни был? И все молчат. А в резолюции чего написано? Почитайте. Там призыв ко всем идти и предпринимать в отношении Ливии всё, что захотят.

Повторяю ещё раз, первоначально говорили о закрытии неба: уничтожается вся инфраструктура страны и, по сути, под прикрытием авиации одна из воюющих сторон наступает. Но это длится и будет длиться не переставая.

Мне кажется, что мы должны действовать в рамках международного права с осознанием своей ответственности, заботой о мирных гражданах. А когда всё так называемое цивилизованное сообщество всей своей мощью наваливается на небольшую страну, уничтожает инфраструктуру, создаваемую поколениями... Ну, не знаю, хорошо это или нет, - мне это не нравится..."

kicks  Дата: 30 Авг 2011 14:15:40
fantakt: Апрельский ролик

Молодец Вова, все прямо и начистоту. Только вот одни слова войну не остановят, к сожалению, а идти на что-то более серьезное РФ не резон.

olegovi4_bay  Дата: 30 Авг 2011 16:19:29
fantakt: Вы вместо этого поддерживали того, кто пришёл вместо Вас, чтобы он продолжил свой процесс реформирования российского общества. Какие у Вас взгляды на эту тему?

В.В.Путин: - Будущие кандидаты в Президенты Российской Федерации не нуждаются в поддержке из-за рубежа


Это, что "тонкий"намек на "толстые" обстоятельства. Ах "миша - миша", как же так?

fantakt  Дата: 31 Авг 2011 11:29:53


Не похоже на повстанцев. Может местные отряд самообороны организовали?..

fantakt  Дата: 31 Авг 2011 18:39:18
- А почему именно 20 августа из Мисураты, Зинтана и Эз-Завии на Триполи пошли в наступление повстанцы? У вас был какой-то план?

- Нет, что вы! - смеется Абдулаким. - Просто 20 августа Пророк освободил Мекку от неверных. Мы все решили, что это самый удачный день для наступления! В общем, в аэропорту не было никого, кроме 20 "Градов" Каддафи, нацеленных на Триполи. "Грады" быстро уехали и с четырех километров ударили по аэропорту. Сожгли несколько самолетов…

Беглый осмотр обломков самолетов показал, что "Грады" тут ни при чем. Самолеты спалили на земле - мы слышали, что их хотели забрать повстанцы из Бенгази, но братва из Зинтана отдавать миллионные трофеи не захотела. Капитан все врал.

http://kp.ua/daily/310811/298637/



Ливийские повстанцы после изгнания из Триполи лидера Джамахирии Муаммара Каддафи приступили к этническим чисткам. По неофициальным данным, они беспорядочно убивают всех чернокожих в стране, рассказал председатель комиссии "Африканского союза" Жан Пинг. Повстанцы не пытаются отличить работников-мигрантов от наемных военнослужащих, воевавших на стороне ливийского лидера, рассказывает Associated Press. Теперь именно из-за геноцида чернокожих "Африканский союз" не признает "Переходный национальный совет Ливии" как законную власть в Ливии, отмечает "РБК". По словам Пинга, оппозиционеры "убивают нормальных рабочих", принимая их за военных наемников. Представитель Африканского союза призвал повстанцев быть более внимательными.
На представленном видео, снятом телеканалом "Al Jazeera", мятежники расстреливают автомобиль с безоружными жителями города Сирта, которые пытались прорваться через КПП повстанцев. Сначала оппозиционеры стреляют по машине, а когда она начинает гореть и из нее выбегают мужчины, открывают по ним огонь. При попытке бегства один из них был убит, другой серьезно ранен. Один из захваченных в заложники объяснил, что они выехали из Сирта, чтобы проверить обстановку на подступах к городу. Сирт сейчас взят в осаду и мятежники убивают всех, кто пытается вырваться из города.

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=7557

fantakt  Дата: 31 Авг 2011 18:56:01
http://www.krasnoetv.ru/node/11004

Будни бойцов ливийского сопротивления. Триполи 30.08.2011

fantakt  Дата: 31 Авг 2011 19:01:52
Вы будет смеяться, но сын Каддафи опять оказался жив!

31 августа 2011, 15:35 [ «Аргументы.ру» ]

http://news.argumenti.ru/world/2011/08/122646?type=all#fulltext

kicks  Дата: 31 Авг 2011 20:33:47
fantakt: Вы будет смеяться, но сын Каддафи опять оказался жив!


Пора уже ему кликуху дать - Хамис Кощей Бессмертный Широкая улыбка

fantakt  Дата: 31 Авг 2011 20:50:05
МакЛауд...

ppbis  Дата: 31 Авг 2011 21:49:36
Саади Каддафи написал письмо корреспонденту CNN

Сын Муаммара Каддафи - Саади - написал электронное письмо корреспонденту телеканала CNN Нику Робертсону.

В этом послании бывший футболист ряда клубов итальянской "Серии А" опроверг заявления повстанцев о том, что он ведет переговоры о почетной сдаче в плен и пообещал продолжить борьбу. По его словам, у Муаммара Каддафи все еще очень много сторонников, которые будут биться до конца.

Кроме того, Саади пожаловался, что оппоненты его отца "полностью разорили страну" и заявил, что обратился к НАТО и руководству США с просьбой о начале переговоров.


fantakt  Дата: 1 Сен 2011 11:33:45
Вера в гибель Хамиса Каддафи сыграла злую шутку с НАТО

Репортаж Вака Каку Информация Сержа Джибре

Информации о происходившем вчера очень много. В Триполи, вопреки дистиллированным сообщениям западной прессы, позиции сторон стабилизировались. Город разделен. НАТО контролирует бизнес-центр города и посольский квартал, а ливийская армия и отряды Сопротивления - жилые районы. Но если в Триполи наступило затишье, о других городах этого не скажешь. Сегодня получены достоверные подтверждения насчет серьезных событий минувшего вечера.

В ходе неожиданного наступления бригады спецназа, именуемой также "бригадой Хамиса", ливийская армия полностью восстановила контроль над над рядом городов, включая Fashlum, Zliten, Сабха и Бани Валид. Гарнизоны Рас Lanuf, Брега, Рас-То и городов юга Ливии накануне успешно отразили атаки повстанцев. На данный момент, можно констатировать, что под контролем законного правительства находится 70 % территории Ливии.

Несколько ощутимых ударов нанесено по войскам НАТО. В ночь на вчера, в порту Misurata был серьезно поврежден канадский военный корабль Harltaun (Charlestown). Из орудий обстрелян и слегка поврежден британский военный корабль. После ночи боев, около 5 часов утра, огнем с земли повреждены три вертолета НАТО, из которых, как говорят, один сбит.

После всех этих событий генерал-майор Хамис Каддафи появился перед людьми и сообщил, что он не мертв.

Обратился к населению Триполи и его брат Сеиф Каддафи, также участвовавший в уличных боях. Он пообещал своим сторонникам немало интересного в ближайшие дни и особо предупредил их о подрывной деятельности западных СМИ, убеждающих людей, что города в руках повстанцев, чтобы подбодрить боевой пыл мятежников, деморализованных провалом в Триполи. Также было объявлено о предстоящем вещания государственного телевидения по всей территории страны.

http://www.abidjandirect.net/index2.php?page=poli&id=2281

http://putnik1.livejournal.com/1348917.html

fantakt  Дата: 1 Сен 2011 19:01:04
Инсургенты обстреливают дома в жилом районе Триполи. 31.08.2011.

На видео представлено значительное количество фактов, говорящих о характере так называемых "повстанцев". Не обсуждая происходящее на видео- расстрел жилых домов, своих "сограждан", хотелось бы остановиться на ряде деталей. Ведется показной огонь, без всякого ожидания ответной пули. Непригодная для стрельбы одежда, не умение держать оружие, управлять им. Очевидны эпизоды, когда стреляющий, просто не знает как поведет себя оружие. Что такое отдача и какова она. Удивительно как они не перестреляли друг друга еще, при таких навыках. Обратите внимание. При единственном выстреле пушки, установленной на пикапе, пол пикапа развалилось, что говорит о том, что перед нами не боевое приспособление, а имитация, сляпанная для телевизионщиков.

http://truba.karelia.pro/video/304632/

Зачетное видео. Чем же этот дом так провинился...

Трупы "повстанцев" в Триполи

http://truba.karelia.pro/video/304635/

Попали под раздачу. Такое впечатление, что того, что в черном кирпичем грохнули, который там рядом валяется. Что удивляет - все арабы в свежайших, чистейших, свежевыглаженных рубашечках, без единой пылинки или потного пятна подмышками, что было бы неудивительно в той жаре, что там стоит. Хотя может привыкли и не потеют... Ну и шлепки на ногах у большинства рвут все шаблоны Улыбка

kicks  Дата: 2 Сен 2011 21:26:09
Уж не знаю, насколько можно доверять источнику (и когда они успели собраться?), но приведу все же:
Заявление высшего Совета Племен Ливии

От имени 2000 племен Ливии, его Высший Совет выпустил Декларацию, подписанное большинством вождей племен восточной Ливии:

“Этим Заявлением экстраординарной африканской Встрече на высшем уровне в Аддис-Абебе, вожди Восточных племен Великой Джамахирии подтверждают свое полное непризнание так называемого Переходного Национального Совета (ПНС) в Бенгази, которое не было уполномочено представителями Племен, а назначено НАТО.

То, что называют ПНС в Бенгази насажден НАТО и мы полностью отвергаем такое условие. Такая “демократия”, навязывание силой оружия “власть Бенгази”, многие из которых из ее состава даже не ливийцы, а выходцы Туниса и других стран – нам не нужна!

Исполнительный Совет гарантирует свое сотрудничество только в исполнении предложения Африканского Союза и его плана, по урегулированию кризиса в стране.

Совет Племен осуждает агрессию и соучастников этой агрессии НАТО, включая арабские силы, которые репрессивными методами продолжает уничтожать народ Ливии, страну.

Мы намереваемся противостоять этому всеми средствами, доступными нам, в борьбе против агрессоров НАТО и их наемными лакеями.

Племена Ливии до сих пор не полностью участвовали в отпоре агрессорам НАТО.

Теперь мы официально извещаем НАТО, что мы не остановимся до тех пор пока они не покинут нашу страну и никогда больше не вернутся.

И мы гарантируем, что они никогда не возвратятся сюда.”

fantakt  Дата: 2 Сен 2011 22:02:53
Проблемы ПНС

Несмотря на бодрость заявлений, ПНС вынуждено признавать и наличие проблем. Если еще вчера оптимизм представителей мятежников распространялся на 95% территории Ливии, которую уже контролирует совет, то сегодня цифра скорректирована до 75-90%. Непонятно, это именно корректировка, или за сутки утрачены от 5 до 20 процентов территории.

Это, конечно, мелочи. Важнее то, что ПНС не скрывает озабоченности возможными атаками перегруппировавшихся правительственных сил. Понятно, что никаких проблем совет не видит, готов отбить и задавить - но тон заявлений буквально за несколько дней изменился.

Видимо, коалиция подскребла до дна возможные резервы помощи людскими ресурсами мятежникам. Парадоксально, но при всей дикой нестабильности на всей территории Ближнего и Среднего Востока набрать существенное количество бородатых "диких гусей" не так просто. Сообщается, что непосредственно перед штурмом Триполи ЦРУ провело операцию по вербовке полутора тысяч наёмников в Мазари-Шарифе. Конечно, города в Афганистане есть и помимо Мазари-Шарифа, и покупку пушечного мяса можно повторить, но и расход его велик. Толпа - даже родившаяся с автоматом в обнимку - остается толпой. Чтобы превратить её в полноценное соединение, требуется время. Требуется боевое слаживание, требуется командование, знающее особенности своего соединения и так далее. Понятно, что никто не будет делать этого с наёмниками, поэтому они расходуются весьма быстро. И не очень продуктивно.

Опасения ПНС оправданы. Стремительная и совершенно незаслуженная победа поставила мятежников перед решением задачи, к которой они совершенно не готовы - удержание власти. Они и взяли-то её не своими руками, а уж защищать власть - задача гораздо более сложная. Теперь помимо чисто боевых задач мятежному правительству нужно отвлекаться и на налаживание текущей жизни населения. А как вы хотели - это идет в нагрузку.

В общем, логика событий такова, что мяч теперь на стороне сил Каддафи. Даже разгром армии, как организационной структуры, не разрушил воли к сопротивлению - и теперь возникает любопытная ситуация, очень похожая на ситуацию августа 41 года. Тогда немецкие генералы фактически выполнили все задачи, поставленные перед вермахтом планом "Барбаросса". Красная Армия была разгромлена, вермахт вышел в основном на линию Западная Двина-Днепр. Далее предполагалось, что Советское правительство признает поражение и можно будет решать политические задачи. Гальдер за пару недель уже написал в дневнике, что война в сущности, выиграна - и был совершенно прав, если смотреть на "Барбароссу".

Однако русские повели себя не по-спортивному и поражение признавать отказались. Чем поставили немцев в тупик. Так не принято, - возмутились они. Но плана, что делать в такой ситуации, у них не было. Начались импровизации.

В сущности, сейчас примерно та же картина в Ливии. Предполагалось, что захват Триполи и разгром армейской структуры вкупе в предательством высшего звена управления лишит ливийскую власть воли к сопротивлению. И вот тут ошибочка вышла. Что делать - непонятно. Как поступать - тоже. Фактически, мятежники встают перед той же проблемой, что возникла перед Гитлером - как можно играть с соперником, который чихать хотел на принятые правила игры.

События начинают развиваться по никем не предсказуемым сценариям. И у Каддафи появляется приличный шанс.
http://el-murid.livejournal.com/309250.html

В Ливии сбит американский вертолет с группой специалистов по "грязным операциям"2 сентября 2011, 12:23 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

Как стало известно из источников в Ливии, вчера недалеко от алжиро-ливийской границы с земли был сбит транспортный вертолет Сhinook с группой вооруженных лиц на борту. Утверждают, что вертолет сгорел при падении, поэтому ни количество пассажиров, ни их национальную принадлежность установить не представляется возможным.

По некоторым данным, на борту могли быть военнослужащие новых властей, которые направлялись на границу, чтобы взять под свой контроль пограничные пункты пропуска. Ранее сообщалось, что армия Алжира после ухода сил верных Каддафи, взяла их под свой контроль.

Между тем, английский военный эксперт Питер Бейнчли привел «Аргументам.ру» свою версию случившегося. По его сведениям, «Chinook перевозил сотрудников одной из частных американских военных компаний вместе с инструкторами из Центрального разведывательного управления». «Эта компания специализируется на выполнении «грязной работы» для ЦРУ в африканских странах. Их целью была ликвидация членов семьи Каддафи, которые сейчас находятся в Алжире», - высказал предположение эксперт, сославшись на неофициальную информацию из Минобороны Великобритании.

Также, по данным Бейнчли, «в вертолете, несмотря на жесткую посадку, большинство пассажиров выжило и сейчас допрашивается спецслужбами. Вероятней всего алжирской Службой специальной безопасности (Service de la securite speciale, SSS»).
http://news.argumenti.ru/world/2011/09/122951?type=all#fulltext


Настоящий подполковник
Нет, не из России на букву П - канадец: в самом начале войны, в первые дни НАТОвских бомбардировок Ливии, канадские военные лётчики совершили ПОСТУПОК? Звено канадских CF-18 вернулось со своего первого боевого задания (да и со второго), не сбросив ни единой бомбы и не запустив ни единой ракеты по наземным целям в Ливии. Так решил командир - франкоговорящий канадец, подполковник Sylvain Menard: ракеты не были выпущены (не смотря на то, что это были "умные" ракеты), потому, что при этом могли пострадать мирные жители. Канадские лётчики, рискуя как минимум своей карьерой (а то и трибуналом) ОТКАЗАЛИСь ВЫПОЛНЯТь ПРИКАЗ КОМАНДОВАНИЯ НАТО, настояв на том, что их миссия - защитить гражданское население от мнимых зверств каддафистов, а не наоборот - подвергнуть опасности их жизни.

http://beobaxter.livejournal.com/1093008.html?mode=reply#add_comment

Всё взято тут http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,165.msg1002748.html#msg1002748

Да, все веселее и веселее. Посмотрим, что дальше будет. Наша власть очень вовремя признала повстанцев законным правительством...

Trollyan  Дата: 3 Сен 2011 03:45:24
Надеюсь, наша власть обладает большими сведениями о ситуации, чем форумчане Улыбка
Любопытно все же, Медвежонку США сказали хрюкнуть, типа он против Каддафи, или он сам такой безмозглый?

Trollyan  Дата: 3 Сен 2011 03:45:48
В общем мы и африку просрали.

Tomcat  Дата: 4 Сен 2011 00:19:34
Что любопытно, в наших официальных СМИ свежей инфы по Ливии уже вторую неделю нет. Так и жуют жвачку о штурме 22 августа и как "повстанцев" побухать в Кремль пригласили...

fantakt  Дата: 4 Сен 2011 02:55:48
http://za-kaddafi.ru/

Тут проскакивает всякое...

ppbis  Дата: 4 Сен 2011 13:18:30
На марше ультраправых в Лондоне арестованы 60 человек

В ходе марша ультраправых в субботу, 3 августа, в Лондоне полиция арестовала 60 человек, сообщает Agence France-Presse. Толпа из более чем тысячи человек прошла по восточным районам британской столицы, выкрикивая оскорбительные слова в адрес иностранцев.

Аресты начались после того, как активисты "Лиги английской обороны" (English Defence League) стали устраивать потасовки и взрывать петарды.

По данным полиции, сначала сотрудники правоохранительных органов арестовали 16 человек по обвинениям в нарушении общественного порядка и нападении на офицера полиции. Затем за участие в массовой драке были арестованы еще 44 человека. Потасовка началась после того, как машина с националистами сломалась в одном из районов на востоке Лондона и против активистов "Лиги" выступила местная молодежь.


У меня просто нет слов! Этот тоталитарный, тиранический, деспотический, антинародный режим Елизаветы Второй утопил в крови мирные выступления борцов за демократию! Предлагаю НАТО начать гуманитарные бомбардировки Лондона, а также установить награду за голову королевы Великобритании.

ppbis  Дата: 5 Сен 2011 10:21:23
Сын Каддафи просил помощи у Израиля
Может, конечно, и деза, но деза интересная Улыбка
А тем временем, другой сын Каддафи, Хамис, в очередной раз погибший, но, видимо, не знающий об этом, провёл успешную операцию против сил света, добра и прочей демократии.

ppbis  Дата: 6 Сен 2011 19:19:40
173 военнослужащих элитного 22-го полка британской Особой воздушной службы (SAS) вернутся родину из Ливии в ближайшие дни. Потери, понесенные ими во время военной кампании, военным ведомством Великобритании признаны неприемлемыми.
Источник

fantakt  Дата: 7 Сен 2011 16:44:56
Есть сведения, что эмир Катара убит и вместе с ним американский генерал Говард (Howard). (не подтверждено)

http://za-kaddafi.ru/node/3415

ppbis  Дата: 7 Сен 2011 16:53:46
Позавчера сообщалось, что он был ранен.
Источник

Trollyan  Дата: 7 Сен 2011 23:26:57
ppbis: Может, конечно, и деза, но деза интересная
При этом ему не помогли - Триполи взяли, сам он (сын) непонятно где. И смысл какие-то переговоры вести.

fantakt  Дата: 8 Сен 2011 01:44:36
На Израиль похоже конкретный наезд идет, раз они начинают ОМП угрожать.

ppbis  Дата: 10 Сен 2011 02:55:44
В столкновениях у посольства Израиля в Каире пострадали более 180 человек

fantakt  Дата: 10 Сен 2011 03:48:02
"Израильтян среди пострадавших нет, сообщает газета The Jerusalem Post. По данным издания, сотрудники дипмиссии в момент беспорядков в здании не находились..." Улыбка

Штурман  Дата: 10 Сен 2011 10:47:38
fantakt: "Израильтян среди пострадавших нет, сообщает газета The Jerusalem Post. По данным издания, сотрудники дипмиссии в момент беспорядков в здании не находились..."

Вот так. А ещё кто-то пугает нас, что арабская весна придумана с целью развязать войну с Израилем! О реальном приближении нападения на Израиль мы заранее узнаем по поведению евреев. Смех

kicks  Дата: 11 Сен 2011 08:19:45
Ливийский Бени-Валид остался под контролем войск Каддафи

Отряды, верные Муаммару Каддафи, оказали ожесточенное сопротивление силам Национального переходного совета Ливии (НПС), пытавшимся взять штурмом город Бени-Валид, сообщает ВВС.

В столкновениях у посольства Израиля в Египте пострадали сотни людей

В столкновениях у посольства Израиля в Египте пострадали 988 человек, передает телекомпания Al Jazeera со ссылкой на министерство здравоохранения страны.

Турция и Египет создадут военный альянс

Турция планирует заключить с Египтом соглашение на военное сотрудничество. Как ожидается этот договор будет подписан между двумя странами 12 сентября в ходе визита премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сообщает израильское издание "га-Арец".

ppbis  Дата: 11 Сен 2011 19:22:01
В стычке двух групп ливийских повстанцев погибли 12 человек
Интересно, как "отсутствие цензуры" и "свобода слова" пропустили эту новость на Ленту?

fantakt  Дата: 11 Сен 2011 19:34:00
Суровая реальность - обезьяна с гранатой...

kicks  Дата: 11 Сен 2011 21:46:45
В Сирии жгут флаги России

Москва постепенно теряет свое влияние на официальный Дамаск. Подтверждением этому служат демонстративные сожжения российских флагов в Сирии. "Такого не было никогда. А тут горящие флаги, антироссийские лозунги и плакаты", - заявил официальный представитель сирийской оппозиции Махмуд Хамза.

ЗЫ: На самом деле, "жгут флаг России" - сильно сказано. Поджечь флаг так и не смогли Смех У нас даже флаги в огне не горят! Широкая улыбка

fantakt  Дата: 11 Сен 2011 22:34:19
Да, какой-то неправильный флаг Улыбка Только вроде что-то похожее уже было с полгода назад, когда на какой-то мусорке жгли российский флаг?

fantakt  Дата: 11 Сен 2011 22:36:35
В Сирии сожгли флаги России, Китая и Ирана.

http://www.youtube.com/watch?v=x4Vu_fiNaTY

Вот, 20 мая это было...

kicks  Дата: 12 Сен 2011 16:56:23
Один человек погиб при взрыве на заводе по переработке ОЯТ во Франции

15:58 12/09/2011

ПАРИЖ, 12 сен - РИА Новости. Один человек погиб, по меньшей мере, четверо ранены в результате взрыва и пожара на заводе по переработке ядерных отходов в Маркуле на юге Франции, сообщают в понедельник французские СМИ.

По данным агентства Франс Пресс, существует риск утечки радиации. Обстоятельства происшествия уточняются.

Маркуль (Marcoule) - один из центров атомной промышленности Франции. АЭС расположена в департаменте Гар на юге страны, в долине реки Роны.

АЭС управляется Комиссариатом по атомной энергии и компанией Areva.

ЗЫ: ноу комментс ...

fantakt  Дата: 12 Сен 2011 20:21:23
Они что, предугадали, что АЭС тоже придется закрывать? Улыбка

kicks  Дата: 13 Сен 2011 16:48:27
Талибы атаковали посольство США и штаб НАТО в Кабуле

Боевики движения "Талибан" днем 13 сентября организовали массированное нападение на иностранные посольства и представительства в Кабуле.

Как сообщает Agence France-Presse, в частности, террористы-смертники атаковали штаб коалиционных сил НАТО и посольство США. Кроме того, как уточняет Reuters, нападению подверглись здания нескольких министерств и штаб-квартира афганской разведки.

После первых взрывов, разрушивших часть защитных сооружений у объектов атаки, в дело вступили боевики, вооруженные стрелковым оружием и гранатометами. Они заранее заняли позиции и начали обстреливать защитников зданий. В результате в центре Кабула начался ожесточенный бой, который продолжается и сейчас.

В этих условиях пока нет достоверной информации о том, сколько человек погибли и получили ранения. Кроме того, данные о том, какие именно здания и учреждения подверглись атаке, также разнятся.

Ответственность за нападение официально взяло на себя движение "Талибан", борющееся против иностранного присутствия в Афганистане.

ppbis  Дата: 13 Сен 2011 20:20:25
А как же самая весёлая новость дня?
Противников Каддафи заподозрили в военных преступлениях
Не прошло и пол-года, как под ворохом неопровержимых свидетельств "правозащитники" всего лишь "заподозрили"...

kicks  Дата: 13 Сен 2011 21:39:31
ppbis: Не прошло и пол-года, как под ворохом неопровержимых свидетельств "правозащитники" всего лишь "заподозрили"...


После того, что ПНС признали практически все оплоты "сил добра" и иже с ними, включая РФ и КНР, все жертвы спишут на полковника и его кровавые спецслужбы. Силы добра всегда поддерживают правильную сторону. А защитить/оправдать полковника некому.

fantakt  Дата: 15 Сен 2011 00:22:12


Ливию защитили от ливийцев

fantakt  Дата: 15 Сен 2011 00:38:26
http://www.youtube.com/watch?v=2pzd0ZK0Xfc&feature=player_embedded

Старая советская пропаганда, спокойная и без истерик. Реликт практически. Сохранилась в Белоруссии... (передача весенняя, судя по пасхальным яйцам, но выложена недавно)

fantakt  Дата: 15 Сен 2011 00:59:35
НАТО бомбило восточные города: Тобрук, Альбейда, Эль-Мардж. Эти города находятся на территории с самого начала контролируемой мятежниками, и ливийская армия пытается их освободить.

В Рас-Лануфе были жестокие бои. Погибло около 350 мятежников.

В Бени-Валиде армия взяла в плен 58 наёмников: французов и англичан.

Триполи: в городе сильные взрывы. Мятежники захватили склады с оружием. Ночью склады были взорваны. Мятежники выставили в Триполи блок-посты. Утром на постах никого не было.

http://za-kaddafi.ru/node/3700

Странные такие новости... И хочется верить и вроде не получается...

Бенгази, 14 сентября (Рейтерс) — временное правительство Ливии заявило в среду, что не переедет в Триполи, пока страна не будет полностью "освобождена" — противореча взятым на себя обязательствам сделать это до конца этой недели.

В прошлом месяце Национальный переходный совет заявил, что в Триполи будет создана администрация в рамках планов по созданию демократических институтов и перехода к проведению выборов.

"Мы останемся в Бенгази до освобождения городов Ливии, и только после этого мы сделаем заявление и переедем в Триполи", — сказал заместитель председателя и пресс-секретарь крыс, Абдель Хафиз Ghoga, Рейтер

http://za-kaddafi.ru/node/3702
http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFL5E7KE4KO20110914

Да еще какие-то непонятные слухи о поездке Саркози в Ливию. Что он там забыл то? Улыбка

fantakt  Дата: 15 Сен 2011 11:44:20
Голосование на Взгляде.ру

http://vz.ru/vote/846/

За кого вы болеете в конфликте между Каддафи и западной коалицией?
За коалицию
За Каддафи
У меня нейтральная позиция

Всего проголосовало 35337 человек(а)

kicks  Дата: 15 Сен 2011 15:25:34
За коалицию | 5.7%

За Каддафи | 79.7%

У меня нейтральная позиция | 14.6%

Всего проголосовало 35365 человек(а)

kaizer  Дата: 15 Сен 2011 17:23:05
для нас это естественно, интересно было бы узнать аналогичные цифры по европе

fantakt  Дата: 15 Сен 2011 23:07:07
здесь

Бой в Кабуле. Почему половина амеров с калашниковыми?

fantakt  Дата: 16 Сен 2011 00:41:17


vvod  Дата: 16 Сен 2011 08:07:44
Опасения, что Ливия может оказаться в руках исламских экстремистов, высказывают теперь даже в руководстве НАТО
http://www.rosbalt.ru/main/2011/09/14/890021.html

olegovi4_bay  Дата: 16 Сен 2011 08:58:07
fantakt: половина амеров с калашниковыми

они еще с вьетнама с ними

fantakt  Дата: 16 Сен 2011 17:27:19
Битва за Бен-Валид

здесь

fantakt  Дата: 17 Сен 2011 22:52:44
17.09.11 Мятежники не смогли захватить основные города Ливии, которые остаются верными режиму Каддафи. Сирт и Бени-Валид остаются в руках сторонников законного лидера Джамахирии.
Повстанцы попробовали провести несколько атак на эти города. Они были отбиты. Уничтожено значительное количество нападавших. Захвачены в плен интервенты из армии Катара и Великобритании. Первые – казнены. Правительству Англии направлены фотографии и данные на военнослужащих 42-го полка SAS, которых предлагается выдать без всяких условий. Ответа пока нет. Об этом говорится в информации, которые «Аргументы. ру» получили от помощника Каддафи, бывшего офицера советских, затем российских подразделений специального назначения подполковника в отставке Ильи Коренева.

В телефонном разговоре с «Аргументами. ру» Коренев уточнил, что 13 военнослужащих SAS содержатся «в нормальных условиях. Мы не отвечаем за их безопасность, так как город постоянно бомбят. Но пока они живы».

«Мы смогли через официальные каналы известить правительство Великобритании о задержанных. Мы ждем решения. Готовы отдать солдат без всяких условий. Солдаты не должны отвечать за действия своих политиков», — говорит Коренев.

http://www.dymovskiy.name/blog/news/5953.html

fantakt  Дата: 17 Сен 2011 23:43:55
Libya conflict: NTC forces driven back from Bani Walid

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14955463

Повстанцы отступают из под Бани-Валид.

fantakt  Дата: 18 Сен 2011 02:26:00
http://tv.km.ru/konstantin-sokolov-v-liviiskii-k

fantakt  Дата: 18 Сен 2011 14:29:10


Война в Ливии продолжается

fantakt  Дата: 18 Сен 2011 14:37:20
http://www.youtube.com/watch?v=ZWYZVhISMkQ&feature=youtu.be

Штурм какой-то высотки войсками Каддафи. На вершине дохлый гражданский. Чей - непонятно.

kicks  Дата: 18 Сен 2011 16:49:57
Центр Нью-Йорка блокируют недовольные американцы

Центр столицы США держит «полицейский кордон» — в Нью-Йорке зреет «революция против большого капитала в большой политике».

В центре Нью-Йорка, на Манхэттене, сотни людей оккупировали улицы вокруг Уолл-стрита. Подойти ближе к сердцу финансового мира Америки не позволяют полицейские кордоны. Активисты сразу нескольких общественных объединений заявили о начале «революции против большого капитала в большой политике».

Организаторы акции — обычные американцы, недовольные тяжелыми последствиями экономического кризиса. Виновными в том, что жить становится все сложнее, они считают банкиров и других финансистов, которые с помощью политиков, в том числе в Конгрессе, лоббируют свои корыстные интересы. Участники протеста говорят, что их вдохновила так называемая «арабская весна» — череда переворотов в Северной Африке и на Ближнем Востоке, и что сейчас есть шанс изменить систему.

Протесты в Нью-Йорке
Активисты готовы держать Уолл-стрит в осаде несколько месяцев. Всем, кто хочет присоединиться, они советуют взять с собой полевые кухни и раскладушки. Происходящее на Манхэттене в прямом эфире транслируется на специально созданном в Интернете видеоканале, передает НТВ.

fantakt  Дата: 18 Сен 2011 19:12:24
У кого-то не сбылась американская мечта?

Tomcat  Дата: 19 Сен 2011 00:27:33
kicks: Активисты готовы держать Уолл-стрит в осаде несколько месяцев. Всем, кто хочет присоединиться, они советуют взять с собой полевые кухни и раскладушки.
В переводе с русского на русский, у этих людей есть возможность несколько месяцев не работать и при этом, кроме содержания покинутого дома, жить с комфортом в полевых условиях. И они еще недовольны :smile:

bakulenko  Дата: 19 Сен 2011 05:09:23
Tomcat: В переводе с русского на русский, у этих людей есть возможность несколько месяцев не работать и при этом, кроме содержания покинутого дома, жить с комфортом в полевых условиях. И они еще недовольны

Как знать, может полевые условия - их новый дом. То же самое может быть и с работой - какая разница где не работать, на заводе, с которого тебя нагнали или в осаде Уоллстрита.

ppbis  Дата: 19 Сен 2011 20:27:42
При разгоне демонстраций в Йемене погибли 32 человека
И где эти ваши хвалёные натовские бомбовозы?

olegovi4_bay  Дата: 19 Сен 2011 21:10:50
ppbis: эти ваши

это вы к кому?

бигфуд  Дата: 20 Сен 2011 08:03:55
ppbis:
При разгоне демонстраций в Йемене погибли 32 человека
И где эти ваши хвалёные натовские бомбовозы?


Хвалёные натовские бомбовозы надо заказывать заранее. Широкая улыбка Ливийские бандиты(иначе не называю)заказали- и вот результат.Да, и цена конечно особая - все ресурсы своей страны, но для дела не жалко... Улыбка

fantakt  Дата: 20 Сен 2011 12:16:32
Если говорить откровенно, меня очень интересует колонна, потихоньку перебежками перемещающаяся сейчас к Себхе. Интересует потому, что она кардинально отличается от всех предыдущих колонн мятежников, гойсающих по пустыне, аки Первая конная. И тактика, и поведение, и упорство, и обеспечение колонны - на очень высоком уровне. Не будем пока обсуждать национальную принадлежность бойцов этой колонны - тем более, что это действительно невозможно понять. А вот с особенностями есть смысл разобраться ближе.

Во-первых, колонна вышла в путь в начале сентября - первые данные о ней появились числа 3-5. Колонна не разменивается на пустяки, однако её движение весьма тщательно продумано - она не скрывается, а идет плотной группой по маршруту, который пролегает по значимым узловым точкам - авиационным и военным базам, аэродромам и складам. Здесь колонна вступает в бой, но основной задачей видит не сколько захват, сколько уничтожение мелких гарнизонов лоялистов в этих пунктах.

Во всяком случае, героическая летопись группы начинается 8 сентября с захвата Ас-Шаркиях и Ас-Шварейф (As-Sharqiyah и As-Shwareif) - это небольшие городки не очень далеко (примерно 180 км) от Бани Валид. Ас-Шварейф - это крупная топливная станция, во всех путеводителях рекомендуют заехать именно сюда, если есть желание путешествовать на юг Ливии. Надо полагать, что колонна заправилась именно здесь, заодно обрезав такую возможность правительственным войскам. Именно в этом городке сегодня опять появились правительственные войска - нанесли они удар по нему или нет - непонятно, но скорее всего, особо не по кому было наносить, они его попросту вернули обратно. Говоря иначе, колонна вообще не озабочена тем, чтобы оставлять гарнизоны на захваченной территории - она продвигается на юг.

Далее 14 сентября последовал бой за авиабазу Бирак, которую колонна в итоге взяла 15 сентября. При этом было продемонстрировано вполне уверенное взаимодействие с авиацией - судя по репортажу CNN, захват авиабазы сопровождался налётом нескольких "Торнадо". Далее колонна рыскала по окрестностям, выбивая мелкие гарнизоны из самого городка Бирак, из Гира. 17 сентября колонна двинулась далее, делая по 15-20 км в день - не более. Очевидно, что колонна имеет качественную спутниковую связь - так как CNN дала картинку именно по взятию авиабазы - значит, присутствующий в колонне корреспондент имеет возможность передавать не только голос, но и цифровые данные приличного объёма. Возможно, что у колонны есть один-два разведывательных БПЛА, так как она ни разу не попадала в засады - говоря иначе, проводит тщательную разведку местности.

На сегодня колонна тихо-мирно, но ушла от Бирака на 70-80 км, и находится примерно на полпути от Злитена (откуда, видимо, вышла) к Себхе. Таким неспешным темпом она подойдет к ней на расстояние 25-30 км приблизительно к концу сентября.

Видимо, колонна очень хитрая - в ней явно есть ядро управления - штаб. Скорее всего, вокруг штаба - группа профессионально подготовленных бойцов - и возможно, совсем не ливийского происхождения. В колонне есть как транспортные автомобили - на 8-10 человек каждый, так и боевые вооруженные - так называемые Light Weapon Vehicle - на 4-5 человек. Судя по информации о том, как протекал захват Бирака, у группы есть легкие миномёты - какая-никакая, но артиллерия.

На мой взгляд, цель колонны - не захват Себхи - всё-таки 500 человек, идущие в открытую, вряд ли способны захватить в отрыве от баз снабжения крупный 130-тысячный город. А вот захват крупной авиабазы под Себхой на северо-восток от города - это вполне реальная цель для такой десантной команды. Поэтому колонна идёт медленно, бережётся от ненужных стычек и потерь, согласует свои действия с командованием, бережёт боеприпасы.

В этом смысле операция по захвату Себхи очень серьёзно отличается от прямого навала на Бани Валид и Сирт, который демонстрируют мятежники. Тем более странными выглядят действия - точнее, отсутствие действий - правительственных сил по нейтрализации этой колонны на марше. Понятно, что столь плотно сбитую группу очень сложно атаковать, учитывая её возможности в разведке местности, однако лоялисты практически не пытаются даже беспокоить её, за исключением единственного случая 16 или 17 сентября, когда во время стычки сообщалось о ранении нескольких мятежников и гибели одного лоялиста. В общем, ситуация на юге пока неясная - но таким темпом может перерасти в крупную неприятность для Каддафи уже через пару недель.

Кстати, пока писал, подоспела сводка НАТО за вчера, 18 сентября:

Всего произведено 113 вылетов, из них 42 на РБУ

Район Сирт: 1 РСЗО, 4 ЗРК, некое военное сооружение, узел связи и управления
Район города Ваддан: 1 танк, 4 РСЗО, 2 вооружённых машины, 6 зенитных орудий

http://el-murid.livejournal.com/328055.html

fantakt  Дата: 20 Сен 2011 12:21:55
Турция признает потерю военного самолета.... И может быть сбит над Бенгази.

http://stalin-ist.livejournal.com/252263.html

хз откуда...

ppbis  Дата: 20 Сен 2011 19:47:08
США начали готовиться к свержению Башара Асада
Руководство Соединенных Штатов уверено в неизбежном крахе режима сирийского президента Башара Асада, пишет The New York Times. "Все уже смирились с тем, что он шагнул за уступ и фактически висит над пропастью. Разведывательные службы заверяют, что его не вернуть", - заявил источник издания в администрации Барака Обамы.
Можно подумать, Пиндостан в этом не принимает никакого участия...

olegovi4_bay  Дата: 20 Сен 2011 21:10:25
Такими темпами нам скоро надо будет готовиться...

fantakt  Дата: 20 Сен 2011 21:22:34
Они подождут, кого мы президентом выберем.

fantakt  Дата: 20 Сен 2011 22:28:05
Сабах: ни сам город, ни аэропорт не взяты. Сегодня вечером в аэропорту два наемника были убиты и четверо ранены во время ночи. Сами бои носят нешуточный характер, судя по сообщениям.

Бени-Валида: 81 мятежников попали в засаду возле Бени-Валид. Ливийцы устранили целый батальон крыс. Вчера сообщалось о том, что убит известный полевой командир из Мисурата Ибрагим Халлб (Lhalbous), но оказывается жив, однако “в коме”. Будем надеяться к окончанию войны оклемается, что бы повесить его. Тут важно другое, “замочили” его машину со всеми “пассажирами” – женщина, выстрелом из РПГ! Вот баба, а?!

Сирт. Все под контролем защитников города!

Тархун. Открылся новый фронт борьбы с наемниками в Тархуне, он освобожден от крыс. Это очень важно, поскольку город находится всего в 80 километрах к юго-востоку от Триполи, что на полпути между столицей и Бани-Валидом.

Но есть и сверхважная новость! НАТО приостановило бомбардировки! Вот тут информация у меня отсутствует. Надолго ли? А.Жюль говорит, что Бен-Валида, Сирт, Сабха – третий день нет бомбардировок НАТО. Он спрашивает, а не утверждает. Ливийские источники сообщают, бомбардировки прекратились. Срок 19 сентября вышел…

http://stalin-ist.livejournal.com/252769.html

Про бомбардировки что-то не верится...

fantakt  Дата: 20 Сен 2011 22:35:56
Сомалийская радиостанции провела конкурс для детей по Корану, разыграв АК-47 и ручные гранаты
Сомалийская радиостанция, учрежденная исламистской группировкой аль-Шабаб, наградила детей автоматами АК-47, победивших в конкурсе по чтению Корана и по общим знаниям ислама.

Радиостанция Andulus, основанная недалеко от города Могадишо, вручила команде выигравших детей в конкурсе Рамадан $700 и автомат АК-47.

Команда, занявшая второе место, получила АК-47 и $500. Участники, оказавшиеся на третьем месте получили две ручные гранаты и $400.

Как отмечает «Би-би-си», группировка Аль-Шабаб связана с аль-Каидой и контролирует большую часть территорий в южной и центральной частях Сомали. BBC

Африка, однако...

olegovi4_bay  Дата: 21 Сен 2011 11:10:39
fantakt: Они подождут, кого мы президентом выберем.


Да выбор то и не большой. Либо кукла за айфон отдающая и отдающаяся, либо сами знаете кто...

CAHEK  Дата: 21 Сен 2011 15:31:11
olegovi4_bay, либо сами знаете кто...

Охлобыстин !?

fantakt  Дата: 22 Сен 2011 01:03:30
Представители 28 стран-членов НАТО в среду достигли в Брюсселе соглашения о продлении на три месяца, до конца декабря, военной операции в Ливии, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на дипломатический источник.
http://ria.ru/arab_war/20110921/441281545.html

Это сама новость. Теперь, что _я_ думаю:
То, что будут продлевать неограничено, пока не уничтожат всё ливийское сопротивление, мне было ясно ещё с весны. Но я полагап (как полагал и «Эль-Мюрид», скажем), что это будет сделано хотя бы через т.н. «резолюцию» марионеточной т.н. «ООН». Однако, главная новость не то, что продлили, а то, что NATO сделало это сугубо внутренне, даже без формального участия ООН.
Это говорит о том, что de facto ООН с сегодняшнего дня перестала существовать (21-09-2011) и всё хрустальные наивные надежды активистов сообществ http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/, http://www.za-kaddafi.ru/ и этого журнала на то, что Россия что-то там «ветирует» в ООН по Сирии и Ирану со звоном разбились о чугунную жопу NATO. UN фактически полностью утратило какие-либо последние рычаги контроля.
Это означает, что Россия и Китай хоть «заветируй» резолюции ООН до полного посинения, операции вторжения в Сирию, Иран, иные страны всё равно начнутся полностью независимо от каких-либо решений никому не нужного и ни на что не влияющего «СовБеза ООН».
На Ирак не надо ссылаться: в Ирак вторгалась _одна_ страна: США, а не целый международный блок.
Одна страна действующая с полным наплевательством на ООН (даже такая большая, как США) и _международный военный блок стран_, делающий то же самое - это две принципиально разные ситуации как юридически, так и фактически.

http://el-murid.livejournal.com/330400.html?thread=17933472#t17933472

fantakt  Дата: 22 Сен 2011 01:34:06
http://img-fotki.yandex.ru/get/4520/94845085.7b/0_6a41d_228ec7e6_orig
замаскировались...

Алег  Дата: 22 Сен 2011 20:23:22
fantakt, fantakt: http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/, http://www.za-kaddafi.ru/

а почему они неработают?

ppbis  Дата: 22 Сен 2011 21:12:22
В данный момент za-kaddafi.ru подвергается массированной DDoS-атаке.
Сайт доступен по техническому адресу http://2.nao-bum.ru/


Алег  Дата: 22 Сен 2011 21:43:54
ppbis, а там ошибка 403 была. А щас Запрашиваемая страница не найдена

fantakt  Дата: 22 Сен 2011 21:48:35
Остров Лампедуза превратился в поле боя

http://2.nao-bum.ru/node/4011

Да вроде работает

fantakt  Дата: 22 Сен 2011 21:55:24
Аллен Жюль

Себха (город в оазисе на юге страны): изменники, которые вошли в город без боя, попали в засаду, ставшую уже легендарной по своим результатам. Крики «Аллах Акбар» помогли им мало. Утром они вошли в город, затем вскоре были окружены и обратились в бегство. 45 убитых, сотня пленных. Бегство прошло в большом замешательстве. Странно, что никто не говорит о этом в СМИ ...

Трофеи, захваченные в Себхе после бегства мятежников

Триполи: очень плохие для мятежников новости. Столкновения там стали ежедневными, они там погибают и похищаются каждый день. Ситуация становится невыносимой.

Аль-Жуфрах: после бомбардировок НАТО и после столкновений ополченцы, совместно с регулярной армией, атаковали лагерь мятежников. Десятки убитых и много раненых.

НАТО продлила свою миссию еще на два года. Продление на три месяца недостаточно, это показывает полный провал самой мощной коалиционной армии мира, которая не смогла разбить маленький народ, который един, несмотря на некоторых предателей своей страны.

Перевод с французского – Александр Сивов

http://2.nao-bum.ru/node/4009

Алег  Дата: 22 Сен 2011 23:07:41
уже заработал

fantakt  Дата: 23 Сен 2011 15:59:50
В ливийской пустыне нашли склады урана
Международное агентство по атомной энергетике (МАГАТЭ) официально объявило, что в окрестностях ливийского города Сабха обнаружены склады уранового сырья. Об этом сообщает 23 сентября Agence France-Presse.

Ранее об обнаружении уранового сырья в пустыне недалеко от Сабхи сообщил телеканал CNN. В четверг, 22 сентября, сторонники Национального переходного совета (НПС) Ливии показали репортерам телеканала два больших склада. На одном из них журналисты увидели тысячи бочек и несколько мешков с желтым порошком. Некоторые из емкостей были помечены как радиоактивные.

http://lenta.ru/news/2011/09/23/uranium/

О, повод для вторжения нашелся таки...

fantakt  Дата: 23 Сен 2011 16:18:21


Пылевая буря в пустыне, это вам не хухры-мухры... Видно БМП, Шилку, Т-62, БРДМ. Повстанцы где-то посреди Сахары.

kicks  Дата: 23 Сен 2011 18:24:59
fantakt: Ранее об обнаружении уранового сырья в пустыне недалеко от Сабхи сообщил телеканал CNN. В четверг, 22 сентября, сторонники Национального переходного совета (НПС) Ливии показали репортерам телеканала два больших склада. На одном из них журналисты увидели тысячи бочек и несколько мешков с желтым порошком. Некоторые из емкостей были помечены как радиоактивные.

Доказательств что это уран - нет. Ранее писали что нашли Иприт - и что, где он? Да и если и нашли, Каддафи ведь собирался создавать "ядрен-батон", правда потом отказался в угоду "лучшим друзьям" и под гарантии безопасности ...

Trollyan  Дата: 24 Сен 2011 01:32:51
Аббасовские штучки тут обсуждаем? Улыбка

kicks  Дата: 24 Сен 2011 08:23:58
Trollyan: Аббасовские штучки тут обсуждаем?

Конечно! Улыбка

kicks  Дата: 24 Сен 2011 08:26:28
fantakt: Повстанцы где-то посреди Сахары.


Колонна приличная ...

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 11:36:58
Турция арестовала сирийское судно с оружием
Турция арестовала шедшее под сирийским флагом судно с грузом оружия на борту. Об этом, как сообщает BBC News, 23 августа заявил премьер-министр страны Реджеп Тайип Эрдоган.
Эндорган не уточнил, где и когда именно было задержано судно, однако заявил, что все поставки оружия в Сирию через турецкую территорию будут останавливаться и конфисковываться и в дальнейшем.

http://lenta.ru/news/2011/09/24/ship/

Сразу возникает два вопроса, как судно могло идти по территории, и станет ли Израиль союзником Сирии в грядущей войне с Турцией...

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 11:49:13
Совсем рядом послышался громкий хлопок - одна из революционных "Катюш" сделала одиночный залп. Молодые мальчишки, бравируя, выкрикивали "Аллах акбар!" и размахивали флагом. В следующую секунду рядом с ними разорвался снаряд, почти всех ранило. Своим залпом, сделанным без приказа, они выдали противнику наши позиции. Снаряды начали прилетать с нарастающей интенсивностью. Мои собеседники, как ни в чем не бывало, сидели и пили чай.

"Что же вы так сидите?" - спрашиваю я.
"А что нам делать? Наши зенитки их не достанут, по нам бьют из установок "Град" с расстояния 12 километров. А прятаться бесполезно, эти тонкие деревца не помогут, поэтому остается только уповать на Аллаха, возьми чашку чая, это для тебя…".
Через мгновение в дело включились "Грады" повстанцев. Началась своеобразная дуэль. Звук стоял потрясающий. К счастью, большинство зарядов, перед тем как сработать, зарывалось глубоко в мягкий песок, и осколки разлетались всего на несколько метров.

Под эту канонаду я даже не услышал, что над нашими головами свистят пули. Кто-то крикнул мне, чтобы я пригнулся. Стреляли сзади, с тыла. Мои собеседники тут же начали громко свистеть и размахивать рубашками. Как оказалось, по нам били "коллеги" из отряда "Али Хасан Джабер", названного в честь погибшего в Бенгази оператора телеканала "Аль-Джазира". Общая радиосвязь между двумя отрядами отсутствует, и ребята из "Джабера" приняли нас за врага. Отсутствие четкой координации между различными формированиями суар уже неоднократно приводило к многочисленным жертвам среди повстанцев. На этот раз обошлось...

http://ria.ru/arab_ly/20110923/442404564.html

Цирк бесплатный...

Tomcat  Дата: 24 Сен 2011 11:51:34
Интересная картинка, однако ВАУ!
http://top.rbc.ru/special/libya/24/09/2011/617176.shtml
Получается, что под контролем Каддафи больше половины территории и почти все побережье, а не три городка, обложенные со всех сторон. До сих пор подобная информация не выходила за пределы частных прокаддафистских ресурсов, к чему бы это :adr:

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 12:01:01
Ливия – НАТО потеряло веру, мятежники тоже

Ужасный приступ тоски!

Странная болезнь поражает и войска НАТО, и мятежников. Без предупреждения, одновременно. Горькая констатация фактов. Они ошеломлены, их лидеры в растерянности. Лётчики теперь бомбят Ливию скрепя сердце, без уверенности в том, что они поступают правильно. Они больше не знают, почему они бомбят и кого именно они бомбят. Заявления СМИ, что изменники захватили Себху, оказались ложными.

Хотя Катар и обещал оказать содействие, нехватка кадров остро стоит в рядах коалиции. По имеющимся данным (слухи об этом ходили и раньше), многие, получив разрешение отлучиться, дезертируют. Боевики страдают от посттравматического стресса. Ничего удивительного, что нынешняя ситуация сильно подрывает моральный дух. В Триполи те, кто как бы должны были дать безопасность, ныне пребывают в дискомфорте и страшной неуверенности. Каждый день не менее десятка из них гибнут там от рук населения, а отнюдь не сторонников Муаммара Каддафи. Они задают друг другу вопрос: если идёт такая бойня на территории Триполи, то не лучше ли вернуться в свои горы, Джебель Нафусса...

Те же настроения в лагере изменников в Бенгази, которые также попали под удар рога носорога - защитников городов Бани Валид, Сирт и Себхи. Потери оцениваются в сотни убитых и, в связи с этим, соломенные солдатики больше не хотят идти на фронт. Ещё хуже то, что им не платят, и поэтому после бомбардировок НАТО они начинают грабёж. Кто-то угоняет автомобиль, кто-то берёт электронику. Добро привозят к себе домой, но на фронт после этого они не возвращаются. НАТО создало общество беззакония. К счастью, это временно, потому ливийский народ восстанавливает порядок...

Судя по всему, враги народа живут в кошмаре. Больницы в Мисрате и Бенгази переполнены. В последнем, столице повстанцев, идут тяжелые бои между различными фракциями изменников. Более пятидесяти убитых после обстрела штаб-квартиры Переходного совета. Число раненых на фронте перевалило далеко за три тысячи. Ничего удивительного, что другие бойцы отказываются идти на смерть против хорошо подготовленных сил Муаммара Каддафи, и народ их ненавидит.

Врач, который лечит мятежников, но предпочитающий сохранить анонимность, говорит о постоянных ночных кошмарах, беспокойстве, нервных срывах, приступах паники и физическом недомогании среди многих ливийских «повстанцев». Большинство даже жалеет о своем участии. Хуже того, некоторые бойцы стали совершенно неадекватны. Нет никакой психологической поддержки. Именно психологический стресс приводит к тому, что изменники теперь убивают друг друга...

Было объявлено, что заключительный штурм городов Сирт и Бани Валид будет сегодня, 23 сентября, на рассвете. Посмотрим, если это не «лапша на уши», к которой мы уже привыкли с начала конфликта. Семь месяцев, черт возьми! Зря они ввязались в эту историю, недооценив ливийский народ и его лидера, Муаммара Каддафи.

http://www.apn-spb.ru/opinions/article9369.htm
http://allainjules.com/2011/09/23/libye-lotan-ny-croit-plus-le-cnt-aussi/

Еще интересный сайт http://trueinform.ru/

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 12:06:25
Tomcat: Получается, что под контролем Каддафи больше половины территории и почти все побережье

Сирт на побережье, остальной берег вроде почти весь занят "повстанцами", но там по берегу куча городов, городков, поселков и прочих населенных пунктов. Все крупные города на берегу, Триполи, Мисурата, Бенгази тот же. А все что к югу - небольшая лесная зона и дальше Сахара до границ с Чадом и Нигером. Там ни людей, ни городов особо нет, контролировать вроде некого и нечего Улыбка Кто держит берег - тот держит всю страну за яйца. Поэтому за Сирт так воюют - последний морской город.

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 12:18:55
Ситуация в Ливии на 7 сентября (полная карта).

http://balytnikov.livejournal.com/81633.html



Штурман  Дата: 24 Сен 2011 12:22:39
fantakt: Все крупные города на берегу, Триполи, Мисурата, Бенгази тот же. А все что к югу - небольшая лесная зона и дальше Сахара до границ с Чадом и Нигером. Там ни людей, ни городов особо нет, контролировать вроде некого и нечего Кто держит берег - тот держит всю страну за яйца. Поэтому за Сирт так воюют - последний морской город.

Прямо как в Цивилизации! Улыбка Только у нас в этой эпохе богом войны уже становится авиация, а у них там, судя по репортажу Рафаэля Даминова, всё ещё артиллерия рулит.

Меня удивляет, почему натовцы не могут просто всё и всех разбомбить. Уже сколько времени они полностью контролируют воздух, а продвигаются так медленно. В чём проблема просто вот так вот взять и разбомбить силы Каддафи? Самолётов и ракет что-ли не хватает? Даминов пишет, что каддафисты постоянно бьют по мятежникам Градами. В чём проблема для наты уничтожить эти Грады с воздуха? Ну, я понимаю, взять штурмом город тяжело. Да, нужно месяцами подкупить нужных людей, планировать, обучать наёмников... А почему так сложно уничтожить бронетехнику противника, при том, что у тебя есть ракеты и авиация, а у противника их нет?

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 12:25:41
Ага, сделайте сосиску по Ливии Улыбка

Штурман  Дата: 24 Сен 2011 12:41:25
Да не, я серьзно спрашиваю. У наты самолётов больше, чем у нас и у китайцев вместе взятых. Ракет немеряно. Авианесущий флот. Кругом базы и аэродромы. Практически неограниченные финансовые ресурсы. Почему такая низкая эффективность? У них там дегенераты что ли войсками командуют?

Я согласен, что ситуация со штурмом города всё меняет. Но Даминов-то не про бои в городе пишет. По его репортажу выходит так, что где-то в пустыне окопались мятежники. Неподалёку от них, за барханами окопались каддафисты. И вот они мочат друг друга при помощи артиллерии.

Вопрос: почему натовские самолёты не могут просто разбомбить артиллерию каддафистов?

Tomcat  Дата: 24 Сен 2011 13:56:08
fantakt: Сирт на побережье, остальной берег вроде почти весь занят "повстанцами", но там по берегу куча городов, городков, поселков и прочих населенных пунктов. Все крупные города на берегу, Триполи, Мисурата, Бенгази тот же. А все что к югу - небольшая лесная зона и дальше Сахара до границ с Чадом и Нигером. Там ни людей, ни городов особо нет, контролировать вроде некого и нечего Улыбка Кто держит берег - тот держит всю страну за яйца. Поэтому за Сирт так воюют - последний морской город.
Меня поэтому и удивила картинка на РБК, ибо написано "на сегодня". Брега, Рас Лануф, Тархуна и даже Триполи - отмечены зеленым.
Штурман: Вопрос: почему натовские самолёты не могут просто разбомбить артиллерию каддафистов?
Потому что войск НАТО в Ливии нет :smile: Но рано или поздно им придется делать выбор - или отступать, или начинать полномасштабную кампанию своими силами, послав "повстанцев" в нужное место.

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 14:37:44
Tomcat: Брега, Рас Лануф, Тархуна и даже Триполи - отмечены зеленым В Триполи оккупационный гарнизон конролирует один или два квартала, остальное - полный беспредел, вряд ли он зеленый...

Штурман  Дата: 24 Сен 2011 14:59:54
Tomcat: Потому что войск НАТО в Ливии нет

Да, я понимаю, что войск-то как бы и нет. Но кто же тогда в течение нескольких месяцев ежедневно бомбил Триполи? Аллах что-ли с небес посылал ракеты на головы неверных?

Я пытаюсь представить себя на месте командующего этой операцией со стороны НАТО и мне, естественно, в этой роли хочется как можно скорее покончить с Каддафи. Для этого кажется логичным уничтожить все его войска с воздуха. Так в чём проблема?

Или есть какой-то скрытый смысл затягивать операцию? Типа, специально не добивать Каддафи, чтобы оставался повод для военного присутствия в регионе, и под прикрытием операции в Ливии ещё что-то провернуть по-соседству. Вроде как, тут пасутся наши авианосцы для того, чтобы поддерживать пока ещё не окрепшую ливийскую демократию, вон, смотрите Бен-Ладен Каддафи постоянно наносит ракетные удары по мирным жителям...

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 15:31:09


fantakt  Дата: 24 Сен 2011 15:50:35
Лидия Слетова

http://www.proza.ru/2011/09/23/1305

Утешает одно, — глобальное изменение климата. Грядет суровая зима с экстремальными морозами. И обрушится она не на Сибирь, а на Европу. По причине остановки Гольфстрима. Поблагодарим же за это президента США, за его излишнюю суетливость с нефтяным пятном. Напрасно радовался господин Обама: упрятал концы в воду и никто не вспомнит, что там меж океанскими потоками образовалось. Образовалась смерть и грядущее оледенение Европы. Конец придет зимой, в январе, и не только штатам, но и Северной Европе.

Времени в обрез, не более трех месяцев. Странам Западной Европы потребуются ресурсы, чтобы выжить, приблизительно на треть превышающие сегодняшние потребности в энергоносителях. Франция очень тяжело переживет нынешнюю зиму. А Великобритания вообще рискует первой из стран Европейского содружества войти в Ледниковый период, который, увы, не закончится с приходом весны.

И, если Германия худо-бедно сможет обеспечить себя дополнительными объемами газа из российской газотранспортной системы «Северный поток», но при этом страшно боится за стабильность России и готова ей всемерно помогать вооружением, то Франции рассчитывать не на что. Ливийской нефти ей не видать, как своих ушей, и не Ливия в том виновата. Саркази собственноручно вырыл яму собственной стране, позарившись на деньги Каддафи и на мечту о дармовой нефти. Деньги он получил, но они его не согреют...

kicks  Дата: 24 Сен 2011 17:27:28
fantakt: но при этом страшно боится за стабильность России и готова ей всемерно помогать вооружением

Чет вообще чушь, имхо. Каким вооружением Германия нам собирается помогать? Мы сами поможем кому надо Широкая улыбка

olegovi4_bay  Дата: 24 Сен 2011 18:15:08
fantakt: но они его не согреют...


Да его то как раз согреют, где-нибудь на тихоокеанском островке.А вот как еуропка будет тепло добывать? Может и войнушку меж собой за дрова устроют...

fantakt  Дата: 24 Сен 2011 22:25:36
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CdgLQ6EzBGg
(что-то ролик не вставляется)
В Триполи что-то горит, похоже, что прибрежная нефтебаза какая-то или корабль в порту, судя по тому, что за домами виден кусок моря и мол. На карте города в районе длинного пирса отмечена заправка и около причалов какой-то круглый резервуар, похоже он и горит.

kicks  Дата: 25 Сен 2011 17:52:27
Премьер-министр Турции подрался с телохранителями Барака Обамы ВАУ!

Такого на Генассамблее ООН еще не видели

Спор, вызванный разными подходами к обеспечению безопасности турецкого премьер-министра, прибывшего в Нью-Йорк в рамках сессии Генеральной Ассамблеи ООН и саммита G-20, стал причиной серьезного межгосударственного инцидента, сообщает интернет версия турецкой газеты Cumhuriyet.

Данное издание не относится к категории «желтой прессы». Ее информации привыкли доверять и читатели и эксперты. Потому и к нынешнему сообщению все относятся вполне серьезно, а это значит, что по ту сторону океана действительно случился скандал.

Согласно находящемуся в Нью-Йорке источнику газеты, все началось с того, что телохранителям двух лидеров, несмотря на довольно долгие переговоры, так и не удалось найти общие подходы к обеспечению мер безопасности премьер-министра Турции. В частности, сотрудникам службы безопасности Эрдогана было жестко отказано в определенных средствах связи, на чем они категорически настаивали.

Поэтому Реджепу Эрдогану, по настоянию охраны пришлось отменить свое выступление в ООН и вернуться в гостиницу Плаза, где он остановился. Однако еще до этого ситуация накалилась до такой степени, что дело дошло до рукопашной между телохранителями Обамы и их турецкими коллегами.

В схватку попытался вмешаться даже сам Реджеп Эрдоган. В результате один из сотрудников службы безопасности президента Обамы схватил турецкого премьера за руку и попросту вытолкнул в коридор из комнаты, где происходил этот жаркий спор.

Дипломатические ведомства двух стран пока никак не прокомментировали этот инцидент. Известно лишь, что личный состав охраны турецкого премьера был полностью заменен сразу после инцидента.

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган прибыл в США накануне. В Нью-Йорке он успел провести встречу с представителями еврейских организаций США, в том числе Анти-Дефамационной Лиги. Кроме того, он планировал принять участие в работе Генассамблеи ООН, после чего направиться в Питтсбург на саммит G 20.

Вместе с Эрдоганом в составе турецкой делегации прибыли также министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу, государственный министр Али Бабаджан, госминистр и глава турецкой делегации на переговорах по вступлению страны в ЕС Эгемен Бахыш, министр финансов Мехмет Шимшек и ряд депутатов парламента страны.

Анкара

jonas12  Дата: 26 Сен 2011 12:56:45
Штурман: А почему так сложно уничтожить бронетехнику противника, при том, что у тебя есть ракеты и авиация, а у противника их нет?
Не всё так просто. "Грады" после того как отстреляются достаточно быстро могут покинуть позицию. Крылатые ракеты прилетают не мгновенно и падают по большей части уже на пустое место. Реально, чем можно атаковать с высокой вероятностью поразить цель - вертолёты, перехватить на марше, причём с высот отнюдь не заоблачных. А тут уже никакие инфракраные ловушки не помогут - 14мм-вые пули из ЗПУ-4 при 600 выстрелах в минуту сделают из грозной боевой машины решето, да ещё и экипаж погибнет, а за каждого погибшего солдата в демокртиях приходится отчитываться, да ещё и бабки немалые семье выплачивать...
Ну и конечно Штурман: есть какой-то скрытый смысл затягивать операцию? Типа, специально не добивать Каддафи, чтобы оставался повод для военного присутствия в регионе, и под прикрытием операции в Ливии ещё что-то провернуть по-соседству. Вроде как, тут пасутся наши авианосцы для того, чтобы поддерживать пока ещё не окрепшую ливийскую демократию, вон, смотрите Бен-Ладен Каддафи постоянно наносит ракетные удары по мирным жителям...

jonas12  Дата: 26 Сен 2011 13:04:47
fantakt: Утешает одно, — глобальное изменение климата. Грядет суровая зима с экстремальными морозами. И обрушится она не на Сибирь, а на Европу. По причине остановки Гольфстрима. Поблагодарим же за это президента США, за его излишнюю суетливость с нефтяным пятном. Напрасно радовался господин Обама: упрятал концы в воду и никто не вспомнит, что там меж океанскими потоками образовалось. Образовалась смерть и грядущее оледенение Европы. Конец придет зимой, в январе, и не только штатам, но и Северной Европе.

Времени в обрез, не более трех месяцев. Странам Западной Европы потребуются ресурсы, чтобы выжить, приблизительно на треть превышающие сегодняшние потребности в энергоносителях. Франция очень тяжело переживет нынешнюю зиму. А Великобритания вообще рискует первой из стран Европейского содружества войти в Ледниковый период, который, увы, не закончится с приходом весны.

И, если Германия худо-бедно сможет обеспечить себя дополнительными объемами газа из российской газотранспортной системы «Северный поток», но при этом страшно боится за стабильность России и готова ей всемерно помогать вооружением, то Франции рассчитывать не на что. Ливийской нефти ей не видать, как своих ушей, и не Ливия в том виновата. Саркази собственноручно вырыл яму собственной стране, позарившись на деньги Каддафи и на мечту о дармовой нефти. Деньги он получил, но они его не согреют...


Не перевелись ещё футуристы на земле русской...

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 22:34:55
Великобритания потратила около £1,7 млрд на военную операция в Ливии, пишет газета The Guardian со ссылкой на военных аналитиков.
Согласно исследованию, это сумма в семь раз больше, чем та, на которую изначально рассчитывало британское правительство.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/09/25/n_2024626.shtml

Новые доклады раскрывают панику и смятение, которое всё больше царит в рядах мятежников. Более сотни наёмников НАТО бросили передовую Бани-Валида, потому что их западные маршруты поставок в настоящее время нарушены Племенем Тархуна.
Многие наёмники заявляют, что у них заканчиваются боеприпасы и что после того, как они понесли множественные поражения, они не готовы продолжать бой и хотят просто пойти домой.
Различные наёмники и вооруженные банды обвиняют друг друга в неудачах. И "игра обвинений" иногда превращалась во внутреннею борьбу.

http://alfatah69.wordpress.com/2011/09/25/nato-mercenaries-panic-and-hundreds-quit/

...этот конфликт был инициирован Николя Саркози, в то время как он не имел средств и возможностей проводить подобную политику. Полдела начать войну, но нужно и закончить её, создав прочный мир. Вместо этого в регионе Сахеля была создана, как я уже писал ранее, настоящая пороховая бочка. Уже произошёл первый инцидент с перехватом террористического конвоя в Тунисе. Но это только самое начало процессов экспоненциального роста иммиграции в Европу, торговли оружием и терроризма. Всё это во имя чего?

http://www.apn-spb.ru/opinions/article9389.htm

Французский сенат стал левым впервые в истории пятой республики. Первый раз за 53 года большинство в верхней палате парламента составили коммунисты, социалисты и примкнувшие к ним «зелёные». В результатов непрямых выборов французская оппозиция получила абсолютное большинство.
«Натиск со стороны оппозиции — свершившийся факт, он оказался гораздо сильнее, чем я рассчитывал», — заявил нынешний спикер сената Жерар Ларшер. С 1-го октября спикером сената будет другой гражданин Франции, человек левых взглядов.
Оппозиционеры уверены, что правящий во Франции «Союз в поддержку народного движения» уже не оправится от такого удара: «Это серьёзное, даже критическое поражение для Николя Саркози. Теперь, после этих исторических выборов в сенат выборы президента тоже могут оказаться историческими», — считает Франсуа Олланд, один из социалистических кандидатов на президентский пост...
Бывшего посла Великобритании в России Энтони Брентона прорвало на страницах «The Telegraph».

Брентон, рассуждая о «недемократичности» решения Путина баллотироваться на пост президента России, заявляет, что Запад может ожидать серьезное противостояние с Россией. Отмечая, что Медведев поддержал резолюцию Совбеза по Ливии (операцию против Каддафи Брентон описывает, кстати, как «успешную»), экс-посол предрекает «враждебность», которую теперь может проявить Россия по отношению к новым «западным инициативам».
По его мнению, война НАТО против Ливии успешна, так как привела к многочисленным жертвам среди мирного ливийского населения и разрушению экономики страны.
По его мнению, если Медведев не выступил против антиливийской войны НАТО, закрыв на нее глаза, то новая Россия во главе с Путиным, к огромному сожалению господина посла, не допустит подобных «западных инициатив», новых войн и конфликтов, новых вмешательств во внутренние дела суверенных государств...

http://za-kaddafi.ru/node/4180

Триполи — полумёртвый город. Кто имеет мазраа (загородные дома с хозяйством), все сидят там, иначе совсем не прожить. Перестрелки каждый день, в Триполи и на прилегающем побережье.
Хлеб подорожал в пять раз (ещё набегаешься за ним и в очередях настоишься). Предметы первой необходимости (а больше ничего там и нет) подорожали в два-три раза.
Само собой, никто не учится, не работает. На прошлой неделе дали зарплату за.....июль.
В Сабхе и Бен-Валиде (ну, так они говорят! Не Бани-Валид, а Бен-Валид) всё в порядке: бьют крыс, которые страшно боятся вообще туда соваться, после первых потуг на штурмы. Гадамис взят совместными усилиями ливийцев-лоялистов и алжирцев.

http://my.mail.ru/community/liviya/492E329C80739B44.html?thread=601952E7CFC51888#comment_7F22F90D6AD7B767

Рідне місто Каддафі не вдається захопити (видео) Т-62 "повстанцев" стреляет по какой-то стройке. Может там снайпер на кране? Гаубица в конце зачетная, на одном колесе Улыбка
http://tsn.ua/video/video-novini/?media_id=383490177

Вчера целый день шла просто массированная информация о тяжелейших боях в Сирте и о том, что революционные отряды пробились к центру города, отжав остатки правительственных сил в один из последних районов города. Фактически добивая.
Тем не менее, несмотря на очевидную громкую победу, сегодня с унылым постоянством пришла очередная информация о том, что доблестные революционэры готовы начать последний штурм. А вчера, простите великодушно, вы чем занимались? День сурка какой-то, ей-богу...
...Наш старый знакомец Бен Ведеман, который рассказывал нам повесть о героическом освобождении Себхи, второй день не выходит на связь. Его твиттер молчит, я прямо весь извелся и беспокоюсь - не случилось ли чего с Беном. Его окружают неприятные бородатые, угрюмые и грубые мужланы, которым от души накостыляли деревенские - как бы чего не вышло в дороге, в общем...

http://el-murid.livejournal.com/335413.html

fantakt  Дата: 26 Сен 2011 22:43:45
Ближний и Средний Восток прошли одну из точек невозврата. Палестина всё-таки подала заявку на вступление в ООН. Сугубая формальность на самом деле - чрезвычайно знаковое событие. Вольно или невольно, но палестинцы запустили необратимый процесс - теперь вне зависимости от решения об удовлетворении их заявки сложившееся равновесие Ближнего Востока, и без того расшатанное арабской весной, способно рухнуть.

Признание Палестины немедленно поставит под вопрос и заставит совершенно иначе рассматривать израильские поселения на т.н. "оккупированной территории". Но - это очень малая часть головной боли, которая обрушится на Израиль. Арабские государства, которые поголовно выступали за признание права палестинцев на полноценное государство, обязаны будут его признать - а некоторые, включая Сирию - обязаны будут не просто признать, но и запустить процедуру заключения пакетных договоров - в том числе и о союзничестве - слишком много обязательств было взято ранее.

Это означает, что после заключения таких договоров израильско-палестинские разборки перестанут быть их внутренним делом - они немедленно выходят на региональный уровень - и вызовут в случае повторения какого-нибудь очередного "Литого свинца" ответ со стороны новых союзников Палестины.

Непризнание Палестины вызовет иную - но не менее тяжелую реакцию и последствия. Интифада - это самая малость. Вышедшая на гребень волны исламизирующаяся Турция раздала слишком много обещаний, чтобы остаться в стороне. Подминаемый под Ихван Египет тоже не сможет остаться в стороне - более того, он обязан будет вступить в конкуренцию с Турцией за право остаться лидером суннитского мира. Уже поэтому события вновь не смогут остаться сугубо внутренним палестино-израильским междусобойчиком.

США вполне уверенно разыгрывают партию обрушения Ближнего Востока. Причем в зависимости от тактических надобностей они могут как заветировать признание Палестины, запустив второй сценарий, так и скорбно разведя перед Израилем руками, запустить вариант номер один. Штаты не теряют ничего, кроме Израиля - но, похоже, что эту жертву они уже согласны принести...

http://el-murid.livejournal.com/335051.html

...Сообщения со Среднего Востока вновь заставляют вспомнить весеннюю гонку - Штаты и Пакистан готовы рассмотреть решение своих разногласий даже в военном ключе... ...Если вспомнить, то основным мотивом весеннего навала на Пакистан было обвинение в несостоятельности Пакистана как государства, что ставит под вопрос его право владения ядерным оружием. Вдовесок к этим - никуда не девшимся - обвинениям Штаты начинают подстёгивать новое - враждебность Пакистана к США. В финале мы должны увидеть вопрос, обращенный к нации - Доколе? Доколе могучие США будут терпеть, чтобы какие-то чуреки угрожали нам - да еще и ядерным оружием?

Остаётся понять - когда именно наступит этот финал.

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 21:32:19
обьемно-детонирующая авиационная бомба

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0YnI8gJ1LYI#

Кого там НАТО бомбит подобными боеприпасами?

kicks  Дата: 27 Сен 2011 21:49:36
fantakt: обьемно-детонирующая авиационная бомба

Серьезная игрушка. Как там народ еще сопротивляется после такой бомбежки ...

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 21:52:09
Чрезвычайно важно: Сегодня Зеленый флаг реет над логовищем Аль-Каиды в гор. Дерна.

Именно Дерна и Бенгази, по данным исследований Запада, эти два города предоставили Аль Каиде самое большее количество бойцов на душу населения в мире, воюющих в Ираке. О чем я говорил тут раннее.

http://stalin-ist.livejournal.com/257981.html

Штурман  Дата: 27 Сен 2011 21:52:53
fantakt: обьемно-детонирующая авиационная бомба
На видео выглядит как кассетная бомба.

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 21:53:07
kicks: Как там народ еще сопротивляется после такой бомбежки ...

Как в Сталинграде. Заняли руины и обстреливают порт, где высадился натовский спецназ.

Штурман: На видео выглядит как кассетная бомба. Вот здесь кассетная http://www.youtube.com/watch?v=BMYnWTd8v8M - множество разрывов по большой площади.

Штурман  Дата: 27 Сен 2011 21:57:15
fantakt: Вот здесь кассетная youtube.com/watch?v=BMYnWTd8v8­M - множество разрывов по большой площади.
А в этом видео разве не такой же эффект? Я объёмного взрыва в первом ролике не увидел.
Там сначала что-то взрывается неслабо, но не объёмно. А потом явно виден кассетный эффект.

fantakt  Дата: 27 Сен 2011 22:00:47
http://www.youtube.com/watch?v=GmRASCHJe2Q

Вот сравни. Это вакуумная бомба. Может там в склад боеприпасов попали, но тогда непонятно, что там за фейерверк вокруг. А на этом ролике как раз видно "фейерверк"

http://www.youtube.com/watch?v=c7UPU8nP_p0&feature=related А вот наша. Первоначальный взрыв, потом второй взрыв большего объема. Как я понимаю, первый взрыв распыляет газ, потом он взрывается всем облаком сразу. Поэтому два взрыва. В наших - окись этилена. Что у НАТО - хз, но принцип тот же.

немного ттх
Объемно-детонирующие авиационные бомбы

ОДАБ (обьемно-детониpующие авиационные бомбы) еще ошибочно называют вакуумными бомбами. Это название по-моему выдумано тупыми журналистами-дилетантами. На самом деле никакого отношения к вакууму они не имеют. В них пpименяются в качестве основного заpяда высококолоpийные жидкие топлива (окись этилена). Пpи встpече с пpегpадой взpывом небольшого заpяда pазpушается коpпус бомбы и pаспыляется топливо, пеpеходя в газообpазное состояние, обpазует в воздухе аэpозольное облако. Как только облако достигает опpеделенных pазмеpов оно подpывается специальными гpанатами, выстpеливаемыми из донной части бомбы. Давление пpодуктов взpыва внутpи облака является достаточным для поpажения объектов уязвимых от действия удаpной волны. В пеpиод фоpмиpовния облако затекает в окопы, укpытия etc. тем самым усиливая поpажающую способность. Вполне очевидное сходство с ОДАБ имеет устройство Hellhound.

Амеpиканцы пpименяли во Вьетнаме: масса бомбы 45 кг. Вес топлива - 33 кг. Такая бомба обpазовывала облако диаметpом 15 м высотой 2,5 м с очень большим давлением внутpи него.

Американские ОДАБ:

* BLU-72 "Пейв Пэт-1" - масса 500 кг, 450 кг пропана.
* BLU-73 - масса 60 кг. 33 кг окиси этилена.
* BLU-76 "Пейв Пэт-2".
* BLU-95 - 136 кг окиси пропилена.
* BLU-96 - 635 кг окиси пропилена.

Использованы материалы RU.WEAPON


Штурман  Дата: 27 Сен 2011 22:36:30
Ладно, я уже и сам засомневался, не буду спорить, пойду подучу матчасть. В любом случае, видно, что бомбят как на войне.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 16:27:15
Йеменские повстанцы сбили истребитель

Жители йеменской территории Архаб, населенной племенами, вечером 27 сентября сбили боевой самолет, принадлежащий правительственным войскам, сообщает Agence France-Presse.

В мятежном районе страны уже несколько месяцев то и дело происходят столкновения между племенами и подразделениями республиканской гвардии, которые привлекают для бомбардировок сограждан авиацию. Один из этих самолетов и был сбит. Какие средства для этого использовались, пока не сообщается.

По свидетельствам очевидцев, объятый пламенем истребитель рухнул неподалеку от одной из местных деревень. Пилоту удалось катапультироваться, однако его поймали и взяли в плен.

Республиканская гвардия в очередной раз вызвала на помощь боевые самолеты после удачной операции племен Ахраба. Несколькими днями ранее во время нападения на военную базу им удалось убить шестерых солдат и генерала правительственных сил...

http://www.lenta.ru/news/2011/09/28/fighter/

Неслабые повстанцы...

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 16:31:01
Франция предупредила Иран о возможной бомбардировке
Посол Франции в ООН Жерар Аро (Gerard Araud) вечером 27 сентября заявил, что Иран может стать объектом для военной операции, если Тегеран не прекратит развитие своей ядерной программы, сообщает Agence France-Presse.

"Если мы сегодня не достигнем соглашения с иранцами, появится серьезный риск начала военной операции", - сказал Аро. При этом он добавил, что нанесение ударов по Ирану будет "невероятно трудной" задачей, которая обернется "катастрофическими последствиями" для всего региона...

http://www.lenta.ru/news/2011/09/28/france/

Неслабые французы...

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 16:39:48
В телефильм про ИРА и Каддафи попало видео из игры Arma II

Британская телекомпания ITV 26 сентября показала в эфире ролик из игры Arma II, выдав его за документальное видео, где боевики Ирландской республиканской армии якобы сбивают вертолет ВВС Великобритании. Об этом сообщает PC Gamer.

Ролик, записанный с телевидения, уже опубликован на YouTube. Фильм, в котором он был использован, рассказывает о поддержке свергнутым ливийским диктатором Муаммаром Каддафи боевиков ИРА. Как поясняет диктор за кадром, оружие, которое боевики получали от Каддафи, позволяло им даже сбивать британские вертолеты. В качестве свидетельства используется якобы собственное видео ИРА, снятое в 1988 году.

Представители компании Bohemia Interactive, разработавшей игру, выразили глубокое недоумение всем произошедшим...

http://lenta.ru/news/2011/09/27/arma/
http://hitech.newsru.com/article/28sep2011/arma

Неслабые англичане...

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 16:52:18
1.Гадамес: Туарегские Львы Сахары в районе Гадамеса уничтожили крыс, что привело к гибели более чем 50 из них и остальные бежали.

2.Сирт: На западном фронте Сирта, через неделю после смерти Ибрагима аль Халбуса аль Хатиба, командира преступной группировки крыс Мисраты, так называемый «черный хатиба", был убит нашими храбрыми Сиртскими львами его брат, лидер вооруженной банды Мисраты, Мохаммед аль Халбус. Эти две смерти снизили моральный дух крыс, что привело к их отступлению на западном фронте Сирта .

На восточном фронте Сирта, какая-то немножественная часть сил крыс, под прикрытием авиации НАТО и некоторых кораблей, пыталась проникнуть и войти в город. Армия позволила им (2 танка, 12 автомобилей и некоторое прочее) приблизиться к центру, где они были пойманы в ловушку и встретили свою смерть. Одна крыса, оставшаяся в живых, бежала перед камерой BBC и кричала: «Пожалуйста, войдите город, мы оказались в ловушке и у нас не так много сил, и ответ крысе на его крик был таков, что они не могут войти из-за боя». Так что, все эти крысы могут теперь считаться мертвыми.

3.Бани-Валид: Заместитель командира бригады крыс Триполи, Сами Али аль Тархуни, был убит вчера и он был один из многих крыс, которые столкнулись со смертью. Также предатель, который хотел сдать Бани-Валид крысам путем пнреговоров, был схвачен жителями Бани-Валида.

4.Триполи: В двух ночных засадах 14 крыс встретили свою смерть. Наш источник в своих докладах о Триполи говорит, что ночью, контрольно-пропускные пункты крыс пустые, потому что не одна крыса не хочет стоять, ожидая смерти (таким образом, наши снайперы убили много крыс, на прошлой неделе).

http://za-kaddafi.ru/node/4297
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=181925128548584&set=a.135836476490783.33809.135809009826863&type=1&theater

Неслабые ливийцы...

Итак, первое мое кощунство - народ Муаммару достался не тот. Да, их бомбили, их можно понять, да, среди них были и есть свои герои, но чтобы как один встать за родину - для того большинство ливийцев слишком изнежила мирная и сытая жизнь. Их не тянет умереть ради сыновей и внуков, они хотят жить хоть как-то, но сейчас, и чтобы семью не перебили и дочерей не насиловали. К тому же, молодежь не жила под оккупацией. Ей кажется, что сейчас под сенью блеворюционной романтики у них наступит процветание с блэкджеком и шлюхами, работающее на наркоте, бухле, порнухе и анархии, а им за то ничего не будет...

...Только непонятно, куда делись все пафосные слова и разрывы рубашек на груди. Могли бы говорить не так громко и пламенно - никто бы не осудил. А так ситуация очень напоминает Триполи. Тысячи зеленых флагов, пока город стоял, клятвы умереть всем, но страну не отдать - и все флаги сменились триколором, когда ситуация стала серьезной, а клятвы забылись.

http://el-murid.livejournal.com/337234.html

Слабые ливийцы...

Штурман  Дата: 28 Сен 2011 17:15:32
fantakt: Представители компании Bohemia Interactive, разработавшей игру, выразили глубокое недоумение всем произошедшим...
Они не читали Пелевина.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 17:50:48
А что там у него, а то я тоже не читал Улыбка

Штурман  Дата: 28 Сен 2011 18:28:39
fantakt: А что там у него, а то я тоже не читал
Шутить изволите? Широкая улыбка Я не верю, что ты его не читал.

Все ключевые события нашего времени, а также движущие силы, которые за ними стоят были исчерпывающе описаны двумя оракулами: Авантюристом и Пелевиным. Первый для коммуникации с обществом использует язык математики (в чистом виде), второй - силу искусства (тоже ничем не разбавленную). У одного математическая модель, у другого - система ассоциаций. И то и другое работает безупречно.

То есть, когда я написал, что разработчики этой игры не читали Пелевина, я хотел выразить иронию над тем, как легко и точно все последние события укладываются и в математическую модель Авантюриста и в пелевинские ассоциации.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 18:39:49
Заведи отдельную тему, расскажи об этом поподробнее Улыбка Я в начале века был немного занят, наверное оторвался от творчества многих писателей. А Авантюриста читал, это тот который обещает большой писец уже который год?

Штурман  Дата: 28 Сен 2011 18:49:17
fantakt: Заведи отдельную тему, расскажи об этом поподробнее
Да, не удержался, прости за оффтоп. Но ты сам в "Страсти египетские" тоже часто постишь то, что больше подходит для соседней темы. Ладно, всё, больше не буду отходить от темы.

fantakt: Авантюриста читал, это тот который обещает большой писец уже который год
По его расчётам выходило, что сегодняшние события должны были произойти в конце 2010-го.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 19:01:06
Спроси Язверга, что такое "страсти египетские" Улыбка В Библии они хорошо описаны. Под конец света тоже подходят.

fantakt  Дата: 28 Сен 2011 23:13:30


Неудачный дизайн... И повышенная точность попадания с качающихся рессор Улыбка

Yazverg  Дата: 29 Сен 2011 00:37:06
fantakt: Спроси Язверга, что такое "страсти египетские"

Там вообще "казни Египетские" в оригинале... По "страстям египетским" цивруком на почетном третьем месте в гугле. Нас там обошла какая-то лента.ру и солидная газета "Амурская правда".
В упорной борьбе фантакт сделал НТВ и Ютуб! Ну, мы по ходу дейтсвительно СМИ. Смех

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 00:53:03
Чего не сделаешь ради уже почти родного циврукома Улыбка На яндексе мы 16-е Улыбка

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 12:58:15
Gaddafi loyalists in Sirte thwart Libya NTC advance

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15102194

В течение многих месяцев, тех, кто начинал революцию продвинулись на запад через Ливию взяв город за городом на Национальный переходный совет (NTC), но здесь в Сирте они сталкиваются с огромной проблемой.

As Col Gaddafi's home town - seat of his family and tribe - it has always had preferential treatment and now it is being fiercely defended. Как родного города полковник Каддафи - место его семьи и племени - у нее всегда были льготы, и теперь она в настоящее время яростно защищали.

The rebel army grew in experience and hardware as it followed the coast road across the country, learning the skills to fight a professional army and relying on Nato to ensure it was an uneven battle. Повстанческой армии выросло в опыте и аппаратного обеспечения, как следовало, прибрежной дороги по всей стране, обучения навыкам борьбы профессиональная армия, опираясь на НАТО, чтобы убедиться, что он был неравный бой.

From a distant vantage point, you hear the roar of the jet, then see the plume of smoke and finally, a few seconds later, the crunch of the explosion reaches you. С удаленной точки зрения, вы услышите рев струи, затем увидеть столб дыма и, наконец, несколько секунд спустя, хруст взрыва достигает вас.

Nato aircraft have been bombing Sirte for a day and two nights, striking pro-Gaddafi positions in and around buildings of the new university and the city centre. НАТО самолеты бомбят Сирт на один день и две ночи, яркие про-Каддафи позиции внутри и вокруг здания нового университета и центра города.
Ambulances race past Машины скорой помощи гонки прошлого

But still the new interim government's army is held back by accurate rocket fire and snipers - prevented, as yet, from taking the whole of this hugely symbolic city. Но все-таки армия нового временного правительства сдерживается точные ракетные обстрелы и снайперов - предотвратить, пока еще, от принятия всего этого очень символическим городом.

The fire coming from the middle of the city is very accurate, and it pins down those trying to bring this siege to a quicker end. Огонь ближайшие из середины города очень точным, и контактами вниз тех, кто пытается довести эту осаду быстрый конец.

After dark, perhaps a dozen ambulances headed east to the hospitals, carrying the dead and the injured from another day of war. После наступления темноты, может быть, десятки машин скорой помощи отправился на восток в больницах, неся убитых и раненых из другой день войны.

The pro-Gaddafi forces have some very modern weapons at their disposal and despite Nato destroying what is thought to have been an arms dump, which burned for two days, they are believed to have plenty of ammunition and supplies. Про-Каддафи сил есть очень современное оружие в их распоряжении, и, несмотря на то, что НАТО уничтожить, как полагают, были оружием свалку, который горел в течение двух дней, они, как полагают, много боеприпасов и расходных материалов.

The celebratory gunfire when the once-rebels reached the gate to central Sirte after weeks in the desert was soon turned on to the defenders of the city as front lines were quickly established. Праздничная стрельба, когда когда-то повстанцы достигли ворот в Центральную Сирт после нескольких недель в пустыне вскоре был включен для защитников города, как линии фронта были быстро установлены.

There are tens of thousands of civilians thought to be still in Sirte and despite reassurances of their safety, both sides have been exchanging rockets and artillery shells. Есть десятки тысяч мирных жителей, как считается, все еще в Сирте и, несмотря на заверения их безопасности, обе стороны обменивались ракет и артиллерийских снарядов.
Анти-Каддафи бойцов вне Сирте. 28 сентября 2011 The population of Sirte is caught in a daily exchange of artillery fire Население Сирт пойман в ежедневный обмен артиллерийским огнем

All roads in and out are now front lines, and at the coast, the port and a big hotel were captured by the former rebels. Все дороги в и в настоящее время линии фронта, а на побережье, порт и большой отель был захвачен бывшими повстанцами.

But Gaddafi's loyalists counter-attacked - at one stage, there were gun battles raging over just a few hundred metres. Но сторонников Каддафи контратаку - на одном этапе, были перестрелки бушует всего за несколько сотен метров.

Mercenaries from elsewhere in Africa are blamed for defending what many believe is now no longer defendable. Наемники из других стран Африки обвиняют в защиту того, что многие считают уже не обоснованной.

Locals talk of those from Mauritania, invited to move to Libya 40 years ago and to become members of Col Gaddafi's small tribe. Местные жители говорят о тех из Мавритании, пригласил переехать в Ливии 40 лет назад и стать членами небольшого племени полковник Каддафи.

There have been sightings of one of his sons in Sirte. Там были наблюдения одного из своих сыновей в Сирте. If those defending the city feel they have nothing to lose, they may fight to the death street by street. Если тех, кто защищает город чувствуют, что им нечего терять, они могут сражаться до смерти улицу за улицей.

The NTC tactics may have to change and adapt. NTC тактика, возможно, придется менять и адаптировать.

It was much easier in the wide open spaces of the desert to use the aerial advantage Nato gave them, but the tall buildings, narrow streets and civilians in the city itself will prevent air power alone from winning this battle. Это было гораздо легче в просторы пустыни использовать воздушные преимущество НАТО дал им, но высокие здания, узкие улочки и гражданских лиц в сам город не позволит военно-воздушные силы один из побеждает в этой битве.

They also want to keep the number of casualties down. Они также хотят, чтобы число жертв вниз. Their ranks are filled by engineers or teachers and businessmen - all crucial for bringing the country back after revolution and war. Их ряды заполнены инженеры или учителя и бизнесмены - все важно для привлечения страну после революции и войны.

As the bombs continue to fall and the ambulances race past, all while little progress is made; it is easy to see how this siege could rumble on for perhaps even weeks. Как бомбы продолжают падать и машины скорой помощи гонки прошлом, все в то время как трудно добиться, это легко увидеть, как эта осада могла гул на протяжении, возможно, даже недель.

But then it could all crumble in a day, as other cities have, with a rising from within - but this is clearly Gaddafi country and many in this city of privilege have a great deal to lose under the new administration. Но тогда все может рухнуть в один день, как и другие города, с ростом изнутри - но это явно Каддафи стране, и многие в этом городе привилегию имеют что терять при новой администрации.

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 13:00:53
Шесть дней назад, в статье, под названием «Ни НАТО, ни ПНС больше не верят в победу», 23 сентября мы предрекли "генеральный блюз" всем тем, кто нападает на Ливию. Божья кара? Дилетантизм НАТО? Тем не менее, - новости с фронта катастрофические. Практически на всех фронтах, несмотря на пропаганду, объявившую о скором падении Сирта и Бани Валида. Шах и мат!

Бани Валид: день был особенно катастрофическим перед Бани Валидом. Действительно, командующий наземных операций, Дэн Salehim, был убит и... его войска разгромили. Да, он умер "крысой", как сказал ливийский лидер Муаммар Каддафи.

Основная часть крыс бросилась наутек! Бомбардировки НАТО, в конце концов, не стали решающими, и вдруг, солдаты Апокалипсиса (стран НАТО, тут) просят своих лакеев из ПНС подкупить племенных вождей и жителей города наличными.

Ах, о деньгах - совсем другая история! Неудивительно, что целью ПНС является ускоренное присвоениет ливийских средств, собранных Каддафи на благо будущих поколений своего народа. Разве не говорят, что добытое нечестным путем богатство не приносит пользы?

Сирт: Они утверждали, что порт Сирта был под их контролем Высадка с воды еще не означает контроля над портом, - так и на родине Муаммара Каддафи. После тяжелых бомбардировок пилотов НАТО, некоторые не хотят бомбить гражданские объекты в режиме реальных боевых действий, ренегаты вошли в порт во главе с командиром Мохамед Nabouss, полагая, что все дано им на блюдечке с голубой каемочкой, прежде чем получили ответ. Nabouss был убит. Но аварийное отступление оказалось трагическим: они погрузились в море, с их автоматами Калашникова, сапогами, бронежилетами, - они покончили жизнь самоубийством. Невозможно плавать с таким количеством килограммов. Праздник для рыб!

Что же касается тех, кто вошел в город они были получили приветствия достойного собрания, - так как они шли пешком, - я уверен в своих фактах. Их лидеры обвиняют НАТО в том, что оно для них мало сделало .. Учитывая, что они шли пешком, они не смогли убежать. Реальная ловушка для крысы.

Аллах охранял все сто дев!.

Сабха: Господствующие СМИ объявили городу и миру, что каддафистская крепость была взята повстанцами. Но истина в том, что люди бежали из жилья в городе. Результат: ренегаты разграбили город. Все в городе, включая больницы. Однако вчера их ждал неприятный сюрприз. Награбленное перевозили в 15 пикапах, - но по пути они встретили туарегов... Все окрысы были ликвидированы.

История становится все более сложной, не так ли? Вы сказали, революция? Они считали, что это - видеоигры. Это весело!

По атакам: будьте уверены, лояльные силы не только защищаются. Они сами атакуют сейчас. Так, на юге страны, ливийские силы атаковали и разгромили силы НАТО / ПНС, убив при этом более 50 человек. Печальный день для хищников. Мы объявили это вчера, мы смеялись!

http://stalin-ist.livejournal.com/261407.html

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 18:01:45
Христиане бегут из Египта
29.09 07:08 MIGnews.com

Неправительственные организации египетских коптов сообщают о массовом бегстве христиан из страны.

Согласно докладу Египетской Федерации Прав Человека, опубликованному газетой Al-Masry Al-Youm, с момента падения режима Мубарака Египет покинуло более 100 тысяч коптов. Ожидается, что до конца текущего года Египет покинут 250 тысяч коптов.

Большая часть коптов уезжает в США. На настоящий момент в Америку уехали 42 тысячи человек. Копты также уезжают в Австралию, Канаду и Западную Европу.

Глава Федерации Наквиб Габриэль заявил, что причиной исхода коптов из Египта являются угрозы салафистских групп, намеренных ввести в стране шариат, и неспособность властей защитить коптские храмы от атак тех же салафистов и покарать виновных в атаках против церквей.

Египетский мэйнстрим выразил сомнения в том, что "копты могут бежать так быстро". Причиной является "бюрократический процесс, с которым связана иммиграция". В то же время никто и не пытается отрицать факта широкомасштабных преследований против христиан в "революционном" Египте.

http://www.mignews.com/news/society/world/290911_52257_53115.html

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 19:45:31
Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов» во главе отряда кораблей Северного флота в ноябре выйдет в поход для выполнения задач боевой службы в Средиземном море и Северо-Восточной Атлантике, сообщили в четверг в Главном штабе ВМФ России.

«Адмирал Кузнецов 13 ноября выйдет в Баренцево море и встанет «на бочки» для приема на борт авиакрыла – восьми истребителей Су-33, нескольких МиГ-29К, а также двух вертолетов ПЛО (противолодочной обороны) Ка-27. В течение недели авиакрыло будет отрабатывать задачи взлета и посадки на палубу авианосца. 19 ноября «Адмирал Кузнецов» уйдет в трехмесячный поход в Средиземное море и Атлантику. Вместе с ним в составе авианосной группы кораблей для прикрытия и боевой поддержки будет находиться большой противолодочный корабль «Адмирал Чабаненко», – рассказал представитель Главного штаба МВФ ИТАР-ТАСС.

В настоящее время «идет уточнение иностранных портов предстоящих заходов российских кораблей, в том числе в связи с событиями на Ближнем Востоке и в Северной Африке, а также по причине их участия в совместных учениях с ВМС стран региона», уточнили в Главном штабе ВМФ...

http://vz.ru/news/2011/9/29/526239.html

Привет повстанцам Сирии?

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 20:17:34
Николай Стариков
Независимая Палестина — как США провоцируют арабов

Представьте, что вам нужно натравить один народ на другой и при этом остаться в хороших отношениях с обоими. Как вам тогда поступить?
Точно так, как сегодня поступают США на Ближнем Востоке.

Понять механизм действия Штатов нам поможет следующая аналогия:
Представьте себе, что кто-то хочет натравить собаку на соседа.
Что он делает? Он берет сочную мозговую косточку и начинает ей махать перед носом голодного пса. Аромат косточки, ее вид сводят собаку с ума. Вот она косточка. Она рядом. Заветная и желанная. Собака исходит слюной.
Но тот, у кого в руках заветная кость, не дает ее. Он лишь провоцирует собаку, он взвинчивает ее до предела. Он ждет, когда она начнет рваться с цепи.
А потом на глазах собаки кладет косточку в карман тому, на кого хочет ее натравить.
И отпускает цепь.
Что происходит в итоге?
Собака бросается и рвет того, кто мешает ей завладеть желанным.

Механизм провоцирования американцами войны на Ближнем Востоке точно такой же.
Палестинцы мечтают об одном, палестинцы живут одним — созданием своего государства.
Уже много десятилетий.
И вдруг США, которые до этого всегда поддерживали Израиль, начинают заигрывания с палестинцами. Они говорят, что Израиль должен вернуться к границам 1967 года. Это значит – отдать добрый кусок своей территории. Причем, обратите внимание, отдать без всяческих условий. Просто отдать.

Котел доводится до кипения. Вот-вот должен взорваться. Заветная цель близка, как никогда. Палестине сочувствует весь арабский мир. В Египте громят посольство Израиля и жгут флаги еврейского государства. В Сирии несколько месяцев назад демонстранты ВДРУГ решили прорваться сквозь сирийско-израильскую границу, на оккупированные Израилем территории. Пограничники стреляют – убито несколько человек. Турция, которая была одним из оплотов старого американского миропорядка в регионе, в котором не было места палестинскому государству, отправляет боевые корабли к берегам Израиля. Премьер Эрдоган говорит в адрес Тель-Авива такие слова, что иначе как провоцированием войны их и не назовешь.

Вся система безопасности вокруг Израиля в одночасье растаяла. Израиль один в окружении взбудораженных «арабской весной» недружественных соседей. Но его главный союзник, США, вместо слов об обязательной помощи Израилю в случае конфликта или заявлении о неизменности границ, говорит совсем о другом. Вашингтон всячески провоцирует арабское население Ближнего Востока, говоря о свободе, правах и праве каждого строить свободную жизнь.

Сейчас или никогда. Напряженность возрастает. Требования палестинцев готовы поддержать множество членов ООН. Израильская армия приведена в состояние повышенной боеготовности.

А после всего этого США не допустят принятия ООН решения о признании Палестины.

Косточкой помахали перед самым носом. Теперь остается положить ее в карман тому, на кого должна броситься собака.

Именно Израиль не дает создавать палестинское государство.

Что будут делать арабы, которых провоцировали переговорами, революциями, обещаниями и авансами?

http://gidepark.ru/user/2480771645/article/428322

olegovi4_bay  Дата: 29 Сен 2011 20:43:52
Вопрос - а на хрена это надо? Чего амеры этим добьются? Вообще не понятно как то всё. Со своим главным союзником и потребителем вооружения на ближнем востоке обходятся не красиво. Почти кидалово. С Пакистаном, тоже срутся. А ведь из него они имеют контроль над территориями Ирана и Индии.

fantakt  Дата: 29 Сен 2011 21:25:23
Пакистан сейчас бурно дружится с Китаем Улыбка А Индия наоборот к Штатам тянется.

Восставший из бана  Дата: 30 Сен 2011 18:27:41
olegovi4_bay: Вопрос - а на хрена это надо? Чего амеры этим добьются? Вообще не понятно как то всё.

Чем больше отсталых государств на карте, тем легче управлять миром (почти как в циве (пехотинцы очень весело долбят дубинчиков, а лидеры отставших государств всегда отдают все свои ресурсы в обмен на ультиматум))

olegovi4_bay  Дата: 30 Сен 2011 18:44:08
У них Сид там случаем не подрабатывает? )))

fantakt  Дата: 1 Окт 2011 12:47:04
ВОЗМЕЗДИЕ

Триполи. Два дня назад в Триполи состоялась демонстрации сил стоящих за Каддафи. А вчера, как сообщают с мест, Хамис Каддафи поставил ультиматум наемникам и их хозяевам: очистить от Триполи. Чтобы показать, кто “в доме хозяин” уничтожил офисы НАТО и ЦРУ. Документы захвачены и вывезены в надежное место, заявили из штаба Сопротивления. Эти документы, подчеркивается при этом, напрямую доказывают об участии США в преступлениях против Ливии.

Кстати, обитатели этих “штабов” трусливо бежали через Красный Крест в международный аэропорт, превращенный в сборище крыс ….ждущих корабль, т.е. самолет. Просто повезло.

Ливийская армия, как сообщают с мест, контролируют морской порт Триполи, что не позволяет иностранным судам прибывать в Триполи и обеспечивать наемников оружием и пополнением.

Ливийская армия уничтожила колледж для девочек в Триполи, где решили укрыться наемники НАТО.

Подчеркну еще раз, в Триполи еще не “началось”, но “идет”.

Хамис поставил ультиматум: очистить город, потому, кто не успел тот опоздал!

Гадамес. Город туарегов. После объявления ПНС, что Каддафи скрывается там в исторической мечети, попросили бомбить город. НАТО …отказалось. Да-да! НАТО справедливо решило, что туареги будут мстить им и после войны в их собственных странах за этот мечеть. Это факт и уже известен, что подтвердил и А. Жюль.

Мисурата. Идут ожесточенные столкновения между группировками наемников. После гибели своих лидеров, уничтоженных под Сиртом и Бани-Валида нет никого, чьим приказам это сборище может подчиниться.

Юг Ливии. полностью находится в руках про-Каддафи.

Завия. Здесь захвачено арсенал оружия и боеприпасов НАТО, наемники и их натовские хозяева сбежали в Триполи и ждут в международном аэропорте. Здесь компания американских, французских и английских офицеров ждут самолет, потому как ситуация критическая.

Бенгази. 50% территории города сейчас под зеленым флагом. Никто и никаких ПНС тут не видят.

ПНС. Более 1000 наемников не могут найти после Сирта и Бани Валида. Не убитых, а дезертиров. ПНС хотел бы набрать новых, а их …нет. Желающих умереть дурачков.

P.S. Высокопоставленные офицеры НАТО испытывают “страх Нюрнберга” в Ливии. Похоже, что паника охватила офицеров НАТО, поскольку неоправданные жертвы среди мирного населения и уничтожение гражданских объектов вызовут вопросы личной ответственности в будущем, к тем, кто отдавал эти приказы, в соответствии с принципами Нюрнбергского трибунала.

Ибо слишком много свидетельств: сообщений, фильмов, фотографий и живых свидетелей всему тому, что произошло.
Слишком много зла, слишком много жертв, чтобы это можно было простить.

Мы говорили еще вначале войны – Нюрнберг. Помните? Можно и просмотреть, чтобы убедиться! Теперь Запад, сами об этом говорит. Подчеркиваю - САМИ! О чем поведали уже многие информационные каналы. Ибо это логика той войны, что была навязана Западом Ливии.

Страх перед содеянным и неотвратимость наказания таково, что та же марионетка Запада - Махмуд Джибриль, он же “премьер” несуществующего “правительства” при ПНС, он же тот, кто в ответ Сейфу: друг, ты меня предал – заявил, что ему обещали пост Президента Ливии.

Тот самый Джибриль, чьи руки облизывал некто Маргелов из Кремля заявил: я не пойду в “новое правительство”! Не хочу, мол.

Врет!

Это он от страха “не хочет”. Ибо молодежь Тобрука пообещало клятвенно, что вырвут его язык и засунут ему в другое отверстие. За оскорбление их племени. А это не шуточки…

http://stalin-ist.livejournal.com/262731.html

fantakt  Дата: 1 Окт 2011 12:53:00
http://allainjules.com/ Сайт тяжелый, открывается с трудом. Для любителей французского

fantakt  Дата: 1 Окт 2011 13:09:23
Вчера в Пакистане прошла всепартийная экстренная конференция с фактически единственным вопросом в повестке дня - о реакции Пакистана на продолжающиеся угрозы со стороны США применить "односторонние действия" против Пакистана в отместку за якобы поддержку им пресловутой "сети Хаккани", которую американцы обвинили в недавнем нападении на посольство в Кабуле.

История эта мутна, и никаких доказательств причастности боевых отрядов Джалалутдина Хаккани американцы не предъявили. Тем не менее, обвинения идут, политики США соревнуются, кто выскажется более жестко, а Пакистан вынужден становиться в заведомо проигрышную позу оправдывающегося.

Буквально вчера премьер-министр Пакистана Гилани абсолютно однозначно ответил на угрозы "односторонних" акций со стороны армии США - он заявил, что "...в случае каких-либо односторонних силовых акций со стороны США Пакистан способен дать на это адекватный ответ. "Пакистанская армия – очень сильная, она никогда нас не разочаровывала и не подводила", - подчеркнул он. Вместе с тем Юсуф Гилани сообщил, что его страна по- прежнему настроена на ведение конструктивного диалога с США. "Мы бы хотели, чтобы наши американские коллеги перешли от слов к делу и, в частности, в целях более эффективной борьбы с международным терроризмом больше обменивались бы с нами разведывательной информацией на этом направлении", - добавил он."

Видимо, угроза военного столкновения оценивается в Пакистане более чем реальной, и именно поэтому потребовалось срочное собрание политических партий страны. В Пакистане на самом деле существует развитая многопартийная система, и влияние политических партий велико. Противоречия между партиями и разногласия довольно существенны - однако именно поэтому созыв такой конференции указывает на серьёзность момента. Угроза военного столкновения признана слишком весомой, и поэтому потребовалось собрать все значимые политические силы, чтобы консолидировать их перд лицом этой угрозы.

В общем, на мой взгляд, собрание такой конференции именно сейчас - очень тревожный знак. Скажем, весной, после убийства (ну или предполагаемого убийства) Усамы бен Ладена и последовавшей за этим жесткой перепалки между США и Пакистаном подобная консолидация не требовалась. Тем не менее именно сейчас угроза военного столкновения, похоже, признана гораздо более весомой, чем весной.

http://el-murid.livejournal.com/339903.html

kicks  Дата: 2 Окт 2011 19:37:18
В Манчестере проходит 30-тысячный марш протеста

Не пора-ли нам направит туда эскадрилью бомбардировщиков для защиты мирных жителей?

bakulenko  Дата: 2 Окт 2011 19:56:45
kicks: Не пора-ли нам направит туда эскадрилью бомбардировщиков для защиты мирных жителей?

А что, есть уверенность в том, что долетят? Рашу уже никто не боится.

kicks  Дата: 2 Окт 2011 21:12:48
bakulenko: А что, есть уверенность в том, что долетят?

До Венесуэлы долетели, до Манчестера - тем более долетят Улыбка

bakulenko: Рашу уже никто не боится.

И правильно. Мы добрые, бомбить будем только "военные и полицейские" объекты, мирных жителей не тронем Улыбка

Тут давеча, кто-то из приебалтов вякнул, что типа смогут остановить армию РФ не более чем на 3 часа в случае нападения. Т.ч. пусть не боятся и сдаются сразу.

olegovi4_bay  Дата: 3 Окт 2011 08:48:39
kicks: смогут остановить армию РФ не более чем на 3 часа

Оптимисты, блин)))

fantakt  Дата: 3 Окт 2011 19:16:27
Туареги нанесли тяжелый удар по врагам Каддафи

3 октября 2011, 14:26 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Туареги нанесли тяжелый удар по врагам Каддафи

«По данным радиоперехввата летчиков НАТО, минувшей ночью по тревоге были подняты 4 самолета AV-8B Harrier II и 2 Eurofigher с итальянского авианосца Джузепппе Гарибальди (Flagship ITS GARIBALDI). Причиной послужило уничтожение 35 танков и БМП из «Бригад Зинтана», амазигов и офицеров Катара.С промежутком в 5 минут в 7 километрах от Тархуны (около 70 км от Триполи) и рядом с местечком Мусайа было уничтожено одновременно 11 и 24 бронемашины соответственно. Такая последовательность, точность и количество вызвали предположение у натовских военных, что удары наносятся с воздуха, хотя радары ничего не показывали, термальной активности ракетных установок на земле тоже не было замечено. Самолеты вернулись с боевого вылета ни с чем. При ближайшем изучении останков техники было выяснено, что танки и БМП были подорваны французскими противотанковыми минами ADWAT», - сообщил «Аргументам.ру» источник в российских спецслужбах, занимающейся мониторингом ситуации в Ливии.

«Позже из источников военной разведки стало ясно, что акцию по подрыву провели туареги из "Отряда 55" («Фарик Хамса-Хамса». Перевод редакции.), воюющие на стороне Муаммара Каддафи. Бесшумное передвижение по песку, легкий туман из пустыни и оливковая роща рядом с Мусайей позволили им незаметно подойти, взвести мины и также незаметно уйти в ночь. Через 30 минут мины активировались, взрыватели обнаружили рядом с собой металл и подорвали заряды. Промежуток между взрывами объясняется скорее всего тем, что в дерзкой вылазке участвовали около 25 диверсантов-туарегов, у которых, что называется, рук не хватало установить мины сразу под всей бронеколонной мятежников. Как известно, сейчас все силы, верные Муаммару Каддафи действуют мобильными группами по 20-30 человек», - говорит офицер.

Также вчера вечером бойцами "Молодежного движения Ливии" был расстрелян в своем доме председатель апелляционного суда Триполи Мурад Альрауби. Сотрудничающий с ПНС и НАТО судья согласился участвовать в судебных процессах против офицеров ливийской армии, оставшихся верными Муаммару Каддафи и плененных во время штурма Триполи в конце августа этого года. Из дома судьи молодые бойцы забрали много документов. Никто из других членов семьи судьи не пострадал. Дом убитого судьи находится в районе Бин Ашур рядом с консульством Дании. Этот район, по заявлению руководства ПНС - наиболее безопасный в Триполи.

http://news.argumenti.ru/world/2011/10/127939?type=all

fantakt  Дата: 3 Окт 2011 19:25:48


2 октября 2011
82 десантная дивизия США (из Северной Каролины) была нейтрализована в г. Рас-Лануф при попытке посадки.

http://libyanfreepress.wordpress.com/2011/10/02/paratrooper-division-usa-knocked-down-in-ras-lanuf/

Под ливийским городом Рас-Лануф сбит американский транспортный самолет 82-ой дивизии, который раньше принимала участие в боевых действия в Афганистане. Ливийские патриоты его сбили ракетами САМ-7. А в Сирте сбит вертолет «Апач».

http://za-kaddafi.ru/node/4554

fantakt  Дата: 3 Окт 2011 19:30:35
Посол Ксавье Driencourt готовит экстренный выезд из Алжира

Вчера поздно вечером nsnbc получил подтвержденные разведданные о том, что посол Франции в Алжире, его семьи и ключевые сотрудники готовятся к экстренной эвакуации. Тот же источник сообщил nsnbc, что НАТО готовится к расширению своей военной кампании на Алжир. Эти доклады были подтверждены источником nsnbc в Ft. Брэгг, Северная Каролина, который не только подтвердил, что НАТО готовится к наземной кампании в Алжире, но, что подразделения спецназа и подразделения 82-й воздушно-десантного отряда находятся на земле Алжира уже "некоторое время". Надежность источника nsnbc была подтверждена много раз. Последний из них, когда мы сообщили, что 82-й воздушно-десантный отряд был командирован в Рас Lanuf, чтобы обезопасить НПЗ и трубопроводные установки.

Прошлой ночью отряд десантников подвергся интенсивной атаке и понёс тяжелые потери. Транспорт C-130 Hercules и десантный самолет были уничтожены на месте.

http://stalin-ist.livejournal.com/265004.html

http://nsnbc.wordpress.com/2011/10/02/nato-expansion-of-libyan-war-to-algeria/

Как-то я не понял ситуацию с Аджиром...

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 14:13:38
bakulenko: Т.ч. пусть не боятся и сдаются сразу.
Бравый солдат Швейк хоть оружие в руках держать умеет? Или за него опять другие идиоты воевать должны будут? Что-то вы небыли столь воинственны, когда проживали в одной захудалой среднеазиатской стране... Завоёвывать они кого-то собрались, выбы сначала со своими бородатыми на Северном Кавказе разобрались.

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 14:18:13
Расмуссен: НАТО близка к завершению операции в Ливии http://news.tut.by/world/252747.html

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 14:37:59
fantakt: Как-то я не понял ситуацию с Аджиром...
Видимо, Алжир стал слишком кучеряво жить...

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 14:42:38
Участники акций протеста в Бахрейне приговорены к срокам до 25 лет http://news.tut.by/world/252749.html
... иногда можно и сквозь пальцы посмотреть на права человека...

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 14:47:02
Гражданин Бахрейна организовывал под Минском для арабских миллионеров "отдых с девочками" http://news.tut.by/society/234307.html
Интересно. А этому засранцу дадут 25 лет?

kicks  Дата: 4 Окт 2011 15:24:40
Если этот пост был предназначен мне - отвечу.

jonas12: Бравый солдат Швейк хоть оружие в руках держать умеет?

Умеет.

jonas12: Или за него опять другие идиоты воевать должны будут?

Кто и когда за кого-то воевал? Может "братишки"-белорусы в Грузии? Разъясните подробнее. А то похоже на высер.

jonas12: Что-то вы небыли столь воинственны, когда проживали в одной захудалой среднеазиатской стране...

В чем должна была проявиться воинственность и против кого? Конкретно, а то тоже похоже на высер.

jonas12: Завоёвывать они кого-то собрались,

Откуда это следует, из каких строчек? Россия никогда ни на кого не нападала. А вот многие пытались захватить.

jonas12: выбы сначала со своими бородатыми на Северном Кавказе разобрались.

Разобрались уже. Очередной высер.


Чеченский батальон "Восток" в Грузии.

bakulenko  Дата: 4 Окт 2011 15:39:22
jonas12: Бравый солдат Швейк хоть оружие в руках держать умеет?

6 выстрелов из АК-47 на сборах. Ну и на присяге постоял. Впрочем, если быть более внимательным, то изначальная цитата была не моя. Подмигивание

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 15:56:49
Начнём с конца.
kicks: Чеченский батальон "Восток" в Грузии.
Большой батальон, однако. Не иначе как на этой фотографии среди бравых вояк и вы находитесь...

Кстати:
http://vostok.ixbb.ru/viewtopic.php?id=489
http://www.compromat.ru/page_23559.htm
http://forum-msk.org/material/power/517472.html
Не всё так радужно.

kicks: Россия никогда ни на кого не нападала. А вот многие пытались захватить.
О какой России идёт речь? Плохо у вас с историей...

kicks: В чем должна была проявиться воинственность и против кого?
Против тех, кто вас притеснял, унижал и вынудил уехать.

kicks: Кто и когда за кого-то воевал? Разъясните подробнее.
У вас была возможность подписать контракт с ВС РФ. А так батальон "Восток", скорее всего без вас формировали...

kicks: Умеет.
И что написано на 7-й странице военного билета у бравого солдата Швейка?


kicks: До Венесуэлы долетели, до Манчестера - тем более долетят
Нужно ваш оптимизм в баки заправлять, тогда и до Вашингтона долетят...

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 15:59:05
bakulenko: Впрочем, если быть более внимательным, то изначальная цитата была не моя
Ну вас-то я и не цитировал Подмигивание

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 16:01:07
bakulenko: 6 выстрелов из АК-47 на сборах
АК-47??? Это скорее всего был АКМ...

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 16:04:36
Всё - пи@дец прогнившему Западу:
Джордж Сорос поддержал акцию "Захвати Уолл стрит" http://news.tut.by/world/252836.html

bakulenko  Дата: 4 Окт 2011 16:21:43
jonas12: bakulenko: Т.ч. пусть не боятся и сдаются сразу.
Цитировал. Но я знаю источник глюка: выделил цитату одного автора, а слово "Цитата" нажал у другого. Ответил по инерции. Это был АК-47. Сам я не специалист, даже подержав в руках не определю, но инструкторы сказали, что это был именно 47-ой. Хотя, мой тесть тоже усмонился на этот счет, но потом сказал, мало ли что там на складах завалялось.

kicks  Дата: 4 Окт 2011 16:41:21
jonas12: Большой батальон, однако.

А что, в размере дело? Речь шла о С. Кавказе.

jonas12: Не иначе как на этой фотографии среди бравых вояк и вы находитесь...

Очередной высер. Когда оппоненту нечего сказать, он говорит сам дурак. Для тех кто на бронепоезеде, повторяю: Речь шла о С. Кавказе.

jonas12: Не всё так радужно.

Всякое бывает, бывает и по другому. То что было - осталось и его не выкинешь. Восток - дело тонкое, сами разберутся.

jonas12: О какой России идёт речь? Плохо у вас с историей...

А их несколько?

jonas12: Против тех, кто вас притеснял, унижал и вынудил уехать.

Я там родился, но это не моя Родина. Чужая страна, чужая культура, чужая вера. За кого и за что я должен был там воевать?

jonas12: У вас была возможность подписать контракт с ВС РФ.

И что, все теперь должны идти подписывать контракт и идти воевать? Что-то я не уловлю смысла в ваших постах Улыбка

jonas12: А так батальон "Восток", скорее всего без вас формировали...

Предполагаю, из чеченцев Улыбка

jonas12: И что написано на 7-й странице военного билета у бравого солдата Швейка?

А с какой целью интересуетесь? На сколько я помню - дата увольнения из ВС.

jonas12: Нужно ваш оптимизм в баки заправлять, тогда и до Вашингтона долетят...


Оптимизм на войне, только в пользу Улыбка

jonas12  Дата: 4 Окт 2011 17:12:31
kicks: На сколько я помню - дата увольнения из ВС.
Вообще-то там ВУС пишут.

kicks: И что, все теперь должны идти подписывать контракт и идти воевать? Что-то я не уловлю смысла в ваших постах
А я не уловлю смысла в ваших постах. Мы kicks: добрые, бомбить будем. Вы за всю Россию уже один решаете? Ну если вояка из вас некудышный - весна 2012-го даёт вам отличный шанс, и программа прорисовывается - догнать и перегнать Америку в плане скотства.

kicks: Восток - дело тонкое, сами разберутся.
Разбираться они прдпочитают всё как-то за пределами своей этнической территории. Смотрите под разборку не попадите. Ато получится как у Земфиры: " Я иду стричься - меня убивают".

kicks: А их несколько?
В историческом плане - да.

kicks: Я там родился, но это не моя Родина. Чужая страна, чужая культура, чужая вера. За кого и за что я должен был там воевать?
За величие России Смех Смех Смех

kicks: Предполагаю, из чеченцев
Спросите любого офицера-русского, хотелбы он командовать подразделением, укомплектованным преимущественно чеченцами.

kicks: Оптимизм на войне, только в пользу
На войне нужен трезвый расчёт, профессионализм и дисциплина. А оптимисты ... они обычно задницей амбразуры ДОТов затыкают.

Восставший из бана  Дата: 4 Окт 2011 17:29:15
kicks: Я там родился, но это не моя Родина. Чужая страна, чужая культура, чужая вера. За кого и за что я должен был там воевать?

Как же ты ошибаешся


Ты этой строкой сказал Россия для русских
Если следовать твоей логике, то всех кто называет себя русскими надо выселять в район питер-прибалтика и ни шагу на восток


Ты вообще не понимаешь, что все мы один народ? (киргизы, казахи, узбеки, русские, монголы, белорусы, украинцы, прибалты и многие многие другие)

bakulenko  Дата: 4 Окт 2011 17:45:16
Восставший из бана: Ты вообще не понимаешь, что все мы один народ? (киргизы, казахи, узбеки, русские, монголы, белорусы, украинцы, прибалты и многие многие другие)

Дружок, ты сам то в Казахстане не пробовал пожить? Для просветления башки было бы неплохо окунуть тебя в Казахстан году в 92-94 для осознания братскости, так сказать. Там не русским не особо весело было, но и татарам-братьям-казахов-на-век.

kicks  Дата: 4 Окт 2011 18:54:25
jonas12: А я не уловлю смысла в ваших постах. Мы "kicks: добрые, бомбить будем." Вы за всю Россию уже один решаете? Ну если вояка из вас некудышный - весна 2012-го даёт вам отличный шанс, и программа прорисовывается - догнать и перегнать Америку в плане скотства.

Похоже, вы бредите Улыбка И с чувством юмора не все в порядке. И не надо пожалуйста выдергивать из моих постов пару слов - искажая тем самым смысл. Пост был такой: kicks: Мы добрые, бомбить будем только "военные и полицейские" объекты, мирных жителей не тронем и смайлик в конце. И если не затруднит, прочтите пожалуйста на что этот пост был ответом. Тогда может все сложится в голове Подмигивание

Или вы считаете, если армию вашей страны голословно обвиняют в неспособности воевать - это нормально и можно утереться соплями и улыбаться в ответ? Ваше право, но тогда просто не о чем разговаривать дальше.

jonas12: Вообще-то там ВУС пишут.

Может быть, не помню. Я офицер запаса. Но все же склоняюсь к своему предположению.

jonas12: Разбираться они прдпочитают всё как-то за пределами своей этнической территории. Смотрите под разборку не попадите. Ато получится как у Земфиры: " Я иду стричься - меня убивают".

Жизнь - жестока. Вы не знали?

jonas12: В историческом плане - да.

О как! Просветите? А то "мужики и не знали" (с).

jonas12: За величие России

Предпочитаю это делать на своей исторической Родине, в России.

jonas12: Спросите любого офицера-русского, хотелбы он командовать подразделением, укомплектованным преимущественно чеченцами.

У них свои командиры и неплохие имеются. Или вы большой знаток особенностей Чечни? Тогда просветите.

jonas12: На войне нужен трезвый расчёт, профессионализм и дисциплина. А оптимисты ... они обычно задницей амбразуры ДОТов затыкают.

Чушь. Оптимизм = высокая мораль. Отсюда - все остальное что вы привели. Пессимист ("все пропало") никогда эти качества иметь не будет.

Восставший из бана: Как же ты ошибаешся

Ты этой строкой сказал Россия для русских


Ничего подобного. Речь шла об одной из бывших союзных республик Средней Азии. И это - Восставший из бана: Ты вообще не понимаешь, что все мы один народ? (киргизы, казахи, узбеки, русские, монголы, белорусы, украинцы, прибалты и многие многие другие) - немного не то. Против национальностей я ничего не имею против - у меня были (и остались) друзья и узбеки и корейцы и евреи и татары - если это не перерастает в национализм. Я имел ввиду - государство и его политику. Там все начало строиться на национализме и это была большая беда для всех, кто был не коренной нации.

ЗЫ: а вообще, повнимательней читайте вопросы и ответы, а то у меня уже пальцы устали строчить элементарщину Широкая улыбка

ppbis  Дата: 4 Окт 2011 19:33:28
Карзай обвинил Пакистан в прямой поддержке террористов
Индия стала стратегическим партнером Афганистана
США-Индия-Афганистан против Китай-Пакистан-ХХХ?

fantakt  Дата: 4 Окт 2011 19:48:55
Победит ХХХ Улыбка Гейпарады победы по всему миру пойдут.

Восставший из бана  Дата: 4 Окт 2011 19:58:28
kicks, Ты не понял чего я хотел сказать

В моем посте я отмечаю что называть русского родившегося в казахстане некоренным - это прямым текстом сказать что русские колоннизаторы (по современному оккупанты), а значит сказать россия для русских, а значит признать что и на территории россии русские - колоннизаторы, так как их родина - районы прибалтики и питера

Так что выбирай выражения и раз ты родился в казахстане, то это твоя родина, как бы она к тебе не относилась
Вот такая уж у тебя родина Огорчение

olegovi4_bay  Дата: 4 Окт 2011 21:05:30
Восставший из бана: районы прибалтики и питера


А кто вам сказал. что это так? А как же Киевская Русь? Или вы предпочитаете современное украинское прочтение истории?

Восставший из бана  Дата: 4 Окт 2011 21:21:01
olegovi4_bay: А кто вам сказал. что это так? А как же Киевская Русь? Или вы предпочитаете современное украинское прочтение истории?

А вы считаете, что русские оккупанты?


Для тех кто в танке
Русские - это не те кто колоннизировал территорию бывшего СССР, а те кто там жили и живут, т.е. коренные жители
А как только мы начинаем отделять какой либо коренной пазл скажем чеченцев от русских (как это сделал kicks только отделив казахов от русских (назвал русских в казахстане не коренными, чем по сути заявил что русские оккупанты)) - россия начинает рушиться.
Потому как никто не хочет быть оккупируемым

Так что господа нацики выбирайте выражения
Или мы один народ, или русские оккупанты, а оккупантов как известно рано или поздно скинут

kicks  Дата: 4 Окт 2011 22:21:23
Восставший из бана, Ты немного путаешь понятия. Россия - Родина - Страна - Государство. Русский - национальность. В России - большинство населения по национальности - русские. Но есть много и других национальностей и никто им не мешает жить на Родине в России, а многим малым национальностям даже помогают. Другое дело, как человек себя представляет сам по духу, традициям и т.д. Классические примеры - Багратион, Пушкин - считали себя русскими.

Я имел в виду - Родину, Россию - как страну.

По поводу оккупации России русскими - ну это вообще похоже на бред Улыбка Где-бы когда-бы русские не произошли и не жили - территоря России сложилась несколько веков назад и состоялось тогда-же как государство.

ЗЫ: давай американцев тоже в оккупации обвиним Широкая улыбка

ЗЫ: моя малая родина не Казахстан а Узбекистан Подмигивание

kicks  Дата: 4 Окт 2011 22:41:07
По теме:

На востоке Садовской Аравии начались волнения, власти говорят о заговоре, организованном за границей

04.10.2011

Не менее 14 человек пострадали в результате столкновений на востоке Саудовской Аравии, к этому причастны внешние силы, участники волнений действуют «по указке иностранного государства», говорится в сообщении МВД страны. Между тем, королевство готовится проводить сезон хаджа 2011 года.

Среди раненых оказались 11 сотрудников силовых структур и трое мирных жителей, в том числе две женщины.

По данным ведомства, после разгона полицией «группы смутьянов» накануне вечером вооруженные люди, «пытающиеся посеять междоусобицу», открыли огонь по силовикам в городе Эль-Авамия в регионе Эль-Катиф в населенной преимущественно шиитами и богатой нефтью Восточной провинции.

В заявлении сказана, что боевики, действующие «по указке иностранного государства с целью дестабилизации обстановки в королевстве», использовали «коктейли Молотова» и автоматическое оружие. Девять полицейских и гражданские лица получили огнестрельные ранения, сообщает Газета.ру со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

В своем коммюнике МВД не уточнило, о какой именно стране идет речь, но пообещало, что будет жестко пресекать все посягательства на национальную безопасность и стабильность государства, а также не побоится применить силу против тех, кто попытается нарушить порядок.

Ранее в этом году на северо-востоке Саудовской Аравии несколько раз вспыхивали протесты шиитов. Для подавления беспорядков в неспокойные города были введены армейские подразделения и бронетехника.

В марте король Абдалла бен Абдель Азиз обратился к подданным с телевизионным обращением, в котором поблагодарил их за лояльность и национальное единство на фоне массовых беспорядков в арабских странах.

В первом за всю историю телеобращении к нации в прямом эфире 86-летний монарх пообещал создать 60 тысяч новых рабочих мест и повысить уровень социального обеспечения. В конце февраля король объявил о выделении 36 млрд. долларов на повышение уровня жизни.

ЗЫ: мало дал Улыбка если и там вспыхнет ... что - то нехорошее похоже корячится в мире, пахнет глобальными войнами ...

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 08:34:48
Россия и Китай наложили вето на резолюцию СБ ООН по Сирии

Россия и Китай заблокировали принятие в Совете Безопасности ООН резолюции по Сирии, прибегнув к праву вето, сообщает Agence France-Presse во вторник, 4 октября.

http://lenta.ru/news/2011/10/05/vetoed/

Сирия нанесет ракетные удары по Израилю, если НАТО начнет военные действия в стране. Этим, как передает "Интерфакс", пригрозил президент Сирии Башар Асад в беседе с главой МИД Турции Ахметом Давутоглу.

Мировые СМИ ожидают, что позже во вторник может пройти голосование Совбеза ООН по резолюции по Сирии. Однако арабские СМИ отмечают, что этот проект резолюции вряд ли будет одобрен.

"Если против Дамаска будут приняты безумные меры, мне понадобиться не более шести часов, чтобы переместить сотни ракет на Голанские высоты и нанести удар по Тель-Авиву", - заявил Асад. Президент Сирии также пригрозил, что призовет движение "Хизбаллах" в Ливане нанести удар по Израилю.

"Все эти события произойдут в первые три часа, но в оставшиеся три часа Иран обстреляет американские корабли в Персидском заливе, так что европейские и американские интересы пострадают", - отметил он.

NEWSru Israel цитирует также иранское агентство Fars, передающее слова Асада. Согласно этой цитате, одним из последствий нападения на Сирию станет поджог нефтяных месторождений в районе залива, а также блокада Ормузского пролива, через который вывозится львиная доля ближневосточной нефти.

Таким образом сирийский лидер ответил на предупреждение турецкого министра о возможных действиях NATO и США в случае, если Асад не прекратит расправу с оппозиционерами.

http://newsru.com/world/04oct2011/asad.html

Круто, все горячее и горячее...

kaizer  Дата: 5 Окт 2011 11:48:56
fantakt: Россия и Китай наложили вето на резолюцию СБ ООН по Сирии
ой боюсь я за айфон димы, а вдруг на него вето наложат, куда же он будет улыбаться как не в него.

kicks  Дата: 5 Окт 2011 13:01:14
Протесты с Уолл-стрит распространяются по всей Америке.

РБК 05.10.2011, Нью-Йорк 09:53:08 Протесты против крупных корпораций, которые уже две недели бушуют на Уолл-стрит в Нью-Йорке, распространяются по всей Америке. Несмотря на жесткую реакцию властей (на прошлой неделе на Бруклинском мосту и около здания биржи полиция арестовала более 800 человек), подобные акции начались в городах от Лос-Анджелеса до Бостона, сообщает Reuters. Недовольство людей вызвано многими причинами, среди них и высокий уровень безработицы, и требования банков за долги вернуть недвижимость.

В Греции начнется всеобщая 24-часовая забастовка.

05.10.2011, Афины 09:17:27 В Греции сегодня начнется всеобщая 24-часовая забастовка. В течение дня на работу не выйдут учителя, паромная служба, авиадиспетчеры; персонал больниц будет работать в минимальном - "дежурном" составе, сообщает Би-би-си. Кроме того, в стачке примут участие госслужащие, в отношении которых недавно принято решение о вводе "трудового резерва".

ЗЫ: похоже, все только начинается ...

kaizer  Дата: 5 Окт 2011 13:18:55
kicks: похоже, все только начинается ...
Незря на 2012 год намечен кирдык, думаю он будет не экологический, а экономический, хотя неисключено что вслед за экономикой полетят и ракеты

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 13:34:22
Нибиру прилетит Улыбка А если не прилетит, тогда придется самим

kaizer  Дата: 5 Окт 2011 13:49:40
fantakt: Нибиру прилетит, а если не прилетит, тогда придется самим ее запустить

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 15:25:20
Акция "Захватим Уолл-стрит": Ее в упор не замечают американские медиа

Как от действий правительства, так и от самой структуры финансовой системы США пострадало немало американцев. И, как и 40 лет назад, возникают очаги протестов и митинги. Они пока не стали действительно массовыми, американские СМИ предпочитают игнорировать сам факт их проведения. Таковы уж законы информационного пространства эпохи постмодерна: несколько тысяч митингующих на Ближнем Востоке — героический протест народа против прогнившего тиранского режима, то же явление на территории США —кучка сумасшедших, угрожающих общественному порядку и национальной безопасности...

http://perevodika.ru/articles/19789.html

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 21:18:42
Тем временем поток новостей из Ливии, даже неофициальных, медленно иссякает. Песчаные бури делают свое дело...



ppbis  Дата: 5 Окт 2011 21:45:06
Мубарак стал претендентом на звание человека года в Израиле
Ждём объявления Гитлера человеком года в Египте Улыбка

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 22:37:04
Гитлер был человеком года в 38-м кажется...

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 22:37:57
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с вопросом российских СМИ по высказываниям Президента Сирии

1498-05-10-2011

Вопрос: Ряд российских информационных каналов со ссылкой на некоторые зарубежные СМИ опубликовал сегодня приписываемые Президенту Сирии высказывания с угрозой подвергнуть Израиль массированному ракетному и артиллерийскому обстрелу. Соответствуют ли действительности сообщения о таком заявлении сирийского Президента?

Ответ: На этот счет есть соответствующее опровержение официальных властей как самой Сирии, так и Турции. Так что, думается, ответ на этот вопрос ясен. Однако ограничиваться только такой констатацией, как представляется, было бы неправильно.

Считаем, что в данном случае мы имеем дело с грубой провокацией, откровенным актом информационной войны, ведущейся против Сирии. Очевидно, что за этим стоят силы, заинтересованные в том, чтобы максимально очернить образ Сирии и ее руководства в глазах мировой общественности и добиться таким образом создания условий для оправдания внешнего вмешательства в дела Сирии с целью свержения существующего там режима.

Подобные действия являются недопустимыми. Они лишь затрудняют поиск таких путей выхода из нынешнего кризиса в САР, которые не только гарантировали бы ее мирную трансформацию в современное демократическое государство, но и обеспечивали бы сохранение мира и стабильности всему ближневосточному региону.

5 октября 2011 года


http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/9D9B1BBD0336DBDDC32579200055A47E

Важно, вброс дезы идет серьезный против Сирии.

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 22:42:21
...толпа людей пришла к российскому посольству и зело перепугала наших дипломатов криками и шумом. Наши не сообразили сперва - но сирийцы благодарили таким образом Россию за отказ поддержать резолюцию.

http://el-murid.livejournal.com/345942.html

fantakt  Дата: 5 Окт 2011 23:29:37
Личное впечатление об Африке, в целом таково - красиво, бедно, жарко.
Я уже 10 год плаваю и летаю по Африке, и почему то постепенно скатываюсь к рассовой теории. Местные могут срать в кемберлитовых отвалах и топить костёр ценнейшими породами дерева, если есть возможность не работать и просто жить на связке бананов или гонять верблюдов - так и будут делать.
Бизнес по африкански (независимо от того арабы или негры) - это обычнейшее вымогательство и взятки. Раньше всё это называлось "дать проводников", сейчас - "обеспечить безопасность персоне" и давали - иначе проснутся с копьем в животе - гарантировано, недавно Африка познакомилась с новым видом - "консультационные услуги". В аэропорту Найроби мне на полном серьезе таможенник предлагал денежную консультацию за правильное заполнение декларации по ввозу груза, и так везде.

http://maramus.livejournal.com/46741.html

и просто интересный текст обо всем понемногу

fantakt  Дата: 6 Окт 2011 02:13:37
И все-таки нефть:

...Левиафан - это последний пазл в цепи загадок, связанных с возгоранием стран Средиземноморья. И как библейский персонаж, он поистине гигантский.

Они все горят из-за нефти. Не только Ливия, но и остальные: Египет, Греция, Сирия... и даже Палестина с Израилем.

Левиафан - общеупотребительное название группы нефтегазовых месторождений в Восточном Средиземноморье. В группу входят как уже разведанные и подтверждённые израильские месторождения Левиафан, Тамар и Далит, так и перспективные месторождения греческой морской зоны "Геродот", морской зоны Египта и Кипра. Подтверждённые запасы собственно Левиафана составляют 453 млрд.куб.м газа и неподтверждённые запасы нефти 3-4млрд.бар. [3].

Общая оценка нефтяных запасов группы Левиафан по данным американской геологической службы U.S. Geological Survey составляет от 54 до 174 млрд.бар. Средняя оценка с учётом уже подтверждённых запасов составляет 90 млрд.бар...

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/62308/

jonas12  Дата: 6 Окт 2011 15:47:58
США пригрозили лишить ЮНЕСКО денег из-за Палестины
http://news.tut.by/world/253142.html

jonas12  Дата: 6 Окт 2011 16:18:39
kicks: ушь. Оптимизм = высокая мораль. Отсюда - все остальное что вы привели. Пессимист ("все пропало") никогда эти качества иметь не будет.
Я про пессимистов ничего не говорил. 22-го июня 1941-го количество оптимистов в СССР резко поубавилось, к счатью многие стали реалистами, т.е. в их действиях появился трезвый расчёт, а пессимисты пускали себе пулю в лоб...

kicks: Или вы считаете, если армию вашей страны голословно обвиняют в неспособности воевать
Немного навоюет армия в которой солдата кормят собачьми консервами... По-моему вам сказали, что рашу никто больше не боится. Это не так?

kicks: Может быть, не помню. Я офицер запаса. Но все же склоняюсь к своему предположению.
А военный билет заглянуть трудно? Или он всёже отсутствует?

kicks: Жизнь - жестока. Вы не знали?
Ну чтож тогда примите как должное, ежели какому-нибудь очередному хачику захочется свести счёты с кровником и его тачка взлетит на воздух когдв вы будете проходить мимо...

kicks: О как! Просветите? А то "мужики и не знали"
Что общего, кроме территории, у современной России с Россией, скжем, Екатерины II? Вы же сами имели ввиду Россию как государство, а не как территорию.

kicks: Предпочитаю это делать на своей исторической Родине, в России.
Ну тогда ... побрейте голову и купите себе чёрную рубашку, остальное - приложится...

kicks: У них свои командиры и неплохие имеются. Или вы большой знаток особенностей Чечни? Тогда просветите.
Т.е. вы сами оправдываете создание национальных вооружённых формирований, в данном случае чеченских. Потом тогоже потребуют татары, осетины и т.д. Ну, и за кого они станут воевать, вздумай центральная власть разобраться с местным руководителем?

jonas12  Дата: 6 Окт 2011 16:26:39
Египетский министр предсказал скорое банкротство страны
http://news.tut.by/world/253208.html

"Многие египтяне связывают надежды на улучшение экономической ситуации с выборами, которые пройдут 28 ноября. Как ожидается, по их итогам в стране будет сформировано стабильное и легитимное правительство, выражающее мнение большинства жителей страны."

По-моему это будут суровые бородатые музчины...
Н-да... кабысь с военкоматом разобрался, думал Ибипет посетить, как-нибудь, к седым пирамидам прикоснуться... абаламался...

kicks  Дата: 6 Окт 2011 16:33:12
jonas12, Очень хороший диалог получисля. Вы похоже начинаете бредить.

Давай я буду отвечать тебе в твоем же стиле?

jonas12: пессимисты пускали себе пулю в лоб...

Вот и застрелись от безысходности.

jonas12: Немного навоюет армия в которой солдата кормят собачьми консервами..

Специалист по собачьим консервам? Рад познакомиться.

jonas12: По-моему вам сказали, что рашу никто больше не боится. Это не так?

Слабо проверить? Только муйню писать способен?

jonas12: А военный билет заглянуть трудно?

А зачем, мне это не надо.

jonas12: Или он всёже отсутствует?

Еще раз спрашиваю: с какой целью интересуетесь?

jonas12: Ну чтож тогда примите как должное, ежели какому-нибудь очередному хачику захочется свести счёты с кровником и его тачка взлетит на воздух когдв вы будете проходить мимо...

... или вы или ваша жена или ваша дочь/сын или ... Дальше перечислять? А может кирпич на голову случайно упадет? Или кусок говна с пролетающего над вами самолета, а? Западло погибнуть от упавшей на бошку какахи?

jonas12: Что общего, кроме территории, у современной России с Россией, скжем, Екатерины II? Вы же сами имели ввиду Россию как государство, а не как территорию.


Ну-ну. Чет так моло копнул, давай глубже - до Ивана грозного. А лучше - еще глубже. Бредите, уважаемый ...

jonas12: Ну тогда ... побрейте голову и купите себе чёрную рубашку, остальное - приложится...

А вы предпочитаете за деньги? Похеру за кого? Своих белорусов валить пойдете за 2000$ в месяц, а? Или только пи*деть горазды?

jonas12: Т.е. вы сами оправдываете создание национальных вооружённых формирований, в данном случае чеченских. Потом тогоже потребуют татары, осетины и т.д. Ну, и за кого они станут воевать, вздумай центральная власть разобраться с местным руководителем?


Не надо противоречить самому себе. Бат Восток - был нужен, его сформировали, стал не нужен - расформировали. Кто был не согласен - ликвидировали.
Жизнь жестока, повторю еще раз.

Вот примерные ответы в вашем стиле общения. Нравится?

За сим раскланиваюсь, ибо утомили дилетанты Широкая улыбка

jonas12  Дата: 6 Окт 2011 16:51:47
kicks: Еще раз спрашиваю: с какой целью интересуетесь?
Понятно - отсутствует.

kicks: Вот и застрелись от безысходности.
Ну какбы цены на нефть вниз поползли, так что застрелиться рекомендую вам...
А я не вижу безысходности для Беларуси. Выход есть всегда, в одном метком выстреле, например.

kicks: Специалист по собачьим консервам? Рад познакомиться.
http://kp.by/daily/25751.5/2738334/
ну и насчёт законности и справедливости
http://news.np.by/message533386
эта "армия" бля сначала промеж собой разбоки начнёт, тут уж не до врага будет...

kicks: ... или вы или ваша жена или ваша дочь/сын или ... Дальше перечислять? А может кирпич на голову случайно упадет? Или кусок говна с пролетающего над вами самолета, а? Западло погибнуть от упавшей на бошку какахи?
когда сказать нечего - обычно говорят про гаффно..

kicks: давай глубже - до Ивана грозного
тогда ещё это не Россией называлось

kicks: А вы предпочитаете за деньги? Похеру за кого? Своих белорусов валить пойдете за 2000$ в месяц, а? Или только пи*деть горазды?
Я своих беларусов как раз и за 10000 баксов валить не собираюсь, а вот тех кто сунется, похер с какой стороны - завалю непременно это как ответ на эту муйню: kicks: Слабо проверить? Только муйню писать способен?

. А пи@деть - это больше по вашей части.

kicks: ибо утомили дилетанты
синдром хронической усталости - он частенько именно у дилетантов и проявляется Широкая улыбка

fantakt  Дата: 6 Окт 2011 18:53:04
http://www.wasteland-news.ru/novosti/
Вот где я точно не ожидал увидеть новости из Ливии...

fantakt  Дата: 6 Окт 2011 19:04:28
Я обязательно вернусь в Ливию. Хамис и наши ждут
Сенсационное интервью с российским офицером – военным советником Муаммара Каддафи

5 октября 2011, 16:18 [«Аргументы Недели», Подготовил Александр ГРИГОРЬЕВ ]

Чечня. 9 января 1995 года. На базу федеральных войск Ханкала влетает ГАЗ-66, «шишига». Брезентовый тент разорван осколками. За рулём небритый майор. «Шишига» тормозит около полевого госпиталя. В кузове раненые солдаты... Так мы и познакомились с тогда гвардии майором отряда специального назначения Ильёй Кореневым. Потом встречались много раз. И в Москве, и на Кавказе.

Поэтому, когда он в августе позвонил из Ливии, большого удивления не было. Работа такая. Практически полгода он провёл рядом с полковником Каддафи и его семьёй. Илья уже неделю находится в Латинской Америке на лечении: ранение, контузия в ливийской пустыне недалеко от границы с Алжиром.

Командировка через «караван»

– Как ты попал в Ливию? Россия же официально не оказывает поддержки Каддафи.

– Командировка выписана весной этого года в Алжир, в торгпредство. Но основная задача была попасть именно в Триполи. По договорённости через посольство, по «каравану» я попал в штаб к Муаммару Каддафи. Практически сразу мы стали заниматься подготовкой личного состава 32-й усиленной бригады, которой командовал и командует Хамис Каддафи. Инструктаж и тренировки по ведению боя в городских условиях. То, что Триполи удержать будет невозможно, стало ясно примерно в июне-июле. Поэтому стали готовить личный состав бригады к ведению боестолкновений мелкими автономными группами как в городских условиях, так и за пределами населённых пунктов. Основное внимание уделяли диверсионной подготовке.

Солдаты и офицеры 32-й хорошо подготовлены. Некоторые стажировались в SAS, во Франции. Но в Ливии очень уважают русскую военную школу.

Тактика ведения боёв небольшими группами формировалась из опыта партизан в Великую Отечественную и – Чечни. Мелкие группы – 20–30 человек нападают на военные колонны, минируют местность и после совершения диверсионных действий отходят в безопасные районы.

– Ты говоришь «мы»? Мы – это Россия, или ты про кого-то ещё, кто был с тобой в Ливии?

– Конечно, я там был не один. Всё, что могу сказать сейчас, наши ребята у Каддафи есть. Как из России, в основном отставные офицеры, сокращённые из Российской армии, так и специалисты из бывших братских республик.

- Ты так и не ответил – почему тебя послали в Триполи, когда российские власти официально заявили – Каддафи должен уйти?

– Кто может запретить высокопоставленному чиновнику направить подчинённого в Алжир в командировку? Например, по линии военно-технического сотрудничества? А уж какие вводные даны устно в кабинете, это ни для чьих ушей не предназначено. Мою работу оценивают по результатам, а не по планированию и своевременным отчётам.

Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия. Неважно, в какой последовательности. Но Россия, скорее всего, стоит самой последней. Пока её окружают недружественными ей марионеточными режимами, радарами и военными базами, всячески способствуют коррупции и росту протестных настроений внутри страны.

– После этой командировки ты остаёшься на службе?

– Я уже направил рапорт на увольнение. Знаю, что запросили личное дело. Явно не для награды. Но выслуга и квартира есть. Семьи нет. Да и возвращаться в Россию я пока не собираюсь. В этом году многое изменилось, я принял определённые решения для себя. Без бумажки я военным быть не перестану.

Брестская крепость в Триполи

– Ты говоришь, что удержать Триполи было невозможно. В чём была ошибка в обороне?

– Это ошибка не в обороне, а в оценке конфликта. Она была в том, что Каддафи жил в двух параллельных мирах. Он не придерживался такой политики, как, например, лидер Северной Кореи. Тот не дёргается – гнёт свое. А Каддафи не верил в нападение на страну до последнего. Даже в середине августа, когда наносились ракетно-бомбовые удары по Триполи, по другим городам, он разговаривал и с Берлускони, и с Саркози. Они заверяли его, что наземной операции в Триполи не будет. Несколько лет назад Каддафи предлагали создать мощную систему ПВО в полном объёме. Это можно было сделать через некоторые бывшие страны Союза. Но он считал, что эти действия будут только дразнить США и Европу. Повторю, и Италия, и Франция, и даже Великобритания заверяли его, что наземных военных действий против Ливии не будет.

Ошибкой также было долгое наблюдение за подкупленными ливийскими офицерами. Надо было арестовывать их сразу, не давать заразе безнаказанно распространяться. Но Каддафи хотел выявить как можно больше предателей. Нерешительность Каддафи в силу его личных представлений о ходе конфликта послужила, кстати, и фактором, который убедил нескольких высокопоставленных офицеров взять по паре миллионов долларов и перейти на сторону мятежников. Представьте, везде уже идёт дождь, вам на голову падают камни, а вы говорите – обойдётся, стороной пройдёт. Многих ли вы убедите пойти за собой? Особенно тех, кто будет важными и первичными целями для противника. Человеческий фактор, он и в Африке человеческий фактор.

– Как вам удалось невредимым выбраться из Триполи?

– Нас предупредили «Аль-Джазира» и CNN. Мы увидели кадры «победы» повстанцев, снятые в Катаре. Уже было известно о декорациях Зелёной площади Триполи в пустыне недалеко от Дохи. Знали, зачем они. Эти кадры и были сигналом к атаке для мятежников и диверсантов. Сразу после этих кадров по всему городу «спящие ячейки» повстанцев начали устанавливать блокпосты, врываться в командные пункты и квартиры офицеров, не предавших Каддафи. В порту началась высадка иностранного десанта. Один из флангов перестал отвечать. Генерал Эшкал сдал позиции без боя. Каддафи отдал приказ не тушить огонь огнём и отойти. Не превращать Триполи в котёл, в котором «перемолят» и армейские части, и мирное население. Несколько сотен смертников отказались выполнить этот приказ и остались биться в городе, в попытке нанести максимальный урон противнику, отвлечь его от преследования лидера и командования. Они ещё продолжают сопротивление. Уже больше месяца в Триполи существуют районы, куда даже исламисты не суются. Это их выбор, это их город, и я их понимаю.

Штурм начался. Мы выехали из особняка рядом с базой Баб аль-Азизия в маленький дом на юге столицы. Буквально через несколько часов на нескольких машинах покинули город и направились в безопасное место. Оказалось очень вовремя – в дом попали подряд три GBU – бункербастеров, тяжёлых бомб. Машины были обычные джипы, никаких там специально собранных для Каддафи «мерседесов». Зачем привлекать к себе внимание? Хотя я нисколько не сомневаюсь, что американцы во многих случаях знали, где находится Каддафи. Но ракеты и бомбы прилетали туда спустя 5 минут после ухода. Они как бы показывали ему, что в любой момент он может быть уничтожен, но пока, видимо, действует запрет на уничтожение. В ливийском конфликте огромное внимание уделено информационным и психологическим атакам.

– Члены семьи, которые остались в Ливии, держатся вместе?

– Нет, семья Каддафи разделилась практически сразу. Это наиболее эффективное решение. Простые ливийцы говорят, что если не сам Каддафи вернётся, то уж точно кто-то из его детей. Сейчас кто-то уехал в Тунис, кто-то в Алжир, кто в Нигер. Но границы прозрачны. Хамис остался в пригороде Триполи для организации сопротивления. Сейф в Бани Валиде. Ни сам полковник, ни его дети практически не находятся на одном месте, постоянно перемещаются. Самая сложная проблема – связь. Эфир контролируется военнослужащими и техническими средствами 6-го флота США, РУМО и АНБ США. Поэтому я не мог рисковать передавать фотографии и видеоролики. Это занимает больше времени, чем выброс «пакета» текстовой информации. Но доступ к Интернету бывает редко, НАТО знает, приблизительно в каких мы районах, и блокирует любую связь.

– Да, фотографии захваченных английских солдат явно не хватало. Как всё произошло? Откуда вы узнали, что это именно военнослужащие из SAS, ведь документов на боевые операции не берут?

– Фотографии будут. Сами пленные и факт публичного унижения армии противника – это аргументы. Война войной, а стол переговоров всегда рядом. Чем больше козырей, тем легче пойдёт диалог. Это была диверсионная группа человек 30. Большинство из армии Катара, 13 англичан и французов. Они проводили доразведку в Бани Валиде. Видимо, для основных сил. Но окрестности города знали не очень хорошо. Местные сообщили, что эта группа шляется около города. Мы смогли провести операцию и захватить их. Катарцы были казнены ливийцами. Их просто дико ненавидят. Как так, говорят они, мусульманин пришёл в дом к другому мусульманину и убил его семью? Поэтому – «иадам» («расстрел, смертная казнь») и точка. Англичан и французов отделили, допросили и отвели в бомбоубежище. Собственно – а что им скрывать было? Записали имена, личные номера и название части, сфотографировали и передали по электронной почте на адрес Министерств иностранных дел Великобритании и Франции. Предлагали передать им солдат без всяких условий, например в любом месте в Ливии.

Кстати, машина, из которой велась передача информации, была уничтожена ракетой буквально через несколько часов, когда возвращалась в город. То есть эфир контролировался очень плотно. Когда Великобритания отказалась от своих солдат, мы рассматривали вариант вывезти их в Алжир. Там собрать пресс-конференцию, показать всему миру. Я находился в одной колонне с ребятами Муссы Ибрагима, ехавшими в Алжир договариваться о пресс-конференции. Много дипломатических сложностей, в столице не дали бы провести всё равно, речь шла о приграничном населённом пункте. По дороге нас обстреляли из вертолётов. Меня выбросило взрывом из открытого кузова джипа. Подобрали бойцы туареги и помогли перевезти за границу. Оттуда я уже попал сюда на лечение. Не то что бы всё по плану пошло, но жив.

– Для России есть угроза со стороны НАТО и США?

– Конечно. Открытого противостояния на первом этапе не будет. Первоочередная задача – опять взорвать Кавказ с помощью радикальных исламистов, погрузить юг России в хоть и локальную, но масштабную войну. Сейчас к власти в Магрибе приходят радикальные мусульмане. Боевики из «Аль-Каиды» и других экстремистских группировок. И между Россией и Средиземноморьем расстояние гораздо меньше, чем до Афганистана, да и горы поменьше и пониже. США это выгодно, Европе и России нет. Абд аль-Хаким Бельхадж – военный комендант Триполи, претендует на первые роли в новом правительстве Ливии. Он же первое лицо Ливийской Исламской Боевой Группы (ЛИБГ), признанной террористической организацией Госдепом США.

– Больше претендентов нет?

– Есть. Полковник-перебежчик Халифа Хафтар, 20 лет проживший в США. Бывший военный судья при Каддафи – Мухаммад Башир Аль-Хаддар. Можно для краткости сказать – Бельхадж ставленник Катара. Аль-Хаддар – из мисратских олигархов, поддерживаемых Францией. Хафтар – выдвиженец от бенгазийских олигархов, поддерживаемых США.

Если Бельхадж войдёт в правительство, а он войдёт, то его будут принимать в мировых столицах. «Красиво» – боевик, который связан с нашим кавказским подпольем, приедет в Кремль, пожмёт руку президенту.

Также помимо радикального ислама в Ливии идёт неконтролируемое расхищение вооружений со складов ливийской армии. И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов. От портов Северной Африки до побережья Кавказа – пару суток хода. Очень жаль, что те, кто призван думать о безопасности наших граждан, не в состоянии почитать хотя бы доклады аналитиков НАТО. Они прямо указывают, что незаконный экспорт похищенного в Ливии оружия – одна из главных проблем мировой безопасности.

– В чём уникальность ливийской войны? Чем она отличается от вооруженных конфликтов, на которых ты был?

– Каждая война уникальна. В Ливии – это эклектика. Массированная пропаганда Второй мировой, выжигание территорий, как во Вьетнаме, подкуп и дезертирство, как в Ираке. Есть и свои «белорусские партизаны». Как и во всех войнах гибнет огромное количество гражданского населения. Но конфликт на самом деле уникальный. С одной стороны, туареги – воины пустыни с берданками 1908 года, и амазиги с мачете. С другой, – корректируемые авиабомбы и снаряды с лазерным наведением, беспилотники-разведчики. Схватка цивилизации и вечности.

По территории, на которой происходит конфликт, наверное, это одна из крупнейших после Второй мировой. А вот по количеству интересов, перемешавшихся в этой войне, если не превосходит показатели Второй мировой, то точно эквивалентно.

Очень серьёзные секторы – это психологический и информационный. Постоянно над территорией Ливии висят американские самолёты спецпропаганды, сбрасываются листовки. Провокационные репортажи «Аль-Джазиры», ВВС, CNN, Рейтер и других идут через координацию в информационном центре НАТО.

Альтернативные версии событий, операции по спецпропаганде – «страх и туман» более точный девиз операции «Объединённый защитник».

– Какие основные задачи стоят сейчас перед сторонниками Каддафи?

– Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов. Что бы ни происходило в стране, как бы ни вел себя лидер, одни всегда будут критиковать его, а другие всегда будут преданы ему. Ни те, ни другие на самом деле ничего не решают. Решают остальные 80–90% населения, мнение которых может колебаться в ту или иную сторону. С помощью умелых провокаций, подкупов, пропаганды через ведущие западные СМИ баланс был нарушен. Но враги Каддафи слишком сильно качнули маятник, с такой же силой ему суждено будет качнуться в другую сторону. И это проявится не обязательно в военной или политической сфере. Я бы даже сказал: необязательно ограничиться территорией Ливии. Так что основная задача у сторонников Джамахирии – как в суде – грамотно презентовать доказательства и аргументы. Народ там специфический. Но сердцем всё чует хорошо. Кто друг, кто враг, что такое хорошо и что такое плохо. Задача на самом деле даже не военная. Военная будет как небольшое добавление.

В военной части многое будет зависеть от поддержки мятежников силами НАТО. В основном авиационной и радиотехнической. Если они прекратят или хотя бы снизят число боевых вылетов, как обещают, и прекратят «давить» эфир, то выбить клоунов НПС в шлёпанцах большой проблемы не будет. С радикалами будет сложнее. Там подготовленные ребята из Афганистана и Пакистана. Они умеют обращаться с оружием. Да и бежать им некуда, Ливия чужая для них страна.

Вероятно, сейчас в страну войдут частные военные компании, которые возьмут под охрану нефтепроводы и перерабатывающие заводы. Уже есть такая информация из Бреги и Рас Лануфа. Там десант попытался высадиться и закрепиться. Пока неудачно. Поэтому задача минимум будет – взрывать эти объекты постоянно. Укрыть их от ракет, прилетающих из пустыни, – невозможно. В Европе должны понять, что каждая бочка нефти им будет обходиться очень дорого. Как с точки зрения долларов, так и человеческих жизней. Ребята из ЧВК тоже не идиоты, они заломят такую цену за свои услуги, что содержать их станет просто невыгодно. А регулярные войска ставить на охрану глупо. У них другие задачи.

– Кого ливийцы всё-таки поддерживают? Каддафи или новую власть?

– «Новую власть» властью я бы не спешил называть. Конечно, простые люди поддерживают тех, кто им даёт работу и еду, и главное – безопасность. В Ливии были люди, которые критиковали действия Каддафи, это правда. Но это была разумная оппозиция, браться за оружие и вырезать население точно мыслей ни у кого из них не было. И это было меньшинство. Новые так называемые власти, а тем более радикалы не могут обеспечить стабильность в Ливии сейчас. Да и не смогут в обозримом будущем. Потому что большинство всё-таки если и не за Каддафи, то за «времена Каддафи».

Но на Востоке всё традиционно решают сила и деньги. Если лоялисты одержат ряд убедительных побед, то народ их поддержит. Пока несколько городов сопротивляются, а по стране то там то тут происходят дерзкие вылазки каддафистов, народ ждёт в недоумении, от чего их «освободили» и для чего. Продолжает сравнивать, что было до и что становится после. И никому выводы не нравятся. Если будут сданы позиции в Сирте, Бани Валиде, других очагах сопротивления, то общественное мнение будет на стороне новых властей. Из-за страха. Потому что другого выбора не останется. Развитие ситуации в регионе в ближайшее время будет стремительным. В течение ближайшего месяца вырисуется направление дальнейших событий. При нормальном информационном обеспечении причин войны и успехов лоялистов победа будет всё-таки за Каддафи и сторонниками Джамахирии.

– Что чувствуют сегодня простые ливийцы (не солдаты Каддафи, не мятежники ПНС)?

– Самое близкое определение – они ощущают себя одураченными, избитыми, изнасилованными и – не свободными. Ну, представьте себе, что в 1991 году НАТО начало бы бомбить Советский Союз под предлогом гуманитарной помощи. И не успели бомбёжки закончиться, как в страну набежали бы капиталисты делить нефтяные поля и заводы, а радикальные попы начали бы врываться во все дома... И те и другие стали бы говорить, что мы покажем вам, как теперь надо жить. А последние бы добавляли – не согласным – расстрел. Люди бы сжались в инстинкте самосохранения, ради выживания даже подписали бы какие-нибудь бумажки и вывесили новые флаги, чтобы не убили, чтобы дали паек, чтобы включили воду и электричество. Люди ждали бы возвращения армии, ушедшей в леса, ждали бы возвращения старых времён. Приблизительно так и в Ливии сейчас думают. Но так как пролилось много крови – ничего уже не вернётся на исходные позиции.

– Ты говоришь по-арабски?

– «Мэн ааэш куман арбаин яуман сар минхум». Это арабская поговорка – «Кто прожил с народом 40 дней, тот стал его частью». Если бы не знал, не отправили бы. Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – «Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз» – иракская офицерская поговорка – «Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую».

– Ты когда планируешь вернуться в Ливию?

– Через несколько дней уже буду в одной из соседних стран. Граница на 90% не контролируется мятежниками. Есть связь и с Хамисом, и с нашими. Они ждут.

http://www.argumenti.ru/toptheme/n310/128392

Все по взрослому

fantakt  Дата: 6 Окт 2011 19:08:54
jonas12: И что написано на 7-й странице военного билета у бравого солдата Швейка?
Да, в военном билете на 7 странице участие в боевых действиях... Хотя может сейчас новые какие.

fantakt  Дата: 7 Окт 2011 12:34:12
Испанские власти согласились участвовать в европейской системе ПРО НАТО. О том, что соответствующее соглашение подписано накануне сообщил премьер-министр Испании Хосе Луис Родригес Сапатеро.

В ответ российские власти ратифицировали соглашения об объединенных военных базах на территории Абхазии и Южной Осетии. "Сегодня мною подписан закон о ратификации соглашения о нашей военной базе", - сказал Медведев журналистам по итогам переговоров с президентом Абхазии Александром Анквабом.

Я думаю, что теперь можно о резолюции по Сирии забыть, так как вето с него не снимут, пока между различными элитами идет хорошая "разборка". Неплохо бы было сейчас российской власти активизировать усилия по давлению на ООН с целью прекратить НАТОвские убийства в Ливии.

http://za-kaddafi.ru/node/4759

Охват все шире. Все больше стран попадаетв эту странную переделку.

fantakt  Дата: 7 Окт 2011 13:00:58
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=YQFUzsQsOSE
Пустынный стрелок, наверное проверяет, как скоро песок с пулеметной ленты забьет ему машинку...



Стрелка с тачанки подстрелили... Никто не кричит "Медик, медик!" Не голливуд, да...

fantakt  Дата: 7 Окт 2011 13:17:53
Только на этой неделе 383 тел американских сил специального назначения и летчиков были извлечены с помощью ливийских властей от Рас Lanuf, где 82-й воздушно-десантной дивизии страдали огромным и унизительное поражение, в комплекте с самолета Геркулес взорван полно тех, кто был послан убить). Что, не отчет американской прессе по этому поводу? Но когда ситуация становится горячим, они бегают и отправить вас вперед.

Источник неизвестен.

oottoo  Дата: 7 Окт 2011 21:31:40
Само классно с американцами поступили в Соиали. Смотрели "Падение чёрного ястреба"? Там вот не показали, а в нете видео есть. Там американскому солдату вставили М-16 в задницу и протащили по центральным улицам. Солдата жалко, но американской гордости так и надо!

fantakt  Дата: 8 Окт 2011 11:50:51
На учениях в Германии пострадали 47 американских десантников
47 американских парашютистов пострадали во время учений, проходивших в Баварии, пишет The Local в пятницу, 7 октября, со ссылкой на представителей американских военных. 16 пострадавших до сих находятся в больницах, двое из них в тяжелом состоянии.

Инцидент произошел недалеко от города Регенсбург (Regensburg) во время совместной тренировки с польскими десантниками. Всего прыжки с парашютом совершили около тысячи американских солдат.

По словам Денвер Мейкл (Denver Makle), представителя международного командования учениями, масштабное расследование случившегося вряд ли будет проводиться, поскольку количество пострадавших находится в пределах допустимых норм.

"Десантные операции всегда подразумевают риск", заявила она, уточнив, что количество пострадавших, не превышающее трех процентов, считается в таких случаях нормальным.

http://www.lenta.ru/news/2011/10/07/paratroopers/

Небоевые потери на учениях в 3 процента от личного состава считаются в НАТО нормальными Улыбка

Tomcat  Дата: 8 Окт 2011 20:25:32
fantakt: Небоевые потери на учениях в 3 процента от личного состава считаются в НАТО нормальными
Когда штатские прыгают, и то пострадавших меньше :smile:
Напрашивается мысль, что из Ливии самых "утомившихся" перевезли

bakulenko  Дата: 8 Окт 2011 20:33:09
Глянул тут форум на Десантуре. Там тоже про 3% пишут. Походу, это байка-страшилка для запугивания, для повышения тонуса, так сказать. Куча народу цифры слышала, но почти все по большому секрету. Вот и в НАТО секретом поделились.

xakangel  Дата: 9 Окт 2011 02:49:54
В последнее время кажется, что вокруг все разом немного отупели. На дворе финансовый кризис, нефть уже меньше 100 долларов/баррель, а людей интересуют только http://www.anti-facebook.com/content/statusy-v-kontakte-vsyo-chto-vy-hoteli-znat-o-nih их статусы в Контакте, да технические новинки, которые можно прикупить.

Никто почему-то не интересуется, как Рузвельт http://www.yspeshno.ru/content/ruzvelt-rol-v-istorii вышел из кризиса в своё время. Или тем, что такое валютный рынок и как его нужно анализировать http://www.forextrade-blog.ru/ Все предпочитают тихо мирно плыть по течению, прямо к водопаду, а дальше будь, что будет. Неудивительно, что мы хреново живем.

fantakt  Дата: 9 Окт 2011 10:28:02
До чего боты умные пошли...

fantakt  Дата: 9 Окт 2011 13:33:18
Компьютерный вирус поразил систему управления американскими БПЛА
В системе управления американскими беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) обнаружен компьютерный вирус. Вирус, отслеживающий нажатие клавиш на клавиатурах, поразил компьютеры на базе ВВС США Крич. С этой базы дистанционно управляют беспилотниками Predator и Reaper, участвующими в операциях в Ираке и Афганистане.

http://www.lenta.ru/news/2011/10/09/virus/

fantakt  Дата: 9 Окт 2011 15:26:17
Как сообщил из окрестностей Сирта корреспондент телеканала "Скай ньюс", наступление сил ПНС на этот город, которое объявлено "последним и решающим", не имеет успеха. Британский журналист отмечает, что сторонники ПНС обстреливают жилые кварталы, где проживают мирные жители.

При этом комментатор "Скай ньюс" отмечает, что авиация НАТО наносит удары по сторонникам Каддафи, а не по силам ПНС, которые обстреливают Сирт. В то же время, он напоминает, что мандат ООН предписывает НАТО защищать гражданское население. Именно необходимость защиты мирных жителей была главным предлогом для начала бомбардировок авиацией НАТО подразделений ливийской армии, которая пыталась взять штурмом города, взятые под контроль противниками Каддафи.

http://www.itar-tass.com/c1/242704.html

kicks  Дата: 9 Окт 2011 15:55:44
fantakt: При этом комментатор "Скай ньюс" отмечает, что авиация НАТО наносит удары по сторонникам Каддафи, а не по силам ПНС, которые обстреливают Сирт. В то же время, он напоминает, что мандат ООН предписывает НАТО защищать гражданское население. Именно необходимость защиты мирных жителей была главным предлогом для начала бомбардировок авиацией НАТО подразделений ливийской армии, которая пыталась взять штурмом города, взятые под контроль противниками Каддафи.

Надо же, это же не по евроПЕЙСовски, двойные стандарты нарушать низзя Улыбка

kicks  Дата: 9 Окт 2011 19:26:33
Всем слепым, глухим и верящим в "силы добра" запада, а так же недоевропейсам и знакокачественным мечтающим о гуманитарных бомбардировках НАТО в своей стране, посвящается Улыбка

Полтора месяца после Каддафи

Временные правители Ливии были заняты на этой неделе: они приветствовали неминуемое падение родного города Муамара Каддафи, пытались убрать из столицы готовых пострелять по любому поводу революционных бойцов, формировали новый наблюдательный кабинет и объявляли об обнаружении девятисот трупов в двух массовых захоронениях.

Единственной проблемой было то, что все эти шаги оказались поспешными, преувеличенными, раздутыми или заведомо ложными.

Переходный национальный совет (ПНС), временный орган власти, признанный Соединенными Штатами и большинством стран-членов ООН в качестве верховной власти в Ливии, страдает серьезными проблемами с уровнем доверия, надежностью и кредитоспособностью. Политическое самолюбование и нехватка четкого военного командования привела к появлению ряда случаев дезинформации, которые вызвали трещины в облицовке руководства совета.

Если временные власти не улучшат степень своей надежности сравнительно быстро, они рискуют добиться того, что Соединенные Штаты и другие некогда настроенные на помощь западные и местные союзники дистанцируются от них. Их медовый месяц на родине уже подходит к концу, и многие ливийцы разочарованы невыполненными обещаниями со стороны совета и его полусоюзных военных командиров.

«Я не верю ни переходному совету, ни военным советникам», - говорит Ахмед Салама, 39-летний житель Триполи, чьи основные жалобы на совет связаны с его неспособностью контролировать революционных бойцов, которые наводнили столицу, или восстановить зарплаты госслужащим, которые вернулись на свои рабочие места, но которым пока не платят.

22-летняя Алаа Мурабит (Alaa Murabit) из некоммерческой организации «Голос ливийских женщин» жалуется на то, что «нелепая» внутренняя борьба в совете стала препятствием для выполнения его обещаний, в частности, таких как обещание назначить больше женщин на высокие посты или отправить раненых бойцов на лечение за границу.

«Даже термин «пустые обещания» тут не очень подходит», - сказала она.

Для страны, где 42-летняя диктатура рухнула за несколько месяцев, Ливия выглядит развивающейся на удивление неплохо - по крайней мере, внешне. В отличие от Багдада времен после падения режима Саддама Хусейна, у жителей Триполи имеется круглосуточное энергоснабжение, вновь открыты школы, и семьи чувствуют себя в относительной безопасности, чтобы прогуливаться по средиземноморским набережным поздним вечером.

Но видимость нормальной жизни прикрывает глубоко укоренившиеся проблемы, в отношении которых совет отделывается по большей части общими фразами. Несмотря на неоднократные заявления членов совета о том, что они перенесут свою штаб-квартиру в столицу, совет по-прежнему базируется в наиболее стабильном восточном городе Бенгази, где началось восстание.

McClatchy сделал несколько попыток связаться с высокопоставленным представителем совета для получения комментариев, но они были в Бенгази и не ожидалось, что они снова заедут в Триполи до выходных. Попытки связаться с ними по телефону оказались безуспешными, из-за плохой телефонной связи между городами.

Члены совета, среди которых есть и самоназначенные технократы, и дружественные по отношению к Западу бывшие изгнанники-эмигранты, потеряли лицо в самом начале продвижения в Триполи. Они триумфально объявили о захвате печально известного сына Каддафи Сейфа аль-Ислама, но уже два дня спустя его видели в отеле Rixos в Триполи. Они также объявляли о гибели его брата, страшного Хамиса Каддафи, по крайне мере четырежды. И до сих пор неясно, мертв он или скрывается.

Даже сейчас, когда Триполи находится под твердым контролем бывших повстанцев, совет продолжает делать заявления, которые либо не основаны на правде, либо не могут быть подкреплены фактами.

Возможно, самой серьезной проверкой легитимности совета является наличие тяжелого вооружения внутри городских границ Триполи.

Революционные силы, особенно из западных городов, таких как Мисрата или Зинтан, уже не получают тот радушный прием, как раньше, из-за своей склонности к опасной произвольной стрельбе и высокомерного отношения к частной собственности, жители Триполи вовсю жалуются на то, что в городе распространились автомобильные воры и активно происходят грабежи.

И по-прежнему нет никакого центрального командования всеми подразделениями мятежников, и поэтому нет никого, кто бы обладал реальным влиянием, чтобы на самом деле удержать молодых ополченцев.

«Полно разных комитетов, и ни один из них, кажется, ничего не контролирует. Они все только ссорятся между собой», - говорит западный дипломат в Триполи, описывая три или более конкурирующих главенствующих групп в составе революционных сил. Дипломат говорил на тех условиях, что его имя не будет называться, так как он не уполномочен делать публичные высказывания.

Командиры подразделений с запада смеются над пустыми угрозами совета удалить их из города. Посыл такой: у них оружие, поэтому они руководят.

«Если они попытаются прийти силой, я никогда не сдам мое оружие. Им нужно вести переговоры, мы послушаем, и вместе что-нибудь выработаем», - говорит Мухаммед аль Маджог (Mohamed al Majog), бригадный командир из Мисраты, с пистолетом за поясом и зубочисткой во рту, развалившись в просторном офисе, который его люди реквизировали в Триполи.

Еще одна жалоба: Мустафа Абдель-Джалиль (Mustafa Abdul-Jalil), по-прежнему популярный председатель переходного совета, призывает к примирению и согласованности среди ливийцев, которые сражались по разные стороны в ходе шестимесячной гражданской войны, которая привела к свержению Каддафи, но он пока так и не предложил реального плана, как это можно осуществить.

Вместо этого, в университетах, больницах, нефтяных компаниях и других институтах совершаются внутренние революции, где антикаддафиевские силы просто вышвыривают своих бывших руководителей, без какого-либо официального указания, руководства или наблюдения. Ставшие объектами таких действий ливийцы жалуются, что за некоторыми из чисток стоят личные обиды, а не революционные идеалы.

Обычные семьи, которые поддерживали старый режим или получали выгоды от него, были принудительно перемещены, или живут фактически под домашним арестом, изгнанные из повседневной жизни в контролируемых повстанцами районах. Леденящие кровь сообщения об убийствах из мести или арестах поступают в большом количестве, но временные судебные власти слишком некомпетентны и неподготовлены, чтобы заниматься расследованием таких случаев или прекратить подобную практику.

«Я лично способствовал освобождению заключенных, которых мы находили как на государственных объектах, так и в частных местах - у кого-то в подвале дома, у кого-то в саду, иногда внутри контейнеров, которые люди забрали из портов», - говорит Али Хасан Кушан (Ali Hassan Khushan), член совета округа, управляемого мечетью Триполи.

«Мы проверяли их идеологию, с повстанцами они или с режимом», - говорит Кушан. «Если все было в порядке, мы их отпускали. Если нет, мы брали и доставляли их в военный совет. Некоторых из них жестоко избивали и даже пытали».

Шашанк Джоши (Shashank Joshi) из королевского НИИ оборонных исследований Вооруженных сил Великобритании, лондонской исследовательской организации, описывает революционный совет как раздробленную организацию, у которой нет монополии на насилие. Он добавляет, что слишком многие люди заявляют, что действуют от имени совета, что ведет к появлению столь многочисленных противоречивых и ложных заявлений, что это становится просто «патологией».

Однако Джоши отмечает, что дезинформация совета не была «вызывающим слабость фактором», и что в контексте гражданской войны все было сделано правильно. К настоящему моменту люди уже начали воспринимать, что любое заявление, исходящее от совета, должно восприниматься с предубеждением, предвзято.

«Переходный национальный совет с его склонностью обещать лишнего слишком рано объявялет о «захвате» Сейфа аль-Ислама», - говорит Джоши. «Хотя это почти смешно и комично, но это не дискредитировало их, потому что это такая часть стиля их работы».

Возьмем, для примера, заявления этой недели:

Ведущий представитель военных полковник Ахмед Бани (Ahmed Bani) сказал журналистам в Триполи, что Сирт, самый важный пункт, остающийся оплотом режима Каддафи, падет под натиском мятежников «в считанные дни, если не часы». Представители СМИ лишь закатывали глаза - они слышали то же самое уже на протяжении нескольких недель.

Действительно, бывшие повстанцы осуществили вылазки в Сирт на этой неделе, захватив - и разграбив - этот район жестких сторонников Каддафи, согласно информации от корреспондентов западных информагентств, работающих на месте событий. Однако к вечеру четверга они все еще встречались с ожесточенным сопротивлением, и никто не мог сказать с уверенностью, как скоро город падет.

На другой пресс-конференции лидеры сил по обеспечению безопасности Триполи говорили о том, что представляет собой самый серьезный повод для озабоченности жителей: присутствии хорошо вооруженных людей, которое наносит серьезный ущерб районам. Абдель Хаким Белхадж (Abdel Hakim Belhaj), ветеран джихадистских кампаний в Афганистане, который возглавляет этот совет, поблагодарил внешние силы за помощь в освобождении, но сказал, что пришло время им отправляться домой.

У жителей Триполи даже нет времени отпраздновать долгожданное объявление. Не прошло и нескольких часов, как вооруженные люди из Зинтана собрались у офиса Белхаджа, заблокировав дороги и угрожая его жизни, по данным журналистов CNN на месте событий. Они также выдали ордер на арест Белхаджа и его заместителя, подписанный военным советом Зинтана, хотя и неясно, на каком основании.

«У них не было ордера на арест, и они действовали незаконно. У них не было законных оснований для такого ордера», - заявил Анис Шариф (Anis Sharif), близкий союзник Белхаджа. Он прогнозирует, что «в течение недель» может появиться какая-то скоординированная центральная власть, которая объединит все воинские подразделения.

Переходный национальный совет сдержал свое давно данное обещание огласить состав нового кабинета, который должен быть создан, когда вся Ливия окажется под контролем бывших повстанцев. Однако в очередной раз их действия не совпали с обещаниями. Большинство фамилий и постов остались теми же, что и раньше, с небольшими перестановками.

В день объявления журналист McClatchy спросил высокопоставленного помощника в составе совета по контактам с прессой в Триполи, правда ли это, что новый временный кабинет был назначен.

«Может быть», - ответил тот, пожав плечами. «Но все это было в Бенгази».

И еще есть вопрос о массовых захоронениях. Представители служб безопасности Триполи раздали хирургические маски и привезли в среду судебного эксперта и журналистов в одно из мест предполагаемого массового захоронения в Триполи. Это место представляло собой длинные канавы на обычном кладбище. Траншеи были пусты, в поле зрения не наблюдалось ни одного трупа и никаких признаков того, что они там были.

Официальные лица объяснили, что местные жители перезахоронили тела в других местах кладбища, из-за зловония. Они показали страшные фотографии гниющих тел, которые, по их словам, были сделаны местными ливийцами, которые хотели зафиксировать сцену. Это, однако же, было ложью. Как минимум несколько фотографий были сделаны фотографом New York Times, и совершенно в других местах.

Когда им указали на несоответствие, официальные лица изменили свою версию, заявив, что тела были из разных «массовых захоронений» - одного с 35 телами, другого с 98, и так далее. Математически указанная цифра в 900 трупов все равно не выходила. Они пообещали изучить источники фотографйий.

Представители служб безопасности также призвали скептически настроенных журналистов проверить еще одно предполагаемое место захоронения, в Таджуре, на окраине Триполи.

«В том было 300, - сказал один из представителей служб безопасности, - точно».

Оригинал публикации: Six weeks after Gadhafi's fall, Libya's rebels can't get their story straight
Опубликовано: 06/10/2011 16:59

ЗЫ: Вас еще не бомбили? Тогда мы идем к вам! (с)

fantakt  Дата: 9 Окт 2011 20:25:58
скоро выйдет новая компьютерная игра, сделанная по мотивам войны в Ливии. Вы будете выступать на стороне повстанцев. На протяжении игры вам придется выполнять сложнейшие миссии, такие как:
- ограбление складов с оружием, где вашими противниками будут другие повстанцы
- сражение с силами Каддафи, где вам придется стрелять в воздух и кричать "Аллах акбар!" пока натовские будут эти силы бомбить
- штурм Трипполи, где вам будет представлен весь город для разграбления
- освобождение заложников, где вам прийдется всё-таки повоевать с Каддафи. Задача будет усложнена тем, что войска Каддафи не будут внешне отличаться от повстанцев. Эта миссия будет ограничена по времени. Так что вам прийдется сначала уничтожить войска Каддафи в одном городе, освободить заложников в другом городе и успеть всё это сделать до того как прилетят натовские самолеты и разбомбят заложников.
- бонусный уровень: разграбление дворца Каддафи. Сражаться за добычу прийдется опять же с повстанцами

http://inosmi.ru/asia/20111009/175759283.html

Смех

ppbis  Дата: 9 Окт 2011 21:40:26
fantakt: скоро выйдет новая компьютерная игра
Уже вышла... "Global Ops: Commando Libya" называется.

fantakt  Дата: 9 Окт 2011 21:58:46
Там вроде 68 год? Но если они по этой игре воевать учатся, то понятно, почему у повстанцев такие большие потери.

ppbis  Дата: 11 Окт 2011 00:25:56
Убедитесь, что вы сидите...
Скрытый текст, щёлкните чтобы прочитать
Ливия признала сирийских оппозиционеров законной властью


olegovi4_bay  Дата: 11 Окт 2011 08:13:30
Так чего им теперь мешает чеченцев, по лесам да горам бегающих, признать единственной властью России.

bakulenko  Дата: 11 Окт 2011 08:20:56
olegovi4_bay: Так чего им теперь мешает чеченцев, по лесам да горам бегающих, признать единственной властью России.

Так штатники к тому и подводят.

fantakt  Дата: 11 Окт 2011 13:47:28
Египетские власти провели экстренные переговоры с коптами
Египетские христиане стали чужими в собственной стране

Военные власти Египта провели экстренные переговоры с лидерами коптов. Встреча состоялась после кровавых столкновений между египетскими христианами и войсками, в результате которых в воскресенье погибли 26 человек и около трехсот ранено, пишет The Guardian. О результатах встречи пока не сообщается.

http://www.lenta.ru/news/2011/10/11/egypt/

Вот все и вернулось к тому с чего началось...

olegovi4_bay  Дата: 12 Окт 2011 19:09:02
Саудовский принц угрожает Ирану за подготовку убийства посла.
Накануне вечером власти США заявили, что раскрыли заговор двух мужчин, действовавших по указанию иранских спецслужб и планировавших покушение на посла Саудовской Аравии в США Аделя Аль-Джубейра. Генеральный прокурор США Эрик Холдер проинформировал, что один из обвиняемых - натурализованный гражданин США с иранским паспортом Мансур Арбабсиар - был арестован в прошлом месяце в Нью-Йорке
(сообщает РБК).

Штатники фигарят по всем направлениям.Это же какой фейерверк может настать - от Алжира до Пакистана.

fantakt  Дата: 12 Окт 2011 19:23:58
Против Пакистана Индия подтянется, а против Индии и за Пакистан - Китай. И всем будет счастье.

akasoft  Дата: 12 Окт 2011 19:28:40
olegovi4_bay: Штатники фигарят по всем направлениям.Это же какой фейерверк может настать - от Алжира до Пакистана.

Дык, война - отличный способ разрешения проблемы с офигенным госдолгом.

ppbis  Дата: 12 Окт 2011 23:33:45
Пиндостан обвинил в терроризме иранскую авиакомпанию :lol:
Во загнули-то, борцуны Одобрение

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 00:29:05
...Повстанцы отметили легкую победу стрельбой воздух и гудением автомобильных клаксонов. Они также жгли плакаты и другую пропагандистскую атрибутику Каддафи, найденную в здании штаба. Празднования закончились после того, как одному из солдат попала в голову случайная пуля... Смех Вроде с ленты.ру

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 01:29:32
Решение о войне против Ливии было принято 10 лет назад, и это никак не связано с недавними событиями «арабской весны». Сразу после событий 11 сентября, буквально через 4 дня на встрече в Кэмп-Дэвиде, администрация Буша решила подвергнуть атакам одну за другой 7 стран - Афганистан, Ирак, а в самом конце – Иран. Эти подробности в свое время были обнародованы Вильямом Кларком, бывшим командующим НАТО, выступившим против этого плана.

В течение всех последующих лет ливийцы пытались вести переговоры, прийти к соглашению с Вашингтоном, думая избежать войны. Однако с их стороны это было ошибкой, поскольку главное, чего хотели США, - утвердиться в Ливии, создать здесь свою военную базу, чтобы развернуться впоследствии во всей Африке. Все усилия Каддафи не дали результата. Вспомните, в 2003 г. сразу после падения Багдада, давление на Ливию было очень сильное. Тогда Каддафи решил сделать страну более открытой, вступил в переговоры с Вашингтоном, принял их экономические условия, разрядив напряженность в отношениях. Однако США продолжали готовиться к тому, чтобы атаковать одновременно обе страны – Ливию и Сирию....

http://www.fondsk.ru/news/2011/10/12/o-vojne-v-livii-glazami-ochevidca.html

akasoft  Дата: 13 Окт 2011 08:56:19
fantakt: Празднования закончились после того, как одному из солдат попала в голову случайная пуля... Вроде с ленты.ру


Откуда-откуда пуля? Улыбка

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 10:48:16
Можно погуглить по цитате Улыбка В одном из источников пишут, что этот один из солдат оказался важным полевым командиров, пуля попала в глаз, умер на месте...

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 12:03:17
Журналист, находящийся на передовой, сообщает то, что видит. И мы можем ощутить весь сюрреализм войны из его рассказа.

---------------------------------------
Рания Эль-Гамаль (агентство Reuters), 12 октября 2011, город Сирт:

"...Обейд остановил свой пикап, в кузове которого установлена система залпового ракетного огня. Он собрался стрелять, но хотел спросить, по какой цели.

Его товарищи, стоя рядом, громко посовещались друг с другом, а затем указали ему рукой на то, что, по их мнению, было правильным направлением. Обейд выпустил туда четыре ракеты "Град".

Все приветствовали его и закричали "Аллах Акбар!". Дым повалил еще сильнее и выше над уже разрушенным городом. Никто не мог сказать, поразила ли ракета цель, или даже сказать, существовала ли вообще эта цель.

Боевики Национального переходного совета продвигаются по родному городу Муаммара Каддафи, сражаясь от улицы до улицы и от дома к дому.

...Некоторые продвигаются вперед, идя посреди улицы. Другие бегают по улицам, держа АК-47 над головами и надавливая курок. Пули брызжут по пустым земельным участкам или зеленым насаждениям. Боевикам часто приходится нырять в укрытия, чтобы избежать так называемого "дружественного огня" других боевиков.

Один мужчина на инвалидной коляске был выкачен своим другом из укрытия на огневой рубеж. Там он опустошил весь магазин, стреляя вдоль улицы вперед, а затем снова откатился.

Я видел, как боевики привезли мертвого товарища с пулей в сердце. Говорят, его убил по ошибке молодой боец, который не знал, как пользоваться оружием.

...Большинство сражающихся - из других мест Ливии, они не знают Сирт, не понимают, где они находятся в нем, и что именно атакуют. То и дело они кричат ​​друг на друга, чтобы остановить стрельбу, потому что их собственные бойцы оказываются впереди.

Между тем какие-то двойники Че Гевары с длинными черными волосами и бородами постоянно позируют для камер, показывая "V" в знак победы и стреляя из всего, что имеют в руках, надеясь достичь своих 15 минут славы.

Один молодой боевик ПНС побежал в верхнюю часть жилого дома и начал стрелять из АК-47 через дыру в поврежденной стенке.

"Куда он стреляет? Там ничего нет! - заорал его старший товарищ. - Что это за война? Он просто хочет быть в эфире "Аль-Джазиры"...

http://za-kaddafi.ru/node/5126
http://www.reuters.com/article/2011/10/12/us-libya-sirte-idUSTRE79B3NW20111012

jonas12  Дата: 13 Окт 2011 14:58:24
В Ливии говорят о захвате сына Каддафи Мутассима

http://news.tut.by/world/254119.html

Одного убивали раз n - цать, этого будут "захватывать" никак не меньше.

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 15:10:34
Уже было опровержение

jonas12  Дата: 13 Окт 2011 15:16:50
Прошу прощения:
fantakt: Да, в военном билете на 7 странице участие в боевых действиях...
На 7-й странице пишут прохождение службы (начало на 6-й)
ВУС на стр.4, п.6 код из шести цифр.
Впрочем, это к теме не относится...

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 17:36:35
КАИР, 13 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Дина Пьяных/. Подразделения Переходного национального совета /ПНС/, несколько недель пытающиеся получить контроль над ливийским годом Сирт, вынуждены были сегодня отступить под интенсивным обстрелом сил Муамара Каддафи. Об этом сообщают арабские телеканалы.

По свидетельству полевых командиров, отряды ПНС вынуждены были оставить все захваченные за последние два дня кварталы и отступить на 2 км.

Еще в минувшую среду командование объеденными силами новых ливийских властей заявляло, что контролирует 80 проц этого бастиона свергнутого ливийского лидера, а на полный захват города им потребуется несколько часов. Во вторник во время посещения Сирта глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль заявил, что падение Сирта - вопрос двух дней.

Между тем, ранее из родного города полковника Каддафи поступила информация о том, что верные ему воинские формирования решили отступить из Сирта, не видя дальнейшего смысла обороны города, который практически полностью перешел в руки оппозиции, и перейти к тактике партизанской войны.

Тем временем, Абдель Джалиль не подтвердил сегодня информацию об аресте одного из сыновей полковника Муатасема Каддафи. По его словам, "эти сведения не соответствуют действительности". В среду мировые СМИ сообщили о том, что в минувший вторник Муатасем Каддафи был пойман во время попытки выехать на машине из Сирта вместе с семьей. Сообщалось также, что Муатасема уже перевезли в Бенгази и начали допрос.

http://www.itar-tass.com/c1/246760.html

Ахренеть... А казалось, что дожмут.

olegovi4_bay  Дата: 13 Окт 2011 20:01:12
И по радио талдычат, что всё, Сирт взят. Солдаты бегут.

olegovi4_bay  Дата: 13 Окт 2011 20:01:55
оп

fantakt  Дата: 13 Окт 2011 22:24:41
http://pics.livejournal.com/doitagain61/pic/00001dp6
Как-то так, плюс наводнение какое-то



ppbis  Дата: 14 Окт 2011 18:39:02
МВФ подсчитал стоимость "арабской весны"

Основной удар пришелся на Ливию и Сирию, которые лишились 7,7 миллиарда и шести миллиардов долларов от ВВП соответственно. Менее значительные экономические потери понесли Йемен, Тунис, Египет и Бахрейн.

В Йемене, где ущерб составил 6,4 процента ВВП, более 15 процентов населения оказались за чертой бедности. Тунис из-за народных волнений лишился почти 5,2 процента ВВП, затронуты оказались практически все стороны экономики. В Египте смена режима стоила 4,2 процента ВВП. В Бахрейне, где также начались народные волнения, удалось избежать крупных потерь для ВВП только благодаря росту цен на нефть. В итоге ВВП в этой стране упал всего на 2,77 процента.

При этом рост цен на нефть усилил влияние других нефтяных стран этого региона. Если в начале 2011 года баррель нефти стоил около 90 долларов, то к маю цена взлетела до 130 долларов, а теперь держится на уровне 113 долларов. За счет этого скачка ОАЭ, Саудовская Аравия и Кувейт, где не было серьезных внутренних потрясений, смогли даже увеличить ВВП.


kicks  Дата: 14 Окт 2011 19:35:36
Исследование: беспорядки в Северной Африке и на Ближнем Востоке нанесли регионам ущерб в $55 млрд

Массовые волнения в Северной Африке и на Ближнем Востоке, известные как «арабская весна», обошлись регионам в $55 млрд.

Согласно исследованию международной консалтинговой компании Geopolicity, более других из-за беспорядков пострадали Сирия ($23 млрд), Ливия ($14 млрд) и Египет ($10 млрд).

По данным исследования, доходы государства в Йемене сократились на 77%, в Ливии – на 84%.

При этом в докладе отмечается, что страны, сумевшие подавить восстание, наоборот улучшили экономическое состояние. Например, в Саудовской Аравии доходы государства увеличились на 25%, а в Объединенных Арабских Эмиратах – на 25%.

ЗЫ: продолжаем ждать прихода "сил света" в свою страну?

kicks  Дата: 14 Окт 2011 19:58:47
В Триполи возобновились бои между сторонниками Каддафи и бойцами ПНС

18:38 14/10/2011

МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. Несколько десятков вооруженных сторонников свергнутого ливийского лидера Муамара Каддафи вступили в бой с войсками переходного Национального совета (ПНС) на улицах Триполи, передает агентство Рейтер.

Как сообщают очевидцы событий, в пятницу в столичном квартале Абу-Салим появилась группа людей, скандирующих лозунги в поддержку лидера ливийской Джамахирии.

Через некоторое время в Абу-Салим прибыли грузовики с бойцами ПНС, завязавшими перестрелку со сторонниками Каддафи.

По данным агентства, в столкновении обе стороны применяют тяжелое автоматическое оружие.

О жертвах среди участников стычки или мирного населения не сообщается.

...

olegovi4_bay  Дата: 15 Окт 2011 10:22:28
kicks: продолжаем ждать прихода "сил света" в свою страну?

А, что мы можем изменить?

kicks  Дата: 15 Окт 2011 12:36:34
olegovi4_bay: А, что мы можем изменить?

Для начала, хотя бы не призывать их придти и спасти страну от "кровавого диктатора" и не пудрить мозги другим. Народ сам разберется. И включать мозги почаще.

Победное шествие демократии в Ливии. У вас все еще "кровавый режим"? Тогда мы летим к вам!



kicks  Дата: 15 Окт 2011 12:52:17
Арабские СМИ: Бойцы ПНС снимают свою трехцветную атрибутику, чтобы смешаться с толпой

ТРИПОЛИ, 15 октября. В Триполи после боев со сторонниками Джамахирии под командованием Хамиса Каддафи многие боевики ПНС, преследуемые в разных кварталах города, начали снимать свою трехцветную атрибутику, чтобы смешаться с толпой. Об этом сообщает один из ведущих алжирских информационных порталов Аlgeria-ISP, ссылаясь на статью французского журналиста Алана Жюля. Так, отмечается, в рядах повстанцев царит смятение. Столкновения продолжаются в районе международного аэропорта Триполи, куда бежала из других кварталов большая часть боевиков ПНС. В центре города спокойно.

По итогам боев, сообщают СМИ, были арестованы 300 бойцов ПНС, около 200 были убиты.

По некоторым данным, отель Radisson, где живут члены ПНС и многие дипломаты, был атакован.

Что касается ситуации в Сирте, то там боевики ПНС подверглись внезапному нападению ополченцев города. Как добавляет арабский портал, ПНС обвиняет 100, по их словам, защитников Сирта в том, что они держат в заложниках 70 тыс. горожан.

Между тем ранее сообщалось, что бойцы ПНС Ливии в ходе боестолкновения со сторонниками свергнутого ливийского лидера Муаммара Каддафи в Триполи задержали 15 сторонников лидера Джамахирии.

fantakt  Дата: 15 Окт 2011 13:38:54
Что, долгожданный перелом наступил?

fantakt  Дата: 15 Окт 2011 20:18:48
В Риме демонстранты подожгли здание министерства обороны
Участники массовых акций протеста в Риме подожгли флигель здания министерства обороны Италии, сообщает Agence France-Presse.

Полиция в ответ применила против участников беспорядков водяные пушки и слезоточивый газ, сообщает Associated Press. Сотни человек уже задержаны.

Ранее сообщалось, что часть протестующих в итальянской столице стали поджигать автомобили и разбивать витрины. Тем не менее, по данным СМИ, по большей части митинги проходили мирно.

15 октября десятки тысяч человек съехались в Рим, чтобы протестовать против финансовой политики Сильвио Берлускони, в частности - против сокращения социального финансирования. Недовольные съехались в столицу со всей Италии; общее число участников, по некоторым данным, может достигнуть 200 тысяч человек.

http://lenta.ru/news/2011/10/15/rome/

fantakt  Дата: 15 Окт 2011 20:22:08
Триполи: более 400 наемников были уничтожены вчера боях.

На данный момент почти все районы Триполи освобождены, столкновения продолжаются в центре города.

Вместе с тем подтвердилось, знаменитая ”бригада Хамиса” прибыла в Триполи, (думаю из под Бани-Валида – прим. мое)!
Отель Ristic Rixos освобожден! Иностранные журналисты находятся в другом отеле около порта.

Сирт: мятежники отступили еще далее от города. Беспорядки в их рядах растут, после информации, что южная часть города Мисурата освобождена зеленым Сопротивлением (куда им теперь бежать с награбленным?).

Под Сиртом появились ополченцы Сопротивления и напали на осаждавших город наемников НАТО с тыла. (коварные бедуины:).

Мисурата: Зеленое сопротивление вошло в город, как и было вчера сообщено, продолжаются тяжелые бои за город и сегодня.

http://stalin-ist.livejournal.com/277577.html

Качели блин... Пошла обратка...

fantakt  Дата: 15 Окт 2011 20:31:00
Episode VIII: The Empire Strikes Back

Сейчас можно попытаться просуммировать информацию о событиях, развернувшихся в Триполи и его окрестностях, за ночь. Как официальную, так и со слов людей, непосредственно находящихся в Триполи. Надеюсь, с меня не потребуют пруфлинк на них.

Итак. Можно сказать, что в ливийской войне внезапно наступил восьмой этап. Если первые сообщения позволяли предполагать о мощной диверсионной операции в самом Триполи и его окрестностях, то ближе к утру становится понятно, что силы, задействованные армией, более чем значительны, а количество атакованных населенных пунктов более чем велико для такой операции. Совершенно точно можно говорить о пригородах Триполи и городках рядом с ним, находящихся в от 10 до 50 км от него - Звара, Жамиль, Рагдалин, Аджилят, Гурджи. В Собрате и Джанзуре ночью было тихо, но стрельба слышна. (Названия я дал так, как сообщено.) Это даже не сколько пригороды, сколько такие выселки-хутора и городки идущие в направлении Завии и Злитена с населением в несколько тысяч человек. В самом Триполи идёт самый настоящий бой, который подбирается уже к отелю "Риксос". То есть, фактически к еще не обозначенной, но реально существующей "зелёной зоне". Судя по сообщениям, обе стороны применяют "тяжёлое стрелковой оружие" - то есть, армия сумела пройти в город на пикапах с установленными тяжелыми пулемётами.

ИТАР-ТАСС сообщает о 200 погибших бойцах ПНС только в Триполи - эту цифру дают лоялисты. Также ИТАР-ТАСС со ссылкой на Мусу Ибрагима говорит о захвате города Гарьян в 100 км южнее Триполи.


Сообщается о боях в Эз-Завие и Злитене. Также есть информация о боях южнее Мисураты - однако здесь более чем вероятно речь идет не о попытках захвата города, а о боях за контроль над дорогами и перекрестками для предотвращения переброски подкреплений. В Сирте и Бани Валид обстановка, похоже, остаётся прежней.

В принципе, выводы из случившегося вполне очевидные. Еще месяц назад я написал банальную вещь, что мятежники, нанеся армии тяжелое поражение в Триполи, совершают ошибку, сосредотачивая усилия на важных, но локальных участках - Сирте и Бани Валиде. Тем самым мятежники предоставили разгромленной и дезорганизованной армии самое важное, что есть в такой ситуации - время. Воля к победе и мотивация - важный фактор, однако армия воюет в первую очередь с помощью своей организации.

Очевидно, что месяц передышки, подаренный армии сидящими в осаде городами Сирт и Бани Валид, были использованы - и как видно сегодня, успешно. Более того - мятежники так или иначе, осадив родовые оазисы одних из крупнейших племен Ливии, втянули их в войну, решив задачу, которую полгода пытался решить Каддафи. Фактически сейчас мятежники оказываются в ситуации наличия против себя двух фронтов. Зависнув в осаде, мятежники лишены возможности свободно маневрировать резервами, а упорная оборона Сирта ко всему прочему выбила наиболее подготовленные и мотивированные силы ударной силы мятежников - мисуратских отрядов.

Пока крайне сложно оценить, какие именно цели преследует армия, так как бои развернулись на достаточно большой площади. Видимо, речь идёт о попытке овладеть важными пунктами Триполитании и как максимум - захватить контроль над Триполи. Если эта попытка удастся, можно ожидать максимально стремительных действий по деблокаде Бани Валид и Сирта. В этом случае ситуация вернётся на уровень конца августа - с той лишь разницей, что сейчас на стороне лоялистов однозначно выступает ополчение Триполитании. Со своей стороны, мятежники, понеся тяжелые потери во время месячных штурмов, окажутся в худшем состоянии, чем они были в августе.

Единственный совершенно неопределенный фактор в этой ситуации - НАТО. Понятно, что авиация в данном случае не сможет оказать решающее влияние на ход сражений, так как они пока идут в непосредственном соприкосновении в населенных пунктах. Кроме того, страны коалиции уже начали вывод своих сил - хотя, конечно, всё можно притормозить и развернуть. Однако НАТО попадает в тяжелую ситуацию, требующую вновь мобилизации усилий. Наконец, существенно возрастает опасность прямой интервенции, так как иного способа повлиять на обстановку у НАТО просто не остаётся.

Пожалуй, таковы первые впечатления от полусуток боёв. Повторюсь - понятно, что обстановка чрезвычайно запутана и непонятна, поэтому всё весьма зыбко. Наверное, логично будет оценивать её раз в сутки или раз в полсуток максимум.

http://el-murid.livejournal.com/357532.html

fantakt  Дата: 15 Окт 2011 20:32:48
Комиссия ООН обвинила новые власти Ливии в применении пыток
07:15 15.10.2011

Комиссия ООН, которую выслал в Ливию Комитет по правам человека, пришла к заключению, что в стране применяются пытки, а действующая система наказаний вообще «не адекватна».

Вернувшаяся после недельной командировки в Ливию Мона Ришмави, руководящая в ООН отделом по вопросам верховенства права, раскритиковала установленную новыми властями систему исполнения наказаний, сообщает Reuters. В частности, она сообщила, что сейчас по всей стране наскоро оборудованы 67 центров содержания заключенных, тогда как при Каддафи было всего несколько центральных тюрем.

При этом в учреждениях содержатся люди безо всяких документов, которых просто подозревают в наемничестве или участии в боях на стороне правительственных сил. Общее число арестованных может достигать семи тысяч человек.

«Большинство из них никогда не подвергались (судебным) процессам. Это, конечно же, создает почву для злоупотреблений. Есть основания полагать, что вопрос стоит очень серьезно... На самом деле мы считаем, что в тюрьмах имеет место жестокое обращение. Есть обвинения и свидетельства пыток. Да, я могу это утверждать», - заявила Ришмави...

http://www.km.ru/v-mire/2011/10/15/voina-v-livii/komissiya-oon-obvinila-novye-vlasti-livii-v-primenenii-pytok

А это уже звонок от европейцев..

Yazverg  Дата: 15 Окт 2011 20:49:55
В итоге, суммируя положительные экономические последствия "арабской весны" для одних стран и негативные для других, эксперты подсчитали, что производительность региона в целом за текущий год выросла на 38,9 млрд долларов.

В переводе с русского на русский: Кому война, а кому мать родна... Суки! По ходу арабы собачатся друг с другом больше, чем мы с пшеками.

olegovi4_bay  Дата: 16 Окт 2011 10:12:04
Тут возможно есть и положительный момент для нас. Ведь если арабы перестанут грызться друг с другом и им "подскажут" единого для них врага (хоть по религии, хоть еще как то), например нас, то нам тогда совсем не сладко будет.

ppbis  Дата: 16 Окт 2011 21:07:19
«С девушки содрали кожу и обезглавили» А позднее она дала интервью сирийскому ТВ

Штурман  Дата: 16 Окт 2011 21:33:39
В разных СМИ появляется всё больше сообщений, подтверждающих, что:

Столица Ливии снова в руках Каддафи
Столицу Ливии – Триполи контролируют сторонники Муаммара Каддафи, поднявшие восстание в пятницу. Идут бои за международный аэропорт, где находится военный комендант Триполи от ПНС и представительства стран НАТО, участвующих в военной операции. Блоггеры в Твиттере сообщают, что пропали посол США и Франции в Ливии.

Сейчас над Триполи и аэропортом барражируют вертолеты НАТО. В интернете появилось видео, как один из вертолетов вчера был сбит в центре города. Практически все пригороды Триполи находятся в руках лоялистов. Также боестолкновения происходят по всей территории Ливии, которую контролируют военнослужащие ПНС.

Где сейчас находятся послы США и Франции, неизвестно. По некоторым данным, диверсионная группа их племени туарегов отвели их в Бени Валид. Источник в российских силовых структурах заявил «Аргументам. ру», что «вероятней всего они были эвакуированы из Триполи сотрудниками охраны посольств после выступления Каддафи и его призыва к революции».


«Официальных заявлений из Вашингтона и Парижа пока нет. Не исключено, что «пропажа» послов была сознательной спецоперацией, которая позволит ввести ограниченный контингент армии США в Ливию для защиты граждан США, минуя международные организации», - подчеркнул он.

Английский военный эксперт Питер Бейнчли заявил, что «идет эвакуация сотрудников ЦРУ и Military Intelligence - внешней разведки MI6 из аэропорта Триполи, в которых они размещались». «Сейчас решается вопрос с новым министром об отправке дополнительного контингента спецназа в Ливию для эвакуации подданных ее Величества. Но ситуация затруднена тем, что воздушный десант практически невозможен из-за наличия у сторонников Каддафи ПЗРК. Любой транспортный самолет будет уничтожен на подлете», - считает он.

http://news.argumenti.ru/world/2011/10/130538?type=all#fulltext

fantakt  Дата: 16 Окт 2011 22:07:24
Сайгон, эвакуация с крыши посольства последним вертолетом...

fantakt  Дата: 16 Окт 2011 23:03:29
Коротко. 16.10.2011. Срочное сообщение из Ливии.

Срочное сообщение из Ливии.

Поступила информация, что послы США и Франции сейчас встречаются с … Муаммаром Каддафи…
Информация проверяется...

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2416

fantakt  Дата: 16 Окт 2011 23:05:36
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GkfU8uDUguQ#!

Ёптить...

olegovi4_bay  Дата: 17 Окт 2011 09:11:01
Хорошо "прилетело"

fantakt  Дата: 17 Окт 2011 18:20:22


Где-то в пустыне отловили француза в ластах...

Алег  Дата: 18 Окт 2011 00:16:26
za-kaddafi.ru опять неработает

fantakt  Дата: 18 Окт 2011 01:00:49


Песчаная буря наступает...

fantakt  Дата: 19 Окт 2011 12:23:45
http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/10/2011101713437351911.html

День победы в Бани Валиде. Куда там из РПГ запульнули в конце, где то она упадет... Знатный салют.

fantakt  Дата: 20 Окт 2011 02:28:51
02h / Ливия - НАТО использовали FAE бомбы "ОДС", по прозвищу "атомная бомба бедняка" в Бани-Валид - АЛЖИР ISP / Zengtena. С глубокой скорбью объявляю о смерти 1200 гражданских лиц и патриотов в Бани-Валид. Самолеты НАТО бомбили район аэропорта и военного завода бомбами FAE с "ОДС", по прозвищу "атомная бомба бедняка". Это страшной бомба страшной взрывной силы, которая поглощает весь кислород вокруг на площади 20000 (16000 BLU82 –пер.) квадратных метров, удушившая всех патриотов и гражданских лиц в этой области.

02h/ Libya - NATO used FAE bomb "Fuel Air Explosive", nicknamed "poor man's atomic bomb" in Bani Walid - ALGERIA ISP / Zengtena as it is with real sadness to announce the death of 1200 civilians and patriotic in Bani Walid. The NATO planes bombed the area of ​​the airport and the military factory with a bomb FAE "Fuel Air Explosive", nicknamed "poor man's atomic bomb." It's a scary bomb blast that sucked all the oxygen around the impact area of ​​2 square meters, and asphyxiating all patriots and civilians in this area.

http://libyasos.blogspot.com/p/news.html

Бомбят боеприпасами объемного взрыва, как я понял...

fantakt  Дата: 20 Окт 2011 10:16:18
Оказывается есть кое что более страшное, чем обезьяна с гранатой...





Бабульки на тачанках и старушка с РПГ - всё, НАТО может сдаваться...

fantakt  Дата: 20 Окт 2011 10:35:10
Пример Ливии показателен - активы страны, находящиеся за её пределами, были конфискованы и использованы против Ливии же. Наступать на эти грабли никому не хочется.
Уго Чавес, президент Венесуэллы, озаботился этой проблемой и распорядился вернуть золото-валютные резервы страны на её территорию. В частности, речь идёт о 99 тоннах золота, которые лежат в Банке Англии. С одной стороны, это не так уж много - по нынешним ценам, грубо, 5,8 миллиардов долларов, но золото неуклонно растёт в цене, ну и не факт, что такое количество жёлтого металла у Банка Англии физически есть в наличии. Так что англичане мнутся, как подростки, но золото отдавать не спешат.
Учитывая, что за рубежом Венесуэллы всего находится золота примерно на 18,3 миллиарда долларов, то есть ещё не один и не два банка-держателя заветных слитков ждёт неприятный сюрприз.
Или сюрприз ждёт самого Чавеса - вот возьмут и не отдадут, а взамен или самого убьют, или страну бомбить будут... Ох, опасная это штука - даватьв долг деньги западным банкам, не будучи должным им самим эквивалентных сумм, да...

UPD: Сегодня США ввели санкции против Сирии. В частности, все активы правительства Сирии находящиеся в США или в американских банках, будут заморожены, введён запрет гражданам США участвовать в любых сделках с сирийскими правительственными компаниями и частными лицами, имеющими отношение к правительству Сирии, а также запрещён импорт в США нефти, добытой в Сирии, равно как и сделки с этой нефтью и нефтепродуктами американским физическим и юридическим лицам. Также запрещено американцам инвестировать деньги в Сирию. Список санкций будет расширяться.
Вот такого варианта и опасается, судя по всему, Чавес.

http://ametist-o.livejournal.com/233749.html

fantakt  Дата: 20 Окт 2011 10:39:56
Копал информацию по одному вопросу, случайно щёлкнул по ссылке на Википедию - открылась статья "Война в Афганистане". В этой статье увидел заинтриговавшую информацию о потерях ЧВК - цитирую:"Потери частных военных и охранных компаний, действующих в интересах коалиции по состоянию на 30 июня 2011 года составили 1 764 человек". И ссылка на непойми что.
Заинтересовался. Поискал. Нашёл вот это. Начал понимать - перед нами исследование, в котором подсчитаны все потери гражданских контрактников США с 1 сентября 2001 г. по 30 июня 2011 г. Посчитал по таблице число погибших - Бинго!!! 1764 человека. Только это не контрактники, погибшие в Афганистане, а все погибшие гражданские контрактники, в том числе в Ираке и других странах. Конечно, само по себе интересно.
Но - решил пойти дальше - и добрался до исходника. Эту страницу, похоже, периодически обновляют, поскольку данные там по 30 сентября, и погибших контрактников числится уже 2229, если считать самому, и 2871, если верить числу в графе "Итого". (Странный у них калькулятор, однако!).
Разница - 465 смертей. За три месяца. За 90 суток - по 5 с лишним в день.
Посмотрел данные по потерям коалиции за те же 3 месяца - в Афганистане 187 человек, в Ираке 8 человек. Т.е. четыре с половиной сотни контрактников - двухкратное превышение над армейскими потерями, слишком много. Где же их настреляли-то столько?
Июль, август, сентябрь.
Уж не в Ливии ли???

http://ametist-o.livejournal.com/239953.html

itshurik  Дата: 20 Окт 2011 13:48:21
А я почему то и не сомневался, это только зомбированные Американцы и Европейцы, ни хрена не понимают что и их граждан тоже используют в качестве пушечного мяса, пусть не в таком количистве как арабов но все же. Подмигивание

kicks  Дата: 20 Окт 2011 15:52:01
Прошла инфа что поймали полковника ...

fantakt  Дата: 20 Окт 2011 15:56:07
http://www.lenta.ru/news/2011/10/20/capture/
Ага, и умер от ран, пристрелив министра обороны... А до этого говорили. что он все время перемещается по югу страны. Как он пробрался в осажденный Сирт интересно? И спрятался там в подземной норе?

ppbis  Дата: 21 Окт 2011 02:53:49
Ролик об «убийстве» снят 19 октября
Кстати, я проверил - чистая правда Улыбка

fantakt  Дата: 21 Окт 2011 10:42:47
Там же в комментах:

Думаю, что ролик конечно
Опубликовано IIITaTuB в 21.10.2011 04:05.

Думаю, что ролик конечно постановочный. Во первых, зачем Каддафи сидеть в Сирте, он наверняка уже давно переправлен верными людьми в надежное место подальше от боевых действий. Скорее всего его уже нет в Ливии. Во вторых посмотрите на ролик, ничего там толком не понять, камера трясется какбэ в спешке и волнении, вокруг все бегают, кричат. Что, например мешало оператору немного подождать и снять все нормально, лицо Каддафи, раны. И где же все наши великие западные фронтовые журналисты? Явно делается акцент на горячее видео типа "5 минут после боя". Но что то не слышно типичной фронтовой канонады, уличной стрельбы. Кстати видео явно снято в пустыне хз где.

К величайшему сожалению,
Опубликовано sokol993 в 21.10.2011 03:32.

К величайшему сожалению, друзья, это просто глюк ютупа - отнимается день в Encoded_Date, Tagged_Date.
Перепроверил на множестве роликов, дата съемки которых известна на 100% - показывает предыдущий день.
Эх, какое бы изящное опровержение было бы этим мразям, но увы и ах... Давайте искать другие.

fantakt  Дата: 21 Окт 2011 10:44:15
Ролик и правда странный, оператор с трясущимися руками попрыгал вокруг толпы, которая таскала за собой труп? Потом спокойно (!) отходит в сторону. Что мешало спокойно постоять на месте раньше?

fantakt  Дата: 21 Окт 2011 11:02:45
http://za-kaddafi.ru/node/5723

Саиф опроверг информацию о гибели Муаммара Каддафи

fantakt  Дата: 21 Окт 2011 11:35:44
http://www.youtube.com/watch?v=pRbSjkJdz5E&featu

"Благодарю всех, кто стремится увидеть какого мое самочувствие, и спрашивающих обо мне. У меня хорошее самочувствие и живу я в месте, где никто меня не сможет найти. Я живу в каждом сердце! Даже если и убить мое тело, вы не убьете мою душу, которая живет в каждом. Долгую жизнь мученикам и плохой жизни всем тем, кто развалил страну"

Примерный перевод на русский

bakulenko  Дата: 21 Окт 2011 12:44:28
fantakt, ниче не понял. Это у меня видео не показывается, а только картинка, или это посмертное азранее заготовленное обращение полковника?

fantakt  Дата: 21 Окт 2011 13:21:56
Да фиг его знает. Надо подождать. Сейчас столько мусора в инете, пусть уляжется.

Tomcat  Дата: 21 Окт 2011 20:45:15
На этот раз, похоже, правда Огорчение
За сутки не было ни одного реального опровержения, а оно в таких обстоятельствах необходимо.

fantakt  Дата: 21 Окт 2011 21:04:54
Сейчас в Ливии самая веселуха начнется. Кадаффи запрещал отстреливать НАТОвские самолеты. Если кто с мозгами остался и сберег ракетницу какую-никакую, сейчас самое время влупить по летунам. А потом племена начнут войну не по детски за всё подряд.

kicks  Дата: 21 Окт 2011 21:18:49
fantakt: Сейчас в Ливии самая веселуха начнется. Кадаффи запрещал отстреливать НАТОвские самолеты. Если кто с мозгами остался и сберег ракетницу какую-никакую, сейчас самое время влупить по летунам. А потом племена начнут войну не по детски за всё подряд.<