CIVru.com / / Цива 6 и впечатления от игры

fantakt  Дата: 23 Окт 2016 15:41:07
Тема для игроков, пишите свои отзывы, впечатления, всякие уловки по прохождению Улыбка

fantakt  Дата: 23 Окт 2016 15:42:30

Заметил одну странность. Хотя может это нормально, на самом деле. На район города можно поставить горожанина, но он ничего не производит, получается новый район города ограничивает город в производстве еды и шестеренок. Если застроить город дополнительными районами - он с голоду помрет Улыбка
Нельзя купить клетку города за пределами трехклеточной зоны. Нельзя за пределы трех клеток поставить горожанина на работу.
Прикрепленный файл: civ6.jpg (656 Кб)

fantakt  Дата: 23 Окт 2016 16:20:04
Подскажите, что надо великим писателям и художникам, куда складывать их творения? Жанна д,Арк (полководец) свою робу в храм сдала, а художникам надо что-то другое...

Rins  Дата: 23 Окт 2016 19:18:58
Музей же.

fantakt  Дата: 23 Окт 2016 19:46:22
Я думал, писателям библиотека, а нифига, в обычную они отказываются идти, им или Великую строй, или амфитеатр. Художникам музей, но не абы какой Улыбка Еще археологи будут, им тоже что-то отдельно надо строить...

Дмитрий2001  Дата: 24 Окт 2016 00:38:32
Для поворота камеры зажимаем Alt и ЛКМ. Только при опускании клавиш камера возвращается в исходное положение и сделать красивый скрин не получается.

Хотя вроде тут получилось заскринить поворот)

Дмитрий2001  Дата: 24 Окт 2016 01:16:17
А археологам нужен будет археологический музей. Ещё археологи научились собирать новый ресурс-кораблекрушение.

Я одну катку отыграл. Шел на научную победу, а в итоге закончил завоеванием. С культурой и религией не заморачивался вообще. Научное древо открыл всё, а культурое чуть больше половины. Из за лютого завоевания периодически проседал по довольству. Возникали иногда восстания в городах в тылу. Восстания реализованы как варвары появляющиеся вокруг города на мотопехоте. Когда оставалось взять последнюю столицу, ИИ старались отдать мне всё в обмен на возврат столицы. Ну а так ИИ в военно плане полный ноль, он тут хуже чем в пятёрке, хотя казалось куда хуже. Поэтому победа завоеванием скучна.

kaizer  Дата: 24 Окт 2016 10:30:41
Ну как, если я с удовольствием играл в 4ку, а пятерка мне совсем не понравилась, стоит ли скачивать 6ку?

fantakt  Дата: 24 Окт 2016 12:01:35
Скачать и попробовать стоит, хотя бы для того, чтобы сравнить. Но явно не предмет культа и объект для фанатизма Улыбка

Rins  Дата: 24 Окт 2016 22:22:00
Дмитрий2001: Для поворота камеры зажимаем Alt и ЛКМ. Только при опускании клавиш камера возвращается в исходное положение и сделать красивый скрин не получается.
Кстати, xnview умеет делать скрины по таймеру (и много еще как), может, пригодится.

Marshal  Дата: 24 Окт 2016 22:32:02
kaizer: Ну как, если я с удовольствием играл в 4ку, а пятерка мне совсем не понравилась, стоит ли скачивать 6ку?

это совершенно другая игра, стоит скачать хотябы посмотреть изменения, а их реально дохрена, извиняюсь за слэнг. Все великие люди имею разные бонусы, механика эврики это нечто, политические строи - наконец, наконец ввели религиозную победу, опять же дождались....

Дмитрий2001  Дата: 25 Окт 2016 03:34:19
Древо технологий сильно кастрировано. Запустил игру на скорости "Сетевая" и на 195 ходу из 250 оно закончилось. Как по мне, так оно не правильно распределено на время игры. Ветка же политических курсов вроде и большое, но очень много в нем не нужных вещей. Какие - нибудь +30% от грабежа возможно и хорошо, но лучше оставить скидку на содержание войск. Просто это цивики не равны изначально. Так же великие ученые по своим способностям очень отличаются, от полезных, до бесполезных совсем. Анимация передвижения авианосца с бобрами просто убила. Идет авик, а самолёты перелетают за ним. Реально самолет взлетает, летит над авианосцем, когда тот останавливается самолет на него приземляется. И где мои десантники? Как их можно было не добавить? В античности технологий достаточно, юнитов тоже прилично. Но такое чувство, что чем дальше, тем всё более куцо и не доработано. Что это? Задел для будущих ДЛС и адд-онов?

Дмитрий2001  Дата: 25 Окт 2016 07:09:01
Тем временем стим качает патч на 1Гб. Патчноут ни где не нашёл пока...
Странно. 1Гб скачалось, а версия игры не обновилась Хз

fantakt  Дата: 25 Окт 2016 09:45:42
Будущее идет быстрее, поэтому изучать и строить юнитов будущего просто некогда Улыбка Я за Россию до казаков пока добрался, уже поезд ушел и строить их стало бессмысленной затеей.

Дмитрий2001  Дата: 25 Окт 2016 17:19:15
Я вообще не понимаю дипломатии в шестёрки. Начал новую игру. Встретил Англию, Китай и Шумеров с Египтом. У Англии в целях прописано, что у неё хорошие отношения с цивилизациями с её континента, что она стремится распространить города на все континенты и не любит цивилизации с континентов на которых нет её городов. И вроде всё работает. Мы с Англией на одном континенте "Европа", остальные на континенте "Казахстания"(как бы смешно это ни звучало). У англичанки ко мне зелёная рожа, а к остальным желтая. Египтянка как обычно гнобит за то, что у меня слабая армия, шумерский Гильгамешь наседает на то, что у меня нет религии, Китай молчит (что вроде как бы тоже в рамках концепции, ведь чудес света я построить не успел), с Англичанкой всё ровно, обменялись делегациями, отношения прекрасные. И тут в начале очередного хода Англия и Китай объявляют войну!!! Просто так, без единого предупреждения. Ладно бы войну объявили шумеры и Египет, я бы понял. Но эти то с чего??? Причём Китай от меня за тридевять земель. Ну начал воевать с Англичанами. "Воевать", так будет правильно. Она посылает на меня орды дуболомов, я двумя дуболомами и луком в городе эти орды истребляю. Играю за Японию и пользуюсь их способностью Божественный ветер - воюю на прибрежных клетках. Перебил с пяток дуболомов, Англия запросила мир. Китаец за это время приплыл со своей части карты на галере, которую я луками у своей столицы затопил и больше ни какой активности в войне не проявлял и мириться, что характерно, не хочет, ведь одной галеры не жалко. С Англией замирился, содрав с неё немного денег и редких ресурсов и... Ни за что не догадаетесь. Англичанка на этом же ходу просит меня о том, что бы мы официально объявили о совместной дружбе Злой Занавес!

legatus  Дата: 25 Окт 2016 19:06:12
Дмитрий2001 ну, дружба по окончании войны-это ещё в 5-ке было, я ещё тогда понял что твоя военная мощь-единственное что влияет на дипломатию компа. Тут похоже та же история...

kicks  Дата: 25 Окт 2016 20:28:05
legatus: твоя военная мощь-единственное что влияет на дипломатию

Как и в жизни Широкая улыбка

fantakt  Дата: 26 Окт 2016 12:35:12
Talovikov сказал(а):
Одни минусы от игры =( День потерян. Экономика никакая, как и в предыдущих. А дальше ещё хуже. Начну с того что: 1. В переводе есть ошибки.
2. Развитие технологий осталось точно таким же. Например, чтобы найти уголь - надо открыть мореплавание. Нафига оно мне если я на континенте..... логики мало.
3. Культурное развитие сделали по такому же принципу. Так же - дерево принципов. =(
4. Наука - я сначала открыл линкор в технологиях... а нефть ещё не открылась ))))
5. Районы - отдельный дибилизм. Если город у моря - ему будет очень тяжело. Т.к. кроме ферм, шахт и прочего - ещё нужно найти место для районов типа - развлечение, наука, производство и др. Так же аэропорт, космопорт, чудеса света - требуют отдельных районов. Я их где возьму то? город же имеет ограниченный радиус. А многие постройки требуют вообще размещать рядом с городом.... =(
6. Линкору надо 6 выстрелов, чтобы потопить деревянное судно, перевозящее солдат. ППЦ.....
7. Урана у меня было 4, а стали, угля, и пр. - всего по 1 или 2. Это как? Урановая планета?
8. На современную технику сталь не требуется. Только на рыцарей..... На технику только нефть. Или вообще ничего.
9. У меня были плохие отношения со всеми. Но я так и не смог кого-то осудить, потребовать не строить города рядом, и самое плохое - не нашёл кнопку, чтобы они отозвали своих священников. Я задолбался. Они десятками шарились по моей территории.
10. Катапульта убила мой вертолёт.... Шутка? )))) А гвардия казаков уничтожила гвардию танков. ))))
11. Города-государства теперь завоёвываются дипломатами. Если твоих больше - то ты видишь его территорию и оно поможет тебе в войне.... 25 дипломатов.... 25 ёпт...в одном только государстве у которого размер 10 клеток......
12. Ожидание хода .... можно чай налить....
13. Я задолбался и удалил её.....
П.С. .... но ядерная бомба - ВЕЩЬ.....!!!


antoca  Дата: 26 Окт 2016 13:19:21
Почти все перечисленные минусы относятся и к предыдущим играм. Самый настоящий минус который убивает эту игру - это АИ, который не развивается вообще. И речь не про дипломатию, она как раз более менее сойдет. Каким АИ был в тройке, таким и остался. Ноль изменений. Просто ноль. Вообще.

Rins  Дата: 27 Окт 2016 23:53:14
Похоже, что проблема скорее в головах креативщиков, чем кодеров - не могут продумать и проработать игру, точнее, реально развиваться в этом плане. Сделать красиво типа получается, а сделать толковый ИИ никто не желает.
ЗЫ. Кстати, когда недавно смотрел ролики по шестой циве, то мне было неинтересно, я проматывал, пропуская большие отрывки, в противоположность этому геймплей даже первой цивилизации до сих пор затягивает, там по-прежнему есть соль, которая пропала для меня, начиная с четвертой цивы... (пресловутый принцип - "не верю!")

Егор Шатров  Дата: 28 Окт 2016 04:29:36
Соль есть в 5 цивилизации. У меня стоит куча модов и ресурсов разных завались, из-за этого олово даже пропадает.

Дмитрий2001  Дата: 28 Окт 2016 08:02:36
fantakt: 5. Районы - отдельный дибилизм. Если город у моря - ему будет очень тяжело. Т.к. кроме ферм, шахт и прочего - ещё нужно найти место для районов типа - развлечение, наука, производство и др. Так же аэропорт, космопорт, чудеса света - требуют отдельных районов. Я их где возьму то? город же имеет ограниченный радиус. А многие постройки требуют вообще размещать рядом с городом.... =(

Не надо все районы строить в одном городе. Районы действуют не только на тот город, где были построены. Районы действуют в радиусе шести гексов на центры городов.

fantakt  Дата: 28 Окт 2016 09:27:44
Вроде не все. Музей действует, а военный район кажется нет Улыбка

legatus  Дата: 28 Окт 2016 15:58:34
Егор Шатров: Соль есть в 5 цивилизации он имел ввиду "соль"- суть, содержание))

Minec9  Дата: 28 Окт 2016 20:03:28
Многое в игре понравилось, например, новая ветвь социальных политик (как ветвь технологий, очень хорошо), появление различных типов правительства, карточки-политики, районы в конце концов (мне это очень понравилось), приятный интерфейс. Да, тут есть баги и недоработки (вроде Великий учеННый), которые в скором времени очень вероятно исправят. Кроме того, я заметил, что если городов немного (как у меня, играю за Грецию), то высокой продукции можно не ждать (возможно, это не так). Но меня взбесило вот что. Тупость и нелогичность действий ИИ!

Ну, в общем, живу я преспокойно себе с двумя городами Афины и Микены, никого не трогаю, в сюзеренах три ГГ. С самого начала у нас с Римом были напряженные отношения (им видите ли, не нравится, что у меня маленькая территория). Знакомился я еще с Конго и Россией. С Конго тоже вражда и осуждения. С Россией нейтралитет, но отношения были хорошие, мы и торговлю с ней вели, и посольство у них закладывал. Рим объявил мне войну, напал на Афины (столица). Я практически не понес потерь (кроме разграблений), и вынес почти всю нападавшую на город армию. Больше пока не сражался с ним. Потом я предложил России совместную войну с Конго. Петру Первому, видимо, очень понравилось это предложение, и он хорошо заплатил за это (аж 30 золота в течение 30 ходов, и где-то 4-6 произведений исскуства вроде картин, книг, вроде еще что-то было, не помню). И на следующий ход после этого Петр осудил меня за милитаризм! Какого? Firaxis, я вас не понимаю, ну ИИ тут похуже, чем в Civ 5! Осуждение за милитаризм за то, что я объявил войну Конго, да еще и по совместному соглашению? Это и предательством не назовешь, а просто тупым ИИ! По сути, Петр сам хотел объявить войну Конго, а раз мы с ним стали вести совместную войну, то осуждать за это он точно не имел права. И не должен был. Помню, разработчики обещали тут более развитый интеллект. Ну конечно, что уж тут ожидать можно было... Очень недоволен интеллектом ботов, почти только это и портит общее впечатление от игры и губит ее, остальным всем доволен.

legatus  Дата: 31 Окт 2016 08:24:51
Minec9 насколько я помню, они обещали не "более развитый ИИ" а " что ИИ будет удивлять Вас неожиданными решениями" видимо подразумевая под этим полную отмороженность))

Дмитрий2001  Дата: 31 Окт 2016 09:41:30
Хоть у кого то получилось к концу партии иметь хорошие отношения хоть с одним искуственным идиотом?

Начал войну с египтом, отхватил сразу столицу шумеров у неё и вернул её хозяину (довольства мало было). Так шумер на следующий же ход после возвращения мной ему его столицы осуждает меня за милитаризм!!!

Minec9  Дата: 1 Ноя 2016 13:45:42
legatus: что ИИ будет удивлять Вас неожиданными решениями" видимо подразумевая под этим полную отмороженность))

Это уж точно!

Ктулху  Дата: 8 Ноя 2016 13:50:04
Дмитрий2001: Хоть у кого то получилось к концу партии иметь хорошие отношения хоть с одним искуственным идиотом?

да, с Траяном. он уважает тех, у кого большие армии.

Minec9  Дата: 9 Ноя 2016 14:00:56
Ктулху, у меня тоже получилось иметь хорошие отношения с Траяном, и даже декларацию дружбы объявляли. Также мне удавалось с Рузвельтом дружить поначалу, но в один момент он охладел (не знаю почему), а когда у него появилась своя религия протестантизм (или католицизм, не помню точно) в Вашингтоне (было мое православие до этого), то я отправил туда апостолов, чтобы обратно обратить в свою веру город, и после этого Рузвельт невзлюбил меня.

P.S. Мне вот интересно. Компьютер соответствует всем минимальным требованиям, а в половине случаев и рекомендуемым. А игра лагает на минимальных настройках к середине игры! В начале все хорошо и летает, когда карта почти не открыта, но где-то на 200+ ходе началось, и я даже не знаю, смогу и захочу ли я довести партию до конца или нет. Кстати, карта размера маленькая (на 6 государств). Это у меня одного или у всех тоже лагает?

kicks  Дата: 9 Ноя 2016 19:06:13
Minec9: Это у меня одного или у всех тоже лагает?

Лагов нет.

Тип компьютера ACPI компьютер на базе x64
Операционная система Microsoft Windows 8.1 Professional with Media Center
DirectX 11.2
Дата / Время 2016-11-09 / 18:59

Тип ЦП QuadCore Intel Xeon E5450, 3000 MHz (9 x 333)
Системная плата Asus P5Q Pro (2 PCI, 3 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394)
Чипсет системной платы Intel Eaglelake P45
Системная память 8192 МБ (DDR2-800 DDR2 SDRAM)

Видеоадаптер NVIDIA GeForce GT 640 (3 ГБ)
Монитор LG L206WTQ (Digital) [20" LCD]

Minec9  Дата: 9 Ноя 2016 19:25:18
kicks, для сравнения:

Тип компьютера ACPI компьютер на базе x64
Операционная система Microsoft Windows 7 Ultimate
DirectX 11.0

Тип ЦП HexaCore AMD Phenom II X6 1055T, 3130 MHz (14 x 224)
Системная плата GA-770T-D3L
Чипсет системной платы AMD 770, AMD K10
Системная память 8192 Мб (DDR3-1333 DDR3 SDRAM)


Видеоадаптер AMD Radeon HD 7700 Series (1024 Мб)
Монитор Samsung SyncMaster T190(G)/MagicSyncMaster T190(G) (Digital) [19" LCD] (H9XQ508658)


Я бы не сказал, что мой ПК менее производительнее вашего, скорее где-то получше, где-то похуже. Очень интересно.

Rins  Дата: 9 Ноя 2016 19:41:22
Сходу можно предположить плохую оптимизацию игры под продукцию AMD. Уже бывало подобное - когда игры затачивались на производительность в интеловских процессорах или под видюхи GeForce, равно как и наоборот, под AMD/ATI.

kaizer  Дата: 9 Ноя 2016 19:58:39
Мужики, а я у друга на виндовом планшете запустил и не лагает, правда с минимальными настройками по графике Улыбка

Minec9  Дата: 9 Ноя 2016 20:22:46
Rins, вот при помощи расширения Enhanced Steam посмотрел удовлетворение производительности GPU:
https://www.dropbox.com/s/zoudap6o5rji9my/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%202016-11-09%2022.12.16.png?dl=0
Таким образом, на Nvidia и Intel производительность удовлетворяется у 100 % игроков, а вот на AMD только 67 %. Гипотетически (так как я не проходил такую оценку производительности), я попадаю в остальные 34.

kicks  Дата: 9 Ноя 2016 20:42:26
Minec9: Видеоадаптер AMD Radeon HD 7700 Series (1024 Мб)

Видюха слабовата, имхо. Она не интегрирована в маму?

Ктулху  Дата: 9 Ноя 2016 20:57:52
kicks: Лагов нет.
лаги есть. всё норм. настройки - всё выкручено вправо Широкая улыбка

конфа компа:
xeon e3-1220 v3 3.3ghz; asrock z87 extreme 4; radeon r9 270x; 16gb ddr3@2100mhz. win7 sp1. система и игра стоит на ssd samsung 850 pro 512gb. а толку? долго грузится сохранки.

лагает когда камера прыгает от юнита к юниту. интерфейс плох. цивилопедия ещё хуже. туман войны не фонтан - нихрена не понятно. всё сливается в жёлто-горчичную кашу.

вообще всё долго и неспешно. меня хватило на одну партию. пока развивался было интересно. когда уже ясно, что выиграл, всё эти лаги и микрофризы стали раздрожать.
кстати, странно, в цив2 игра идёт очень шустро. нет лагов/пауз/фризов которые отвлекают от игрового процесса. игры в цив3 и более новые, игры значительно дольше. по ощущениям на порядок.

тем не менее, в современное время, когда у зданий есть освещение, карта в вечернее время выглядит шикарно!

kicks: Видюха слабовата, имхо. Она не интегрирована в маму?
Смех скорее всего идёт речь о radeon hd 7770. возможно видюхе банально не хватает (видео) памяти.

Дмитрий2001  Дата: 9 Ноя 2016 21:22:53
У меня лагов нет. Правда выше среднего размера карты ещё не играл. Все настройки на максимум. NVIDIA GTX 960, i5-4460 3.2 GHz, 16 GB ОЗУ.

fantakt  Дата: 9 Ноя 2016 21:29:12
Ктулху: лагает когда камера прыгает от юнита к юниту А я отключил все эти прыжки и смену времени суток... Правда приходится запоминать, где кто стоит Улыбка

Ктулху  Дата: 9 Ноя 2016 21:44:49
fantakt: А я отключил все эти прыжки и смену времени суток... Правда приходится запоминать, где кто стоит Улыбка
помогает, да, но медленно всё. сложно погрузиться в игру. особенно парит давить на пробел всякий раз, когда у юнита не хватает запаса хода, чтоб перейти на соседнюю клетку.
обещанная Эдом специализация городов оказалась пшиком: в каждом городе нужен коммерческий, промышленный районы и гавань.

ИИ ещё тупее чем в цив5 Широкая улыбка

за что отдавать 2т. рублей?

fantakt  Дата: 9 Ноя 2016 21:50:30
А кто-то отдал?

Дмитрий2001  Дата: 9 Ноя 2016 22:03:03
Я отдал. А играть не тянет. Сетевая гораздо скучнее, чем в пятой.

Minec9  Дата: 10 Ноя 2016 10:04:46
kicks: Она не интегрирована в маму?
Нет. Она отдельная.

Ктулху: возможно видюхе банально не хватает (видео) памяти.
Возможно. Надо бы проверить.

Ктулху: особенно парит давить на пробел всякий раз, когда у юнита не хватает запаса хода, чтоб перейти на соседнюю клетку
Хотелось бы, чтобы юнит автоматически пропускал ход, когда он ни на какую клетку сходить больше не может. Ну например, у него осталось одно очко перемещения, а вокруг одни леса да горы, для перемещения по которым требуется 2 очка. Действительно, вызывает потение каждый раз нажимать, особенно когда армия большая Улыбка. Ну это мелочь.

kicks  Дата: 10 Ноя 2016 20:20:00
Дмитрий2001: А играть не тянет.

Выскажу свое непрофессиональное уже мнение, так как не играл уже года 3 практически нивочто Улыбка

Сыграл, вернее пытаюсь доиграть, первую игру. Настройки все на среднем, 5 цив + моя, 2 континента.
Концовка, в смысле победа - ну очень затянута - по всем типам побед кроме конквеста.
Довольно быстро вынес на своем континенте 3-х, как то стало совестно, решил больше не воевать и идти на космос, и оставил на соседнем континенте 2-х.
В итоге, опережаю их по науку и соц наполовину веток, в конце концов открыл все что можно, будущие техи уже штук 15 изучил, соцы оба каждый уже по 5-10 раз.
Ну и как же все долгоооо! Чудеса почти все построил. Просто уже строить скоро нечего будет...
Надо было выносить всех к 200-250 ходу уже управился бы Улыбка А щас вроде 350, ну ходов через 10 наверное улечу на Марс наконец Улыбка
В принципе, сам протупил, можно было ходов на 30 раньше, надо было космодромы в нескольких городах строить.
Изначально не торопился, что бы посмотреть все что есть интересного.

В общем, все затянуто, кроме как повоевать. И действительно - не тянет что-то совсем, как раньше.

ЗЫ: пока непонятка с Нац. парком и натуралистом... Купил одного, долго искал место куда его послать, неожиданно показало несколько клеток. Создал Нац. парк, купил еще одного - и ничего больше не дает, в смысле куда его теперь?

Ктулху  Дата: 10 Ноя 2016 22:45:13
kicks: купил еще одного - и ничего больше не дает, в смысле куда его теперь?
продай Широкая улыбка
за натуралиста почти 2т. золота должны давать на стандартной скорости.

bakulenko  Дата: 12 Ноя 2016 16:48:36
Я не могу победить военной победой. Сначала было всё нарядно, а потом игра стала вылетать на взятии городов. Написал в 2kGames, приложил сейв.
Из общих впечатлений:
- в очередной раз нет стимула строить города. Стоимость постройки зон становится просто неадекватной. С юнитами - такая же хрень. Вот не могу этого понять, как блядь количество городов влияет на стоимость обычного рабочего? Он что, за раз больше клеток обрабатывает? Нет, он просто дороже стоит, а делает ровно столько же. Маразм.
- тупейший ИИ. ПРичём, такое ощущение, что он стал ещё хуже. Нападают даже тогда, когда у меня превосходство в военной силе, чтобы юнит потерять, надо сильно затупить.
- с чудесами понравилось. Строить где попало нельзя, клетку занимают.

Minec9  Дата: 12 Ноя 2016 20:03:23
Minec9: А игра лагает на минимальных настройках к середине игры!

Пардон, тут я имел ввиду не минимальные, а просто низкие. Вот почему-то на низких лагало, а на минимальных нет! Хотя, кстати говоря, видеокарта полностью использовала тот 1 ГБ, который имеется у нее. Я думаю, можно сделать вывод, что игра вполне играбельна даже на 1 ГБ видеокарты (на минимальных).

bakulenko: Вот не могу этого понять, как блядь количество городов влияет на стоимость обычного рабочего? Он что, за раз больше клеток обрабатывает? Нет, он просто дороже стоит, а делает ровно столько же. Маразм.

Я думаю, что это сделано для того, чтобы повысить шансы выигрывать одним-двумя городами. Хотя что касается непосредственно юнитов, то это действительно маразм, ибо не логично. Можно было бы добавить другие штрафы для клепания городов, ну например, снижение счастья, как в 5 циве, это вроде более логично. Здесь вроде как штрафа по счастью нету.

bakulenko: с чудесами понравилось. Строить где попало нельзя, клетку занимают.

А еще теперь нету той старой доброй гонки за чудеса, ибо теперь у последних появилось достаточно много условий для их постройки. Таких, что из 6 цивилизаций реально построить могут только две. Не знаю, хорошо ли это или плохо, но скорее хорошо. Согласитесь, что чудеса света строились ну как-то спонтанно. Никто ведь не мог знать, что вот эту постройку в будущем будут называть чудом света и т.д. В реальности ведь не было такого, чтобы сразу и в Египте, и в Риме, и в Греции одновременно строили одну и ту же Пирамиду Хеопса. А то вот в пятой циве это выглядело как соревнование "кто быстрее построит определенное чудо света, того чудо мы и оставим, остальные не засчитываем". Теперь это как-то приближено к реальности, как я думаю.

jeffa  Дата: 12 Ноя 2016 21:00:26
bakulenko,
По стоимости районов:
"Обновленная формула цены Районов:
Район = 60 * (1 + P * 9), округление до целых;
P(прогресс) = MAX(TNum/67, CNum/50), округление до 0.01
Где 60 - базовая цена района, 67 - число тех в научном дереве, 50 - число цивиков в культурном дереве,
TNum - число выученных тех, CNum- число выученных цивиков.
Если у игрока районов меньше, чем в среднем у остальных игроков, то для данного типа районов скидка 25%.
Уникальные районы за полцены, скидка не считается.
Для фиксации стоимости Района достаточно выбрать для него место на карте (в границах). Так что при первой же доступности постройки Района нужно, если клетка в границах, столбить место." Dynamic.

А вот стоимость рабочих, вроде бы, зависит от количества произведённых ранее. Чем больше рабов, тем дороже.

bakulenko  Дата: 13 Ноя 2016 00:27:45
jeffa, ага, щас сел играть и обратил внимание, что погорячился с тем, что районы зависят от кол-ва городов. Кстати, не знал, что застолбление района приведёт к фиксации цены на него.

bakulenko  Дата: 13 Ноя 2016 14:36:26
А кто-нибудь может мне сказать, на что влияет бонус от цивика +100% к соседним клеткам с кампуса/центра коммерции/ и тд?
Чисто логически, я думал, что он удваивает продуктивность соседней клетки, например при соседстве с кампусом и цивике +100% за соседство с кампусом, он должен удвоить производство от мастерской, фабрики и электростанции. Но я не вижу этого. Показатели города по щитам никак не изменяются.

Minec9  Дата: 13 Ноя 2016 16:22:06
jeffa: Так что при первой же доступности постройки Района нужно, если клетка в границах, столбить место.

Столбить это в смысле начать строить и отменить ее?

volt23  Дата: 14 Ноя 2016 00:44:19
6 цива уж очень воинственной получилась, если в 5 был некий баланс развитие\война, то в 6...

германия\марафон\император\континенты\

при игре не развитие за 136ходов поставил бы 3, ну может 4 города, мэйби пару рабочих ещё смог построить.

3 лука + дуболом ололо, -3 компа (больше на континенте не было), 9 трофейных городов, 9 боевых юнитов (варваров гонять), стоунхендж (1 религия) + оракул, куча науки и культуры.

немного напрягает безальтернативность стартовой тактики, хотя радует, что с -30% урвал, а не отваливал 2к)

jeffa  Дата: 14 Ноя 2016 06:43:10
Minec9,
Да, только клетку выбери, а потом отменяй.

bakulenko,
По ходу речь идёт о бонусах за соседство с клетками определённого типа. Горы, троп. леса и прочее. Ты же когда клетку под Кампус выбирал замечал. Где то нечего не пишет, где то +1 колбу, а где то и +2 колбы. Ещё и чудеса определённого типа, ВБ например, рядом с Кампусом должна давать такой бонус.

Gosha190  Дата: 14 Ноя 2016 10:11:22
Что вышла 6-я? А я и 5-ю так и не попробовал... Не нравятся мне 6-ти гранники Злой Установлена у меня 4-ка. Когда ностальгия замучает пытаюсь стартануть игры ГОТМов, но запала без былой компании уже нет и, как ни странно, сказывается растренированность. Навыки развития утеряны, фичи забыты, в развитии путаюсь, решения рандомно принимаю... И забыл ведь кучу всего!!! Год назад с Лехой по скайпу поговорил - он тоже сказал, что все выветрилось. А были ж времена! Был коллектив - закачаешься какой. С Лехой, Кардиналом, Динамиком... Много нас было.

Вчера стартанул БОТМ 118 на принце - так мне как то тяжело... Правда и карта не простая - почти без еды. Может и доиграю...

6-ку точно не буду пробовать. БТС - наше все! )) Всем ветеранам привет!

Столько лет прошло, а в таблице ХОФа до сих пор мелькают знакомые ники. Правда прошлись по нашим играм свежие энтузиасты - результаты очень прилично местами подняли. Но и на ХОФ играть нет запала - это адская работа: нагенерить кучу карт, выбрать перспективные и стартануть несколько десятков карт, чтобы понравились окрестности и все сложилось на старте. И ведь не лень же было! Смех

kaizer  Дата: 14 Ноя 2016 10:23:11
Gosha190: А были ж времена! Был коллектив - закачаешься какой.
да, да, я тоже силился шлем взять, но доминация мне не давалась, тупо из-за колоссального расхода по времени, а еще наша команда 4 раза СГОТМ выигрывала, если память не изменяет, да и трава была зеленее Подмигивание

Я пока не играл в 6ку, только проверил что запускается и подвигал пол часа. В 5ку так и не начал посерьезному играть, меня убивало больше не изменения в игре, а наличие кучи жестких багов, а потом когда их исправили, уже интерес пропал совсем

А вообще надо слушать Джеффу, этот человек абсолютный чемпион мира по оффлайну Широкая улыбка

Gosha190  Дата: 14 Ноя 2016 10:28:30
ПО 5-ке ХОФ мод вроде так и не запустили? Да и турниры вроде шли в режиме "отладочном" или вообще без спец софта.. Для меня цива, пик ее развития окончился на 4-ке. Там и народа было много и работа была огромная проделана по отладке и т.д.

Ветераны помнят, что всегда любил жирные стартовые позиции. Вот старт в нынешнм БОТМе - просто кошмар:
Скрытый текст, щёлкните чтобы прочитать


ЗЫ А что сказал Джеффа? )) Правда у меня комп еще тот - старый, новье не потянет, я только видяху менял пару лет назад.

GenuineGold  Дата: 14 Ноя 2016 11:39:13
Gosha190: Что вышла 6-я? А я и 5-ю так и не попробовал... Не нравятся мне 6-ти гранники
Если в этом причина, то, имхо, зря. Если что и портит 6-ку, то не они.
Зато шестигранники решают проблему 2,3,4 цивы, когда при проходе юнитом под 0, 90, 180, 270 градусов мы проходили по сути не одну клетку, а 1,41 клетки со всеми вытекающими последствиями..

Сам играл. В целом, даже понравилось.
Но всеравно эмоции двойки уже никогда не вернуть.

Gosha190  Дата: 14 Ноя 2016 11:49:15
это одна из немногих проблем цивы, которая меня вооооообще не угнетала Улыбка И, конечно, не в 6-ти гранниках причина.

Ктулху  Дата: 14 Ноя 2016 13:13:53
bakulenko: А кто-нибудь может мне сказать, на что влияет бонус от цивика +100% к соседним клеткам с кампуса/центра коммерции/ и тд?
это бонус соседства. перевод кривой (как обычно). у кампуса бонус от соседства с горами. возьмёшь данный бонус и будешь получить по две колбы за каждую гору, граничающию с кампусом.
аналогично для рек и центра коммерции. взяв бонус, будешь получать по два золотых с каждой соседней клетки, меж которыми протекает река (т.е. река протекает между клеткой и центром коммерции).

Minec9: Столбить это в смысле начать строить и отменить ее?
не отменить, а поставить что-то другое на строительство.

GenuineGold: Но всеравно эмоции двойки уже никогда не вернуть.
самое странное, что двойка до сих пор интересна, потому что играется бодро. игрок почти никогда не ждёт, всегда играет.

я удвоил темп строительства улучшений/изменений местности в двойка. у неё открылось второе дыхание Широкая улыбка

GenuineGold  Дата: 14 Ноя 2016 14:04:01
Ктулху: самое странное, что двойка до сих пор интересна, потому что играется бодро. игрок почти никогда не ждёт, всегда играет.

можем по мультику сыграть? я правда в сингл в основном играл, мультиплеер почти не тренировал, тактику не знаю

Minec9  Дата: 14 Ноя 2016 14:51:48
Ктулху: Minec9: Столбить это в смысле начать строить и отменить ее?
не отменить, а поставить что-то другое на строительство.


А если что-то строишь в городе, и вдруг по форс-мажорным обстоятельствам нужно строить нечто другое, то потом ведь можно достроить первое? То есть чтобы не приходилось заново это строить с нуля. Юнит, к примеру.

bakulenko  Дата: 14 Ноя 2016 19:16:26
jeffa: Ты же когда клетку под Кампус выбирал замечал.

Не замечал Широкая улыбка
Если так, то бонус то так себе, стоит ли на него клетку цивика тратить?

Ктулху  Дата: 14 Ноя 2016 19:52:39
Minec9: А если что-то строишь в городе, и вдруг по форс-мажорным обстоятельствам нужно строить нечто другое, то потом ведь можно достроить первое?
да. прогресс сохраняется.

Minec9  Дата: 14 Ноя 2016 20:20:05
bakulenko, ну если рядом с кампусом, например, много гор и тропических лесов, то может и стоит потратить. А в иных случаях наверное лучше поставить цивик +100% дохода от зданий (или как там называется), то есть здания в районах кампус дают вдвое больше науки. Ну не знаю даже, что лучше. Это скорее зависит от ситуации, надо смотреть на то, какая местность окружает искомый район и на то, сколько там зданий построено и сколько дают они. И от этого надо отталкиваться, и считать, в каком случае можно получить больше необходимого нам параметра (науки, культуры, веры и т.д.). Могу ошибаться, но наверно, это так.

jeffa  Дата: 15 Ноя 2016 00:01:44
bakulenko: Если так, то бонус то так себе, стоит ли на него клетку цивика тратить?

Я не знаю, не доиграл до такого. Попробовал турнирную с нашфанатиках. К 50 ходу задуболомил континент, почитал про баги и отложил. В общем volt23 в чём то прав.

jeffa  Дата: 15 Ноя 2016 00:06:25
Gosha190,
Гоша привет. Я последнего Бога играл, немного не успел, и результат на бронзу был. Там пару новеньких появилось, кошмарят не по детски на высоких уровнях.
Кстати, Серый появляется в турнирной ветке по 6-ке на нашфанатиках. Динамик тоже там. Ты, думаю, рад будешь пообщаться)))

Gosha190  Дата: 15 Ноя 2016 12:19:01
Джеффа

да я похоже уже видел этих ребят. Ну чо - молодцы. Мне уже и принц не прост)) С Динамиком общался в личке где-то год назад. И о чем мне с ними говорить? Изменили 4-ке. ПРЕДАТЕЛИ! Смех Мне и БТС нравится до сих пор. Хоть и не играю в него. Я точно знаю, что еще раз не буду ночами сидеть как это было 11 лет назад. Нет того запала. Ты скайп, ВК или что-то еще не завел? А то тут не удобно флудить.

jeffa  Дата: 15 Ноя 2016 12:57:03
Gosha190: А то тут не удобно флудить.
Ну пошли в тему ГОТМов))).
Нет, не завел ничего, пока. Да и здесь повеселее будет, а то Кайзер и Фантакт уже больше на нашфанатах трутся))

Gosha190  Дата: 15 Ноя 2016 13:34:22
в ГОТМы

kaizer  Дата: 15 Ноя 2016 13:35:38
Gosha190, А какже записи для истории по которым будут учиться новые поколения?

Gosha190  Дата: 15 Ноя 2016 13:40:24
Кто-то потер все посты Кардинала - вот ищите. Найдете, доложите! Маньяк

Широкая улыбка

kaizer  Дата: 15 Ноя 2016 13:55:48
Gosha190: Кто-то потер все посты Кардинала
так уже искали, похоже Кардинал сам все о себе удалил

Gosha190  Дата: 15 Ноя 2016 14:33:27
Он хакнул трафик? ВАУ! Я могу удалить содержание поста, но не окошко с постом и моим ником. Не - тут заговор. И попробуй ка удалить свои многие тысячи постов - миссия невыполнима. тут явно скрипт должен работать или что еще..

jeffa  Дата: 15 Ноя 2016 17:26:43
Зафлудили, ветку)).

Почистите, плиз. Вообще в "Сайт и Форум" всё про Кардинала. У меня там прав нет.
И мне дайте в разделе 6-ки права. Я присмотрю здесь, заодно может модерить научусь))

Gosha190,
jeffa: Кстати, Серый появляется в турнирной ветке по 6-ке на нашфанатиках. Динамик тоже там. Ты, думаю, рад будешь пообщаться)))

Сам у него спроси...

fantakt  Дата: 15 Ноя 2016 20:17:29
При удалении аккаунта легко удаляются все посты и темы пользователя. Аккаунт сохранился?

Gosha190  Дата: 15 Ноя 2016 22:35:39
А попробуйте сами найти )) Я не смог. По поиску получается, что на сайте есть пользователь на "0" и на "А". Остальные от меня спрятались.

Но раз говорите о таком чуде - то так и есть. Аккаунт удален. Жаль, что история исчезла.

fantakt  Дата: 16 Ноя 2016 00:22:40
Этот Кардинал?
http://forum.civru.com/index.php?action=userinfo&user=55500

jeffa  Дата: 16 Ноя 2016 02:03:06
fantakt,
Нет. Вот тема где ему звание "ТАЙНЫЙ СОВЕТНИК" присваивали: http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=7&topic=8333&page=0#5

Ещё есть куча хвостов, где его цитировали, напр: http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=48&topic=9504&page=4

Кардинал был первым Гуру здесь, первым Чемпионом и нашим Капитаном в 4-ке. У него было больше 5000 постов здесь. И я понимаю Гошу, что пропал такой кладезь информации.
Но, с другой стороны, и личной инфы о себе он здесь оставил немало. И, не имея возможности избирательного удаления своих постов, поставил галочку "удалить все сообщения и темы".
Время такое...

fantakt  Дата: 16 Ноя 2016 03:00:24
А, Grey Cardinal, да, такого аккаунта нет

bakulenko  Дата: 16 Ноя 2016 09:53:36
jeffa: и личной инфы о себе он здесь оставил немало. И, не имея возможности избирательного удаления своих постов, поставил галочку "удалить все сообщения и темы".
Время такое...


Он же с Украины был, вроде? Он от новой власти шкерится или просто так удалил, чтобы нику соответствовать? Личность то легендарная, удивлён даже, что fantakt про него забыл.

kaizer  Дата: 16 Ноя 2016 10:00:59
jeffa: Почистите, плиз. Вообще в "Сайт и Форум" всё про Кардинала. У меня там прав нет.
И мне дайте в разделе 6-ки права. Я присмотрю здесь, заодно может модерить научусь))

Это тебе надо либо к голду либо к Акасофту обратиться, ни я ни, помоему, Фантакт не может назначать модераторов или можем?

Серый удалился сам, по своему желанию, мы должны уважать его право, хотя конечно очень жаль Огорчение

fantakt  Дата: 16 Ноя 2016 10:27:30
kaizer: или можем? Нет, не можем. Модера может дать Троллян, он в скайпе есть, или Штурман.

Дмитрий2001  Дата: 18 Ноя 2016 06:06:45
Первый патч для шестёрки.
Много исправлений. Лень переводить.
http://steamcommunity.com/games/289070/announcements/detail/646658987742411203

Minec9  Дата: 18 Ноя 2016 08:39:05
Тем, кто уже играл с новым патчом: там исправили баг с отсутствием отображения причины текущих отношений с другим лидером на русском языке? Научились ли слухи ходить, а не только хотеть? Ну и в целом, как впечатления?

Ктулху  Дата: 18 Ноя 2016 15:10:10
Дмитрий2001: Много исправлений.
основное, что за роспуск юнитов больше не дают золота. раненный юнит нельзя распустить. нельзя удалять аттрибут(ы) клетки, которой игрок не владеет. т.е. нельзя больше рубить лес на клетках вне владений игрока.

прикрутили DX12, но он только просаживает производительность Широкая улыбка

прибавка с радиусу стрельбы больше не суммируется с добавлением наблюдательных воздушных шаров (аэростатов) на клетку.

Minec9  Дата: 18 Ноя 2016 16:59:19
Список изменений перевели на русский язык, так что теперь все можно самому прочитать. Улыбка

Дмитрий2001  Дата: 20 Ноя 2016 07:37:11
Minec9: Тем, кто уже играл с новым патчом: там исправили баг с отсутствием отображения причины текущих отношений с другим лидером на русском языке? Научились ли слухи ходить, а не только хотеть? Ну и в целом, как впечатления?

Поправили. Теперь видно из за чего отношения испорчены. Ну и слухи теперь ходять)
Собственно вот разбор патча:


bakulenko  Дата: 27 Ноя 2016 00:12:50
Бажная она пока. ПРичём ни на одной предыдущей не припоминаю вылетов. Не смог выиграть военной победой за норвега - воскресил американцев и с десяток ходов спустя тупо не могу без вылета взять любой город. Перевход не помогает. Отписал разрабам, сказали, мол, дрова на видюшку старые. Сейчас за немцев играл, до 125 хода дошёл и просто вылетаю при переходе хода. Причём вылет такой, что предлагает отправить отчёт разработчикам сам. При этом только-только закончил игру, правда начатую ещё до патча.

Nanto  Дата: 9 Дек 2016 20:13:00
Gosha190: Но раз говорите о таком чуде - то так и есть. Аккаунт удален. Жаль, что история исчезла.
Ну я в своё время сохранил кое-какие ветки. Например, все турнирные:

Посты Кардинала там целы. Так что, если что - обращайтесь))

jeffa  Дата: 10 Дек 2016 11:56:50
Nanto,
Сколько весит архив?
Мне на ящик (в личку могу кинуть) или зальёшь куда?

Стенчик  Дата: 5 Мар 2017 01:27:28
игра лучше 4?

melanholiac  Дата: 3 Апр 2017 22:55:59
Стенчик, Я как раз в тему Вашего вопроса простыню накатал)
http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=52&topic=14438

Если в двух словах:
Сид Мейер уже не торт. Наполеона нет. Firaxis - говно.

Котлета  Дата: 8 Май 2017 10:40:38
не играл
два раза только на раздачах встретил отзыв,
что шестая версия более нудная, нежели пятая
а коль уж так то,
ничего страшного, что шестой версии для моего виндовз хр делать не планируют

Denny  Дата: 25 Июн 2017 16:18:06
Помогите пожалуйста новичку определить причину поражения, не смог сам понять. Вот эти проверил, ни одной нет:

Как проиграть

Есть три пути к поражению: потерять столицу, проиграть другой цивилизации или не набрать наибольшее число очков к 2050 году.
Не удалось загрузить файл.

трактор1  Дата: 26 Мар 2020 23:47:00
Скачал Циву 6 с сайта Игруха. Разумеется, чтобы всё гладко пошло - такого не бывает. Жму на иконку игры на рабочем столе. Вылезает окно с вариантами Играть с DX11 и Играть c DX12. Оба варианта жму по очереди - бесполезно. Что ему от меня надо?

fantakt  Дата: 27 Мар 2020 10:07:56
А DX какой установлен?

трактор1  Дата: 27 Мар 2020 13:12:00
fantakt: А DX какой установлен?

Я не понимаю. Я скачиваю программы и игры примерно раз в три года. Cкачал я вчера DX12, установил. С игрой ничего не поменялось.Вот отсюда скачивал. http://bezprogramm.net/37-directx-download.html

fantakt  Дата: 27 Мар 2020 20:15:36
Я вроде еще на ДХ 10 запускал. Попробуй поищи в папке с игрой ярлыки для запуска или ехе-шники. Или лаучер какой. Не было у меня проблемы запустить 6-ку)))

трактор1  Дата: 11 Апр 2020 23:11:50
fantakt: Не было у меня проблемы запустить 6-ку)))


Не знаю что случилось. Даже Цив 4 БТС перестала запускаться. Загружал со своих старых дисков, которые никогда не подводили.

трактор1  Дата: 11 Апр 2020 23:53:24
.

трактор1  Дата: 12 Апр 2020 04:10:54
Скачал шестую часть с другого сайта. Пишет:"Запуск программы невозможен, так как на компьютере отсутствует api-ms-win-crt-runtime-l1-1-0.dll Попробуйте переустановить программу." Что за бред?

fantakt  Дата: 12 Апр 2020 10:32:32
Здесь посмотри https://yandex.ru/q/question/computers/kak_ustranit_oshibku_api_ms_win_crt_l1_1_b4537fbc/?utm_source=yandex&utm_medium=wizard&answer_id=52c016a2-35f5-400f-87fe-d61508c5a24f

трактор1  Дата: 12 Апр 2020 22:59:58
fantakt: Здесь посмотри https://yandex.ru/q/question/computers/kak_ustranit_oshibku_api_ms_win_crt_l1_1_b4537fbc/?utm_source=yandex&utm_medium=wizard&answer_id=52c016a2-35f5-400f-87fe-d61508c5a24f

Помогло. Игра пошла. Но через три хода комп перегрелся и вырубился. Выкинуть его нафиг. Вспомнил, что и пятёрка тоже не шла из-за перегрева. причём, на старом компе 2005 года выпуска пятая часть шла и ничего не перегревалось. Хотя прежний комп был по характеристикам хуже этого. Раз в три года захотел во что-то поиграть - и хрена с два.

fantakt  Дата: 14 Апр 2020 01:32:59
А что перегрелось? Видеокарта? Драйвера обнови, и загляни внутрь, может пора от пыли почистить... Если проц перегревается, может термопасту пора поменять. Или опят же радиатор под кулером забило пылью.

трактор1  Дата: 14 Апр 2020 14:22:58
fantakt:

Я не сильно-то шарю. От пыли почищу как могу. Он даже не вырубается, а экран становится чёрным. И виснет. И не срабатывает кнопка выключения. И контр-альт-дел не всегда срабатывает. А перед этим появляется отвратительный свербящий звук, типа кузнечики стрекочут. Это первый признак того, что игру он не потянет. Игру удалил, попробую с другого сайта установить.

трактор1  Дата: 14 Апр 2020 15:59:06
Переустановил. Ничего не изменилось. Кузнечики застрекотали и через один ход вырубилось. А игра вроде обещает быть интересной.

fantakt  Дата: 15 Апр 2020 10:15:43
Возможно видеокарта не тянет. Слабовата...

трактор1  Дата: 17 Апр 2020 14:29:25
fantakt: Возможно видеокарта не тянет. Слабовата...

Сомневаюсь. Решил тряхнуть стариной и поиграть в Портал. На моём древнем компе 2005 года она летала без проблем. Потом уже на этом компе нормально проходил Портал 2. Теперь первый Портал вылетел через минуту. Приходил друг, почистил, переустановил дрова. Портал и Цив 6 теперь тянут аж минут 5. Потом вылетают. Он сказал, что по характеристикам компа эти игры должны свободно идти. Хоть компмастера вызывай.

fantakt  Дата: 17 Апр 2020 16:27:28
Пальцем потрогай, что там греется то? Может кондер какой лопнул. Или микросхема на материнке как утюг.

трактор1  Дата: 19 Апр 2020 01:34:36
Оба кулера крутят. Звук исходит из блока питания. Сперва попробую его прочистить. Потом будем дальше думать. Лучше посоветуйте пожалуйста откуда можно скачать Цив 4 Эпоха огня. Два моих старинных диска с Цив 4 и Варлордами грузятся, а БТС царапанная. А после БТСки Варлорды уже не катят. Скачиваю что-то, но ничего не запускается.

трактор1  Дата: 19 Апр 2020 20:49:50
Продул системник от пыли. игра стала идти минуты на 3 больше. Три вентилятора там, все работают. Температура ЦП 35-48, а системной платы чуть больше 60 после вылета игр. Так что это не перегрев значит.

fantakt  Дата: 19 Апр 2020 21:40:40
Блок питания. Проще поменять. Можешь попросить кого-нибудь зайти в биос и посмотреть выдаваемые напряжения? Скорее всего проблема там, но все же проще поменять.

трактор1  Дата: 20 Апр 2020 04:43:37
придётся менять наверное


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]