CIVru.com / / Конец нефтяного доминирования

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 20:00:40
В последнее время нередко высказывается такое мнение: «Как каменный век закончился не из-за недостатка в камне, так и нефтяной век закончится задолго до того момента, когда будут исчерпаны мировые запасы нефти». Наверное, его можно было бы назвать утопичным, если бы оно раздавалось со стороны экологов. Но автор этого высказывания не имеет к ним никакого отношения – это не кто иной, как Шейх Заки Йамани, бывший министром нефтедобывающей промышленности Саудовской Аравии три десятка лет назад. Его фигура привлекла к себе всемирное внимание во время введения США эмбарго в отношении арабской нефти, которое изменило дальнейший ход мировой истории.
Шейха Йамани сложно заподозрить в необъективности: мировая энергетика до сих пор преимущественно зависит от ближневосточной нефти. Поэтому если он говорит о близком окончании нефтяного века, то этому есть основательные причины.
Переход на новые источники энергии будет нелегок и недешев, но правильный подход может существенно упростить эту задачу. Однако пока ведущие мировые державы, и в первую очередь США, не торопятся делать решительные шаги...

http://vneshmarket.ru/content/document_r_DD652C84-6A18-4391-BA12-2B9474C8C5B1.html

Предлагаю обсудить эту достаточно интересную тему. Если кто все же посмотрел на ю-тубе 4 серию Большой Американской Дырки, то там были подняты очень интересные сюжеты

1. Неограниченные повсеместные запасы сланцевой нефти глубокого залегания.
2. Развитие технологий для ее добычи.
3. Потеря нефтедобывающми странами своего доминирующего места в мире (в том числе и России)
4. Потеря необходимости содержания глобальных вооруженных сил для контроля нефтяных запасов (США и из разбросанные по миру базы и флоты)
5. Перспектива реиндустриализации США при наличии дешевой энергетики, в результате там создаются миллионы рабочих мест, а заводы возвращаются из Китая (привет постиндустриалам)
6. Возврат США к изоляционизму (почему бы и нет, если у них все будет свое)
7. Самое интересное - что будет делать остальной мир в нефтяном изобилии?

Смогут ли США отказаться от своего доминирующего положения и права сильного если в перспективе будет маячить возрождение страны? Сможет ли остальной мир все это пережить? Что будет с долгами?

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 20:13:25
Решил разобраться с этим вопросом. Вот что получилось (все нижеизложенное - цитаты из разных источников):

1. Сланцевая нефть – не миф.

2. Сланцевая нефть уже несколько лет добывается (с 2005-2007г.г.) и добыча ее год от года растет.

3. Формация Баккен.
Толщина нефтесодержащих сланцев в Баккене порядка 40 м, они распложены на глубине около 3 км. Запасы нефти оцениваются в 3,65 млрд. баррелей.
В настоящее время ежесуточно добывается порядка 329 тыс. баррелей, эта цифра выросла с начала года на 39%. Количество скважин превышает 4 тыс.
Сейчас Баккен дает нефти больше, чем когда было обычным месторождением
Планируется, что через несколько лет добыча на Баккене выйдет на уровень добычи в 700 000 баррелей в день.

4. Стоимость добычи падает – если еще недавно одна скважина стоила 14 млн. долларов, то сегодня от 4 до 7 миллионов долларов.

5. Технология добычи сланцевой нефти удешевляется — в основном, за счет уменьшения количества ступеней гидроразрывов для поступления нефти в трубу. Вовлеченные в бизнес компании ожидают, что в течение года цена за скважину упадет до 3 млн долларов. При этом отмечается рост получения нефти за время всего рабочего цикла скважины.
Источник «сланцевой нефти» — это порода-предшественник нефти — кероген. Чтобы ускорить его превращение в нефть, проводится термический разогрев пласта (похоже что не всегда - русаналит)

6. Добыча сланцевой нефти рентабельна при цене на нефть в 50-60 долларов за баррель, но по мере совершенствования технологии нефтедобычи себестоимость сланцевой нефти падает. Если цена на нефть держится на уровне 100 долл за баррель, скважина по добыче сланцевой нефти окупается за 8 месяцев (экстремальные оценки 15 и 70 долларов я опустил - русаналит)

7. Из тонны обогащенного нефтью сланца с использованием последних технологий пиролиза удается извлекать лишь 0,5-1,25 барреля сланцевой нефти.

8. Запасы сланцевой нефти в мире составляют более 3 трлн баррелей против менее 1,3 трлн баррелей доказанных мировых запасов «простой» нефти.

9. По оценкам аналитиков, к 2015 году новые месторождения будет приносить по 2 млн баррелей нефти в день, что больше, чем общая добыча на месторождениях в Мексиканском заливе

10. Сланцевые месторождения: просты в геологоразведке, обширны и их можно делить (сто пустот можно поделить, раздав по одной на каждого человека, а вот одну пустоту делить очень трудно) – т.е. сланцевые месторождения могут осваивать совсем небольшие компании.

11. Сланцевые скважины в первый год дают очень много нефти и газа, больше, чем обычные месторождения. Потом добыча резко спадает. Падение обычно составляет до 80%. Но сам процесс уменьшения добычи с каждым годом, с каждым кварталом уменьшается. Равномерность добычи достигается тем, что скважины вводятся поэтапно.

12. Ученые из Стэнфордского университета нашли способ добывать тепло и электричество из горючих сланцев, при этом не освобождая вредный парниковый углекислый газ. Таким образом преодолено главное препятствие на пути широкого распространения сланцевой энергетики, которая может существенно изменить облик добычи энергоресурсов.
Новая технология EPICC, сочетающая производство электроэнергии и захват углекислого газа, может сделать доступными ныне закрытые запасы энергоресурсов. Дело в том, что миллиарды баррелей углеводородов, скрытых в сланцах, сегодня недоступны для разработки, поскольку содержат огромное количество углекислого газа. Проблема утилизации CO2 до сих пор не решена, а его выпуск в атмосферу грозит масштабными экологическими катастрофами. Последние исследования показывают, что выбросы от производства жидкого топлива из горючих сланцев в 1,25-1,75 раза выше, чем от «традиционного» нефтяного топлива.

13. В настоящее время, как сообщает New York Times, Конгресс рассматривает вопрос об увеличения субсидий сланцевой газовой индустрии страны.

14. В последнее время компании, добывавшие сланцевый газ, массово мигрируют в сторону добычи сланцевой нефти.

15. Добычей сланцевой нефти в США занимаются:
Apache Corp, которая занимается добычей сланцевой нефти в формации Eagle Ford
HES, которая работает в формациях как Eagle Ford, так и Bakken
Occidental Petroleum, которая добывает нефть в калифорнийских сланцах

16. Разрабатываются следующие формации сланцевой нефти:
Bakken, Barnett, Eagle Ford, Marcellus, Woodford

17. В 2011 г американские компании инвестировали в 5000 новых скважин по добыче сланцевой нефти 25 млрд долл.

http://rusanalit.livejournal.com/1261435.html

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 20:22:12
...Источник в «Газпроме» пояснил НГЕ, что «Газпром» рассматривает возможность приобретения компании, добывающей сланцевый газ в США с тем, чтобы изучить технологию его извлечения и применить на других территориях. Главный научный сотрудник «Газпром промгаз» Владимир Хрюкин отмечает, что в ближайшее время российские специалисты намерены организовать встречу с американскими коллегами, чтобы оценить перспективы сланцевого газа.
Заявление Александра Медведева идет вразрез с официальными комментариями, звучащими из уст российских чиновников и руководителей «Газпрома», однако подтверждает необходимость выработки Россией официальной позиции в отношении «сланцевой революции» и оценки целесообразности добычи сланцевого газа внутри страны...

http://www.oilandgaseurasia.ru/articles/p/122/article/1226/

...вице-президент «ЛУКОЙЛа» Леонид Федун заявил, что за последние несколько лет в мировой нефтегазовой отрасли произошла «тихая революция». «Но мир нефти и газа изменился принципиальным образом. Отражением являются ценовые ожидания, которые существуют в мире», – сказал он.
Федун пояснил, что технологические новшества в сфере добычи позволяют рассматривать объемы ресурсов углеводородов «как неиссякаемые при жизни нескольких поколений и доступные в настоящее время». По его словам, это принципиально меняет оценки всей нефтяной промышленности.
В частности, Леонид Федун отметил добычу нетрадиционных источников углеводородов – сланцевого газа и сланцевой нефти. «Сейчас идет очень тихое распределение рынка по всему миру, в том числе в Европе», – сказал он...

МНЕНИЕ

Лев Пучков: Сланцевый газ – мыльный пузырь №2

Газовые компании США, прежде всего небезызвестный Enron, воспользовались случайным открытием среднего по мощности месторождения обычного, несвязанного физико-химическими связями с горными породами метана, геологически размещенного в угольных формациях угольного бассейна Сан-Хуан.

Мы тогда сказали, что это вовсе не угольный метан, который находится в очень твердой физико-химической взаимосвязи с твердой фазой угля, а месторождение свободного метана в угольных формациях, полостях, трещинах и т.д. Дальнейшие расчеты все это подтвердили.

Но добыча из этого «кусочка» получилась совсем неплохая – 30 млрд м3 метана. Плохо было то, что газовые компании США заявили о редком геологическом феномене Сан-Хуана, как о собственном технологическом достижении, представив дело таким образом, что этот метан извлекается из угля.

Поэтому в итоге «мыльный пузырь угольного метана» лопнул, как это и предсказывалось. Действительная картина заключается в том, что тысячи скважин, пробуренных на угольный метан, оказались пустыми. Произошел огромный провал газовой промышленности США. Увеличился импорт. Параллельные источники метана, попутный газ, шельфовая добыча, газ Аляски не смогли компенсировать запланированную добычу угольного метана.
Спрашивается: где же эти триллионы кубометров угольного метана, которые 15 лет назад подавались миру, как сегодня подаются триллионы сланцевого газа? Ведь уголь находится на глубине 700 м, он доступен. Да потому что уголь не отдаст этот метан и вытянуть его из физико-химической связи невозможно.
Мы с американцами тщательно рассмотрели все данные в геологической службе, и, в общем-то, американцы признали свое поражение в добыче угольного метана. И здесь появляется мыльный пузырь №2 – сланцевый метан.
Да, иногда в области залегания сланцев, как и многих других горных пород, имеются зоны геологических нарушений, полостей и трещин, которые формируют коллекторы свободного метана. Но эти коллекторы редки и представляют собой исключение из правил, то есть геологический феномен. От газа в общей массе сланцев такие запасы составляют малые доли процента. Ни о какой рентабельной технологии добычи сланцевого газа не может быть и речи. Мы изучали газоемкость сланцев на угольных шахтах Донбасса, и мы знаем, сколько там содержится газа и как трудно его взять. Эти данные есть в советской литературе 1960–1970-х годов и могут быть специалистами проанализированы. При всем уважении к американской технологической мощи, в данном случае проявляющейся в великолепной технике бурения скважин, нужно сказать, что никакими технологиями невозможно извлечь из недр земли то, чего в них нет. В данном случае – рентабельных запасов газа.

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 20:31:33
Интересно все же кто прав, что ждет в частности Россию и связаны ли как-то последние (пару-тройку лет) телодвижения российской власти со "сланцевой революцией"?

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 20:36:47
По данным журнала "Однако", себестоимость добычи "сланцевой нефти" в американском штате Техас уже сейчас составляет не более $15 за баррель, а в 2011 году "гарантированно достигнет уровня $6-9". Себестоимость нефтедобычи в Саудовской Аравии — $7, в российской Западной Сибири — $18-22. При этом запасы сланцевых углеводородов распределены по всей территории Земли относительно равномерно и поэтому общедоступны, подчеркивает издание.

Откуда у "Однако" такие данные, а тем более как издание может их "гарантировать" – непонятно. Общество традиционно испытывает дефицит информации обо всем, что касается стратегических планов нефтяного бизнеса, а уж реальную себестоимость нефтедобычи в России знают, скорее всего, лишь несколько человек.

Более правдоподобны данные аналитика "Инвесткафе" Григория Бирга, согласно которым себестоимость добычи барреля "сланцевой нефти" сейчас составляет не $15, а $70-90, что намного выше себестоимости добычи традиционной нефти. По словам аналитика по нефти и газу Банка Москвы Дениса Борисова, некоторые эксперты даже рассматривают себестоимость добычи такой нефти в качестве справедливого уровня отпускных цен на нефть. Впрочем, сам эксперт использует для оценки реальной стоимости нефти другой эталон: "Мы ориентируемся на предельные маржинальные затраты на добычу нефти на шельфе, в частности Гвинейского или Мексиканского заливов. Издержки нефтедобычи там сейчас составляют $80-85 за баррель, что примерно соответствует текущим ценам на нефть и свидетельствует о том, что они находятся на справедливых уровнях".

Судя по всему, ложен и другой постулат "Однако". По словам Бирга, сланцевая нефть вовсе не равномерно распределена по всей территории Земли: 70% ее находится в США, а 7% (второе место) – в России. Одним из крупных залежей нефти, которую пока невыгодно добывать в России, является так называемая Баженовская свита в Западной Сибири.

Да и сам термин "сланцевая нефть" у отраслевых экспертов вызывает недоумение. "Как правило, говорят о нефтяных песках или тяжелой битуминозной нефти", – поясняет Борисов из Банка Москвы.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2010/11/25/793531.html

Восставший из бана  Дата: 18 Янв 2012 21:45:34
Да брехня всё это

Будущее энергетики за пиролизом возобновляемого органического сырья

Просто на сегодняшний день нет необходимости заниматься столь сложными схемами обеспечения циркуляции тепла для рационального, с точки зрения экономии энергии, обеспечения пиролиза, но всё уже возможно даже сегодня

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 21:49:37
Восставший из бана: пиролизом возобновляемого органического сырья Это срать больше?

kicks  Дата: 18 Янв 2012 21:54:15
Про сланцевую нефть не скажу, а вот, на сколько мне известно, все добытчики сланцевого газа потихоньку банкротятся. В связи с высокой себестоимостью Улыбка Не думаю что по сланцевой нефти ситуация лучше.

Восставший из бана  Дата: 18 Янв 2012 21:55:32
fantakt: Это срать больше?
Ты путаешь с биотопливом, но если подумать то и говно можно пиролизовать, правда его высушить надо предварительно


Пиролиз - это говоря простым языком процесс получения горючих газов из нелетучей органики методом нагревания до 800 градусов

Вся соль процесса заключается в передаче отработавшего тепла свежепоступаючему сырью, чем больше сэкономите, тем больше горючего получите, иначе всю энергию пустите в трубу

kicks  Дата: 18 Янв 2012 21:55:46
fantakt: Это срать больше?

Коровки это за нас сделают Улыбка

ЗЫ: я где то читал, что наличие метана в атмосфере планеты говорит о существовании на ней жизни Улыбка

Штурман  Дата: 18 Янв 2012 21:57:45
kicks: Про сланцевую нефть не скажу, а вот, на сколько мне известно, все добытчики сланцевого газа потихоньку банкротятся. В связи с высокой себестоимостью Не думаю что по сланцевой нефти ситуация лучше.

Если со сланцевой нефтью всё так шоколадно, то почему же все до сих пор её не качают? Ведь среди упомянутых компаний нет Эксона, Шелла, БритишаПетролеума, Тоталя... А те, наоборот, обсуждают мегазатратные проекты по разрботке арктического дна?

Восставший из бана  Дата: 18 Янв 2012 22:02:51
Можно по пустыням солнечные батареи раскидать, решаются две проблеммы
1 дешевая электроэнергия
2 пылевые, песчаные бури

kicks  Дата: 18 Янв 2012 22:08:12
Штурман: Если со сланцевой нефтью всё так шоколадно, то почему же все до сих пор её не качают? Ведь среди упомянутых компаний нет Эксона, Шелла, БритишаПетролеума, Тоталя... А те, наоборот, обсуждают мегазатратные проекты по разрботке арктического дна?


Больше похоже на впаривание новоявленным демократическим странам, а заодно и всем кто поведется очередной туфты. Поляки вроде повелись, но что-то у них "не выходит каменный цветок" Широкая улыбка

kaizer  Дата: 18 Янв 2012 22:09:43
fantakt: 70% ее находится в США,
Вот это точно брехня, скорее всего в других районах просто не проводились исследования

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 22:16:57
Восставший из бана: Пиролиз - это говоря простым языком Я в целом в курсе Улыбка А энергию для пиролиза откуда брать?

kicks: Поляки вроде повелись Китайцы вроде пробуют, и они кстати пиролизом что-то там себе вытягивают из угольно-сланцевых пластов.

Yazverg  Дата: 18 Янв 2012 22:17:00
Атомная энергетика впереди. На наш век ее хватит. Предстоит нам экспортировать энергию и строить у себя АЭС. ИМХО конечно.

ОДно только странно. Германия.

Штурман  Дата: 18 Янв 2012 22:18:41
kicks: все добытчики сланцевого газа потихоньку банкротятся

Со сланцевым газом вроде всё нормально, но есть одна серьёзная проблема - его нельзя добывать на тех территориях, где живут люди. Ибо технология добычи такова, что засирается всё вокруг. Видели на ютюбе ролики, в которых американцы поджигают воду, текущую прямо из крана?

fantakt  Дата: 18 Янв 2012 22:23:33
Как я понял, это зависит от глубины залегания. Сланцевую нефть берут с 3-км глубины, там нет грунтовых вод.

Штурман  Дата: 18 Янв 2012 22:33:13
Восставший из бана: Можно по пустыням солнечные батареи раскидать, решаются две проблеммы
1 дешевая электроэнергия
2 пылевые, песчаные бури


Это, пожалуй, Фантакту для Панспермии пригодится.

Штурман  Дата: 18 Янв 2012 22:39:35
Yazverg: Атомная энергетика впереди

Согласно здравому смыслу, так и выходит. Где есть полноводные реки и ущелья - строим ГЭС. Где нет - строим АЭС. И эффективно, и экологично.

Yazverg: ОДно только странно. Германия.

Меня тоже это удивляет. Полагаю, это политическое. Как и предупреждал Авантюрист, на Европу надвигается Новое Средневековье...

Восставший из бана  Дата: 18 Янв 2012 22:40:14
fantakt: Я в целом в курсе Улыбка А энергию для пиролиза откуда брать?
А там такая штука, что процесс пиролиза всего навсего нужно запустить, а дальше его уже не остановить, то есть

берём условно опилки, помещаем в печь, греем, органика разрушается с выделением летучих газов (водород, метан, пропан и.т.д.), нефти, углерода (пропорции зависят от температуры) и иногда тепла (зависит от сырья)
полученный углерод и тяжелые с ядовитыми газы пускаем в горелку печи
Водород, метан, пропан известно куда - на продажу
тепло продуктов и излишки стараемся по максимуму пустить на предварительное прогревание поступающего сырья

При грамотной расстановке балансов тепла, после запуска возможно даже использование не просушенного сырья (разумеется не в хлам мокрого)

Tomcat  Дата: 18 Янв 2012 23:30:06
Гм... а про Андреа Росси кто-нибудь слышал? Что думаете?

Yazverg  Дата: 19 Янв 2012 02:08:55
Штурман: Где есть полноводные реки и ущелья - строим ГЭС. Где нет - строим АЭС. И эффективно, и экологично.

Да. Гидроэнергетика в нашей стране и особенно в Сибири, конечно будет рулить. Да и по АЭС все весьма радужно... должно быть.

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 06:03:18
Восставший из бана: При грамотной расстановке балансов тепла получаем вечный двигатель с положительным выходом энергии... По вам в Стокгольме тоже плачут поди, ждут на Нобелевку?

vvod  Дата: 19 Янв 2012 07:58:50
fantakt: получаем вечный двигатель с положительным выходом энергии...
Печка - вечный двигатель? Замешательство

дрова вместо бензина

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 09:15:01
fantakt: получаем вечный двигатель с положительным выходом энергии... По вам в Стокгольме тоже плачут поди, ждут на Нобелевку?
Ничего он не вечный
Во первых для процесса нужно сырьё и именно его энергия используется для возмещения неизбежных потерь
Во вторых столь сложное оборудование работающее в столь высоких температурах с неимоверным закоксовыванием требует регулярного хорошего ремонта

Просто на сегодняшний день качать нефть и жечь уголь легче, потому и не заморачиваются, но всё равно будущее за
Гидро, солнечно, геотермальной энергетикой - для электричества
Пиролизом - для получения топлива для автомобилей

Атомная энергетика в том виде, в котороом она сейчас - не вариант

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 09:25:21
vvod: Печка - вечный двигатель?
дрова вместо бензина

Основа процесса аналогична, но лучше всё это делать не на подвижной платформе, а стационарно, что позволит получить более качественные углеводороды )метан, пропан) в большем количестве и с меньшими потерями

kaizer  Дата: 19 Янв 2012 09:40:30
Восставший из бана: При грамотной расстановке балансов тепла, после запуска возможно даже использование не просушенного сырья (разумеется не в хлам мокрого)
Бытовые пиролизные печки (газогенераторные они называются) уже давно в продаже, на 1й закладке дров могут работать вплоть до суток (12 реально на практике у нас такая на складе стоит), греет не хуже газового котла и работает на практически древесном мусоре (у нас сторожа убирают территорию складв ветки, картон и этим топятся) по деньгам всего штуку баксов стоит, т.е. чуть дороже газоаого котла (не импортного) агналогичной мощности

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 10:07:28
kaizer: Бытовые пиролизные печки (газогенераторные они называются) уже давно в продаже, на 1й закладке дров могут работать вплоть до суток (12 реально на практике у нас такая на складе стоит), греет не хуже газового котла и работает на практически древесном мусоре (у нас сторожа убирают территорию складв ветки, картон и этим топятся) по деньгам всего штуку баксов стоит, т.е. чуть дороже газоаого котла (не импортного) агналогичной мощности
А теперь представь себе такую же печку высотой с пятиэтажный дом, в которую КамАЗами свозят всё что горит и не очень (зерно, мясо пойманных американцев Широкая улыбка, мусор, солома, говно, дерево, чернозём, уголь, торф)
которая автоматически подаёт сырьё в пиролизный бункер с предварительным подогревом
а на выходе стоят сепараторы отделяющие углерод и вредные газы от метана, пропана, нефти
где углерод и вредные газы автоматически пускаются в топку для поддержания процесса
а метан, пропан, нефть очищаются и используются как топливо на продажу

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 10:28:52
Газогенераторы еще во второй мировой использовали. Но пока что-то не особо они распространились по миру. Но дрова туда все равно все время надо подкидывать и шлак выбрасывать. А идея вставшего звучала как - закинул и оно само себя кормит Улыбка А про газогенераторы мы на форуме сто раз уже писали. У нас по городу пара УАЗов-буханок бегает с такими бочками. Места в кузове занимает многовато эта конструкция.

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 10:52:21
fantakt: Газогенераторы еще во второй мировой использовали. Но пока что-то не особо они распространились по миру. Но дрова туда все равно все время надо подкидывать и шлак выбрасывать.
fantakt: А про газогенераторы мы на форуме сто раз уже писали. У нас по городу пара УАЗов-буханок бегает с такими бочками. Места в кузове занимает многовато эта конструкция.

Я вам про фому вы про ерёму
Я вам про стационарную установку по получению метана из того что органика, а вы про передвижную с дровами и по получению печного топлива
Я конечно понимаю что у вас технического образования нет, но чтоб на столько путать, это ужас

fantakt: А идея вставшего звучала как - закинул и оно само себя кормит Улыбка
Во первых идея не моя
Во вторых идеей о том что "сама себя кормит" там и не пахло, т.к. сразу упоминалось сырьё, которое постоянно нужно загружать
Я говорил о том что сторонняя энергия нужна только для запуска, а дальше для поддержания процесса используются отходы собственного производства

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 11:39:39
Восставший из бана: а дальше для поддержания процесса используются отходы собственного производства Ну и я про тоже, Нобелевка не меньше... Стационарная установка будет зашлаковываться постоянно, ее надо будет останавливать и чистить, потери при новом запуске не компенсируют выхлопа. Тем более в ваших масштабах с пятиэтажный дом Улыбка В производстве энергии необходима стабильность, как на ГЭС или АЭС, а тут закинул, подпалил, поработало, остановил, почистил (5-этажное здание), снова загрузил (подвоз мусора - он тоже не своим ходом в печку придет), снова запустил... Не, не прокатит Улыбка

Yazverg  Дата: 19 Янв 2012 11:47:47
Восставший из бана: Атомная энергетика в том виде, в котороом она сейчас - не вариант

Пычаму?

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 12:17:13
fantakt: Ну и я про тоже, Нобелевка не меньше... Стационарная установка будет зашлаковываться постоянно, ее надо будет останавливать и чистить, потери при новом запуске не компенсируют выхлопа. Тем более в ваших масштабах с пятиэтажный дом Улыбка В производстве энергии необходима стабильность, как на ГЭС или АЭС, а тут закинул, подпалил, поработало, остановил, почистил (5-этажное здание), снова загрузил (подвоз мусора - он тоже не своим ходом в печку придет), снова запустил... Не, не прокатит
Ну если настолько упрощать, то конечно не прокатит
Замечу для начала - главная задача реактора не производство энергии, а производство жидкого и газообразного топлива на продажу
А если как положено, я как раз таки писал про баланс тепла, то необходимо обеспечить непрерывность процесса
-для этого на установке должно быть минимум два реактора (чем больше тем лучше), для того чтобы при остановке одного на техобслуживание другой обеспечивал непрерывность процесса, для избежания потерь стартового тепла
-реакторы должны быть шнековые или подобные, так как обеспечивается лучшее перемешивание, само очистка реактора и относительная непрерывность

Всё реально, подобная установка даже строилась в США, правда основной задачей того реактора была утилизация мусора, за сохранением тепла не особо не следили и всё уходило в атмосферу
они также подсчитали в теории сколько будет стоить производство бионефти из зерна на подобной установке, выходит примерно 4 к 5 от сегодняшней стоимости готовой солярки (информация из патента, к сожалению ни номера не патента найти не смогу)
то есть на сегодняшний день дороговато, но когда нефть закончится альтернативы не будет

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 12:18:12
Yazverg: Пычаму?
Слишком много зайцев двухголовых и шестиконечных получается Смех

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 12:38:40
Восставший из бана: главная задача реактора не производство энергии, а производство жидкого и газообразного топлива на продажу То есть мало того, что он сам себя поддерживает за счет подвозимого мусора, он еще и топливо на сторону выдает. У вас с законом сохранения энергии все в порядке?

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 13:18:16
fantakt: То есть мало того, что он сам себя поддерживает за счет подвозимого мусора, он еще и топливо на сторону выдает. У вас с законом сохранения энергии все в порядке?
Всё в порядке
При разрушении сложных органических соединений всегда остаётся как минимум чистый углерод, который идёт в топку для восполнения потерь тепла
Кроме того сам процесс пиролиза в основном всегда идёт с выделением тепла

Остаётся дело за малым, не дать теплу рассеяться, то есть нужна теплоизоляция и круговорот тепла в установке
Потери само собой неизбежны, но при правильной расстановке всё очень реально

У меня встречный вопрос - у вас с химией всё в порядке?

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 13:25:13
Да, 5 была на экзамене Улыбка Только тут еще и физика и сопрамат, и много других интересных наук и технологий задействовано.

Yazverg  Дата: 19 Янв 2012 14:38:58
Восставший из бана: Слишком много зайцев двухголовых и шестиконечных получается

Это только случай. От ЦБК не получается никаких зайцев. Может лучше опять на бересте? Улыбка

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 16:35:46
fantakt: Да, 5 была на экзамене Только тут еще и физика и сопрамат, и много других интересных наук и технологий задействовано.
Главные науки здесь всё же Органическая Химия и Теплотехника, остальные курят в сторонке и помогают по призыву

Yazverg: Это только случай. От ЦБК не получается никаких зайцев. Может лучше опять на бересте?
Ох не нравятся мне эти случайные случаи

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 18:30:14
От ЦБК получаются легочные заболевания и прочие отравления... (целлюлозо-бум.комбинат)

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 18:41:20
Восставший из бана: всегда остаётся как минимум чистый углерод, который идёт в топку для восполнения потерь тепла
Кроме того сам процесс пиролиза в основном всегда идёт с выделением тепла


Термоядерный реактор в натуре Улыбка Подаем внутрь холодный мусор, который надо сначала разогреть, чтобы там пошла реакция, потом сливаем на сторону ценное топливо (горючий газ вообще-то, а не чистый углерод, но пусть будет углерод, раз вам так хочется), потом углерод направляют на сжигание для поддержки реакции, для чего его надо снабдить кислородом (который надо откуда-то закачать и тоже нагреть, во избежание теплопотерь)... Что-то у меня такое ощущение, что вы углерод дважды сожгли Улыбка А ведь можно продукты сжигания углерода запустить внутрь и снова выделить углерод (как вы утверждаете - с выделением тепла), и так и гонять по кругу Улыбка

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 18:43:56
А ещё и запоры. Широкая улыбка
Если кушать их продукцию Смех

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 18:58:57
fantakt: Термоядерный реактор в натуре Улыбка Подаем внутрь холодный мусор, который надо сначала разогреть, чтобы там пошла реакция, потом сливаем на сторону ценное топливо (горючий газ вообще-то, а не чистый углерод, но пусть будет углерод, раз вам так хочется), потом углерод направляют на сжигание для поддержки реакции, для чего его надо снабдить кислородом (который надо откуда-то закачать и тоже нагреть, во избежание теплопотерь)... Что-то у меня такое ощущение, что вы углерод дважды сожгли Улыбка А ведь можно продукты сжигания углерода запустить внутрь и снова выделить углерод (как вы утверждаете - с выделением тепла), и так и гонять по кругу Улыбка
Та ты меня троллишь Подмигивание или тупо читать не умеешь Улыбка

fantakt: Подаем внутрь холодный мусор, который надо сначала разогреть, чтобы там пошла реакция, потом сливаем на сторону ценное топливо (горючий газ вообще-то, а не чистый углерод, но пусть будет углерод, раз вам так хочется)
Ошибка нумбер ван, которая и есть главная ошибка в вашем мозгу
Подаем внутрь холодный мусор, который надо сначала разогреть, чтобы там пошла реакция, потом сливаем на сторону ценное топливо (горючие газы и жидкости) которые идут на продажу
Чистый углерод остаётся в качестве отхода, который химическим путём дальше не делится, в таких количествах он нам не нужен, потому мы его и сжигаем, что обеспечивает нам компенсацию потерь на нагрев поступающего кислорода и сырья

fantakt: Что-то у меня такое ощущение, что вы углерод дважды сожгли
Это ты у нас из сырья получил два раза углерод, потеряв при этом весь водород, азот, кислород, свинец, калий, кальций и всякую другую бяку, которой в растениях хоть попой жуй

fantakt: А ведь можно продукты сжигания углерода запустить внутрь и снова выделить углерод (как вы утверждаете - с выделением тепла), и так и гонять по кругу Улыбка
продукты сжигания углерода, для тех кто не знал это СО2, уходят в атмосферу улучшать парниковый эффект, чято позволит получить больший урожай сырья на следующий год

Надеюсь ты понимаешь что реактор отделён от печи?
Реактор - это то место где происходит пиролиз
Печь - это то место - где догорают отходы производства для поддержания процесса?

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 20:36:36
Видишь ли, проблема в том, что создать можно или энергоустановку, или добывалку "ценного меха и 4-5 килограмов нежнейшего мяса". Одновременно и на елку влезть и рыбку съесть не получится. Ты же утверждаешь, что можно выбить из мусора углеводороды и получить при этом еще и массу энергии, как минимум тепловой. Тогда можно на выходе еще пресс поставить и получать из углерода алмазы, тут же не отходя от кассы Улыбка

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 21:17:20
fantakt, Я уже понял, что технического образования в тебе 0, не стоит позориться

fantakt: Видишь ли, проблема в том, что создать можно или энергоустановку, или добывалку "ценного меха и 4-5 килограмов нежнейшего мяса".
Про энергоустановку речи не было. Установка таки называется "установка по пиролизу органического сырья с целью получения газа метана, пропана, нефти (нужное подчеркнуть)"

fantakt: Одновременно и на елку влезть и рыбку съесть не получится.
Где я писал и про ёлку и про рыбку?

fantakt: Ты же утверждаешь, что можно выбить из мусора углеводороды и получить при этом еще и массу энергии, как минимум тепловой.
Ошибаешся.
Во первых утверждаю не я.
Во вторых про массу энергии я не заикался и как раз таки если ты хочешь получить тепловую энергию - то про метан забудь
Ты выбирай или тепло сгорания отходов пиролиза пускаешь на поддержание процесса пиролиза с целью получения метана
или хочешь получить на выходе тепло - тогда смысл в такой сложной установке пропадает

fantakt: Ты же утверждаешь, что можно выбить из мусора углеводороды и получить при этом еще и массу энергии, как минимум тепловой.
Кстати зависит от углеводородов
Например современные бензины, тем более если нефть плохая без пиролиза с таким выходом не получишь
А немцы вообще бензин из угля гнали, если ты не знал

fantakt: Тогда можно на выходе еще пресс поставить и получать из углерода алмазы, тут же не отходя от кассы Улыбка
Вот так сразу и пиши, что троллишь и ничего в этом деле не соображаешь

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 21:44:20
Можно и из переработки старых шин синтетическую нефть гнать, кто ж спорит, только хлопотно это Улыбка Восставший из бана: если ты не знал Что я знал, а что я не знал, знаю только я Улыбка Многомудрый вы наш Смех

http://www.sgames.ua/online/4498/ Во, игра как раз для тебя, много разных дырок, в которые надо попасть Улыбка

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 21:51:16
fantakt: Можно и из переработки старых шин синтетическую нефть гнать, кто ж спорит, только хлопотно это Улыбка Восставший из бана: если ты не знал Что я знал, а что я не знал, знаю только я Улыбка Многомудрый вы наш Смех
Так если ты читал, то в моём первом же посте и было написано, что с сегодняшней ценой на нефть - это хлопотно и никому не нужно
Просто на сегодняшний день нет необходимости заниматься столь сложными схемами обеспечения циркуляции тепла для рационального, с точки зрения экономии энергии, обеспечения пиролиза, но всё уже возможно даже сегодня
Вот будет нефть стоить 200 долларов за баррель, посмотрим кто прав окажется

Так что зря смеёшся и читать надо оппонента, прежде чем влезать, а если чего не знаешь, то не стесняться спрашивать

Я же тебя не учу системной администрации

fantakt  Дата: 19 Янв 2012 22:31:37
А я у тебя ничего и не спрашивал, ты сам влез, как обычно Улыбка Я знаю про синтетическую нефть, причем знал о ней задолго до того, как вообще попал в интернет Улыбка Но самый умный тут несомненно ты, все знаешь, все умеешь, обо всем есть свое безапеляционное мнение, которое ты стараешься навязать остальным, даже когда тебя категорически суют носом в собственные будущие углеводороды Улыбка И сахар ты, и мусор перерабатывать тоже ты, и в политике лучше всех разбираешься, и бизнесмен лучший на раёне, полиглот-лингвист, знаток всех религий, кладезь исторических познаний... Есть еще области знаний и умений, где ты все знаешь лучше других, или я все перечислил?

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 23:29:32
fantakt: А я у тебя ничего и не спрашивал, ты сам влез, как обычно Улыбка Я знаю про синтетическую нефть, причем знал о ней задолго до того, как вообще попал в интернет Улыбка Но самый умный тут несомненно ты, все знаешь, все умеешь, обо всем есть свое безапеляционное мнение, которое ты стараешься навязать остальным, даже когда тебя категорически суют носом в собственные будущие углеводороды Улыбка И сахар ты, и мусор перерабатывать тоже ты, и в политике лучше всех разбираешься, и бизнесмен лучший на раёне, полиглот-лингвист, знаток всех религий, кладезь исторических познаний... Есть еще области знаний и умений, где ты все знаешь лучше других, или я все перечислил?
То есть таким образом ты сливаешь?
Ты слишком мелок и даже в очевидных своих промахах не признаёшся

Восставший из бана  Дата: 19 Янв 2012 23:45:55
fantakt: А я у тебя ничего и не спрашивал, ты сам влез, как обычно Улыбка Я знаю про синтетическую нефть, причем знал о ней задолго до того, как вообще попал в интернет Улыбка Но самый умный тут несомненно ты, все знаешь, все умеешь, обо всем есть свое безапеляционное мнение, которое ты стараешься навязать остальным, даже когда тебя категорически суют носом в собственные будущие углеводороды Улыбка
Давай конкретику, где ты меня сунул носом, я пока что вижу непонимание тобой темы пиролиза
Зачем ты полез дискутировать не зная даже самой сути вопроса, я не знаю (зачем ты полез)
Ты знаешь?

fantakt: И сахар ты,
Забыл что у меня высшее сельхоз образование и опыт работы в колхозе на руководящих должностях?

fantakt: и мусор перерабатывать тоже ты,
Эта тема должна была быть в моём дипломе, но я решил дипломироваться по электротехнике, так что ты здесь как раз нарвался на человека, который данную проблему изучал изнутри

fantakt: и бизнесмен лучший на раёне,
Отнюдь не лучший, я только учусь

fantakt: и в политике лучше всех разбираешься,
Что же поделаешь с человеком, который политикой интересовался с 10 лет?
Но всё равно я не лучше всех разбираюсь, но уж получше некоторых, потому как управлять труженниками колхоза не выплачивая им зарплаты вовремя и не имея абсолютной власти - это ужасно тонкая политика

fantakt: полиглот-лингвист,
Если считать те 2,5 языка которые я знаю - то полиглот
Лингвист - это наверное к Язвергу и то врядли

fantakt: знаток всех религий,
Не больше и не меньше вас сударь

fantakt: кладезь исторических познаний...
Историю знаю, а что?

fantakt: Есть еще области знаний и умений, где ты все знаешь лучше других, или я все перечислил?
Всего по чуть чуть, так что не нарвись как нарвался с пиролизом Подмигивание
Думай что пишешь

fantakt  Дата: 20 Янв 2012 12:52:08
Слишком большой и обстоятельный ответ с разбором. Налицо желание показать себя в выгодном свете Улыбка Не старайся я нашел твою фотографию до 28 Смех



Восставший из бана  Дата: 20 Янв 2012 16:55:25
fantakt: Слишком большой и обстоятельный ответ с разбором. Налицо желание показать себя в выгодном свете Не старайся я нашел твою фотографию до 28
Я просто ответил на твои вопросы
Какие вопросы, такие ответы

fantakt  Дата: 20 Янв 2012 17:15:52
Скромнее надо быть Улыбка Например вернуться к первоначальному нику Улыбка Да и вообще, я тебе не папа с мамой, чтобы воспитывать, но повозюкать носом как кота по какашкам, вполне могу.

Восставший из бана  Дата: 20 Янв 2012 17:37:05
fantakt: Скромнее надо быть
отличный вывод, я сам тебе давно хотел это сказать, молодец что сам догадался
надеюсь с сегодняшнего дня увидеть более скромного фантакта

fantakt: Например вернуться к первоначальному нику
К какому из них?
К самому первому или к тому который ты знаешь?

fantakt: Да и вообще, я тебе не папа с мамой, чтобы воспитывать, но повозюкать носом как кота по какашкам, вполне могу.
Пока я тебя возюкаю
И с генетикой повозюкал
Теперь вот с пиролизом

fantakt  Дата: 20 Янв 2012 18:51:07
Да-да-да... Да-да-да... Возюкайся дальше...

Восставший из бана  Дата: 20 Янв 2012 19:05:21
fantakt: Да-да-да... Да-да-да... Возюкайся дальше...

Ладно-ладно-ладно... Ладно-ладно-ладно... Возюкаю дальше...

fantakt  Дата: 20 Янв 2012 19:13:30
Труба трубит отбой

Обама отказался строить нефтепровод из Канады в Техас http://www.lenta.ru/articles/2012/01/19/canadapipeline/

С одной стороны, зачем им нефтепровод, если скоро сланцевой нефти будет хоть залейся? А с другой, что ж тогда столько копий ломают вокруг этого нефтепровода?

jonas12  Дата: 24 Янв 2012 00:04:17
Извиняюсь, что с запозданием - занят очень, тема заинтересовала, в энергетике тружусь как-никак.

Восставший из бана: А теперь представь себе такую же печку высотой с пятиэтажный дом, в которую КамАЗами свозят всё что горит и не очень (зерно, мясо пойманных американцев , мусор, солома, говно, дерево, чернозём, уголь, торф)
которая автоматически подаёт сырьё в пиролизный бункер с предварительным подогревом
а на выходе стоят сепараторы отделяющие углерод и вредные газы от метана, пропана, нефти
где углерод и вредные газы автоматически пускаются в топку для поддержания процесса
а метан, пропан, нефть очищаются и используются как топливо на продажу


То, что прокатит в малом объёме, не факт, что заработает в большом. Уже были опыты по холодному синтезу, в объёме стакана, вроде выходило, в промышленных - нет.

jonas12  Дата: 24 Янв 2012 00:13:03
fantakt: Обама отказался строить нефтепровод из Канады в Техас ]http://www.lenta.ru/articles/2012/01/19/canadapipeline/
Вроде, в Техасе достаточно собственных нефтяных месторождений. Тут скорее вопрос финансовый.

jonas12  Дата: 24 Янв 2012 00:31:19
А по сланцам:
http://www.oboz.by/articles/detail.php?article=1675

Пока всё достаточно дорого, впрочем, если нефть будет дорожать так, как она дорожала последние пару десятков лет, всё может измениться...

jonas12  Дата: 24 Янв 2012 00:33:28
Мы пока не можем научиться рационально использовать то, что имеем. Выбрасываем в атмосферу уходящие газы из котлов с температурой 180 градусов, а потом удивляемся, что всё так убыточно и так энергоёмко...

Восставший из бана  Дата: 24 Янв 2012 11:11:00
jonas12: Уже были опыты по холодному синтезу
Если ты про ядерный, то ответ не по теме

jonas12: То, что прокатит в малом объёме, не факт, что заработает в большом. Уже были опыты по холодному синтезу пиролизу, в объёме стакана, вроде выходило, в промышленных - нет.
Примеры общеизвестных промышленных проектов где прокатило:
1, Производство синтетического топлива из угля - германия годы войны (а раз можно из угля, то при правильном расчете можно из любых сложных органических соединений)
2, Производство древесного угля для шашлыков из дров в ретортах - весь мир (процесс аналогичен с тем отличием, что здесь древесный уголь идёт на продажу, а синтезируемые газы и нефть в топку на поддержание процесса)

jonas12: Мы пока не можем научиться рационально использовать то, что имеем. Выбрасываем в атмосферу уходящие газы из котлов с температурой 180 градусов, а потом удивляемся, что всё так убыточно и так энергоёмко...
Вот это очень важно, нужно стараться терять как можно меньше, тогда и КПД будет выше

Само сабой я не спорю, что на сегодняшний день производство топлива таким способом не выгодно, но ведь нефть когда нибудь закончится, закончится и уголь, а технику чем то заправлять нужно.
Ладно легковые автомобили будут заправлять от розетки
Предположим и мощные грузовики смогут заправляться от розетки
Предположим что и танки с кораблями заправят от розетки, что уже сомнительно

А ведь самолёты так не получится, самолёт с массой аккумуляторных батарей не сможет взлететь, а даже если и взлетит, то на полезную нагрузку остаётся очень мало

fantakt  Дата: 24 Янв 2012 12:30:40
Пересядем на дирижабли Улыбка

kicks  Дата: 24 Янв 2012 19:24:08
jonas12: Пока всё достаточно дорого,

Еще и довольно "грязное" производство, насколько я понимаю. В прямом смысле.

fantakt  Дата: 4 Фев 2012 22:24:38
Новый «экологический» скандал потряс столицу Евросоюза. Брюссельские чиновники долгое время скрывали информацию об истинных масштабах загрязнения атмосферы при производстве биологического топлива...

...при подсчёте количества выбрасываемых парниковых газов чиновники, ответственные за выполнение «энергетических задач» Евросоюза, сознательно опускали данные, связанные с выращиванием ресурсов для биотоплива. В то же время с учётом всего цикла производства целый ряд популярных ныне видов биотоплива уступает даже самому «грязному» бензину. К примеру, если при использовании 1 мегаджоуля так называемой пальмовой нефти выделяется 105 граммов диоксида углерода, то в случае традиционных нефтепродуктов эти выбросы не превышают 87 граммов на мегаджоуль. Кроме того, по словам экспертов, при оценке биотоплива зачастую игнорируется его разрушительное влияние на экосистему в странах-экспортёрах. «Доказано, что выращивание биотоплива ведёт к вырубке лесов в ряде регионов, например, в Юго-Восточной Азии, – утверждает пресс-секретарь международной организации „Друзья планеты“ Робби Блэйк (Robbie Blake). – А это оказывает негативное влияние на изменение климата».

...Между тем, большинство наблюдателей не сомневаются, что даже после скандальной утечки остаются высокие шансы для принятия новой стратегии. «Рынок убит, а конкуренция уничтожена, – отмечает брюссельский обозреватель Леонард Муредду (Leonard Mureddu). – Теперь побеждает тот, кто встанет на сторону еврократов. При этом совсем неважно, какое влияние оказывает деятельность той или иной компании на экономику и окружающую среду. Главное, чтобы бизнес разделял модные политические лозунги. Остальное назовут издержками идеологической войны».

http://inosmi.ru/europe/20120204/184897335.html

hobbie  Дата: 29 Мар 2012 00:53:30
Так-с, друзья. Давно слежу за себестоимостью добычи сланцевой нефти в Штатах. Отследить ее на самом деле очень просто, поскольку там полно маленьких компаний, которые работают только на сланцевых месторождениях. Так согласно последнему отчету компании Continental Resouces, крупнейшего добытчика на Баккене, у них средний расход на добычу 1 барреля составляет около 40$, это включая все что можно, и разведку и разработку и транспортные расходы и административные и налоги и т.д. и т.п. Причем ContRes еще и на выплаты процентов по кредитам, займам, облигациям тратит. А крупным компаниям, работающим только за счет собственного капитала, и у которых административные расходы будут ниже на баррель за счет эффекта масштаба, думаю вполне реально уложиться в 30$ за баррель. Но хочу отметить все-таки, что расход на добычу одного барреля все-таки растет. Еще год назад тот же ConRes укладывался в 30$ за баррель.
Такие вот дела. Так что если Суадовцы захотят притормозить развитие сланцевой индустрии, то им нужна будет нефть на уровне ниже 50$, там добытчики сланцев уже не станут рисковать и продолжать бурить новые скважины.

Штурман  Дата: 31 Мар 2012 14:01:11
Вроде, этой статьи у нас ещё не было. Пополним архив:

Маленькая ложь про сланцевый газ

"Сланцевый газ" мне лично напоминает идею заменить один большой грузовик кучей ручных тележек с рабами при каждой - оно и технически проще, и люди при деле.

fantakt  Дата: 5 Май 2012 22:52:36
...Не будем мелочиться. Теплотворная способность сланцевого газа в 2 раза ниже, чем у природного - 0,57 против 1,17. Это означает, что при использовании газа в одной и той же тепловой машине (двигателе) с одим и тем же КПД природного газа потребуется в 2 раза меньше.

Второй минус сланцевого газа - высокое содержание вредных примесей - углекислого газа, азота, амииака, сероводорода. Такую смесь нельзя прокачивать через газопроводы высокого давления - она взорвётся. Очистка же слишком дорога. Отсюда вывод - сланцевый газ - это местное топливо, которое нельзя доставлять на большие расстояния.

Третья особенность - низкое давление в пластах создает ситуацию, при которой извлекаемость сланцевого газа крайне низка - около 0,1. Максимум - 0,2. Выше показателей нет. То есть, из месторождения с доказанными запасами в миллиард кубов вы извлечёте не более 100 миллионов кубов. Но как! Технология добычи сланцевого газа - горизонтальное бурение, после чего в штрек загоняется под давлением вода с примесями - химикатами и песком. Вода разрывает пласт, созавая трещины, по которым газ начинает выходить на поверхность. Песок служит для "расклинивания" возникающих трещин. Для добычи тысячи кубов газа нужно 2 кубометра воды и 100 кг песка. Эрго - рядом с месторождением нужен песчаный карьер (не будете же вы возить песок за тысячу километров) и источник хотя бы технической воды. Ну, а что сотворят с почвой трейлеры, перевозящие песок, можете себе только представить.

Наконец, возвращаясь к примесям - сланцевый газ нельзя использовать в теплоэлектростанциях, в промышленности. Он пригоден только для бытовых целей - причем в небольшом радиусе вокруг места добычи. Собственно, в США так и происходит - сланцевый газ закачивается в баллоны и развозится по домохозяйствам - централизованной подачи газа вне городов там нет, газ используется как раз балонный...

http://el-murid.livejournal.com/547357.html

для добычи надо закачать 100-50% песко-водяной смеси и в этой смеси 1-1,5% реагента в состав котрого входид HCl, изопропиловый спирт, формальдегид, формамид и пр. Таким образом если извлекается смехотворные 1000 кубов газа , закачивается 5-10 т совершенной дряни.

Польская газовая национальная компания в первом квартале 2010 года заявила о широком начале геологоразведочного бурения на нескольких сланцевых объектах. Пробурить скважину на глубину 3-4 км, после вышкомонтажных работ, даже в сложном разрезе требуется один-два месяца. А результаты бурения не сообщались в течение полутора лет, только в 4 квартале 2011 года сообщили, что результаты бурения скважины на Подляшском бассейне в пределах 100 км от Варшавы «Молодечено-1» признаны неудовлетворительными и все. В чем причина получения неудовлетворительных результатов, в чем они проявляются? Уходят от ответа, и только от наших зарубежных коллег, «по секрету» нам сообщают, что в притоке газа, полученном на скважине метана порядка 20%. Это вообще не природный газ в обычном понимании как горючее полезное ископаемое. А скрывают потому, что это означает, что все ресурсы этого Подляшского бассейна, которые фигурируют как высокопотенциальные на самом деле не существуют, их нужно вычеркивать из оценок, а это делать не хочется. Так можно много чего повычеркивать, от гигантских ресурсов сланцевого газа могут остаться «рожки, да ножки»."

А вот на месторождении Медвежье метана в газе 98%.
Поэтому о сланцевом говорят "преимущественно метановый", а это может быть и содержании метана 51% и 49% азот, а это вообще не кондиционный газ. Он не горит почти.
Поэтому ставить знак равенства между сланцевым газом и природным газом - это ошибка и очень большая.

kaizer  Дата: 6 Май 2012 01:46:00
Это все лирика, в конечном итоге не важно что и скока там надо для его добычи, все выливается в конечную стоимость добычи, включая всю эту мутоту и если она все равно ниже, то почему бы и нет? Кроме того технологии совершенствуются, первые транзисторы тоже были дороже ламп и по характеристикам хуже, но прошло не так много лет и они почти полностью вытеснили лампы

fantakt  Дата: 29 Май 2012 22:01:33
Крупнейшее в мире нефтяное месторождение Гавар (не стану приводить его характеристики) находится под управлением государственной саудовской компании «Сауди Арамко» (Saudi Aramko). Производственные показатели компании, а также всё то, что касается месторождения Гавар, является государственной тайной. Даже любящая непроверенную информацию «Википедия» вынуждена признать: «…О месторождении известно очень мало, детальные и общие текущие показатели производства скрываются компанией и правительством. Сведения в основном исторические, по случайным техническим публикациям и слухам…»

Естественно, что вокруг этой тайны, как мухи над трупом, постоянно вьются любители и профессионалы, занимающиеся раскрытием чужих тайн и секретов. Один из таких любителей (хотя он вообще-то как раз профессионал – его послужной список – советник по энергетике в администрации Буша-старшего, член национального нефтяного совета, совета по международным отношениям, в общем, лицо допущенное, облечённое и находящееся в теме) был некто Мэтью Симмонс. Он на основании скрупулёзного анализа доступных документов «Сауди Арамко», экспертных и технологических оценок издал книгу «Сумерки в пустыне» (Twilight in the Desert), в которой сделал вывод о том, что пик добычи месторождения либо уже пройден, либо в ближайшее время подойдет. Проблема в том, что добыча нефти ведется компанией весьма варварскими методами, что существенно приближает момент достижения пика добычи. Ряд оценок Симонса – в частности, его прогноз по ценам на нефть в связи с исчерпанием этого месторождения – оказались ошибочными, хотя в 2005 году он не мог предусмотреть вспыхнувший кризис. Тем не менее, самые важные выводы Симмонса о проблемах с добычей нефти из этого месторождения, так и не опровергнуты.

О том, что Мэтью Симмонс в итоге был найден утонувшим в ванной, упоминать даже не стоило – дело житейское, да и судмедэкспертиза установила совершенно бытовую причину утопления...

http://el-murid.livejournal.com/621680.html

fantakt  Дата: 29 Май 2012 22:06:10
"Интересно, что доверительный интервал данной оценки, проведенной в 2007 году, имеет ещё очень большой разброс в 2010 году - принципиально КСА в периоде 2010-2015 годов ещё имеет некоторый "люфт" в мгновенных объёмах добычи со своих полей и, безусловно, ещё могут держать добычу сырой нефти на уровне 10 млн. баррелей в день, но уже в 2020 году обстоятельства неизбежной силы должны привести ситуацию к тому, что Саудовская Аравия сможет выдерживать темп добычи нефти лишь в пределах от 2,5 до 6 млн. баррелей в день - или от 25 до 60% от текущего уровня производства (2011 год)."

http://aftershock.su/node/7701

Очень все это любопытственно...

fantakt  Дата: 29 Май 2012 22:13:55
Я уже писал как-то о ХУЯСе (это, если что, "холодный управляемый ядерный синтез"). Основная проблема ХУЯСа - он не имеет никакой воспроизводимости в плане научных результатов. До того, как пытаться впихнуть мифические E-cat-ы повсюду - от грузовиков и ледоколов до велосипедов и монорельсов, неплохо бы объяснить миру, как эта хрень работает. А когда я читаю о "спонтанном превращении протонов в нейтроны" то, извините, мне хочется взять и уе.ать автора такого объяснения.

Так что - сначала объяснения, а потом - патентования, фандрайзинг, венчур - да всё, что пожелаете.


Там же Улыбка

fantakt  Дата: 3 Июн 2012 21:39:49
Саудовская Аравия хочет разорить Ирак и Иран, обрушив цены на нефть. Об этом рассказал бывший главный стратег Morgan Stanley, теперь управляющий хедж-фондом Traxis Partners Бартон Биггс. Эту информацию он узнал из разговора с крупным бизнесменом из Саудовской Аравии.

Добыча нефти в Персидском заливе
По словам Биггса, бизнесмен объяснил ему реальные мотивы резкого увеличения Саудовской Аравией объемов добычи нефти, цены на которую продолжат снижение в течение длительного периода...

...Правящая династия решила, что в ближайшие два года у нас есть "окно возможностей" для серьезного ослабления экономик этих стран путем поддержки низких цен на нефть. Ирану и Ираку необходимо, чтобы нефть оставалась выше $100 за баррель, но мы в течение следующих 24 месяцев будем постепенно увеличивать объем добычи нефти с целью снижения цен до $60 за баррель...

...Ветер дует нам в спину. На фоне усиления кризиса в Европе и замедления мировой экономики дестабилизировать рынок нефти будет гораздо проще. В стандартной ситуации в условиях кризиса мы бы снижали добычу для сохранения высоких цен на нефть. Однако вместо этого мы будет наводнять нефтью рынок, у которого уже проблемы с "пищеварением". Вы должны также понимать, что нас поддержат королевские семьи Кувейта и Объединенных Арабских Эмиратов...

http://www.vestifinance.ru/articles/12223

Нам тоже аукнется... Похоже саудиты активно готовятся к смене королевской династии, там внутри такие бойни должны идти за место престарелого короля...

kicks  Дата: 3 Июн 2012 21:51:50
fantakt: Саудовская Аравия хочет разорить Ирак и Иран, обрушив цены на нефть.

И при этом очень хорошо подогреют Китай дешевой нефтью? Имхо - бред. Они что, враги себе? Сколько бабла они потеряют на этом, может и "арабской весной" им самим аукнуться...

fantakt  Дата: 3 Июн 2012 23:03:24
Бред не бред, а нефть падает который день. КСА подняло добычу уже до 12 млн. бочек в день, то есть до своего физического потолка.

22 мая министр нефти Али аль-Наими сделал сенсационное для всех игроков заявление об увеличении добычи с 9,9 млн. барр./день до 12,5 млн. барр./день. Заявление было встречено довольно скептически, так как указанная планка является технологическим потолком, который практически невозможно выдерживать продолжительное время. Несколько дней рынок колебался, однако уже 30 мая после событий на нью-йоркской NYMEX, когда цена на сорт WTI упала на 3 доллара, пошел обвал.

http://el-murid.livejournal.com/628492.html

kaizer  Дата: 3 Июн 2012 23:11:14
Похоже уже 2й раз в истории саудиты нам яму копают

kicks  Дата: 3 Июн 2012 23:25:03
kaizer: Похоже уже 2й раз в истории саудиты нам яму копают


Ну, похоже не нам, да и цена в 60 вечнозеленых для нас вполне еще комфортная. Ну а в целом - маловероятно. Добыча в странах залива и так на пределе, да и нефть там не бесконечная. Если шейхи полные дебилы, тогда конечно могут, но что-то я сомневаюсь в ихнем дебилизме Улыбка Просто играют.

fantakt  Дата: 30 Авг 2012 17:55:55


Сланцевогазовые поля в Америке. Вот такое представить в густозаселенной Европе наверное почти невозможно...

http://blog.skytruth.org/2012/08/gas-drilling-time-series-analysis-in.html

Тут подборка спутниковых снимков, показывающая развитие такого поля...

fantakt  Дата: 2 Окт 2012 10:17:21
«Нефть России», 01.10.12, Москва, 11:04 Уже завтра могущество Саудовской Аравии растает, полагают аналитики Citi Investment Research & Analysis, как пишет журнал "РБК".

Саудовская Аравия, по расчетам старшего аналитика Citi Хайди Ремана, прекратит экспортировать нефть в 2030-м.

Причина - в безудержном потреблении углеводородов самой Саудовской Аравией. Внутренний спрос на черное золото растет на 8% в год, и динамика набирает обороты. Уже сейчас четверть всей добываемой здесь нефти расходуется на собственные нужды, в первую очередь на производство электроэнергии. В пересчете на одного человека электричества в королевстве "съедается" больше, чем чуть ли не во всех промышленных странах. Примерно две трети энергии идет на кондиционирование, немалая доля - на работу водоопреснительных установок. К слову о гигантомании в потребительских привычках: в сутки на душу населения тратится 250 литров воды!

Переломить негативную тенденцию реально. Но, по мнению аналитиков, многие из тех мер, которые позволили бы это осуществить, в Саудовской Аравии пока невыполнимы. Скажем, спрос на электроэнергию могло бы ограничить повышение цен на углеводороды. Внутри страны они крайне низкие: генерирующие компании закупают нефтепродукты по 5-15 долларов за баррель, в то время как на внешнем рынке баррель нефти марки Brent стоит дороже 100 долларов. Такая разница сохраняется благодаря государственным субсидиям. Между тем их отмена или хотя бы урезание вполне способны спровоцировать нестабильность. Другая возможность - развивать альтернативную энергетику.

Если же в Саудовской Аравии все останется как есть, к концу текущего десятилетия мировой рынок потеряет 2 млн баррелей в день: начнется сокращение экспорта из страны. Такая перспектива должна отрезвить как тех, кто уверяет, что сланцевый газ предотвратит топливный кризис, так и тех, кто думает, что запасы нефти неисчерпаемы, - пишет "РБК".

http://www.oilru.com/news/338929/

Странно, что они до сих пор не строят АЭС.

fantakt  Дата: 3 Окт 2012 13:29:25
Конец дешевого урана. Тоже сюда же, с далеко идущими выводами.

Ядерный гамбит (NUC10)

crustgroup
September 28th, 12:00

Продолжая рассказ о будущем урана и ядерной энергетики, проговорим ещё раз некоторые моменты, которые очень важны для понимания тех "сдержек и противовесов", которые определят будущее ядерной энергии как в целом в мире, так и с точки всех основных игроков мирового ядерного клуба.

Ведь, как уже понимают внимательные читатели, "ядерный мир", в отличии от мира нефтяного, вещь гораздо более взаимоувязанная и взаимозависимая.

"Угольный мир" ещё было возможно построить в рамках "отдельно взятой страны". Именно такой передовой страной угольного мира стала Великобритания.

"Мир нефтяной" уже был миром глобальным, в котором пересекались интересы многих стран и цивилизаций. Но это всё ещё был мир, в котором можно было однозначно выстроить взаимоотношения "сюзерен-вассал", "метрополия-колония" и "центр-периферия".

"Ядерный мир" — это мир взаимоувязанный и взаимозависимый. Потому что диктовать свою волю любому из членов "Большой ядерной семёрки" бесполезно. Можно торговаться, можно договариваться, а вот угрожать и требовать что-то — бесполезно.

Тем более, что все сильные мира сего — не более, чем пророки возле склона циклопической горы. А гора никогда не пойдет к Магомету. Горе, если честно, всё равно. Гора эта называется: Добыча урана в странах Бывшего Социалистического Лагеря.

И у неё свои законы развития.

При взгляде на картинку сверху можно сразу уловить одну интересную особенность урана по сравнению с нефтью. Я уже давал ссылку на достаточно алармистскую работу Микаэля Диттмара "Конец дешёвого урана", которая тоже подчёркивает эту особенность: при добычи урана из любого источника присутствует три основных стадии — быстрый рост, выход на достаточно длительное плато, а затем — столь же быстрое, как рост, падение добычи.

Эта особенность добычи урана связана с тем, что в отличии от нефти, уран добывается в большинстве случаев не скважинами, а разработкой руд в шахтах или в открытых карьерах. Поэтому выдача "на гора" готового продукта определяется не законами гидродинамики и сжатия-расширения газов, а банальной нарезкой добычных горизонтов в шахте или графиком проведения вскрышных работ в карьере. А эти вещи обычно планируются исходя из некой постоянной мощности добычи — в большинстве случаев нецелесообразно сначала нагонять на карьер технику, чтобы резко увеличить добычу, а потом в столь же быстром темпе убирать с карьера экскаваторы, бульдозера и бурильные станки. Сказали дать стране миллион тонн угля урановой руды в год — даём. За следующим миллионом можете зайти после Рождества.

Единственным исключением является разработка урана так называемым подземным выщелачиванием пород.
Процесс выщелачивания начинается с бурения скважины, при этом, как и в случае сланцевой нефти и газа параллельно могут применяться методы интенсификации отдачи пласта, такие как столь любимое сейчас ГРП, в основном, для облегчения проникновения раствора в залежь. После этого в скважину накачивается растворитель (выщелачивающий агент — обычно кислота ) где он соединяется с рудой. Смесь содержащая растворенную руду с полезным минералом затем выкачивают поверхность и потом на обогатительной фабрике получают из раствора нужный химический элемент.

В силу сложности и комплексности метода подземного выщелачивания он, в основном, применяется исключительно для получения чего-нибудь дорогого и ценного — например золота, меди или урана. Метод, в общем-то, достаточно грязный, поскольку отнюдь не весь агент потом можно поднять наверх из пласта, то есть часть его неизбежно остаётся в залежи. Однако, в случае наличия нормальных водоупоров, при отсутствии или незначительности водопотребления артезианской воды на территории добычи и при глубоком залегании пласта — альтернатив подземному выщелачиванию практически-то и нет. Так добывали уран даже в Чехии, добывают на Украине и будут добывать в Казахстане. Пока, конечно, весь и не добудут.

Подземное выщелачивание, хоть и привязано к количеству скважин и каждая следующая закачка агента, по понятным причинам, приносит всё меньше и меньше полезного материала, тоже очень похожа по графику добычи на шахты или карьеры.
Дело в том, что вторым этапом подземного выщелачивания идёт обогатительная фабрика, а этот достаточно сложный агрегат тоже рассчитывается на определённую производительность, то есть бессмысленно бурить дополнительные скважины, пока фабрика загружена материалом из существующих.

Собственно говоря, уже исходя из условий и специфики добычи урана можно понять его отличие от нефти.
Если добыча нефти — это всегда бум, "нефтяная лихорадка" и стихия рынка, то уран — это расчёт, план и полный тоталитаризм.
Бытие определяет сознание, в этом вопросе и в данной ситуации с классиками даже спорить не буду — уран, в отличии от нефти, даже на стадии добычи, планируется на десяток лет вперёд.

Точно так же, как планируется производство урана, планируется и его потребление. Как я писал уже раннее, цикл строительства АЭС в современном мире занимает от 5 до 10 лет, причём тенденция к уменьшению срока строительства и ввода станции в эксплуатацию практически не прослеживается. Все атомные станции, которые будут работать в мире в 2020 году, скорее всего либо запланированы, либо уже даже начаты в постройке.

Исходя из данных, получаемых со всего мира Департамент ядерной энергии МАГАТЭ подготавливает два прогноза установленной мощности АЭС во всем мире, низкий и высокий, которые ежегодно обновляются.
Низкий прогноз включает четкие планы, объявленные правительствами и энергопредприятиями в отношении нового строительства, продлений срока службы и вывода АЭС из эксплуатации. Согласно этому сценарию, например, по состоянию "на сейчас" будет происходить умеренный устойчивый рост до суммарного уровня мощности АЭС до 447 ГВт в 2030 году.
В высоком прогнозе дополнительно учитываются реакторы, предложенные в соответствии с долгосрочными планами правительств и энергокомпаний. Согласно этому прогнозу, суммарная мощность ректоров АЭС может достигнуть 691 ГВт в 2030 году.
Что же касается производства электроэнергии, то его увеличение в период до 2030 года составит 25% согласно низкому прогнозу и 93% - согласно высокому. То есть, согласно высокому прогнозу, потребность в уране в мире к 2030 году удвоится, а в низком прогнозе — вырастет где-то на четверть.

Есть и альтернативный взгляд на будущий ядерный мир — от специалистов ассоциации WNA (World Nuclear Association), которые, как и любые специалисты в своём деле, надеются на лучшее. С их видением будущего можно ознакомиться, например, здесь.

Ну, и для противовеса, вот мнение "зелёных".
Тут, конечно же, атомная энергетика в будущем строго "помножена на ноль", а в светлом будущем нас ждут пещеры сверхэффективные фотоэлементы, сверхдешёвые батареи и вечные ветряки.
Однако, кое-какие данные я буду брать и из отчёта "зелёных", ибо они ненавязчиво показывают нам, в какую глубокую жопу непростую ситуацию попал Западный мир с его 20-летним небрежением к мирному атому.

Перед началом небольшого анализа нужно дополнительно сказать, что несмотря на "проседание" добычи урана в мире в 1990-е-2000-е годы, потребность мира в уране всё это время монотонно росла. При этом — блоки АЭС в 1990-е годы практически никто не строил. В чём же секрет роста потребления урана?

Всё дело в том, что номинально (по числу установленных энергоблоков) глобальная мощность АЭС с 1960-х до второй половины 1980-х годов росла высокими темпами, а их доля в глобальной выработке электроэнергии в 1986 году достигла 16%. Затем рост мощности АЭС замедлился, но в течение следующих 20 лет доля ядерной энергетики в производстве электроэнергии оставалась примерно неизменной и составляла 16%. Неизменность 16%-го уровня означала, что выработка электроэнергии на АЭС постоянно возрастала такими же темпами, как и общее мировое производство электроэнергии. Это объясняется медленным, но непрерывным ростом мощности и устойчивым резким повышением коэффициента эксплуатационной готовности реакторов в 1990-х годах.

То есть, несмотря на глобальное прекращение финансирования, на отсутствие интереса "сильных мира сего" к мирному атому (в США последний энергоблок был построен в 1979 году, а в Западной Европе — в 1991, Россия и Украина тоже не строили новых энергоблоков после аварии на Чернобыльской АЭС и вплоть до начала 2000-х), атомщики по всему миру напряжённо трудились и даже на старом, существующем и стареющем оборудовании умудрялись давать миру всё больше и больше угля мирного атома.

Коэффициент эксплуатационной готовности напрямую связан с количеством электроэнергии, выработку которого реактор способен обеспечить при непрерывной работе в течение всего года на номинальной мощности.
Коэффициенты эксплуатационной готовности повышались в 1990-х годах по нескольким причинам, главным образом благодаря технологическим и управленческим усовершенствованиям, дерегулированию и повышению безопасности.
Так, например, Южная Корея в 2000-х годах добилась на своих реакторах значения этого коэффициента в 95% ( и связанного с ним коэффициента используемой мощности — КИУМ в 93,5%).

По факту, кстати, во многих моментах Южная Корея уже обогнала в ядерной энергетике даже Японию — ведь именно южнокорейская компания KEPCO получила подряд на строительство четырёх реакторов собственной конструкции — APR-1400, который вполне может "уделать" даже суперсовременный европейский EPR, который всё никак не взлетит в Финляндии. Другой момент состоит в том, что Южная Корея, как и Япония тотально зависима от иностранного ядерного топлива, но тут уже ничего не поменять — страна маленькая, собственного урана нет. И это есть грустно.

Поэтому, если наложить график исторического производства урана на график его потребления, то будет видна истинная картинка того, что происходило в мире за двадцатилетие 1991-2011 годов.

Кто закрыл эту дыру в потреблении урана в мире? Уран не поступал с шахт, и как видно на первом графике, именно на 1991 год приходится резкое и окончательное падение добычи урана в Чехословакии и ГДР (спасибо "зелёным" и в том числе — и их требованиям окончательно закрыть тоталитарные "скважины, качающие уран" и урановые рудники ГУЛАГа).
Его компенсировала российская и, частично — американская программа ВОУ-НОУ, о чём я уже написал детально здесь.

Дополнительным "источником вдохновения" для мира было постоянное обогащение западных хвостов, которые активно завозились в Россию в 1990-е-2000-е годы.
Надо сказать, что с самого начала своей обогатительной программы по урану Запад попал в непростую ситуацию. Высокая стоимость газодиффузионного способа обогащения урана не позволяла эффективно отделить 235U от 238U — начиная с определённого момента содержание 235U в гексафториде урана, подаваемом на вход газодиффузионного завода уже не обеспечивало энергетической выгоды от его обогащения. Этот остаток обеднённого урана отправлялся в "хвост" обогащения и складировался до лучших времён. Ну а США, как мы помним, вообще придумало делать из такого обеднённого урана снаряды — всё равно при использовании газовой диффузии ничего с таким обеднённым ураном Запад сделать не мог.

Пока уран был дешёвым (на старых, хороших месторождениях) хвосты западных заводов ещё болтались на уровне 0,20% содержания 235U. Так дело обстояло до конца 1970-х годов.
В 1980-е годы, с ростом цены урана, в хвосты стали складывать уран с остаточным содержанием 0,30% 235U. В 1990-е годы, с появлением на западном обогатительном рынке русских центрифуг, для которых хвосты с содержанием изотопа 235U в 0,20-0,30% были ещё и ого-го каким сырьём, Запад вообще оборзел, и предпочёл на своих газодиффузионных заводах ограничиться обогащением лишь в два раза, складывая в "хвост" уран с содержанием 235U в 0,35%.

Кроме того, что это поднимало энергетику газодиффузионных заводов, так это ещё и позволяло очень сильно экономить их мощность, одновременно повышая их производительность.
В общем, все 1990-е и первую половину 2000-х годов русские обогатители "жрали" чёрствый хлеб западных отвалов, а западные обогатители наслаждались "хрустом французской булки". Дошло до того, что около 2,6 млн. ЕРР в год (а это на тот момент составляло около 15% мощности российского обогатительного комплекса) просто занималось перемалыванием западных хвостов, подчищая рынок вторичного урана за газодиффузионными заводами и перерабатывая старые западные отвалы.

Ну, а любители конспирологии могут оценить, что впервые услуги обогащения странам Запада были предложены СССР ещё в 1968 году — и тогда же СССР впервые была озвучена стоимость обогащения урана — которая оказалась примерно в четыре раза ниже западной даже в пересчёте на деньги. Ну а первые поставки услуг обогащения на советских центрифугах для западного потребителя — это 1971 год, когда было подписано соглашение с Францией, а не 1991 год, как тут подумали некоторые.
В общем, что такое soviet power supreme Запад узнал задолго до Рейгана и Горбачёва. То, что СССР неизбежно победил бы Запад в будущей ядерной гонке в мирном атоме, знали и понимали все умные люди на Западе. Так что, конспирология вещь весёлая, куда же нам без неё.
Теперь посмотрим на добычу урана в Западном мире. Здесь, в отличии от картинки по миру Восточному, есть ещё одна интересная "тонкая синяя линия" — сколько этого самого урана Западу надо:


Видите точку невозврата? Это 1985 год, когда потребление западных реакторов уверенно превысило производство урана западными же шахтами.
Если бы СССР не развалился в 1991 году, то его крушение стоило бы выдумать.
Если бы ВОУ-НОУ и обогащение хвостов не подпитывали бы западную ядерную энергетику все 1990-е и 2000-е годы, она бы уже давно умерла.
Если Вы недоумеваете, как можно одной рукой воевать с СССР, а другой рукой — покупать у него ресурсы, начиная с 1970-х годов — то Вы ничего не понимаете в политике.
Если Вы не понимаете, зачем Западу необходима, как воздух, "Перестройка №2" в современной им России — я расскажу Вам о будущем урана.

Ведь оно не менее увлекательно, чем будущее нефти. Как я сказал, в мире урана не получается построить взаимоотношения "сюзерен-вассал", "метрополия-колония" и "центр-периферия". Приходится договариваться.

Мир будущего — это мир, в котором оружием России всё больше и больше будет геоэкономика.
Первой российской пешкой в "Ядерном гамбите" была, как оказалось, программа ВОУ-НОУ.
Не знаю, но мне кажется, что две фигуры — Германию и Японию — Запад отдаёт назад уже сейчас.

Вопрос — хватит ли Королю чёрных времени на рокировку?
Ведь пешка, судя по всему, оказалась "отравленной"...

http://crustgroup.livejournal.com/29740.html

fantakt  Дата: 3 Окт 2012 13:32:56
Анализ будущего урана, как и в случае с нефтью, стоит начинать с прошлого.
Тот уран, который будет добыт из недр завтра или послезавтра, уже лежит где-то в месторождениях — уже открытый, оцененный или описанный канадскими, российскими или австралийскими геологами. Уже рассмотренный к добыче французскими, американскими, немецкими или российскими обогатителями. Уже посчитанный в возможную добычу американскими, европейскими или российскими финансистами.
В общем, хотите посмотреть на то, как будет выглядеть через 30 лет ваша будущая жена — познакомьтесь с тёщей её дорогой и любимой мамой.
Хотите посмотреть на будущее урана? Посмотрите, что находится ещё в недрах и как шли открытия новых месторождений за последние 20 лет.

Вот эта картинка:

known_u_resources_and_exploration
И как всегда — экспонента! Вы уже тоже не удивлены?


Как мы видим, по состоянию на 2011 год — картинка мировых запасов природного урана печальна и безрадостна, как стол в студенческом общежитии на следующее утро после знатной попойки.
Короче всё, как у нетленных классиков — Саша Чёрный, "Обстановочка":
"На блюдце киснет одинокий рыжик, Но водка выпита до капельки вчера."

В момент первого утопления несчастного канадского слоника финансисты решили, что геологи всё-таки не зря едят свой хлеб — и быстренько подкинули им деньжат на разведку новых месторождений урана.
Результат не заставил себя ждать. Геологи честно прирастили запасы урана в рамках предложенного им бюджета, поднялись с колен и снова попросили денег.

Канадский слоник в этот момент времени второй раз удачно утоп, биржевой уран напух в аккурат под мировой кризис, а геологи тем временем нашли опять уран геологический. Ну — или почти нашли.
В общем, традиционная ситуация: "Гоооол! Хуй! Штанга!", как кричал Вадим Святославович Синявский ещё в далёком 1947 году в матче с участием московского Динамо.

Уран со вновь открытых месторождений оказался не просто дорогим, а супердорогим. С ценником в пределах $130 - $260 за килограмм. А с таким ураном надо либо повышать его стоимость в среднем по миру, либо снижать его потребление, либо каким-то образом экономить на последующих стадиях его (урана) переработки.
С биржей всё понятно (дурной рост цены на ней — дело нехитрое), с потребителями урана уже вроде бы развёрнута массовая разъяснительная работа по всему западному миру, а вот с "экономией" получается интересная и показательная незадача.

Надо понимать, что добыча и обогащение урана — это эдакий мировой тяни-толкай.
Можно получить природный уран по $40 за килограмм из богатой руды где-нибудь в Канаде. И обогатить его на газодиффузионном заводе в США по $70 за килограмм.

А можно добыть уран по $80 за килограмм. Из каких-нибудь бедненьких руд, где урана доли процента, да ещё и нет никакого дополнительного "бонуса", вроде меди, серебра или золота, как на Олимпийской Плотине в Австралии.

Но вот обогатить такой уран можно будет только на российских центрифугах. За $20 за килограмм. Потому что на газодиффузионном заводе он получится сверхдорогим, выше рыночной цены, а европейские центрифуги компании Urenco и так загружены, например, дорогим африканским ураном для реакторов Франции и Германии. И всё равно этот финт ушами получится дешевле, чем канадский уран, переработанный на газодиффузионном заводе.

В общем, старая задачка про переместительный закон сложения. Сумма за килограмм реакторного урана у нас одинаковая — а дальше вы, товарищи производственники, думайте, куда вам бабло закопать.

Задачку я, конечно, упростил до тривиальной, и на самом деле природный уран продают в килограммах, а услуги обогащения — в безразмерных ЕРР, но суть остаётся именно такой — центрифуги работают на бедной руде, газодиффузионным заводам она противопоказана. Это рынок, детка.
"Кряхтят на счетах жалкие копейки: Покупка зонтика и дров пробила брешь"

Что мы уже, собственно говоря увидели в 1990-е-2000-е годы на примере переработки Россией западных отвалов урана.

Вот тут и получается дилемма: черепаха (Олимпийская Плотина) жутко медлительная, её намибийский аналог (Россинг), добывающий только уран, но вынужденный для добычи 1000 тонн урана перемалывать 3 млн. тонн породы — тоже.
(А ещё у рудника Россинг красивая презенташка на главной, с жизнерадостной негритянкой и с минимумом фактов о реальных перспективах роста добычи. А ещё клевещут, что в Россинге у Ирана 15% акций. Но это всё злые языки. Рафик неуиноуный, он просто центрифуги уже поставил, поэтому уехал в Монте-Карло может теперь и дорогой уран обогащать).

Канадский слон пока один, второй уже почти сдох, третий всё никак не пустится и так и норовит снова утонуть у себя под свои Сигарным озером.

Франция плотно сидит на уране из Нигера (самим бы хватило) — а брат Габон вот уже 10 лет как сдох, всё, что осталось — это воспоминания да музейный урановый самородок в Окло.

Россия, Украина и даже Средняя Азия всё плотнее интегрируются в российский обогатительный комплекс. В сухих цифрах: объём добычи на месторождениях, полностью или частично контролируемых российским АРМЗ, почти в 2,5 раза превышает объём добычи в самой России. То есть, в 2001 году российский АРМЗ по тихой грусти скупил около 5000 тонн урана за пределами России. Четверть потребления урана в США взяла — и ушла с мирового рынка.

США добывают чуток (5%) на своей территории, а остальное (больше 85% потребного стране урана) завозят. На 10% потребления приходится "разбодяживать" свой оружейный уран.
"Над самой головой насвистывает чижик (Хоть птичка божия не кушала с утра)"

При этом урана западным реакторам надо где-то 4/5 от всего добываемого урана и от всей обогатительной мощности в мире. Вывод из игры 8 немецких реакторов и, особенно, остановка 52 японских реакторов — это безусловный успех в деле экономии урана, но от начальной картинки спокойного 2005 года ситуация не меняется никак:

Reactor demand
Вывод мощностей Германией и Японией теперь успешно компенсируется планами Индии, Китая и России.
"Фашисты" из немецкого NUKEM'а чётко разделили мир на "русский" и "западный".

Посчитаем, сколько мощности сэкономил Запад на "спецоперациях" в Германии и Японии. Германия вывела из эксплуатации около 6 ГВт генерирующей мощности, в Японии, с учётом безвременно погибшей "Фукусимы" и без учёта пока работающей "Оои" потухло около 42 ГВт мощности.
Кроме того, весьма вероятно, что до 2020 года Германия таки прекратит генерацию на АЭС полностью, что добавит в общий зачёт ещё 12 ГВт остановленной мощности.
Есть ещё решение Швейцарии закрывать старые АЭС и не строить новые, но сроки вывода из эксплуатации швейцарских АЭС лежат в промежутке 2022-2034 годов, а там "или падишах сдохнет, или ишак". Да и совокупной мощности там кругом-бегом 3 ГВт. Несерьёзно.
"Супруг, убитый лавочкой и флюсом, Подсчитывает месячную убыль."

В ответном же слове от Китая, Индии и России ожидается следующее:
Китай озвучил план строительства 54 АЭС к 2020 году. Из этого количества 25 АЭС уже находятся на разных стадиях строительства — то есть будут достроены в любом случае.
Китайская национальная комиссия развития и реформ указала о намерении повысить долю ядерной энергетики в балансе Китая с нынешних 1 % до 6 % к 2020, что, учитывая масштабы электроэнергетики Китая, соответствует постройке около 60 ГВт новой мощности в ядерной энергетике.

Индия к 2020 году собирается ввести в эксплуатацию 14,6 ГВт мощности.

Ну и Россия, по скромному разумению, думает к 2017 году ввести дополнительно, к уже имеющимся мощностям и взамен выбывающих ещё 9,2 ГВт атомной генерации. Это, опять-таки, как и в случае Китая, блоки, уже начатые в сооружении. А если повезёт, то не исключено, что к 2020 году Россия введёт в эксплуатацию ещё 5 ГВт атомной генерации дополнительно. Эти АЭС сейчас находятся на стадии проектирования.

Кроме трёх китов, дополнительные мощности в ядерной энергетике запланированы ещё в десятке стран, перечисленных по последней ссылке — часть с реакторами западного типа, но значительная часть, как я писал тут — с реакторами российской сборки, для которых одновременно Россией гарантируется поставка ядерного топлива.

Поэтому.
"А за стеной жиличка-белошвейка поет романс: «Пойми мою печаль»."

А печаль у Запада следующего плана..
В 2013 году заканчивается программа ВОУ-НОУ и Россия уже указала интересующимся, что прерогатива её продолжения — либо прекращения уже полностью находится в суверенном праве России. И поставки оружейного урана после 2013 года будут осуществляться Россией в рамках отдельных, коммерческих соглашений, по рыночной цене и без каких-либо обязательств по объёмам за год.

Поэтому понимающие люди, осознавая всю грабительскую суть сделки ВОУ-НОУ со стороны Запада уже давно думали о том, что будет "там, за горизонтом".
Думали немцы из Nukem'а в 2006.
Потом немцкие специалисты из Nukem'a подумали ещё раз, в 2009.
Думали специалисты российского АРМЗ в 2010.

Но интереснее всего, на мой взгляд, подумал один американский специалист — ещё в 2003 году. Он ещё не знал, что "Дядя Кев" зарубит Джабилуку и остановит расширение Олимпийской плотины, он не думал, что Сигарное озеро два раза потонет в 2006 и 2008 годах. Он считал, что так или иначе — но люди должны хоть в малой мере обладать здравым смыслом и чувством самосохранения.
Что ж, товарищ Коннор (какая говорящая фамилия у эксперта, неожиданно ведь?) — ты ошибался.

Запад проиграл забег. Все западные проекты — и по центрифугам, и по шахтам пока закончились ничем. Успеют ли шахты Канады и центрифуги Urenco к 2014 году?
Никто не знает.
" Как не понять? В столовой тараканы, Оставя черствый хлеб, задумались слегка,
В буфете дребезжат сочувственно стаканы, И сырость капает слезами с потолка."

Вот твой последний график, Коннор. Он самый оптимистичный, но даже он — не совсем сходится в чисто бухгалтерских цифрах. Потребление миром урана растёт быстрее, чем его производство:

Миру предстоит холодный декабрь. Зима на пороге и западный поезд в тёплый край явно увезёт далеко не всех.

И да, пожалуй, только у России сейчас есть "ключи к декабрю". Ключи для всего мира, а не только для тех, кто успел на поезд в тёплый край.
Благословение это, или проклятие, — зависит от того, как на это посмотреть. Смотрите и решайте сами, история будущего такова, как она есть.

И она пишется каждый день.
http://crustgroup.livejournal.com/30261.html
картинки по ссылке

fantakt  Дата: 23 Окт 2012 13:13:42
Нурали Нурисламович Латыпов уже лет десять назад предложил разместить ядерный энергетический комплекс на Семипалатинском полигоне в Казахстане: всё равно место, где несколько десятилетий испытывалось ядерное оружие, в обозримом будущем побоятся использовать для каких бы то ни было иных хозяйственных целей. Полигон так изолирован от остального мира, что даже катастрофа в чернобыльском духе никому вокруг не повредила бы. Геологические условия позволяют разместить реакторы на глубине более 3.5 км: как отмечал ещё академик Андрей Дмитриевич Сахаров, давление такого столба воды полностью исключает её вскипание, то есть аварии с разрушением активной зоны оказываются вовсе невозможны. Наконец, террористам туда не подобраться, и можно устанавливать реакторы размножающего типа, преобразующие неделящиеся изотопы урана и тория в делящиеся вещества. Запасов урана-235 в природе хватит всего на век–два покрытия всего нынешнего энергопотребления человечества, а размножающий цикл обеспечит покрытие на пару сот веков. По расчётам Латыпова (и моим: его идею мы прорабатывали совместно), на полигоне можно развернуть комплекс, покрывающий энергопотребление всей Евразии. Воду для охлаждения можно взять из низовьев Оби...

http://www.odnako.org/blogs/show_21306/

Интересная идея.

jonas12  Дата: 23 Окт 2012 16:24:20
fantakt: Интересная идея.
Осталось узнать что по этому поводу думают сами казахи.

fantakt  Дата: 23 Окт 2012 16:53:40
jonas12: сами казахи
fantakt: Нурали Нурисламович казах, не?

Штурман  Дата: 25 Окт 2012 21:56:43
Скоро мы узнаем, кто был прав насчёт сланцевого газа:

Shell начала бурение сланцевого газа на Украине

Англо-голландская нефтегазовая корпорация Shell и украинская "Укргазодобыча" начали бурение первой поисковой скважины в поисках сланцевого газа в Харьковской области.

fantakt  Дата: 25 Окт 2012 22:27:04
Ну найдут они его там, его везде много, Россия вроде 2-е место по запасам именно сланцевого газа занимает. И чего? Разбурят все последние поля и угробят Украине еще и сельское хозяйство?

vvod  Дата: 26 Окт 2012 15:25:56
fantakt: казах, не?
не

kaizer  Дата: 5 Мар 2013 21:55:18
Сланцевая революция

Сейчас успешно в масовых количествах добыча идет только в США. По прогнозам экспертов в ближайшие 2 года США полностью покроет свои потребности и начнет массовый экспорт сланцевого газа. В европе так же начинают пытаться промышленно добывать.

Вопрос тока один, опятьже по оценкам экспертов добываемый газпромом газ намного дороже чем газ добываемый западными кампаниями всхожих условиях (кто бы мог подумать, оборудование тоже а зарплаты меньше Широкая улыбка ), очевидно что конкуренция на газовом рынке будет повыщаться, сможет ли газпром снизить себестоимость добываемого газа чтоб быть конкурентноспособным?

fantakt  Дата: 5 Мар 2013 22:45:41
kaizer: По прогнозам экспертов в ближайшие 2 года США полностью покроет свои потребности и начнет массовый экспорт сланцевого газа Вот это вряд ли... Сланцевый годится только для замещения местных потребностей, причем только на бытовом уровне, потому как горит плохо. В промышленность его не возьмут... А добыча дорога, через пару лет и этот пузырь лопнет.

kaizer  Дата: 5 Мар 2013 23:40:23
fantakt: А добыча дорога, через пару лет и этот пузырь лопнет.
Посмотрим, я читал статейку с графиками увеличения его производства в штатах, там говорят что технология совершенствуется и сейчас уже сравниватьс тем что было 4 года назад это небо и земля, а что еще через 4 года буде неизвестно

fantakt  Дата: 6 Мар 2013 10:52:30
Дело в следующем - само по себе производство сланцевого газа крайне убыточно. В СССР сделали бы просто - произвели убыточный газ, на нем сделали к примеру, химпром, на выходе в итоге получили прибыль. Плановая экономика это позволяет. Что сейчас делают Штаты? Тоже самое. Производят убыточный газ, замещают им бытовые нужды, освободившийся природный газ пускают в промышленность, на выходе получая прибыль. Только у них это не плановая экономика, а вертикальные транскорпоративные связи. Но суть та же. Если прибыльная промышленность будет покрывать убытки убыточной добычи газа, то в итоге у них будет неплохой рост. Посмотрим, как капиталисты с этим справятся Улыбка Сами по себе газодобытчики, без субсидий, сидят в глубокой жопе. Выход газа на скважинах падает стремительно, а стоимость новых немалая. Поживем - увидим.

Кстати, в Китае тоже огромные запасы сланцевого газа, в пустыне. Но воды нет для гидроразрыва... Трубопровод с моря тянуть будут?

fantakt  Дата: 6 Мар 2013 10:57:57
Вот про воду для гидроразрыва небольшая статейка

http://crustgroup.livejournal.com/35956.html

fantakt  Дата: 6 Мар 2013 11:04:06
А добывают его вот из этого



Взято тут про перспективы Украины http://crustgroup.livejournal.com/36978.html#cutid1

kaizer  Дата: 6 Мар 2013 11:07:39
Все дело в цене. если цена будет падать, то сланцевому газу конец, если будет расти и дальше, очень даже неплохо получится. Гораздо интереснее почему наш обычный газ при одинаковых технологиях гораздо дороже по себестоимости при более низких зарплатах, мне кажется что тут зарыта сверхприбыль растекающаяся по определенным карманам.

fantakt  Дата: 6 Мар 2013 14:49:59
...В целом же на территории США к 1999 году было пробурено 861 834 скважины, из которых 36% являлись газовыми и 64% нефтяными.

И это количество скважин качало нефть и газ ещё до наступления эпохи сланца.

Короче, если хотите модельную страну с недрами максимально изученными, разбуренными и исчерпанными - это будут именно США. Сланцевые нефть и сланцевый газ - это лебединая песня американского нефтегаза. Больше там уже ничего не найдут и не добудут - там уже яблоку негде упасть, за ХХ век предприниматели там успели всё исследовать, найти и разбурить.
Каков же результат всего этого буйства технологии и щедрых финансовых инвестиций в разведку и добычу нефти и газа?

63% мирового парка буровых установок (прописью: две трети) обеспивают США и Канаде всего лишь медленную стагнацию их доли в добыче нефти. Было 20% от мирового производства нефти, стало 15%. Причём — это ещё и вместе с Мексикой, которая тоже даёт весомый прирост в добычу нефти.

Поэтому, если просто принять, что буровые везде одинаковые (что логично), а вот месторождения — всё таки уже разные, то получается, что уже сейчас США и Канада тратят в три-четыре раза больше материальных ресурсов на каждый добытый баррель нефти или полученный кубометр газа...

http://crustgroup.livejournal.com/32938.html?thread=469162#t469162

На афтершоке еще много интересных статей на эту тему.

fantakt  Дата: 6 Мар 2013 14:50:42
kaizer: мне кажется что тут зарыта сверхприбыль так газпром государству отстегивает немало

fantakt  Дата: 6 Мар 2013 15:17:35
Сейчас очень веселые времена настают. Пик добычи нефти пройден. Добыча газа на пределе. Уран заканчивается. Уголь легкодоступный тоже. Китай массово скупает уголь по всему миру, основу своей энергетики Улыбка Будет весело...

kaizer  Дата: 6 Мар 2013 15:37:38
Думаю что краски искуственно сгущают. Во время войны когда немцев прижало они начали делать синтетический бензин и достигли в этом вопросе весьма впечатляющих результатов. так что если прижмет реальною, то новые ходы найдутся быстро

kicks  Дата: 6 Мар 2013 18:03:08
fantakt: Сейчас очень веселые времена настают. Пик добычи нефти пройден. Добыча газа на пределе. Уран заканчивается. Уголь легкодоступный тоже. Китай массово скупает уголь по всему миру, основу своей энергетики Улыбка Будет весело...


Водорода пока дофига Широкая улыбка

fantakt  Дата: 6 Мар 2013 19:08:37
Но его тоже надо как-то выделять из воды и удерживать

fantakt  Дата: 8 Мар 2013 17:49:20
Первые 5 лет
«сланцевой революции»:
что мы теперь знаем наверняка?
Информационно-аналитический обзор
Ноябрь 2012
Центр изучения мировых энергетических рынков ИНЭИ РАН


...Положительным для сланцевой добычи фактором при
этом является его использование в основном вблизи мест добычи
без высоких затрат на транспортировку...

...Развитие сланцевой газодобычи в США, даже оставаясь регио-
нальным явлением, уже косвенно оказало значительное влияние
и на мировые рынки, прежде всего в части перераспределения
потоков СПГ. Это влияние только возрастет с возможным началом
экспорта СПГ из США и Канады с 2016 г., который, скорее всего,
пойдет на премиальные рынки АТР , Латинской Америки и Европы...
http://www.eriras.ru/files/slancjevyj_gaz_5_ljet_nojabr_2012.pdf

Почему сланцевый газ добывают в США и пока более нигде? На мой взгляд, потому что у них полно незанятых территорий и пока есть вода. Там где нет воды - местные жители закрывают добычу. В Европе - слишком высока плотность населения, негде развернутся. В Китае, Южной Африке и Австралии - нет воды. Кто еще кроме США может легко и беспрепятственно добывать сланцевый газ? Южная Америка и, сюрприз, Россия... При этом технологию гидроразрыва в России освоили уже давно, но необходимости добывать сланцевый газ пока нет. Допустим, США переводит себя на СГ, а СПГ продает на сторону. И чего? Ну упадет немного ценник. Катар запустит свои газовозы с газом "попиисят". Что мешает нам сделать тоже самое с Ямала? А ценник на трубопроводный газ снизить до демпинга и утопить нафиг этот Катар?

fantakt  Дата: 8 Мар 2013 18:15:04


Зато у них теперь газированная вода прямо в кране Улыбка

fantakt  Дата: 24 Мар 2013 04:29:57
Томские учёные нашли эффективный и при этом экологичный способ добычи сланцевых углеводородов. Главное отличие новой технологии от существующих в том, что реагенты заменяются физическими методами – к залежам сланцев подводится электрическое напряжение. Никакие химические вещества в скважину не закачиваются.

Исследования велись совместно с китайскими учёными. Специалисты Томского политехнического университета (ТПУ) предположили, что добычу сланцевой нефти и газа из горючих сланцев можно осуществить посредством нагревания углеводородов. В лаборатории китайского Цзилиньского университета, в экспериментальной камере, где были смоделированы условия залегания подземного пласта, томичи провели газификацию опытного образца породы и таким образом получили горючий газ и синтетическую нефть.

Дело в том, что под воздействием переменного тока в порах вещества повышается давление и образуются дополнительные электрические разряды, что приводит к возникновению разветвлённых плазменных каналов – по ним тепло распространяется вглубь породы. В отсутствие кислорода происходит преобразование углеводородов. В результате химической реакции – в отличие от горения – не происходит сильного окисления, а значит, добывается больше метана и меньше углекислого газа.

Замдиректора по научной работе института физики высоких технологий ТПУ Владимир Лопатин считает: «Наш способ дешевле и экологичнее существующих. Кроме того, мы надеемся добывать большее количество газа, чем при использовании других технологий».

Результаты экспериментов томских исследователей станут основой для разработки опытной установки, которую планируется создать и испытать на месторождении горючих сланцев к 2015 году.

http://oko-planet.su/science/sciencenews/174348-sibiryaki-otkryli-deshevyy-sposob-dobyvat-slancevyy-gaz.html

kicks  Дата: 24 Мар 2013 08:03:09
fantakt: Главное отличие новой технологии от существующих в том, что реагенты заменяются физическими методами – к залежам сланцев подводится электрическое напряжение.

А если рванет, так уж нехило так Широкая улыбка Электричество и газ - довольно несовместимые явления Улыбка

fantakt  Дата: 24 Мар 2013 08:29:56
fantakt: В отсутствие кислорода Э-э-э...

fantakt  Дата: 2 Апр 2013 18:30:25

Прикрепленный файл: _36723.jpg (223 Кб)

Работающая скважина природного газа...

fantakt  Дата: 2 Апр 2013 18:34:51


Работающая скважина сланцевого газа...



fantakt  Дата: 2 Апр 2013 18:43:36
...Западные компании бояться добывать сланцевый газ на Украине и в Польше мотивируя всякими техническими отмазками. Почему? - При средней себестоимости 5-10 дол за куб у России есть банальная двухходовка - подождать пока вложат бабки, начнут промышленную добычу, а затем сбросить ценны на газ ниже себестоимости сланца и скупить активы банкротов за бесценок. Потом опять задрать цены, и так повторять до мирового господства...

http://oper.ru/news/read.php?t=1051611970

fantakt  Дата: 2 Апр 2013 20:44:49
Дорогая, приглуши реактор — гидратам жарко (OIL6)
16 марта, 15:34

На фоне весеннего обострения газпромоненавистников недавних успехов Японии в деле освоения метангидратных залежей возле побережья острова Хонсю, в моём журнале несколько раз прозвучала просьба описать "чего же там самураи накопали на дне Нанкайского прогиба" и как быстро нам в связи с этим ползти на кладбище готовить запасные аэродромы для бомбардировочной авиации.

Рассказываю. На картинках всё выглядит эффектно и весело:
Но дьявол, как мы помним, всегда прячется в деталях. Поэтому — я быстро покормлю медведей, залпом выпью водки, поиграю вам на балалайке и спокойно расскажу о метангидратах поподробнее, чем получилось в прошлый раз.
Ведь, на самом деле метангидраты впервые в мире были добыты в тоталитарном СССР ещё в 1969 году. А не в демократической Японии в году 2013-м.
Случилось это, как и многое другое в нашей стране, совершенно случайно.
А произошёл данный малопрогнозируемый факт на Мессояхском месторождении газа. Для "Газпрома" это месторождение на фоне Уренгоя или Ямбурга с их триллионными запасами газа — просто малышка. С начала эксплуатации и по сегодняшний день на месторождении было добыто всего 12,196 млрд.м3 природного газа, что составляет около 62% начальных запасов месторождения.

Любое газовое месторождение, несмотря на то, что это просто пористый камень — с точки зрения математики представляет из себя тривиальный подземный "воздушный шарик", всецело подчиняющийся очень простому закону Бойля-Мариотта, который говорит нам, что pV=const.
Посмотрев на данную формулу люди, изучившие пропорцию в школе, сразу скажут вам, что добыв 62% газа из "воздушного шарика", вы опустите давление на те же 62%. Процесс-то изотермический, масса убывает, объём постоянен, значит — давление в пласте будет убывать пропорционально изымаемой из пласта массе природного газа.

Но на деле Мессояха повела себя парадоксальным образом. Начальное пластовое давление в месторождении было 7,4 МПа (74 атмосферы, если что). Начиная с 1969 года месторождение дважды надолго останавливали: в 1978-1981 и в 1987-1995 годах, кроме того, в истории его освоения были постоянные вопиющие периоды отказа от продажи Родины за рубеж периоды сезонной эксплуатации.
В периоды консервации месторождения происходило восстановление пластового давления до уровня 6 МПа.
Текущее же пластовое давление составляет 5,2 МПа, что меньше начального пластового давления (7,4 МПа) всего лишь на 2.2 МПа или всего лишь на 30%. Товарищи Бойль и Мариотт негодуэ и просэ не опровергать устои.

Такое парадоксальное поведение Мессояхи и позволило предположить, что в отсутствии расхитителей Родины рабочих "Газпрома" на месторождении кто-то или что-то невольным образом "надувает" наш "воздушный шарик" Мессояхи чистым, свежим метаном.
Поскольку к теориям господина Ларина насчёт поднимающихся из глубин мантии водородных флюидов у современной науки отношение весьма спорное, в таком чудесном поведении Мессояхи начали искать более традиционные причины. И — нашли.

Всё дело оказалось в уникальном геологическом строении Мессояхского месторождения — ловушка природного газа, тот самый пресловутый воздушный шарик, оказалась "придавленной" сверху газогидратной крышкой:
К сожалению, при разведке месторождения полимеры таки просрали исследования на гидратонасыщенность пород не проводили, сами по себе гидраты при нормальном давлении распадаются на воду и газ, поэтому, как видите, гипотез о строении Мессояхи, как минимум, четыре.
Первую, чисто газовую, откинули ещё вначале, когда "оно таки попёрло" супротив Бойля-Мариотта, а вот происхождение дополнительного газа пока ещё спорное — либо его пузырит сверху, из гидратов, либо снизу, из тяжёлой нефти.
В общем, если кому интересно прочитать в деталях о научных мыслях касательно такого нетипичного поведения месторождения — можете ознакомится с полным текстом вот этой работы.

На Мессояхе же всё идёт своим чередом — "Газпром" качает метан, гидраты потихоньку из-за падения давления распадаются на газ и воду, надувая воздушный шарик залежи, учёные пишут спокойные научные работы. И так происходит уже 50 лет. Пока на сцене не появляются японцы, про которых журналистам, безусловно, написать гораздо интереснее.
Суши, катаны, самураи, гидраты! Банзай!..

http://crustgroup.livejournal.com/40526.html

kicks  Дата: 3 Апр 2013 00:48:59
Пузырь сланцевого газа в США лопнул

22.03.13 14:16 Экономика

Уильям Энгдаль, автор книги "Myths, Lies and Oil Wars"

Оригинал статьи: The Fracked-up USA Shale Gas Bubble

Пока почти весь мир смотрит со смесью зависти и волнения на недавно начавшийся в США бум добычи нетрадиционного газа из сланцевых пород, когда страны от Китая до Польши, Франции и Великобритании начинают запускать свои собственные проекты добычи нетрадиционного сланцевого газа, надеясь, что они станут панацеей от их энергетических бед, становится понятно, что бум сланцевого газа в США является гигантским мошенническим пузырем, который уже начинает сдуваться. Лови момент!

Ну и дальше по ссылке Улыбка

fantakt  Дата: 3 Апр 2013 15:01:32
«Газпром нефть» завершила бурение первой скважины на Красноленинском месторождении в Ханты-Мансийском автономном округе, на котором компания планирует добывать сланцевую нефть. Об этом говорится в официальном пресс-релизе дочернего предприятия «Газпрома».

Бурение было проведено для испытания бажено-абалакского горизонта Пальяновской площади месторождения. На скважине был получен фонтанирующий приток газонефтяной смеси дебитом 80 кубометров в сутки...

http://www.lenta.ru/news/2013/04/03/oil/

Полторы цистерны в сутки, это несерьезно Улыбка

fantakt  Дата: 6 Июн 2013 13:39:30
http://www.findpatent.ru/patent/247/2477788.html

Патент (российский) на электроразрыв пласта, без воды. Может еще поживем Улыбка

fantakt  Дата: 25 Янв 2014 23:31:30
АЛЕКСАНДР ХУРШУДОВ: Идея добычи сланцевого газа из непроницаемых пород оказалась полностью несостоятельной

http://angi.ru/news.shtml?oid=2808315&_utl_t=lj#ttop

fantakt  Дата: 18 Апр 2014 23:30:21


fantakt  Дата: 21 Апр 2014 23:21:01


США едва смогли дожить до конца этой зимы. Запасы резервуаров газа на чрезвычайно низком уровне (серым - средняя заполненность резервуаров за предыдущие 5 лет, голубым - состояние в этом году)

http://aftershock.su/?q=node/225007

Холодная зима сказалась... Что-то будет в следующую. А ведь еще Европе газ обещали...

fantakt  Дата: 25 Апр 2014 23:17:44
Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои "успехи" на Украине

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/89979/

...История российско-украинских газовых отношений - это история о том, что украинская сторона всегда получает то, что хочет, но итоговый результат ей почему-то очень не нравится. Итак, в 2005-м Украина купалась в дешёвом газе. Тогдашний контракт, который должен был действовать до 2013-го года, предусматривал фиксированную цену в $50 за тысячу кубометров, плюс оплату "натурой" за транзит, что давало Украине 19,7 млрд кубометров по фактически ещё более низким ценам...

...выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов - добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои "успехи" - настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить.

Vigo  Дата: 26 Апр 2014 10:08:57
Есть еще интересная книжка - Crude designs "The rip-off Iraqs oil wealht" http://www.globalpolicy.org/component/content/article/185/40632.html

fantakt  Дата: 25 Май 2014 17:40:03
...брызнуло осколками именно американское «сланцевое чудо» — после того, как власти США были вынуждены объявить»о пересмотре оценки извлекаемых запасов нефти в самой крупнейшей формации в США». В итоге, вместо разрекламированных 13,7 млрд баррелей в «главной формации» оценка запасов рухнула аж до 600 миллионов баррелей! То есть у США «сланца» оказалось лишь 4% из обещанных 100%.

«Даже если предположить, что все эти 600 млн баррелей удастся добыть сразу, то это закроет потребности США только на 33 дня»,- пишут экономические издания, «При добыче такой нефти традиционно фиксируются большие экологические и инфраструктурные убытки». Что же касается сланцевого газа, то и ЕС, и США признались — создание хотя бы первого терминала возможно лишь после 2015 года, причем газ будет дороже, а Европе придется вкладывать десятки и сотни миллиардов в «обновление» газотранспортной и «газопользующей» сетей и систем.

Мало того, СМИ сообщают — «всего за одну ночь все сланцевые запасы США сократились более чем в 2 раза с 24 млрд баррелей до примерно 11 млрд баррелей». А как кричали, потрясая сланцевым пузырем перед Европой и Россией!

Но и это еще не всё...

http://ertv.fr/?p=3546

...Геологическая служба Великобритании заявила, что в Англии нет ранее обещанных «крупных запасов сланцевых нефти и газа». Эксперты, как сообщают СМИ, «указали на фактическое отсутствие признаков сланцевого газа». Служба оценила запасы сланца в 4,4 млрд баррелей, но… «технически извлекаемыми» эксперты признали только 50-220 миллионов баррелей. Это — 0.5% от добытого со времен конца СССР на шельфе в Северном море, с которым Британия сравнивала свои запасы.

И напоследок. В случае разрыва с РФ, о котором так мечтают США (еще бы, разом и чужими руками обрушить двух конкурентов — Россию и Европу), Европа получит полноценную энергетическую катастрофу - об этом рассказала CNBC, рассказывая о докладе британского университета Anglia Ruskin.

«Прощай, сланец как глобальный миф. Здравствуй, русская труба и русская цена. Ну, или дрова»,- пишут в Facebook. И ведь не поспоришь!

fantakt  Дата: 25 Июн 2014 15:31:54


О проблемах атомной энергетики

MakcOmck  Дата: 25 Июн 2014 20:55:45
"многобукав". в чем суть?

fantakt  Дата: 25 Июн 2014 21:04:51
Уран-235 заканчивается, надо переходить на уран-238 и ускорители Богомолова, но кое-кто этого не хочет по разным причинам. Это если коротко.

fantakt  Дата: 26 Июн 2014 18:00:39
США: Падение выработки сланцевой нефти и газа идет с ГИГАНТСКИМ ускорением

http://aftershock.su/?q=node/239366

fantakt  Дата: 16 Окт 2014 11:57:54
http://www.reuters.com/article/2014/10/15/us-lockheed-fusion-idUSKCN0I41EM20141015

Анонсировано создание термоядерного реактора для домашнего использования Улыбка Через десять лет вместо микроволновки в каждой кухне...

MakcOmck  Дата: 16 Окт 2014 17:02:22
эти локхиды мартины самолеты бы для начала научились делать,а то что не борт то утюг.

fantakt  Дата: 3 Дек 2014 01:01:05
Мы обнаружили аномально высокие содержания водорода в подпочвенном слое в центральных регионах европейской части России. Исследования показали, что это явление обусловлено дегазацией водорода из недр планеты, которая происходит прямо сейчас и имеет грандиозные масштабы.

У нас есть основания полагать, что обнаруженные нами площадные аномалии подпочвенного водорода питаются из расположенных на глубине вертикальных трубообразных зон – своеобразных водородопроводов. И весьма вероятно, что из этих зон можно будет отбирать водород буровыми скважинами, как обычный природный газ.

Мы знаем где и как искать эти водородопроводы.

В настоящее время индустриально развитые страны мечтают о переводе транспорта и энергетики на водород, но никто не знает, как его производить, чтобы было и дешево, и чисто. В России открывается уникальная возможность решить эту актуальную проблему старым, как Мир,способом - бурением.

http://hydrogen-future.com/page-id-18.html

Вау!..

MakcOmck  Дата: 3 Дек 2014 08:57:36
он же капец как взрывоопасен.

fantakt  Дата: 3 Дек 2014 10:49:03
Нефтяные скважины тоже горят иногда... Придумают что-нибудь. Потом, выход водорода там все таки не такой мощный, как у нефти или газа под давлением. Будут собирать потихоньку.

fantakt  Дата: 3 Дек 2014 17:48:07
Exclusive: New U.S. oil and gas well November permits tumble nearly 40 percent

http://www.reuters.com/article/2014/12/02/us-usa-oil-permits-idUSKCN0JG2C120141202

Заявки на бурение новых скважин на сланцах упали на 40 процентов. Нет скважин - нет добычи, а на старых она начинает истощаться... А всего лишь снизилась цена на нефть... Так что, все-таки саудиты давят американцев?

fantakt  Дата: 3 Дек 2014 17:52:49
Падение цен на нефть подрывает основу "сланцевой революции" США

http://newsdon.info/news_don/economy_don/29323-padenie-cen-na-neft-podryvaet-osnovu-slancevoy-revolyucii-ssha.html

Падение цен на нефть ударит не только по России, но и может подорвать положение нефтяной промышленности в США.

Дело в том, что компании, добывающие сланцевую нефть, также страдают от падения цен на мировом рынке. В первую очередь это связано с тем, что снижающаяся стоимость нефти загоняет их в долговую ловушку.

Добывающие компании заимствовали значительные суммы средств на долговом рынке, чтобы арендовать землю и бурить новые скважины, увеличивая объемы добычи. Сейчас, когда долг достиг значительных масштабов, а добыча из старых скважин стремительно снижается, компании не могут допустить падения объемов добычи и вынуждены бурить все больше и больше новых скважин. Как отмечают американские эксперты, в нефтяной промышленности США началась «гонка на истощение».

Как отмечается в материала сайта «Вести экономика», рост расходов энергетических компаний, в частности в США, начался примерно с 2010 г., когда сланцевая революция пошла на спад...

fantakt  Дата: 12 Дек 2014 22:44:26


Сланцам - хана...

http://aftershock.su/?q=node/274419

MakcOmck  Дата: 13 Дек 2014 01:42:08
fantakt: Сланцам - хана...

и не только сланцам

bakulenko  Дата: 13 Дек 2014 11:17:37
Я тут с товарищем по реальной жизни пообщался за цены на нефть и за теории, кто их валит. Он уверен, что версия, что их валят арабы, которые якобы поняли, что со штатниками нельзя иметь дел, не состоятельна. Верблюжатники, с его слов, целиком и полностью контролируются Штатами и у них, мол, есть соглашение, что САСШ покупает нефть по 20 или 30 долларов за баррель. Поэтому он считает, что это не попытка арабов подорвать сланцевую революцию, а всё-таки инструмент давления на нас.

MakcOmck  Дата: 13 Дек 2014 11:27:55
bakulenko: а всё-таки инструмент давления на нас

путем выстрела себе в ногу? сланцы как и банки в 2008 могут весело все потянуть за собой в могилу, а учитывая что все больше и больше стран возжелало вернуть свое золото на родину, все это песцом попахивает.

Rins  Дата: 13 Дек 2014 11:51:24
Еще не забудьте, что ОПЕК 27 ноября решило не снижать квоту добычи нефти, то есть не поднимать этим специально цены.

kaizer  Дата: 13 Дек 2014 12:01:03
Это гонка на выживание, мы сможем протянуть года 2 при таких апетитах правящей элиты, США может и 10 лет, весь вопрос в том где раньше население возьмет в руки оружие

MakcOmck  Дата: 13 Дек 2014 12:44:19
kaizer: США может и 10 лет

ой ли? в 2008 вырулили за счет станка, сейчас наиборот к НГ собираются его отключать ибо уже дальше некуда. еще читал, что США выгодны высокие цены на нефть потому как этими ценами связывается огромная куча резаной бумаги, а щас она напротив будет высвобождаться. а это еще один довод для выключения станка. в общем при текущем раскладе я таки ставлю на РФ.

bakulenko  Дата: 13 Дек 2014 12:56:46
MakcOmck: сланцы как и банки в 2008 могут весело все потянуть за собой в могилу

Меня как то обошли стороной вести из Америцы 2008-го года. Там что, были майданы? Массовые народные гуляния или попытки сбросить действующий режим?

kaizer: Это гонка на выживание, мы сможем протянуть года 2 при таких апетитах правящей элиты, США может и 10 лет, весь вопрос в том где раньше население возьмет в руки оружие
А что, аппетиты правящей элиты в САСШ меньше наших? А про оружие - к гадалке не ходи - возьмут те, у кого оно есть, читай - пендосы.

MakcOmck: в 2008 вырулили за счет станка, сейчас наиборот к НГ собираются его отключать ибо уже дальше некуда.
Я не до конца понимаю, в чём сегодня проявляется то, что дальше уже некуда и пора выключать станок?

Rins  Дата: 13 Дек 2014 13:16:45
bakulenko: в чём сегодня проявляется то, что дальше уже некуда и пора выключать станок?
Я так понял, что ФРС не хочет печатать доллар, когда спрос на него в мире не требует этого (а сейчас именно этот случай, несмотря на рост доллара). Ведь все доллары, которые не уйдут за пределы США, будут снижать стоимость доллара, иначе говоря, увеличение количества долларов в самой США вызовет сильную инфляцию. Такие разговоры были. Хотя доллар способно обрушить даже просто возвращение долгов США, но в целом обвал доллара мало кому интересен, поэтому этого не происходит... Может быть, есть еще нюнасы, о которых мы не знаем.

bakulenko  Дата: 13 Дек 2014 13:32:34
Rins: Ведь все доллары, которые не уйдут за пределы США, будут снижать стоимость доллара

Ну, одно время существовало расхожее мнение, что штатникам выгодно обрушить доллар, чтобы выплатить фантиками свои огромные долги.

kaizer  Дата: 13 Дек 2014 14:08:21
MakcOmck: ой ли? в 2008 вырулили за счет станка, сейчас наиборот к НГ собираются его отключать ибо уже дальше некуда.
В США не сейчас острого кризиса, там его пока вообще нет, сейчас не 2008й год, к примеру цены на бензин сейчас в США представляют исторический минимум за последние 5 лет, это всетаки не россия где при падении цен на нефть бензин растет, там невозможно так безнаказанно дурить народ

MakcOmck  Дата: 13 Дек 2014 20:21:19
bakulenko: Я не до конца понимаю, в чём сегодня проявляется то, что дальше уже некуда и пора выключать станок?

дык его еще тыщу лет назад надо было отключать. нет? программа EQ вроде до конца года была, хотя конечно они могут и не устоять перед соблазном продолжить. они так же как и мы сидят на игле. у нас нефтяная, у них печатная. ведь так соблазнительно включить станок и решить проблемы. однако это не может продолжаться бесконечно и предел уже говорят достигнут. штаты мне очень напоминают Зимбабве. там тоже бумаги офигеть сколько печатают. они очень похожи в этом плане но есть нюанс. относительно американского доллара у всего мира есть уверенность, а относительно зимбабвийского нет. уверенность в том, что если ты не купишь амерских мертвых президентов, то тебе привезут демократию на ракетах и самолетах. и есть уверенность, что если также не купить зимбабвийскую бумагу, то ничо за это не будет. так и живем. Зимбабве переваривают всю свою огромную денежную массу самостоятельно и имеет в результате гиперинфляцию, а штаты размазывают свою денежную массу по всему миру. в том числе эта масса связывалась растущей ценой на нефть. нефть дорожает, масса увеличивается все в норме. но щас нефть дешевеет и высвобождает уже ранее напечатанную массу, а если еще к этой массе добавить свежую печать... но все ничего пока во всем мире уверенны в американской демократии. kaizerвот уверен, прикупил баксов Улыбка
а теперь вопрос. что произойдет когда не будет этой уверенности? тогда штатам придется пережевывать всю свою денежную массу самим и привет Зимбабве 2.0 . последние годы внешняя политика штатов мягко говоря не блещет. в Сирию оптовые поставки демократии так и не начались например. куча стран подала голос о возврате золота на родину, не слыханное дело однако. все это звоночки. пока мировая общественность приглядывается и не рыпается особо и собственно все зависит от решения текущего конфликта с Россией на Украине. если они дадут слабино то все поймут что бакс в общем-то можно и не покупать... им отступать не куда, нам в общем-то тоже и в этом основная печаль.

MakcOmck  Дата: 13 Дек 2014 20:22:09
kaizer: В США не сейчас острого кризиса, там его пока вообще нет

ключевое слово пока Улыбка

MakcOmck  Дата: 13 Дек 2014 21:36:12
офигеть... майдан в Швейцарии...
вот, ребятки попросили золотишко вернуть, получите демократические погромы.

fantakt  Дата: 20 Янв 2015 21:06:58
В статье автора «Ждет ли Землю судьба Фаэтона?..» была представлена модификация гидридной теории В.Ларина строения Земли. Согласно В.Ларину, водород, который является основным элементом в нашей Вселенной, вовсе не улетучился с нашей планеты, а, благодаря своей высокой химической активности, еще на стадии формирования Земли образовал различные соединения с другими веществами, войдя таким образом в состав ее недр. И ныне активное выделение водорода в процессе распада гидридных соединений (то есть соединений с водородом) в области ядра планеты приводит к увеличению размеров Земли.

Представляется достаточно очевидным, что столь химически активный элемент не будет проходить тысячи километров сквозь толщу мантии «просто так» – он неизбежно будет взаимодействовать с составляющими ее веществами. А поскольку еще одним из самых распространенных элементов во Вселенной и на нашей планете является углерод, то создаются предпосылки для образования углеводородов. Таким образом, одним из побочных следствий из гидридной теории В.Ларина является версия неорганического происхождения нефти...

http://lah.ru/text/sklyarov/carbon-text.htm

В продолжении темы о водороде мы получаем практически бесконечный запас нефти Улыбка Бесконечный конечно для нескольких грядущих поколений землян.

MakcOmck  Дата: 20 Янв 2015 21:52:51
fantakt: В продолжении темы о водороде мы получаем практически бесконечный запас нефти

это плохо. нет стимула мозги включать. прощай космос )

fantakt  Дата: 20 Янв 2015 21:58:00
Почему... Наоборот, есть резервы и можно подумать о космосе.

MakcOmck  Дата: 20 Янв 2015 22:07:56
ну а смысл придумывать что-то новое когда дохрена проверенного старого. + интересы капитала не стоит забывать. пока есть нефть новой тех. революции думаю можно не ждать.

fantakt  Дата: 23 Янв 2015 02:44:35
02:30, 23 января 2015
Умер король Саудовской Аравии

Король Саудовской Аравии Абдалла бен Абдель Азиз Аль Сауд скончался на 91-м году жизни, сообщает в пятницу, 23 января, РИА Новости со ссылкой на государственное телевидение Саудовской Аравии.

Месяц назад у монарха была диагностирована пневмония и он был госпитализирован. Он проходил медицинское обследование в одной из клиник Эр-Рияда. За последние четыре года король перенес несколько хирургических операций на позвоночнике.

Являлся старейшим действующим монархом мира.

http://lenta.ru/news/2015/01/23/aravia/

Вот ведь как бывает, все ждали когда же он откинется, а случилось как всегда не вовремя... Пойдет ли теперь нефть вверх?

Rins  Дата: 23 Янв 2015 12:36:14
fantakt: Пойдет ли теперь нефть вверх
Там у них возня за власть намечается (наследник тоже еще тот дед), думается, асашаи будут вмешиваться, куда уж без них. Но вообще, сауды, хоть и традиционные союзники США, вовсе не так уж хорошо относятся к пиндосам, вполне могут быть политические волнения. Особенно если вспомнить, что пресловутая нефтяная игла у них намного круче - около 70% бюджета (в отличии от российских 16%)! Тем более, главная причина в снижении цен на нефть является вовсе не нежелание снижать ее добычу (хотя это поможет), а в промышленном спаде в мире, не только санкции. Так что остается ждать.

fantakt  Дата: 23 Янв 2015 14:31:13
Покойный монарх прославился своим демократизмом — одним из первых своих указов он запретил королевской семье (около семи тысяч человек) пользоваться госказной. Также он отменил целование руки монарха, заменив его простым рукопожатием.

Смех

recon  Дата: 23 Янв 2015 15:33:47
Рассуждения умных евреев о нефтяном кризисе


Тролль рыбак  Дата: 23 Янв 2015 15:43:49
recon: Рассуждения умных евреев о нефтяном кризисе

всё таки это ловушка, не может дешевый ресурс уничтожить производителя и потребителя...

Больше всего выиграет тот, кто больше производит

kaizer  Дата: 23 Янв 2015 16:30:17
Тролль рыбак: не может дешевый ресурс уничтожить производителя и потребителя...
Может уничтожить отдельных производителей, у которых высокие накладные расходы и цена пойдет вверх

Тролль рыбак  Дата: 23 Янв 2015 16:49:54
kaizer: Может уничтожить отдельных производителей, у которых высокие накладные расходы и цена пойдет вверх

Вообще то я не про производителей нефти говорил Улыбка

Американские производства раскиданы по всему миру, в том числе и в китае... Почему дешёвые ресурсы должны быть невыгодны американцам? Ведь у них доходы от производств сильно выше доходов от нефти, причём в общем балансе потеря доходности скважин с лихвой перекрывается дешевой арабской нефтью

MakcOmck  Дата: 23 Янв 2015 18:30:47
Тролль рыбак: Почему дешёвые ресурсы должны быть невыгодны американцам?

потому что не в производителях дело.

Тролль рыбак  Дата: 23 Янв 2015 18:43:49
MakcOmck: потому что не в производителях дело.

А в ком

MakcOmck  Дата: 23 Янв 2015 18:52:24
Тролль рыбак: в ком

в бешенстве печатного станка Улыбка высокие цены на нефть удобно скрывали все это лядство + в сланце надули очередной нехилый пузырь. говорят что сей пузырь будет покруче пузыря в недвижке.

fantakt  Дата: 23 Янв 2015 20:46:08
Если потери в сланце покрывать доходами в переработке (производство всякой химии высоких переделов например), то ничего не лопнет. Но для этого надо плановую экономику. Как она в Штатах сработает, кто его знает... Но пишут, что вся цепочка от скважины до выхода пластика с завода - принадлежат одним и тем же компаниям. Если это так, то выживут.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 25 Янв 2015 00:04:25
Иран прекращает использование доллара в расчетах с зарубежными странами.
"Во внешней торговле при заключении контрактов отныне будут использоваться другие валюты, в том числе юань, евро, турецкая лира, российский рубль и южнокорейская вона", - сказал агентству Тасним заместитель директора Центрального банка Голям Али Камьяб.
Не хотят нефть на баксы менять. Вот же не демократичные какие... Помнится покойные Хуссейн и Каддафи хотели того же.
http://tass.ru/ekonomika/1719382

К статии как вам предложение запилить тему про "конец долларового могущества"? А то уже много стран от его величества доллара отказались, бегут аки от прокаженного. Собрать бы их всех для наглядности.

__Tsar_Ukrop__  Дата: 27 Янв 2015 20:59:35
ОПЕК: нефть может подорожать до $200
Генеральный секретарь ОПЕК Абдалла аль-Бадри заявил о том, что мировые цены на нефть достигли «нефтяного дна» и в скором времени должны пойти вверх, передает Reuters.
«Сейчас цены около $45–55 за баррель, и я думаю, что, может быть, они достигли дна, и очень скоро мы сможем увидеть некоторый отскок», — сказал аль-Бадри.
В будущем, по его мнению, цена на нефть может дойти даже до $200 за баррель, если снижение инвестиций в текущих условиях спровоцирует существенную нехватку энергоносителей.

http://www.gazeta.ru/business/news/2015/01/26/n_6861733.shtml#comments_form

Правда он не сказал когда цены поползут вверх.
Впечатление такое что сначало дождутся краха всей сланцевой индутрии, а потом оторвутся по полной.

MakcOmck  Дата: 27 Янв 2015 21:17:27
__Tsar_Ukrop__: Правда он не сказал когда цены поползут вверх.

Путин сказал, что кризис не больше 2х лет продлится Улыбка

Штурман  Дата: 3 Фев 2015 17:44:49
Вы, наверное, не поверите, но и в этом тоже Путин виноват:
  • Путин финансирует экологические организации, чтобы чинить помехи добыче нефти и газа в США

    Кстати, прикол. НьюсРу.ком перепечатал эту статью с ИноПрессы, но при этом в тексте заменил слово Россия на слово Путин и добавил немного экспрессии. Получилось гораздо более зловеще!
    Супер
    Было в оригинале:
    Россия вкладывает большие деньги и в американские экологические организации
    Стало на НьюсРуКоме:
    Путин финансирует экологические организации, чтобы чинить помехи добыче нефти и газа в США

    kaizer  Дата: 4 Фев 2015 13:24:13
    MakcOmck: Путин сказал, что кризис не больше 2х лет продлится Улыбка
    2 года при таких ценах на нефть и газ страна не протянет, порог при котором Путинская экономика может существовать примерно 80

    kicks  Дата: 4 Фев 2015 15:34:36
    kaizer: 2 года при таких ценах на нефть и газ страна не протянет, порог при котором Путинская экономика может существовать примерно 80

    имхо, протянет, даже при стоимости 40$. Про порог 80$ - есть расклады?

    Rins  Дата: 4 Фев 2015 15:55:21
    kicks: имхо, протянет, даже при стоимости 40$. Про порог 80$ - есть расклады?
    Кстати



    MakcOmck  Дата: 4 Фев 2015 16:07:08
    kaizer: 2 года при таких ценах на нефть и газ страна не протянет, порог при котором Путинская экономика может существовать примерно 80

    с чего вдруг? "эхо мацы" напело? Улыбка

    времена Путинской экономики:
    В марте 1999 г. нефть вернулась на докризисный уровень в 15-20 долларов за баррель, в августе-ноябре 2000 г. выросла до уровня в 34 доллара. После теракта в США 11 сентября 2001 г. цена на нефть поднялась с 27,59 до 29,12 доллара за баррель, но затем упала на уровень ниже 18 долларов.

    какбэ кризис кризисом, а население растет, притом конскими темпами. а вот нефть нифига не прибавляется. пик нефти говорят уже пройдет и дешевой все меньше и меньше. так чта... до 150 может и не скакнет но на те же 80 вполне. более того нефть нефтью, но у нас увеличивается экспорт нефтепродуктов, а это я так понимаю чуть больше денег.

    fantakt  Дата: 4 Фев 2015 17:01:13
    2000-е "Нефть выросла до невиданных 40 долларов за баррель. Россия купается в деньгах!"
    2010-е "Нефть упала со 100 до 80 долларов. Биржи в ожидании краха российской экономики!"

    MakcOmck  Дата: 7 Фев 2015 16:07:23
    Количество буровых в США сократилось еще на 87, достигнув 1456, что составляет 75.4% от пикового уровня в 1931 в сентябре - четверть буровых уже отключена. Падение немного меньше, чем 90 неделю назад, но в процентном отношении это составило 5.6%, а неделю назад 5.5%, то есть падение идет с ускорением.

    Сланцевая осень США: Количество буровых сократилось на ЧЕТВЕРТЬ, процесс идет с ускорением



    Благодаря повышенному вниманию, которое привлекают энергетические компании США, стало возможным уличить правительство США во лжи, призванной скрыть масштабы проблем, обрушившихся на отрасль из-за коллапса цен на нефть.

    Так, согласно корпоративным сообщениями в январе было сокращено 18.000 рабочих мест:


    Правительство США занижает масштаб сокращений в энергетике

    MakcOmck  Дата: 10 Фев 2015 21:31:18
    до саудитов наконец дошло Улыбка


    Саудиты открывают "восточный фронт" на рынке нефти
    Власти Саудовской Аравии приняли решение в марте снизить стоимость нефти, которая поставляется в страны Азии.

    Компенсировать скидку для азиатских партнеров будут с помощью увеличения цен для США и Европы. Однако чем продиктовано такое решение?

    Дело в том, что за год объем поставок нефти из Саудовской Аравии в азиатские страны постоянно снижался. Доля нефти с ближневосточной монархии на китайском рынке сократилась на 8%, в то время как Россия нарастила свою долю до 36%, или 665 тыс. баррелей в сутки. И хотя Саудовская Аравия остается крупнейшим поставщиком нефти Китая (997 тыс. баррелей в сутки), сохраняется вероятность того, что доля российской нефти продолжит вытеснять аравийскую с китайского рынка.


    kaizer  Дата: 10 Фев 2015 22:04:51
    fantakt: 2000-е "Нефть выросла до невиданных 40 долларов за баррель. Россия купается в деньгах!"
    2010-е "Нефть упала со 100 до 80 долларов. Биржи в ожидании краха российской экономики!"

    Именно, слоненок вырос и меньше кушать уже не хочет Улыбка

    MakcOmck  Дата: 13 Фев 2015 20:56:21
    Саудиты внезапно озаботились экономией топлива..

    MakcOmck  Дата: 13 Фев 2015 23:52:09
    Сланцевая осень в США ускоряется - сокращение буровых за неделю на дикие 6.7%!

    Уже без удивления... Буровые в США сократились еще на 98 шт. - это и новый абсолютный рекорд, предыдущий был две недели назад (90), и относительный - недельное сокращение 6.7%, то есть процесс снова получил значительное ускорение! Относительно осеннего пика (1931 буровых) сокращение составило уже 29.7%.

    Особенные 'потерпевшие':

    горизонталка -63;

    Eagle Ford - 4;

    Баккен - 9;

    Permian - 49.

    Но главное - посыпались явно буровые на газ! - 14!


    MakcOmck  Дата: 14 Фев 2015 21:01:01
    походу с саудитами закус нормальный в Азии будет. и быть помощи Ирану.


    Сахалинская нефть оттесняет арабскую: Россия вывела на рынок новый сорт нефти


    овместное предприятие России, Японии и Нидерландов Sakhalin Energy вывело на рынок принципиально новый сорт нефти Sakhalin Blend, поставляемую в страны Азии. Это позволило «отвязать» стоимость сахалинской нефти от котируемого на бирже сорта Dubai Crude и продать ее на 2−3 доллара дороже спекулятивной биржевой цены.

    Повышая качество нефти, Sakhalin Energy будет теснить на азиатском рынке ближневосточные нефтяные компании.

    Компания «Sakhalin Energy» объявила о выводе на рынок нового сорта российской нефти Sakhalin Blend (в переводу — сахалинский аромат). Компания уже реализовала четыре танкера этой нефти, добытой на месторождении «Сахалин-2». Поставки будут осуществлены в марте и апреле.

    Новый сорт появился в результате смеси сахалинской нефти марки Vityaz с газовым конденсатом с Киринского месторождения. Как поясняют нефтехимики, это увеличивает количество испаряемых полезных фракций. Проще говоря, из нее можно получить больше бензина и дизельного топлива.


    MakcOmck  Дата: 16 Фев 2015 22:44:50
    интересные дела. недавно была новость что запускают программу поощрения экономичных авто... нефть чтоль резко кончилась?

    Скоро... Саудия запускает "крупнейшую в мире программу" по ядерной энергетике в мире

    Как заявляет газета Financial Times, Королевство Саудовская Аравия в эпоху правления Служителя Двух Святынь Короля Салмана бин Абдулазиза находится на грани, или же очень близко к осуществлению ядерного проекта ввиду значимых шагов, предпринятых Королевством для реализации крупнейшей программы по ядерной энергетике в мире, которая будет реализована в течении ближайшего десятилетия.


    Данное решение связано с высоким внутренним потреблением нефти в Королевстве на нужды энергетики (для функционирования ТЭС), что составляет до 1\3 от добываемых объёмов. Альтернативой нефти служит как природный газ, чьи объёмы оцениваются в 290 трлн.кубометров, а так же в перспективе - ядерная энергетика, развитие которой началось с открытия Научного центра ядерной энергетики им.Короля Абдаллаха с целью обеспечения полного цикла производства ядерного топлива к 2032г., опираясь на 65% на местные ресурсы, что позволяет предположить что Королевство намеревается самостоятельно производить и ядерное оружие. Однако несмотря на это поставленные цели в части ядерной энергетики согласуются с договором о нераспространении ядерного оружия.


    fantakt  Дата: 16 Фев 2015 23:38:54
    Ядрена энергия пойдет на опреснение воды и кондиционеры... А так то да, у них огромное внутреннее потребление

    stjohnson  Дата: 10 Май 2015 21:56:42
    My name is (Smith Johnson) UN adviser to Colin Powell, the US secretary of State. I was born in 17th July 1970,from Virginia, U.S City, Nationality USA, i am presently working with the UN peace keeping in Syria, i am divorced having no kids,i am searching for a long tearm relationship with right woman,i enjoy travelling around the world during my holidays vacation.

    I am write to because of ths insident that happen yesterday here in Syria. I went to allocation here in Syria with Three of UN senior staff to see the Military covering the area to prevail rebels attack. It was terrible last night when we visited them in duty, we lost only two military men fighting for the sake of Syria Citizen to be free. I'm excited because its not easy for the souls lose. I have God always in mind when I was going there with Three of my men, something that happened when we went to see the rescue mission military. I need your advice seriously and assistant in all this that`s why I contacting you to be my partner so that we can plan ahead for this deal. When we went to the operation of the mission with UN military troop in a place where suspected terrorist attack hiding, it was not easy, but UN military was finally worn the victory, they took their children well, They are captured 13, while 3 of them are dead 8 injured in the mission and when they cease fire with UN troops, they found all the bodies and we call our ambulance and our Syria counterparts to come and take the bodies to the hospital and mortuary. Then, in my checking account along I found a box in a car park near the place and when I opened it I realized it was full of large amount of money belonging to the terrorist group who participated in the explosion of a bomb and then we learned that the money used to fund terrorist activities. The documents proof that the money used to fund terrorist activities. Thus, carried the box to our camp and after meeting with three of the leaders of my senior colleague who initially wanted to return the money to the Afghanistan government, but stopped because previous experiences when we returned valuable items or money we recover from the terrorist groups and all the money was not into account of the Syria goverment. The money were embezzled by corrupt Afghanistan officials who use the money to fund errorist ctivities, so now, we have decided to share this money between ourselves, and we are three UN senior staff who led the team. The money was included in the box total of $6 million (Six million dollars) and we shared the money among three senior staff. I want to inform you about this incident, because another of my colleagues have made arrangements to submit their own share through diplomat, I am contacting you so that you can help me how to handle this type of situation My share is $2,000,000.00 (Two dollars) and is still with me where I kept it for safekeeping. I need your help to receive this box through (DIPLOMATIC COURIER SERVICE) and some of my personal effects, and the package will be delivered to you in person, where you are live.

    I want you to send me, Your full name. Your home address. Your phone number. and a copy of your ID card to enable the diplomat recognize you when he arrive in your Country. I'll send the box to you without delay. And I believe that ultimately God wants to bless me as I'm about to finish this work for my fidelity throughout my years in the service and humanity. I will leave Syria to meet with you immediately the box been successfully delivered into your hand. I am wait your urgent response regarding your ability to receive this box. reply to : davidmarrang@gmail.com

    Regards,
    Smith Johnson

    fantakt  Дата: 10 Май 2015 22:28:45
    За копию удостоверения личности предлагают $2,000,000.00 (Two dollars) Улыбка Так 2 или 2 млн.? И откуда в Сирии коробка с 6 лимонами? Улыбка

    __Tsar_Ukrop__  Дата: 11 Май 2015 16:14:12
    Не силен в англицком ...это нигерийское письмо счастья?

    fantakt  Дата: 11 Май 2015 17:27:02
    Гугл переводчик рулит Улыбка Некто с миротворческой миссией нашел в Сирии на заправке коробку с 6 лямами баксов, теперь за копию удостоверения личности обещает переслать 2 ляма Улыбка Суть я не уловил, но да, письмо счастья очередное Улыбка

    Rins  Дата: 11 Май 2015 18:13:33
    fantakt: Некто
    Не просто некто, а целый ООНовский советник при Колине Пауэлле и у него типа никаких связей нет Смех
    Так и представляю, как он в Украину типа передает валюту на счет, когда там даже нельзя просто так снять с него деньги, просто валяюсь )
    А так, следующим шагом должна быть просьба о том, что необходимо положить на некий счет долларов эдак пятьсот, чтобы осуществить перевод )

    MakcOmck  Дата: 13 Июн 2015 11:19:16
    это жЫрный жЫр! Широкая улыбка

    Сланцевый газ накрывает покруче кокаина!!!


    Взято из комментариев к блогу в ЖЖ моей тещи. Человек с ником red_alexey пишет ей о сланцевой революции в сознании Подмигивание)

    Так что все, пацаны, расходимся! Тушеночная королева нас всех разоблачила!

    Часть первая
    "Вы наверно слышали про сланцевую революцию в Америке - сланцевый газ и сланцевую нефть. Об этом молчат все средства массовой информации (жестко запрещено и проплачено), в лучшем случае если и говорят, то говорят, что это американская технологическая революция в бурении при разведке и добыче углеводородов.

    На самом деле - это революция в сознании. Идет смена парадигм в многих областях естествознания.


    MakcOmck  Дата: 22 Июн 2015 19:53:38
    Турция птица гордая, пока не пнешь "Северным потоком" не полетит...

    Трубоукладчик "Турецкого потока" Saipem вышел в Черное море

    Турция в понедельник выдала разрешение на инженерные изыскания по морскому участку "Турецкого потока". Предполагается, что укладка морской части "Турецкого потока" с российской стороны начнется от побережья Анапы.

    MakcOmck  Дата: 4 Авг 2015 00:33:59
    Нефтяная сделка США с Саудовской Аравией: от взаимной выгоды к мегапровалу

    MakcOmck  Дата: 12 Авг 2015 20:49:01
    Производители сланцевой нефти в США в первом полугодии получили убытки

    fantakt  Дата: 18 Окт 2015 16:00:13
    «Газпромнефть-Хантос» провел 11 стадий гидравлического разрыва пласта на одной скважине
    23 Сентября 2015

    С использованием новой технологии количество ГРП не ограничено 5-6 как у американцев

    fantakt  Дата: 18 Янв 2016 15:06:15
    Цена на нефть из Северной Дакоты опустилась ниже нуля

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/economics/18/01/2016/569cc4c89a794707e6b08c8d

    ...Нефть с высоким содержанием серы в целом стоит меньше, потому что для ее переработки нужно специальное оборудование, поясняет агентство. Bloomberg также напоминает, что в прошлом году в канадском центре нефте- и газодобычи Эдмонтон пропан в течение трех месяцев продавался по отрицательной цене, то есть продавцы доплачивали покупателям.

    По мнению Ауэрса и президента Lipow Oil Associates из Хьюстона, если производителям приходится платить за то, чтобы у них купили нефть, остается только один выход — прекратить добычу.

    MakcOmck  Дата: 18 Янв 2016 15:09:31
    fantakt: Цена на нефть из Северной Дакоты опустилась ниже нуля

    если я возьму нефти мне еще и доплатят? дайте две! Улыбка

    Marshal  Дата: 18 Янв 2016 16:49:21
    Похоже на то что пытаются освободить рынок от лишних конкурентов, просто ждем кто кого пересидит.

    fantakt  Дата: 26 Янв 2016 22:59:38
    ...Принято считать, что с 2005 по 2014 годы добыча нефти росла, хотя значительно более медленными темпами, чем в предыдущий девятилетний период - 15,7 процента с 1996 по 2005 годы в сравнении с 5,4 процента с 2005 по 2014 годы, по данным УЭИ.

    Однако, по оценкам Брауна, прирост производства газового конденсата после 2005 года практически соответствует росту нефтедобычи с учётом конденсата. Другими словами, почти всё увеличение мирового производства нефти с 2005 года (составляющее 4 миллиона баррелей в день) можно отнести на счёт конденсата. А следовательно, добыча собственно нефти почти не изменилась в течение этого периода. В пользу этой гипотезы говорят рекордные или близкие к рекордным цены на нефть с 2011 по 2014 год включительно. Только в конце 2014 года, когда спрос ослаб, цены начали падать.

    Таким образом, если Браун прав, и с 2005 года поставки нефти росли незначительно, а может, и вовсе оставались на одном уровне, то мир стал жертвой большого конденсатного обмана, который вызвал чувство самоуспокоенности в отношении поставок нефти...

    http://aftershock.news/?q=node/367475 перевод
    http://oilprice.com/Energy/Energy-General/The-Condensate-Con-How-Real-Is-The-Oil-Glut.html

    Эксперт считает, что в Штатах и в остальных странах переизбыток газового конденсата, который легче обычной нефти и менее качественный по составу. А собственно нефти больше не становится. Хитрая статистика собирает нефть и конденсат в одну строчку, не разделяя, и создает иллюзию изобилия. Ждем когда лопнет.

    MakcOmck  Дата: 26 Янв 2016 23:04:25
    fantakt: Эксперт считает, что в Штатах и в остальных странах переизбыток газового конденсата, который легче обычной нефти и менее качественный по составу. А собственно нефти больше не становится. Хитрая статистика собирает нефть и конденсат в одну строчку, не разделяя, и создает иллюзию изобилия. Ждем когда лопнет.

    помнится летом американские нефтезаводы жаловались, что им ослиную мочу из хранилищ привозят. хотели свой парк нефтевозов организовать дабы исключить посредников и напрямую от скважины возить. такшта действительно, в американских хранилищах скорее всего ослиная моча, а не нефть Улыбка

    kicks  Дата: 26 Янв 2016 23:37:50
    MakcOmck: в американских хранилищах скорее всего ослиная моча, а не нефть

    Хм, что-то все это мне Форт-Нокс напоминает и историю с вольфрамовыми слитками вместо золота Улыбка

    kaizer  Дата: 27 Янв 2016 00:05:33
    kicks: вольфрамовыми слитками вместо золота Улыбка

    вольфрам тоже не самый дешевый металл Широкая улыбка




    А ведь могли бы вообще свинца положить вес-то сходный Смех

    fantakt  Дата: 28 Янв 2016 00:55:08
    я вот не знал, что беспокоится пока рано

    Есть несколько факторов значительных и неучтенных.

    1. Реальная стоимость нефти это не биржевая, а отгрузка по реальным контрактам. Сам недавно узнал что Роснефть до сих пор грузит нефть по 70 (пятилетние контракты), 60 (трехлетние контракты). Новых контрактов ниже 50 не заключалось.

    2. Налоги на нефть плавающие, как в рублях так и в валюте.

    http://aftershock.news/?q=comment/2297006#comment-2297006

    Sungirl  Дата: 28 Янв 2016 03:57:54
    fantakt: Роснефть до сих пор грузит нефть по 70 (пятилетние контракты), 60 (трехлетние контракты). Новых контрактов ниже 50 не заключалось

    Что ж тогда рубль-то рухнул? Замешательство


    kaizer: могли бы вообще свинца положить вес-то сходный Смех

    Лучше уж тогда чугуна Широкая улыбка

    Пусть чуть меньше плотность, но зато гораздо дешевле, да и кто проверять-то будет? Подмигивание

    Кстати, а вообще есть ли мальчик (этот самый золотой запас)? Смущение
    Или уже чугун там? Смех
    Скрытый текст, щёлкните чтобы прочитать

    Или нет уже даже чугуна, а зеленая бумага виртуальные циферки? Смущение


    kaizer  Дата: 28 Янв 2016 12:07:27
    Sungirl, какие люди, давненько тебя не было видно Улыбка

    Sungirl: Что ж тогда рубль-то рухнул? Замешательство
    Рынок сильно подвержен любым колебаниям, ожиданием и все такое прочее, реальная статистика не столь удручающа, но она имеет явную тенденцию к ухудшению, скажем после нового года наблюдается катастрофическое падение спроса буквально на все даже на продукты, оно и так всегда в январе было. но в этом январе особенно, кроме того уже есть отчет сбербанка, где говорится что за последние пол года население все больше переходит в режим накопления, вместо обычного потребления, причем процесс нарастает, а это грозит еще большим падением спроса, все это усугубляется тем что с этим нетолько не борятся (как привило начинают давать кредиты всем и снижать по ним ставки), а наоборот кредит хрен возьмеш и проценты не снижаются а даже растут. Короче сберегательная модель поведения людей грозит еще большим снижением спроса и все это в дополнение к росту цен на товары и в особенности услуги.

    fantakt  Дата: 28 Янв 2016 12:36:01
    В случае если текущий экономический кризис действительно вызван ограничением по ресурсам, вероятно резкое снижение уровня жизни населения Земли: приблизительно до уровня начала ХХ века за период 20-35 лет. Дальнейшие прогнозы не могут быть выполнены в рамках данной модели.
    http://aftershock.news/?q=node/367909

    Одна надежда на атомные ЭС и термояд.

    kicks  Дата: 28 Янв 2016 17:25:34
    fantakt: Одна надежда на атомные ЭС и термояд.

    "Мы фсе умрем!!!" ВАУ!

    Когда-нибудь Широкая улыбка

    Как там Путин сказал - пусть дровами топят. У нас их есть, много Улыбка

    fantakt  Дата: 28 Янв 2016 17:53:56
    МОСКВА, 28 янв — РИА Новости. Цена апрельских фьючерсов на нефть марки Brent превысила отметку в 36 долларов за баррель после заявлений министра энергетики РФ Александра Новака о возможной встрече добывающих стран в феврале, на которой может быть обсуждено сокращение добычи каждой из стран на 5%, свидетельствуют данные торгов.

    Спекулянты занервничали...

    MakcOmck  Дата: 28 Янв 2016 19:03:55
    fantakt: Спекулянты занервничали...

    на самом деле должны занервничать потребители. если щас не вкладывать в добычу, да еще и сокращать то чуть позже будет лютый дефицит и 200 за бочку в очередь. ну при условии что мировая экономика не в труху Улыбка

    fantakt  Дата: 28 Янв 2016 21:23:48
    Если пик пройден, то добывать придется сланцы. Лет через 15. Хотя еще можно о гидратах вспомнить, которые на дне океанов...

    Тролль рыбак  Дата: 28 Янв 2016 21:50:47
    Пиролиз пора вспоминать

    MakcOmck  Дата: 28 Янв 2016 22:33:44
    рано. у нас с атомом все в порядке. щас быстрые нейтроны до ума доведут и будут топливо по кругу гонять, а там глядишь и термояд подоспеет.

    MakcOmck  Дата: 28 Янв 2016 22:47:16
    чуть помедленнее кони...

    интересная фигня товарищи. нам впаривают, что нефть никому не упала ибо кризис, но при этом танкера не успевают разгружаться. нипанятна...

    Владельцев супертанкеров попросили помедленнее доставлять нефть

    Крупнейшие нефтяные компании мира просят судовладельцев осуществлять доставку нефти помедленнее. Снижение скорости танкера на 2 узла позволяет выиграть отправителям дополнительно восемь дней

    Танкеры, перевозящие 2 млн барр. нефти, идут на скорости примерно 13 узлов при максимальной в 15 узлов, сообщает Bloomberg Падди Роджерс, возглавляющий компанию Euronav — крупнейшего в Европе оператора супертанкеров с рыночной капитализацией €1,78 млрд. По его словам, замедление скорости доставки позволяет осуществить ее в течение 48 дней, а не 40, как обычно.

    По мнению Роджерса, главной причиной снижения скорости доставки стали сложности с логистикой в портах прибытия из-за рекордных объемов поставок нефти. Он сказал, что в Китае время простоя в ожидании разгрузки достигло недели, хотя обычно там не бывает задержек. На Ближнем Востоке танкерам также приходится ждать, что не нормально, добавил Роджерс. При этом, как отмечает Bloomberg, танкеры Euronav стараются возвращаться под загрузку как можно быстрее.

    Роджерс полагает, что предложение нефти настолько велико, что, вероятно, потребность в морских хранилищах скоро может вырасти. По данным Международного энергетического агентства (МЭА), запасы в странах, входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития, почти достигли рекорда на уровне примерно 3 млрд барр.

    Роджерс ожидает, что спрос на нефть в этом году будет расти более быстрыми темпами, чем прогнозируют некоторые аналитики, например в МЭА, но недостаточно быстро, чтобы избежать использования морских нефтехранилищ. По данным главы компании, тариф Euronav за хранение нефти составляет примерно ¢75 за барр./месяц. Стоимость нефти с поставками в апреле превышает мартовские фьючерсы на ¢80, поскольку трейдеры закладывают в нее дополнительные расходы на хранение, отмечает Bloomberg.



    fantakt  Дата: 29 Янв 2016 00:44:34
    Все правильно. Хранилища переполнены, из танкеров сливать некуда, вот и стоят неделями на рейде, ждут когда канистры освободятся... Вот если бы их рвали с боем и просили быстрей-быстрей туда-сюда, тогда да, был бы повышенный спрос.

    MakcOmck  Дата: 29 Янв 2016 02:00:12
    сложности с логистикой в портах прибытия из-за рекордных объемов поставок нефти
    я эту фразу понимаю так,что порты тупо не справляются с нагрузкой, а не то, что нефть лежит и никто не берет. инфраструктура не готова к таким объемам. ну и я так понимаю если нет покупателя то нефть и не потащат через пол мира чтобы ждать покупателя. покупатели есть. забирать не успевают из-за низкой(тепереча) пропускной способности портов.

    обрати внимание на это: На Ближнем Востоке танкерам также приходится ждать, что не нормально я так понимаю на загрузке тож простои. я сомневаюсь, что продавец будет тупить с погрузкой по собственной инициативе.

    Тролль рыбак  Дата: 29 Янв 2016 06:22:49
    MakcOmck: рано. у нас с атомом все в порядке. щас быстрые нейтроны до ума доведут и будут топливо по кругу гонять, а там глядишь и термояд подоспеет.

    Атом, термояд, солнце - это все хорошо и в электричестве за ними будущее, но автомобилям удобнее ездить на чем то жидком, поэтому специально для автомобилей придется вспомнить пиролиз (возможно в какой либо более современной форме). То что сегодня предлагают изделия наподобие теслы - это все игрушки. Заряжать автомобиль пол дня и ехать на нем всего 150 км не тема, особенно для грузовиков. Продукты пиролиза даже сегодня дешевле чем энергия теслотехнологий (для авто)

    fantakt  Дата: 29 Янв 2016 11:05:30
    На водороде можно... Уже есть баки на основе пористых водородопоглощающих элементов, в которые можно безопасно накачивать огромное количество водорода.

    MakcOmck  Дата: 29 Янв 2016 11:53:55
    fantakt: На водороде можно...

    +1

    Marshal  Дата: 29 Янв 2016 12:08:57
    Тролль рыбак: Заряжать автомобиль пол дня и ехать на нем всего 150 км не тема

    Сейчас уже есть новые типы аккумуляторов, фосфатные и полимерные у них очень быстрая зарядка, вроде как там проблема только в контролере зарядки, он еще не дошел до уровня батарей.

    Тролль рыбак  Дата: 29 Янв 2016 13:10:12
    fantakt: На водороде можно... Уже есть баки на основе пористых водородопоглощающих элементов, в которые можно безопасно накачивать огромное количество водорода.

    Водород он и есть один из продуктов пиролиза Улыбка
    А так да, думаю будущее или за водородом или за метаном

    Marshal: Сейчас уже есть новые типы аккумуляторов, фосфатные и полимерные у них очень быстрая зарядка, вроде как там проблема только в контролере зарядки, он еще не дошел до уровня батарей.
    Проблема не столько в сроках зарядки, сколько в весе всей конструкции и дальности поездки
    Для грузовиков вес очень актуален
    А на метан все грузовики можно перевести хоть завтра за очень небольшие деньги и практически без прибавки веса
    Просто пока метан проигрывает из за дешевой нефти, но это только пока

    fantakt  Дата: 8 Фев 2016 11:03:10
    Сколько стоит литр нефти? Грубо, 30 дл. *80 руб /160 л (баррель). Получается 15 рублей за литр.
    Сколько стоит килограмм мяса в литрах нефти? Грубо, 300 руб. за кг / 15 получается 20 литров нефти.
    Значит 8 кг мяса эквивалентно бочке нефти...

    MakcOmck  Дата: 8 Фев 2016 11:19:30
    бартерные таблицы начал составлять? Улыбка

    __Tsar_Ukrop__  Дата: 8 Фев 2016 12:33:07
    Подсчитай сколько нужно скотине сожрать зерна что бы вырасло 8 кг мяса, сопоставь стоимость зерна\прочих кормов и стоимость нефтепродуктов затраченных что бы его вырастить и собрать.
    Вполне возможно что $30 не так уж далеко от истинной стоимости.

    fantakt  Дата: 8 Фев 2016 13:27:44
    Э.. 2 литра сока в пакете = 5 литрам нефти... Как то не очень сочетается Улыбка

    MakcOmck  Дата: 8 Фев 2016 16:13:45
    а вот и водород Улыбка

    Самолет на твердоводородном топливе совершил первый полет

    В Шотландии состоялся первый полет самолета, использующего твердый водород в качестве топлива. Об этом сообщает New Scientist.

    Топливо для экспериментального беспилотника упаковано в твердые гранулы, которые при сжигании выделяют только водяной пар. Кроме того, эти гранулы в три раза легче, чем сопоставимые с ним по размеру литиевые аккумуляторы.

    Новое топливо, разработанное британской фирмой Cella, представляет собой 100 твердых гранул (площадью примерно в один квадратный сантиметр), упакованных в контейнер. Сами гранулы состоят из химического соединения, которое при нагреве выделяет водородный пар. Затем этот газ преобразуется в электричество в топливной ячейке — и этот ток приводит в движение винты беспилотника. Включение специального полимера не дает гранулам плавиться и заставляет выделять водород при более низкой температуре.

    Испытательный полет занял всего 10 минут, а летел беспилотник на высоте 80 метров — хотя топлива хватило бы на два часа полета. Такие транспортные средства пригодятся для мониторинга окружающей среды в районе Арктики и Северной Атлантики — они чище «аккумуляторных» дронов и меньше вредят окружающей среде.


    fantakt  Дата: 8 Фев 2016 17:39:25
    Звучит то как: "твердоводородное топливо" Улыбка Журналисты совсем безграмотные пошли...

    MakcOmck  Дата: 17 Фев 2016 15:54:56
    нужно больше нефти...

    Месторождение под Лондоном впервые дало нефть

    kicks  Дата: 17 Фев 2016 18:37:37
    MakcOmck: Месторождение под Лондоном впервые дало нефть

    Ну вот, и до бритов цветные революции добрались. Сейчас мигрантов еще подсыпят и можно начинать.

    MakcOmck  Дата: 17 Фев 2016 20:10:02
    да там пока капли выдавливают.

    MakcOmck  Дата: 23 Фев 2016 16:48:09
    ну что ребятушки. писец крадется незаметно. увеличение добычи идет только за счет сланца и прочих какашек. традиционная нефть уже не растет и как бы не начала падать.



    fantakt  Дата: 23 Фев 2016 17:10:36
    Просто в разведку новых месторождений никто не вкладывается.

    MakcOmck  Дата: 23 Фев 2016 17:22:59
    а потом в разведанных она почему-то резко закончится.

    fantakt  Дата: 23 Фев 2016 17:41:47
    Нефти полно. Просто ее достать трудно. Подскочит цена - будут шельф арктический разрабатывать. Или у Израиля море отожмут Улыбка

    MakcOmck  Дата: 23 Фев 2016 18:03:47
    в теме про писец финсистемы, статья про EROI. текущий уровень потребления будет доступен не только лишь всем.

    fantakt  Дата: 23 Фев 2016 19:57:35
    Будем телевизор при свечах смотреть, первый раз что ли Улыбка

    MakcOmck  Дата: 23 Фев 2016 20:00:31
    ага, один на всё село Улыбка

    fantakt  Дата: 23 Фев 2016 23:16:43
    Тушенка, патроны, макароны... Вот государственный подход



    Marshal  Дата: 24 Фев 2016 09:34:34
    мы девяностые пережили тоже мне проблему нашли Улыбка

    MakcOmck  Дата: 24 Фев 2016 09:50:39
    в девяностые не было проблем с энергией. в домах был свет и тепло. машины, автобусы, поезда ездили. все крутилось и вертелось. без дешевой энергии мы вернемся в век 18-19 с поправкой на гораздо большее население и все вытекающие из этого проблемы. наши 90е это отдых в пионерлагере.

    zxhex  Дата: 24 Фев 2016 10:43:15
    MakcOmck: в девяностые не было проблем с энергией. в домах был свет и тепло. машины, автобусы, поезда ездили. все крутилось и вертелось.

    ))) в моем городе, 500км к югу от Омска, в 90-х пару лет, примерно 94-96 год, электричество давали на пару часов в сутки, газ завозили только в баллонах. В школе помню в перчатках сидел писал. Одной зимой даже заморозили трубы отопления, потом после этого дежурили в школе на каникулах, паяльными лампами батареи прогревали.

    MakcOmck  Дата: 24 Фев 2016 10:47:36
    zxhex, тебе будет проще Улыбка но опять же, 2 года это одно, а на постоянку и с постоянной деградацией это другое. ну м в конце концов таких мест было немного и их можно было покинуть. когда такая фигня будет повсюду, никуда не уйдешь. будем надеяться, что термояд таки допилят. и его EROI будет не меньше 15.


    индийцы вон тож чего-то подозревают Улыбка

    Индия хочет скорее договориться с РФ по новым блокам АЭС "Куданкулам"

    fantakt  Дата: 24 Фев 2016 13:45:05
    MakcOmck: в девяностые не было проблем с энергией У нас под городом Выборгский ЦБК, там поселок Советский. В 90-е два года сидели вообще без света. Особенно весело было тем, у кого электроплиты. Зато население поселка за эти два года выросло Улыбка Больше все равно заниматься было нечем.

    MakcOmck  Дата: 24 Фев 2016 13:54:27
    фигли вы меня частными случаями лечите? речь про глобальный масштаб Улыбка

    MakcOmck  Дата: 25 Фев 2016 10:00:25
    хм...

    "Газпром" договорился о поставках газа по дну Черного моря

    В Грецию и из Греции в Италию будет построен газопровод. "Газпром", Edison и DEPA подписали документ, в котором фиксируется намерение поставлять голубое топливо по дну Черного моря. Основой для таких поставок будут практически на 100 процентов являться уже сделанные работы, которые проводились Edison и DEPA в рамках проекта ITGI Poseidon.


    fantakt  Дата: 25 Фев 2016 10:21:32
    Осталось подвести Черное море к Греции. Или Грецию к Черному морю...

    MakcOmck  Дата: 25 Фев 2016 10:48:00
    может в газпроме что-то знают? Улыбка

    kaizer  Дата: 25 Фев 2016 11:57:35
    MakcOmck: может в газпроме что-то знают? Улыбка
    Есть 3 варианта выбирай любой
    1. К моменту запуска трубопровода проливы будут уже не турецкими
    2. В документе забыли упомянуть Болгарию
    3. В газпроме изобрели квантовую телепортацию но держат в тайне

    Rins  Дата: 25 Фев 2016 15:23:44
    Отдадим Стамбул Греции и переименуем страну в Византию ) Впрочем, это относится к первому варианту от кайзера )

    sbgames  Дата: 25 Фев 2016 15:34:28
    kaizer: К моменту запуска трубопровода проливы будут уже не турецкими

    а может проливов уже не будет?
    захватят хiхлов и заставят их соединить черное море со средиземным..

    MakcOmck  Дата: 25 Фев 2016 17:04:11
    kaizer: 1. К моменту запуска трубопровода проливы будут уже не турецкими

    этот мне очень нравится но такие движухи - лютое палево.

    kaizer: 2. В документе забыли упомянуть Болгарию
    этот вариант мне не нравится но он более реален. в документе есть упоминание "третьих стран".

    MakcOmck  Дата: 25 Фев 2016 17:43:38
    Глава Wintershall: Европа нуждается в российском газе, несмотря на диверсификацию поставок

    ""Северный поток-2" обеспечит стабильное и надежное газоснабжение Европы в будущем. По нему Европа будет получать газ прямым путем по конкурентоспособным ценам", - заявил Мерен, слова которого приводит пресс-служба компании.

    интересно, хохлы уже доперли, что американский СПГ если вдруг каким-то чудом доедет до Европы, то до них не доедет точно?

    MakcOmck  Дата: 4 Мар 2016 11:24:41
    основатель "чисапик энерджи" и пионер сланцевой революции, самоубился(?) ап стену. чего это он? европа же ждет.

    fantakt  Дата: 4 Мар 2016 11:35:05
    Ага, только от следователей выехал и тут же самоубился...

    kicks  Дата: 4 Мар 2016 20:24:46
    MakcOmck: основатель "чисапик энерджи" и пионер сланцевой революции, самоубился(?) ап стену. чего это он? европа же ждет.

    fantakt: Ага, только от следователей выехал и тут же самоубился...

    Ну, между "Ужас без конца или ужасный конец", сделал правильный выбор.

    kaizer  Дата: 5 Мар 2016 00:54:09
    MakcOmck: чего это он?
    наверняка несчастная любов

    Marshal  Дата: 5 Мар 2016 09:21:38
    MakcOmck: интересно, хохлы уже доперли, что американский СПГ если вдруг каким-то чудом доедет до Европы, то до них не доедет точно?

    А чем они его доставят? Сжижат ? Ну тогда появятся по аналогии с Сомалийскими пираты например Мексиканские, или Бразильские.

    MakcOmck  Дата: 5 Мар 2016 10:26:56
    Marshal: А чем они его доставят? Сжижат ?

    главный вопрос - что они сжижат Улыбка

    Marshal  Дата: 5 Мар 2016 11:19:46
    MakcOmck: главный вопрос - что они сжижат


    Газ

    MakcOmck  Дата: 5 Мар 2016 11:46:25
    нет у них объемов для Европы, а самое главное газ не той системы.

    kaizer  Дата: 24 Мар 2016 21:08:49
    Подводные АЭС - интересненько уже скоро

    fantakt  Дата: 24 Мар 2016 22:12:09
    А заодно растопим льды...

    Marshal  Дата: 25 Мар 2016 09:46:32
    Я вот себе постоянно задаю вопрос, зачем продавать за бугор наши ресурсы причем на их условиях, если мы можем просто выпускать продукцию из этого сырья для себя дешевле забугорных, и их махинации нас касаться не будут.

    MakcOmck  Дата: 25 Мар 2016 10:01:19
    Marshal, я вот в последнее время задаюсь этим же вопросом.

    бигфуд  Дата: 25 Мар 2016 11:16:17
    "Наша" элита в 90-е подписала кучу бумажек, по которым наши ресурсы.... в общем карательным органам работать и работать...
    Мой покойный батя летал на аэрофотосъёмку участков тайги проданных американцам в то время. Хорошо если контракты аннулированы, а если нет?

    kicks  Дата: 25 Мар 2016 19:50:46
    бигфуд: участков тайги проданных американцам в то время

    И много сейчас там американцев?

    Marshal: Я вот себе постоянно задаю вопрос, зачем продавать за бугор наши ресурсы причем на их условиях, если мы можем просто выпускать продукцию из этого сырья для себя дешевле забугорных, и их махинации нас касаться не будут.

    Не все еще пока можем сами.

    fantakt  Дата: 29 Июн 2016 20:56:29


    Северный поток одной картинкой как ответ на все вопросы Улыбка

    MakcOmck  Дата: 8 Июл 2017 19:02:09
    Гидроразрыв 2.0: Америка объявила о второй сланцевой революции

    Нефтяным компаниям США удалось снизить себестоимость добычи углеводородов

    «Теперь гидроразрыв вернулся, и прибыль, которую он создаст, будет даже больше, чем в первый раз», — пишет Ник Хобге. По его словам, это связано с новой технологией, получившей в американской прессе условное название «Fracking 2.0». Судя по публикациям, в США не только удешевили нефтедобычу, но и научились вторично собрать углеводороды там, где, казалось бы, уже ничего не осталось.


    сбор лохов в пузырь 2.0 объявляется открытым!

    И в самом деле, спад мировых нефтяных цен заставил ряд энергетических компаний Соединенных Штатов вложиться в разработку новых эффективных решений. В итоге добытчики сланцевой нефти оптимизировали свои затраты, и теперь бурят только там, где «это научно обосновано».

    т.е. раньше они бурили где попало? как устанут ехать по полю, так и разворачивают буровую. ну теперь понятно почему первый раз не взлетело. ну а вот щас как попрет. "научно обосновано" ведь.


    Пионером в продвижении новой технологии стала компания EOG Resources Inc, которую неформально называют нефтяным Apple. Её аналитики разработали программно-аппаратное приложение iSteer, которое позволяет существенно снизить стоимость разведки, бурения и добычи нефти в сланцевых образованиях.

    дак вот оно чо! раньше бурили мало того, что не "научно обоснованно", но еще и без приложения в айфоне! а щас вообще красота, запустил приложение, посмотрел в нем где бурить и вперде, к огромным прибылям!

    «Теперь стало известно, что EOG бурит в Западном Техасе горизонтальные скважины длиной более чем на одну милю в течение 20 дней, по сравнению с 38 днями в 2014 году, — пишет Ник Хобге. — Зафиксирован рекорд — всего за 101/2 дня. Невероятно. И самое главное, по цене на четверть дешевле, чем это было три года назад». Основной эффект достигается за счет снижения капитальных затрат при разведке и бурении на 25%, а также благодаря более точному определению богатых пластов, что сокращает еще 15% расходов.

    правильно, какие уж тут затраты? запустил приложение, провел в нем разведку, пробурил быренько скважину (100км за 5 дней, ну а чо в приложении то быстро бурится) и сразу давай качать. через приложение конечно качать, расходы то меньше. шах и мат вата! в общем господа, надо вкладываться ящитаю.

    пс: неужели кто-то(кроме хохлов) поведется на это? интересно еще заслушать начальника транспортного цеха нашего пламенного борца за эльфийские технологии.

    пс2: комменты доставляют не меньше статьи, там таких борцунов за западные технологии просто тьма.

    s51  Дата: 14 Июл 2017 12:34:16
    MakcOmck: интересно еще заслушать начальника транспортного цеха нашего пламенного борца за эльфийские технологии.
    Мне фиолетово на сланцевую революцию в Америке. Так что поспорь по этому вопросу с комментаторами приведенной тобой статьи.

    MakcOmck  Дата: 14 Июл 2017 22:10:19
    s51: Мне фиолетово на сланцевую революцию в Америке.

    ок, обтекай, не буду мешать.

    MakcOmck  Дата: 29 Июл 2019 12:45:12
    тут оказывается годнота подъехала от автора "хьюстон 2030". Хьюстон, 2015: Мисс Неопределённость

    долго думал куда запостить сюда или в альтерру. решил сюда т.к. много фактологии размазанной по художественному вымыслу. 2/3 книги про состояние нефтегазовой индустрии и как там "химичат". для тех кто интересуется темой в общем-то ничего нового, но вот тем кто считает, что в америке качают "сланцевую нефть" и что она скоро зальет этой нефтью мир, а рашке хана, прочитать стоит Улыбка в конце 1/3 треша и угара как начиналось то, что описано в "хьюстон 2030".


    — Как ваш «трудный» газ?
    — Бывает хуже. Видел, что стало с нефтяными ценами? Мы делали половину доходов от продажи лицензионного конденсата. Теперь досрочно разорвали договоры у трёх буровых. К счастью, я поднакопил две сотни новых скважин, готовых под гидроразрыв, так что подрядчики рвут, а газ – течёт.
    — И надолго вас хватит в таком режиме?
    — Ещё год продержимся. Но меня сильно беспокоит избыток нефти.
    — Никакого избытка нет, Кальвин. Это миф.
    — Как нет избытка? А цены?
    — Цены ни при чём. Вот смотри: в прошлом году на этой конференции спонсоры каждый вечер устраивали фуршеты. Всё оплачено. Наступает время выпить, у меня есть спрос на три пинты «Гиннеса». Я подхожу, беру первый бокал. Выпиваю. Отличный эль, всё по высшему разряду. Беру второй бокал, выпиваю. Тоже хорошо. Сколько спроса у меня осталось?
    — Подозреваю, остался спрос много больше одного бокала. L'appetit vient en mangeant. Аппетит приходит во время еды.
    — Нет, никаких подвохов. Я могу потребить ещё один бокал. Подхожу, а мне и говорят: к сожалению, весь «Гиннес» – закончился. Можем предложить эрзац: из говна сушёного, гомогенизированного! Оно тоже чёрное, и даже пенится, правда на вкус – так себе. Я такой: а запах? А мне: ну что вы хотели от говна, пусть даже гомогенизированного?
    — Ты какие-то ужасы рассказываешь. Во-первых, по закону пиво делают из ячменя. Жидкость из какашек не может легально называться пивом. Во-вторых, ты полезешь бить бармена по роже. За оскорбление торговых марок «Мак-Брайд» и «Гиннес».
    — Бить по роже – не вопрос. Вопрос в том, что участники конференции потребили весь наличный «Гиннес», так и не удовлетворив полностью спрос, а эрзац – остался нетронутым. Говно – никому не надо. Можно ли говорить, на конференции избыток тёмного пива?
    — Под эрзацем ты подразумеваешь битуминозные пески Канады?
    — Их тоже. В порядке говнистости: биодизель, этанол из кукурузы, широкие фракции природного газа, газовый конденсат и LTO Баккена и Иглфорда.
    — LTO-то тебе чем помешала? Почти настоящая нефть. Точнее, просто обыкновенный лицензионный конденсат, слегка разбавленный синтетической нефтью из канадского битума. Название «нефть» – чтобы дураки-нефтеброкеры покупали и не жаловались.
    — Ты сам сказал, Кальвин: «почти настоящая нефть». Я почему эрзац-пиво не взял? У меня желудок пока плохо переваривает говно сушёное гомогенизированное, не привык. Так и нефтезаводы. За редким исключением, они плохо переваривают конденсат и LTO. Вот и выходит, LTO и битум добывают, статистика растёт, а говна никому не надо. Зря ты нефтеброкеров дураками считаешь. Большинство дело знает. «Брент» – тридцать восемь градусов АПИ, а «Западно-Техасская Средняя» – 39,6. Более тяжёлый «Брент», с повышенным содержанием серы, всегда был дешевле американской нефти. А в последние три года оказалось: «Брент» – дороже. На десять процентов!
    — Ну да. Хоть у LTO больше градусов АПИ, она хуже обычной нефти. По объёму, бензина выходит меньше. А ещё опасная: пожары и взрывы цистерн. Продавая лицензионный конденсат как «нефть», нефтяная промышленность сама себя обманывает. Брокер купил на бирже «WTI», а в Кушинге налили иглфордской LTO. Конечно, клиент недоволен. А если – взрыв? Кому нужен неконтролируемый риск?
    — Вот тебе и обвал спроса! Точно как в моём примере: эрзац не заменит реальное пиво. Реальной нефти добывают всё меньше, LTO с битумом – всё больше, вот потребление и не растёт. Желудок человечества не приспособлен к гомогенизированному говну! Но проблема не столько избыток эрзаца, сколько нехватка реального продукта. Я поглядел статистику по Саудовской Аравии. По-моему, следует готовиться к неприятному сюрпризу.
    — Так?
    — Наблюдение первое. «Бритиш Петролеум» даёт производство нефти в двух таблицах: миллионы метрических тонн за год и тысячи баррелей в сутки. Если поделить первую на вторую, и преобразовать в градусы АПИ, – получится плотность. До 1980 года, плотность арабской нефти была примерно тридцать три градуса.
    — Что соответствует стандарту «Арабская Лёгкая».
    — Так точно. В 2014, плотность стала – сорок три градуса!
    — Арабы подмешивают всё больше и больше «Арабской Сверхлёгкой», которая на самом деле не нефть, а лицензионный конденсат, с плотностью АПИ пятьдесят градусов.
    — Наблюдение второе. Добыча природного газа в Саудовской Аравии – утроилась. Арабам вдруг стало до фонаря поддержание пластового давления.
    — Ты подозреваешь GCBD?
    — Точно в цель! Gas Cap Blow-Down, отбор газовой шапки. Хотя, на месторождениях такого размера – трудновато сказать. Однако, не исключаю, месторождения Саудовской Аравии находятся на последней стадии промышленной добычи.
    — Мэтью Симмонс предсказал это ещё в две тысячи пятом. Читал «Закат в Пустыне?»
    Я положил палец к губам, — Мэтью Симмонс внезапно утонул в собственной ванне.
    Кальвин улыбнулся, — Не напугаешь! Симмонсу было шестьдесят семь, да сердце пошаливало.
    — Ещё три дюжины свидетелей по делу «Дипуотер Хорайзон» закончили примерно так же. Кого в собственном доме невзначай застрелили грабители, кто на лодке перевернулся и утонул. Был и гуманный вариант: у нескольких человек Таможня США вдруг нашла детскую порнографию в компьютере. Ты вот часто летаешь. Много ли раз останавливали: позвольте проверить ваш жёсткий диск на предмет порно? Псы на Таможне не нападают без команды «фас».


    MakcOmck  Дата: 25 Сен 2019 17:34:31
    Почему саудиты сами разбомбили свои НПЗ и порт?

    Дело в том, что до 1988 года найденные (прежде всего западными ТНК) и подтвержденные экспертами запасы нефти в Королевстве оценивались в 169,9 млрд баррелей. Точнее – ее обнаружилось сильно больше, почти до 200 млрд, но реально извлекаемый объем составил всего 169,9. Причем был он сосредоточен в шести месторождениях (из примерно двух десятков вообще обнаруженных), из которых 60% запасов находилось в одном – Гаваре.

    А потом, без всяких дополнительных работе по геологоразведке или каких-либо существенных прорывов в технологиях нефтедобычи в конце 1988 года АРАМКО объявляет о резком увеличении доступных к добыче запасов до 255 млрд баррелей. То есть 85 млрд возникли чудесным образом ниоткуда. И что самое любопытное, продолжая добычу и не находя новых запасов, Саудовская Аравия ежегодно заявляла размер имеющегося доступного объема неизменным. И мировой рынок ее словам верил.

    ...
    Тогда известные факты начинают складываться в «картину маслом» без перекосов и натяга. В реальности нефти в стране осталось от силы лет на 5-7. Пока корпорация еще сохраняет репутацию крупнейшего и доходнейшего нефтяного актива в мире, его надо максимально быстро продать. И предельно дорого. Для этого требуется выйти на IPO. Но пройти входной контроль перед листингом не получается. Аудиторы что-то находят. Все или не все, уже без разницы. Главное – достаточно, чтобы не прыгнуть выше капитализации в 800 млрд, что недопустимо мало, учитывая все обстоятельства.

    гы, все прямо по книге Мак-Кая и завышение объемов от фонаря и то что сауды фсе.

    kicks  Дата: 25 Сен 2019 19:33:30
    MakcOmck: что сауды фсе.

    Снова пересядут на верблюдов и отправятся в пустыню срать в своих песках за юртами... А города занесет песком. В принципе, от них и так никакой пользы миру не было, так и уйдут в небытие...

    MakcOmck  Дата: 25 Сен 2019 19:50:00
    kicks: Снова пересядут на верблюдов и отправятся в пустыню срать в своих песках за юртами...

    после ферарей с мазератями и золотыми унитазами будет им немного грустно. но в общем и целом глубоко пофиг )

    kicks  Дата: 25 Сен 2019 21:32:28
    MakcOmck: после ферарей с мазератями и золотыми унитазами будет им немного грустно.

    Ферарям с мазератями тоже грустно будет, ибо вдруг станут никому не нужно, но в целом тоже пофиг.

    MakcOmck  Дата: 29 Сен 2019 00:01:58
    в завтрашний день будут смотреть не только лишь все. почти (с)

    Норвегия в августе 2019 г. снизила добычу нефти и газа.

    По сравнению с августом 2018 г. добыча жидких углеводородов в Норвегии снизилась на 12,0%.

    Объем добычи нефти в Норвегии в августе 2019 г. составил 1,353 млн барр./сутки, что на 4% ниже прогноза NPD.
    В месячном сравнении добыча сократилась на 0,6%, а в годовом - на 10%.

    Общий объем продаж природного газа в августе 2019 г. снизился на 1,4 млрд м3 к маю 2019 г. и составили 8,2 млрд м3.

    По сравнению с июлем 2019 г. добыча сократилась на 14,8%, а с августом 2018 г. - на 19,8%.



    ,

    kaizer  Дата: 29 Сен 2019 20:01:53
    MakcOmck: в завтрашний день будут смотреть не только лишь все. почти (с)
    врятли нас ждет какой нибудь мировой кризис. пик добычи нефти еще пока не пройден, хотя к нему уже близко подошли, но благодаря новым технологиям количество легкоизвлекаемой нефти всетаки чуток растет за счет месторождений которые еще вчера в эту категорию не входили, во вторых в течении ближайших 20-30 лет ожидается массовый переходлегковушек на электричествол, это так же значительно снизит потребность, все это скорее всего не даст случиться чему-то что приведет к глобальному кризису. нефть по прежнему будут добывать как и раньше, возможно в меньших объемах и она будет постепенно съезжать в нишевый продукт, но в ближайшие 20 лет нефть и газ по прежнему остануться главными источниками энергии на планете

    MakcOmck  Дата: 29 Сен 2019 23:05:42
    kaizer: пик добычи нефти еще пока не пройден

    ты точно внимательно читал все, что выше? Улыбка

    kaizer: во вторых в течении ближайших 20-30 лет ожидается массовый переходлегковушек на электричествол, это так же значительно снизит потребность

    а электричество брать из розеток будем? сам же пишешь: kaizer: но в ближайшие 20 лет нефть и газ по прежнему остануться главными источниками энергии на планете

    учитывая, что с термоядом как-то все очень грустно, если в сейфе Путина нет чертежей установки на "новых физических принципах" то не 20, а все 50 ловить нечего.

    kaizer  Дата: 30 Сен 2019 07:35:10
    MakcOmck: учитывая, что с термоядом как-то все очень грустно
    Да, итер с первоначально 18 года уже на 25й перенесли

    MakcOmck: нет чертежей установки на "новых физических принципах" то не 20, а все 50 ловить нечего.
    электричество и сейчас в основном не из нефти делают, хотя доля ископаемых электростанций по прежнему высока, но уверенно снижается, я бы не стал вот так загадывать на пол века, всетаки многое могут открыть и поменять, но ближайшие 20 лет будут стабильно на нефти

    MakcOmck  Дата: 30 Сен 2019 11:09:41
    kaizer: Да, итер с первоначально 18 года уже на 25й перенесли

    и это еще только опытный реактор. пока спроектируют промышленный, пока его построят, пока его запустят 50 лет и пройдет, если вообще что-то будет. а массовом строительстве вообще пока и речи нет.

    kaizer: но ближайшие 20 лет будут стабильно на нефти

    вот! а нефти то нету... рекордные 12м добычи в день от америкосов, как минимум на половину состоят из ослиной мочи разной степени разбавленности и гадости. норвеги и бриты ужимаются по добыче, с саудами судя по всему тож не все хорошо. реальной нефти то нет на самом деле, только на бумаге.

    Yazverg  Дата: 30 Сен 2019 14:58:16
    MakcOmck: реальной нефти то нет на самом деле, только на бумаге.


    Ну, будет в несколько раз дороже. Делов-то.

    kicks  Дата: 30 Сен 2019 20:08:24
    MakcOmck: реальной нефти то нет на самом деле, только на бумаге.

    Паровые двигатели на дровах вспомним Улыбка Млять, опять - все дрова у нас, тайга большая Улыбка

    MakcOmck  Дата: 30 Сен 2019 20:30:02
    Yazverg: Ну, будет в несколько раз дороже. Делов-то.

    ну, будет бенз в несколько раз дороже. еда в несколько раз дороже. коммуналка в несколько раз дороже. да все в несколько раз дороже,а зп в несколько раз дешевле. делов-то.


    kicks: Паровые двигатели на дровах вспомним

    так-то да, но текущий уровень цивилизации на паровых машинах не вывезти.

    kicks: Млять, опять - все дрова у нас, тайга большая

    дак Путин не просто так говорил фрицам, что если не хотят газ то дрова тоже у нас Улыбка

    MakcOmck  Дата: 1 Окт 2019 13:17:37
    как косвенный показатель, евролюмпенов начинают пересаживать на телеги.

    Принудительная посадка: европейцев хотят отучить от пассажирской авиации

    короч если у кого в портфеле есть акции авиаперевозчиков, стоит их скинуть ) ну и авиапроизводителей до кучи, особенно боинг, вчера проскочила инфа,что в относительно новых 737NG нашли усталостные трещины Улыбка

    кстати если кто не в курсе эйрбас отказался от производства А380 потому как по цене "несколько раз дороже" на них возить будет некого.

    и да насчет "грязных" самолетов. если считать правильно, а не так как выгодно зеленым мракобесам, поезд нифига не чище самолета, в лучшем случае паритет. но евролюмпену объяснят все правильно Улыбка

    Rins  Дата: 1 Окт 2019 14:30:55
    MakcOmck: как косвенный показатель, евролюмпенов начинают пересаживать на телеги
    Вообще прикалывает, что ущерб считают исключительно в выбросах углекислого газа.
    А вообще, пускай пешком ходят, так экологичнее всего, да вот только в действительности это очень дорого обойдется.

    kaizer  Дата: 1 Окт 2019 14:57:12
    ну так пускай прокладывают экологичные гиперлупы, замена должна быть качественная а не даунлесс.

    MakcOmck  Дата: 1 Окт 2019 15:28:33
    Rins: Вообще прикалывает, что ущерб считают исключительно в выбросах углекислого газа.

    ага, причем считают только прямые выбросы.

    kaizer: ну так пускай прокладывают экологичные гиперлупы, замена должна быть качественная а не даунлесс.

    а смысл? по экологичности тот же поезд.

    kaizer  Дата: 1 Окт 2019 16:58:04
    MakcOmck: а смысл? по экологичности тот же поезд.
    Самолет выбирают из-за скорости доставки. Замена должна быть на аналогичную скорость доставки

    kicks  Дата: 1 Окт 2019 21:31:42
    kaizer: Самолет выбирают из-за скорости доставки. Замена должна быть на аналогичную скорость доставки


    Да не проблема. Телепорты вот прямо завтра изобретут и все дела. На какой-нибудь антиматерии... А вообще, создается очучение что все больше и больше людей деградируют, и считают что электричество берется из розетки, а хлеб собирают на деревьях...

    Как кто-то сказал: дело в том, что количество интеллекта на планете Земля не меняется, а вот количество людей увеличивается Улыбка


  • Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

    Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

    Администрация форума: editors@civru.com
    Rambler's Top100
    XML [?]