CIVru.com / / Посоветуйте SSD

ilyanosov  Дата: 21 Дек 2016 21:41:21
Ребят. Видюха и проц стоят топовые, ОЗУ тоже хватает. А чувствуется что для шестой Цивилизации все равно чего-то не хватает. Думаю взять ssd на замену старому харду. Какой посоветуете?

fantakt  Дата: 21 Дек 2016 22:29:37
А смысл? ССД обычно небольшие по размеру, ставятся только под систему, требуют периодического обслуживания для оптимизации.

kaizer  Дата: 21 Дек 2016 23:50:35
fantakt: требуют периодического обслуживания для оптимизации.
Это если ты хочешь из них выжать максимум, если ничего не делать, то начиная с 7ки там есть автоматические процедуры триминга, так что если даже ничего не делать все итак работает процентов на 90 от максимума. Если нет проблем с финансами надо брать интел, там не 5% а все 100% под резервные ячейки, поэтому и работает быстрее и служит дольше, если надо съекономить деньги и купить приемлимыую скорость за недорого, то silicon power. Первый SSD silicon в сервере работающем 24/7 под базами данных трудится с 2010 года, правда скорость упала уже процентов на 20, но еще не началы бэды появляться, значит количество запасных ячеек хоть и изрядно уменьшилось, но еще есть. По моделям не подскажу, т.к. их много и постоянно выходят новые, а старые снимают с производства. За последние лет 5 порядка сотни SSD через меня прошло, с интелом и силиконом всегда все было нормально, транценд и кингстон не понравились ни по скорости ни по качеству, адата еще хуже, правда всего пару раз попадался. Из того что хвалят другие ниразу не встречался плекстор. Самый писк это конечно серверные SSD от интел, которые идут специально в сас массивы, но они космос стоят

Rins  Дата: 22 Дек 2016 02:16:36
А если обобщить - абсолютно любой SSD-диск будет быстрее обычного винта. По сути SSD-диски являются жирными планками оперативки, только на SATA-интерфейсе (поэтому будут медленнее оперативки). Качество и характеристики могут быть самыми разными, но в целом все они быстрее обычных дисков (главным образом за счет параллельного доступа, а не последовательного, как в винтах), в итоге главным критерием (в сочетании с ценой) оказывается надежность - насколько долго они смогут проработать в рабочем режиме, причем на торговую марку смотреть бесполезно, надо знать именно модель, так как имеют значение технологии работы самой SSD, которые улучшаются с каждой новой моделью (по идее). А уже потом можно сравнивать сами SSD-диски между собой. Разумеется, это для обычного домашнего юзера - можно купить свежий SSD подешевле, уже будет существенный прогресс по скорости. Только шындоус надо именно что переустанавливать, перенос туда в общем не катит (проблемы с дравйверами, вечно что-то не так). А для ищущих самого лучшего уже действительно нужно поискать, новые модели появляются все время.
Главный плюс SSD - временные файлы игра будет хранить именно на нем и крайне быстрый своп при необходимости. Загрузка самой игры - это дело десятое.

GenuineGold  Дата: 22 Дек 2016 07:36:32
fantakt: А смысл? ССД обычно небольшие по размеру, ставятся только под систему, требуют периодического обслуживания для оптимизации.


Как раз под систему и есть смысл ставить.
Я бы порекомендовал Самсы, одни из немногих, кто раскрывает производительность интерфейса SATA-2 как в чтении, так и в записи.
С парочкой плексторов также сталкивался, в целом хорошие диски, но в самсах больше понравилась гарантия (5-10 лет), относительная безглючность прошивок (в плексах, помнится важно было сразу сменить заводскую прошивку, иначе можно нарваться на потерю инфы) и малое количество брака (у плексов одно время серия M6 поголовна дохла, но в данном случае это был не софтовый глюк, а хардовый, при том не обычная версия, она как раз исправно работала, а более дорогая PRO-версия, по сей день про нее куча отзывов на яндекс-маркете).
Вообщем плекс, первое время шедший в лидерах, сейчас стоит брать когда знаешь что непосредственно берешь и что будешь с ним делать.

fantakt  Дата: 22 Дек 2016 10:38:01
Rins: Только шындоус надо именно что переустанавливать, перенос туда в общем не катит
Ну почему, если без смены компа, то можно с HDD на SSD перенести, парагон 15 переносит и AOMEI неплохая прога.

Rins  Дата: 22 Дек 2016 18:48:57
fantakt: Ну почему, если без смены компа, то можно с HDD на SSD перенести, парагон 15 переносит и AOMEI неплохая прога.
Наверное, можно было так, я-то проще переносил и каждый раз сталкивался с неправильным использованием SSD операционкой, спасала только переустановка. А так обычно просто профиль переносил, оставалось только софт переустановить. А ведь когда-то рабочий ослик на компах winXP часто можно было перенести даже вообще на другой комп, с совсем другими компонентами и другим диском, он запускался )

fantakt  Дата: 22 Дек 2016 19:19:56
А при переносе профиля настройки браузера разве не слетают?

kaizer  Дата: 22 Дек 2016 21:11:53
7 ку рекомендуют переставлять с 0ля, это связано с драйверами, при переносе новые устройства определяются но как-то немного по другому и в результате производительность ниже (это опыт из сети), начиная с 8ки можно переносить образами. Сам не тестировал.

Rins  Дата: 22 Дек 2016 21:38:45
fantakt: А при переносе профиля настройки браузера разве не слетают?
Нет, абсолютно все остается, включая пароли и историю. Собственно, профили винды изначально и спроектированы для того, чтобы их можно было переносить с компа на комп, не только при переустановке. Можно сделать даже так, что один профиль работает на всех компах в локальной сети.

sbgames  Дата: 23 Дек 2016 00:37:17
насобирали тут ойтишников... ничего вы не понимаете...
вот у нас, индусские специалисты приезжали.. сервер поставили и несколько маленьких системников, не помню как такие называются.. чисто для доступа по удаленке к серверу..
и запретили там всякие установки программ и т.п... ибо не фиг..

в итоге, вся эта конструкция безбожно тупит.. и периодически другие департаменты пишут мне замечания, что у меня навигационный софт не обновлен.. а ойти-департамент отвечает, что они сами все обновят, только подключите эти компы к интернету.. только не пишут как это сделать)

ну да.. и по теме.. так говорите 8,1 можно перенести образом?
а то у меня вроде как два разъема под жесткие в ноуте, я иногда думаю, может поставить на второй разъем ссд.. все таки..

kaizer  Дата: 23 Дек 2016 06:41:56
sbgames: сервер поставили и несколько маленьких системников, не помню как такие называются.. чисто для доступа по удаленке к серверу..
скорее всего поставили тонкие клиенты, если сервер нормальный и поставленно прямо, то тупить не должно

sbgames: только подключите эти компы к интернету.. только не пишут как это сделать
Подключаться должен либо шлюз (что там у тебя выступает шлюзом), либо непосредственно сервер

sbgames: а то у меня вроде как два разъема под жесткие в ноуте, я иногда думаю, может поставить на второй разъем ссд.. все таки..

Наверное крутой какой-то ноут, обычно разъем один (для удешевления), либо на моделях с дисководом можно выкинуть его (но тогда останется дырка)

kaizer  Дата: 23 Дек 2016 06:42:44
Rins: Собственно, профили винды изначально и спроектированы для того, чтобы их можно было переносить с компа на комп
На xp не переносится нормально, только начиная с 7ки или дажес 8ки

sbgames  Дата: 23 Дек 2016 08:32:12
kaizer: скорее всего поставили тонкие клиенты, если сервер нормальный и поставленно прямо, то тупить не должно

ну, видимо не нормально поставлено... прст, я написал программку, которая из одного текстового файла делает несколько текстовых и делает вставки в html страницу.. как я уже рассказывал, у меня тут до семи форм отчетов, в зависимости от режима (в ходу больше, в порту меньше), и никакого желания их заполнять семь раз.. так вот, думаю, чего же она так медленно работает то.. руки что ле все таки не оттуда или общение на наш-фанатиках с беларусскими ойтишниками влияет... а потом у себя запустил и почувствовал разницу..

да и так, сегодня обновление ставил на адмиралтейские электронные лоции.. они минут пять запускались.. даже для нашей индусской системы это чего то много...

kaizer: Подключаться должен либо шлюз (что там у тебя выступает шлюзом), либо непосредственно сервер

это то понятно.. осталось только пойти и купить им сим-карту с интернетом... не, они то может и оплатят потом... но оно мне надо, например?

kaizer: Наверное крутой какой-то ноут, обычно разъем один (для удешевления), либо на моделях с дисководом можно выкинуть его (но тогда останется дырка)

ну, не то чтобы сильно крутой:
http://www.dns-shop.ru/product/a4932a0e81973361/173-noutbuk-asus-n751jk-seryj/#description

fantakt  Дата: 23 Дек 2016 09:30:54
А где там место под второй хард, что-то не заметно

sbgames  Дата: 23 Дек 2016 13:26:24
где-то есть, не разбирал)
у меня 1 тб, но были конфигурации 1 + 1 или 1 + ссд, например..

dranik  Дата: 23 Дек 2016 19:50:49
ilyanosov: Думаю взять ssd на замену старому харду. Какой посоветуете?
Начать стоит с бюджета. Ибо разбежка по цене у накопителей велика. Объём какой вам нужен? Судя по упоминанию цивки 128Гб вам явно маловато будет. Что вообще собираетесь держать на ссд?

kicks  Дата: 23 Дек 2016 20:08:26
Так, к сведению:
SSD на 128 Гб под системой.
Ось Win 8.1 уже больше года, ставил с нуля.
На системном диске стоит Офис, мои документы перенесены на другой диск.
Так же папки Програм дата + Програм файлс + Програм файлс х86 вместе около 6 Гб
Ну и Цива 6-я около 6 Гб

И свободно 87 Гб.

Имхо, 128 Гб хватит вполне на все.

Rins  Дата: 24 Дек 2016 04:40:43
kaizer: На xp не переносится нормально, только начиная с 7ки или дажес 8ки
Да, на XP надо с реестром предварительно поколдовать. Но все же это просто и делалось достаточно массово.

GenuineGold  Дата: 25 Дек 2016 02:45:48
kicks: Имхо, 128 Гб хватит вполне на все.

На диске С папка програм файлс на 30 гигов (офис, индизайн, фотошоп, премеьер про, никаких игр), папка юзерс (сейвы программы, сейвы игр) 62 гига, файлы Pagefile и hiberfil 30 гигов. Всего примерно 180 гигов. Диск 512 гб из расчета, что половина SSD должна быть свободна всегда.
Что я делаю не так?)

Ктулху  Дата: 25 Дек 2016 16:14:23
ilyanosov: Ребят. Видюха и проц стоят топовые, ОЗУ тоже хватает. А чувствуется что для шестой Цивилизации все равно чего-то не хватает. Думаю взять ssd на замену старому харду. Какой посоветуете?
почему на замену? сата не хватает?

бюджет и цели какие?

чисто для игор ссд мало что даст. есть, конечно, исключения вроде линейки, где идут постоянные подгрузы чего-то с диска. там ссд выдаст кратный прирост.

без инфы могу советовать samsung 850 evo 256gb. дешёво и сердито. плюс у самсунгов, начиная с 840 серии, есть режим RAPID (кэширование данных и исполняемого кода в памяти до 4гб. надо прогу и драйвер качать и ставить. рекомендую. потом в тестах будут дикие числа Широкая улыбка ).

в циву 6 оптимизацию не завезли. ждём-с. ждать ход по две минуты для меня не приемлемо.

kaizer: 7 ку рекомендуют переставлять с 0ля, это связано с драйверами, при переносе новые устройства определяются но как-то немного по другому и в результате производительность ниже (это опыт из сети), начиная с 8ки можно переносить образами. Сам не тестировал.
использовал parition wizard для клонирования разделов. склонировал диск с. залез в биос, указал грузиццо с нового диска. винда загрузилась. всё!

GenuineGold: Что я делаю не так?)
всё сделал пральна Широкая улыбка
у самого стоит samsung 850 pro 512gb.

fantakt  Дата: 25 Дек 2016 19:01:43
Ктулху: использовал parition wizard для клонирования разделов. склонировал диск с. залез в биос, указал грузиццо с нового диска. винда загрузилась. всё!

Вчера переносил с харда на ссд и на другой комп (с мамкой MSI). Отклонировал раздел с системой прогой AOMEI, запустил комп с ссд, винда завелась. Суспреп не сработал, но залез в диспетчер устройств и драйвера поставил все IDE ATA контроллеры на стандартные. Можно в реестре SATA драйвера на 0 поставить. После переустановки ссд на другой комп все прекрасно завелось, только попросило новые дрова и активация слетела. А до этого я мучался с переносом профиля, переустановкой прог, клонированием разными способами, битвой с boot Улыбка Все оказалось проще, хотя поискать решение пришлось...

kicks  Дата: 25 Дек 2016 20:38:20
GenuineGold: папка юзерс (сейвы программы, сейвы игр) 62 гига, файлы Pagefile и hiberfil 30 гигов. Всего примерно 180 гигов. Диск 512 гб из расчета, что половина SSD должна быть свободна всегда.
Что я делаю не так?)


Папка юзерс на диске С. Переноси на другой диск Улыбка

Я обычно так делаю, осталась привычка еще с прошлых лет, что бы при форматировании диска С под чистую установку не потерять нужные документы/файлы...
Ну и разные проги типа ай-тюнс тоже постоянно пытаются засрать диск С...

kaizer  Дата: 25 Дек 2016 23:21:01
Ктулху: использовал parition wizard для клонирования разделов. склонировал диск с. залез в биос, указал грузиццо с нового диска. винда загрузилась. всё!
перенести не проблема, проблема добиться 100% производительности при таком переносе

kaizer  Дата: 25 Дек 2016 23:22:08
kicks: Папка юзерс на диске С. Переноси на другой диск Улыбка
Точно точно, у меня ССД под систему 64 гб и хватает с избытком, можно даже не весь профиль, а только некоторые папки типа сейвов, рабочего стола и документов, т.к. лучше чтоб локальный реестр юзера был на ссд, а он в профиле

Deadrider  Дата: 26 Дек 2016 12:26:46
Всем доболго времени суток, тема свежая, новую создавать не хочу, потому сразу к делу, сильно лагают цацки с открытым миром, типа mirror edge, иногда есть даже траблы с казаками 3, особенно когда замес идет, как у ТС железо пока нормальное, GF 970, I5, 4х2 Dram, температура нормас, а вот хард старый, wd green на 500 gb, в общем хочу поставить что нить поновее, хз пока что,по баблу что то бюджетное более менее надо, в общем на эту тему смотрел SSD , OCZ VX 500 вроде нормальный, но хотелось бы еще у народа поспрашать, так как особо обзоров нет, а и да объем не ниже 240 гб, скорее все ssd будет использоваться как основной и единственный.

dranik  Дата: 23 Янв 2017 19:54:29
Отзывы есть. Их изучить можете. Но если вкратце, косяков у ocz vx500 на наблюдают. При ограниченном бюджете можно смело брать. Только вот не знаю, поможет ли с вашей проблемой именно ссд.

ilyanosov  Дата: 25 Янв 2017 14:22:15
Ктулху: почему на замену? сата не хватает?

бюджет и цели какие?

чисто для игор ссд мало что даст. есть, конечно, исключения вроде линейки, где идут постоянные подгрузы чего-то с диска. там ссд выдаст кратный прирост.

в циву 6 оптимизацию не завезли. ждём-с. ждать ход по две минуты для меня не приемлемо.


Есть 15 тысяч на 500 гб ssd. Не только для игр, для системы в целом, но и для цивы и прочих. А разве в циве как раз прогрузка не ускорится при помощи ssd?

dranik  Дата: 25 Янв 2017 22:46:31
Пока разработчик её не подлатает, ей ничего не поможет)
Кстати, на примете хоть какой-накопитель уже имеется? Или всё ещё активный поиск идет.

Rins  Дата: 26 Янв 2017 20:29:48
Слабое место цивы вовсе не в дисковом обмене, а в работе с графикой. Повыпендривались разработчики с красотами, и до сих пор пока что не оптимизировали. Так что покупать надо вовсе не ssd, а материнку с шиной побыстрее и памятью побольше, ну и видяха побольше, разумеется.

ilyanosov  Дата: 7 Фев 2017 08:59:58
dranik: Кстати, на примете хоть какой-накопитель уже имеется? Или всё ещё активный поиск идет.

Пробивал по ценнику и параметрам, думаю брать Toshiba OCZ VX500, вроде бы хороший ssd.

dranik  Дата: 8 Фев 2017 20:35:38
Обзор есть какой на него или выбирали чисто по ценнику? Хотя по отзывам судя он неплох, но всё же я бы именно на обзор ориентировался.

GenuineGold  Дата: 8 Фев 2017 22:03:02
У дисков средненизкой ценовой категории проседает качество в плане скорости записи. Скорость чтения у всех примерно одинакова и ограничена пропускной способностью интерфейса. А вот запись на таких дисках (типа a-data, ocz, silicon power и пр.) может падать до 100-200 мб/с.. Конечно, они всеравно будут быстрее традиционных хардов, но смысл покупки во многом теряется.

kaizer  Дата: 9 Фев 2017 07:33:59
GenuineGold: Конечно, они всеравно будут быстрее традиционных хардов, но смысл покупки во многом теряется.

Да есть такое дело, проседает, хотя ежедневный ночной триминг сильно снижает это проседание, ну и покупая новый диск сказать сразу нельзя, это начинает чуствоваться спустя пол года. Могу сказать что точно не проседает у Интела.

ilyanosov  Дата: 10 Фев 2017 09:18:41
По какой причине проседает то? Не из-за того ведь что они из "средней ценовой категории".)) А объем кэша у них такой же, как и у дорогих накопителей.

fantakt  Дата: 10 Фев 2017 10:43:54
Мусором забивается, поэтому необходима профилактика.

Зачем нужен тримминг

dranik  Дата: 12 Фев 2017 20:45:16
Ну так для этого фирменные утилиты в комплекте идут, в которых помимо прочего включена подобная профилактика. Поставил такую, и проблема решена. Вроде как)

ilyanosov  Дата: 23 Фев 2017 09:53:10
Взял себе OCZ VX500, поддержка TRIM у него есть. Первые впечатления положительные, очень быстрый, есть понятная утилита для мониторинга состояния.

GenuineGold  Дата: 23 Фев 2017 15:10:06
ilyanosov: По какой причине проседает то?
fantakt:
Мусором забивается, поэтому необходима профилактика.



И не только. SSD разнятся по типу используемой памяти, по плотности записи (чем больше отдельных ячеек под информацию - тем быстрее будет скорость доступа при заполненности от 50%), по контроллерам.
Самсы кстати брал еще по той причине, что память используется своя, заводская. А отдельные "производители" закупают у дяди Ляо и клеят свой шильдик.

yxaaaaat  Дата: 23 Фев 2017 21:26:54
OCZ к слову тоже свою память используют, тошибовскую. Но своя память не гарантия качества. С самсунгом тоже косяки приключались

kaizer  Дата: 23 Фев 2017 22:26:08
ilyanosov: Взял себе OCZ VX500, поддержка TRIM у него есть.
Поддержка трима есть у всех, просто реализована она по разному, вообще не представляю что сейчас взял бы без предварительных тестов, мало того что моделей куча , так еще бывает накалывают с внутренностями.

Deadrider  Дата: 24 Фев 2017 13:34:12
Но своя память не гарантия качества. С самсунгом тоже косяки приключались
а каких косяках идет речь? да и половина производителей ssd tohiba вскую память используют, но правильно, есть еще контроллеры и пришивки, из за которых тоже косяки могут быть
так еще бывает накалывают с внутренностями
вот тоже интересно, это типа как? на коробке написано одно а на самом деле внутри что то другое? и как узнать что внутри?

kaizer  Дата: 24 Фев 2017 17:54:59
Deadrider: на коробке написано одно а на самом деле внутри что то другое? и как узнать что внутри?

Да, с таким сталкивались, по крайней мере с SP и Kingstonom у одних и тех же моделей разные внутренности, а заявленные характеристики по лучшей мерялись, более слабые внутренности уже не выдают паспортных скоростей

dranik  Дата: 26 Фев 2017 20:00:46
У sp там вообще лотерея. Поэтому при выборе ссд стоит внимательно изучать обзоры, и брать что-то из проверенных производителей и моделей.

Deadrider  Дата: 9 Мар 2017 17:03:31
Ну я про такие косяки например у OCZ не слышал, мне вот вообще интересно за счет чего получают хоть какую то выгоду компании которые собирают ssd из комплектухи сторонних производителей? и память и контроллеры закупают, а ssd стоят столько же сколько и у контор которые ssd полностью сами делают.

GenuineGold  Дата: 9 Мар 2017 17:30:33
Deadrider: и память и контроллеры закупают, а ssd стоят столько же сколько и у контор которые ssd полностью сами делают.


Розничная цена несколько отличается от цены производства.
Вот, например, процессоры. Какой-нибудь intel i5 обходится компании в 10$ за штуку (примерный порядок цен), а продается за 200 потому что intel, по сути, монополист.

ilyanosov  Дата: 14 Мар 2017 10:44:07
Зато в сегменте ssd монополистов нет и конкуренция достаточно высокая, на мой взгляд стоит отдавать предпочтение производителям, которые сами делают комплектующие, а не покупают у других.

kaizer  Дата: 14 Мар 2017 11:04:13
В начале апреля собираюсь брать пару SSD для баз данных, в небольшой сервак сейчас рассматриваю варианты
SSD PLEXTOR M8Pe PX-128M8PeGN 128Гб
SSD PLEXTOR M8Pe PX-128M8PEG 128Гб
Интела в этой ценовой группе только с TLC памятью и более худшими характеристиками.
Жаль что аппаратные рейды формат PCI-E x4 не поддерживают, но можно попробовать программный рейд, у меня на мамке 2 рейд контроллера от интел и от марвел, но по моему они только с сата работают, тут же PCI-E x4 перекрывает скорость считывания sata3 минимум в 2е

Deadrider  Дата: 15 Мар 2017 14:54:52
а че не OCZ RD 400? в обзоре на плекстор же черным по белому написано что сильно греется? если использовать по полной то троттлтнга не избежать, зачем такой ssd? да и вообще, нафига raid из nvme ssd, неужели скорости не хватает?

kaizer  Дата: 15 Мар 2017 22:22:45
Deadrider: да и вообще, нафига raid из nvme ssd, неужели скорости не хватает?
скорости мало не бывает, смотря что делать для баз данных к которым обращается несколько сот пользователей одновременно самое то.

cisman  Дата: 20 Мар 2017 17:29:03
У SSD по сравнению с хардами скорости - за глаза, у NVMe - и подавно. OCZ делает годный стафф, тем более с расширенной относительно других гарантией, так что не грех их попробовать, если есть необходимость.

yxaaaaat  Дата: 20 Мар 2017 17:54:06
между хардом и ссд понятно, а вот между ссд не всегда можно увидеть ту самую разницу, или всетки можно?

kaizer  Дата: 20 Мар 2017 19:22:36
yxaaaaat: между хардом и ссд понятно, а вот между ссд не всегда можно увидеть ту самую разницу, или всетки можно?
Можно, например при операциях с БД с большой нагрузкой, множеством параллельных операций чтения/записи. Кто-то раньше другого просядет, в зависимости от внутренних алгоритмов уборки мусора и очистки памяти, кроме того в зависимости от используемого типа памяти разная скорость при рандомном не буферезированом чтении/записи. Мультимедиа как правило все выполняют примерно одинаково, ну а так в общем надо стараться брать ССД с MLC памятью, а не TLC. Еще желательно не распределять диск целиком, считается что треть оставленного объема незанятой полностью исключают задержки перезаписи, а 10% позволяет этого избежать на 90%.

dranik  Дата: 20 Мар 2017 22:00:06
TLC стоят значительно дешевле, что многих и привлекает. Не даром этот сегмент в последние годы получил бурный рост)
cisman: OCZ делает годный стафф, тем более с расширенной относительно других гарантией
Кстати, какая у них сейчас основная программа для мониторинга?

ilyanosov  Дата: 21 Мар 2017 09:22:28
С офф. сайта можно скачать SSD Utility для любой модели ssd: https://ocz.com/eu/download/ Софт простой и удобный.

dranik  Дата: 22 Мар 2017 22:18:02
Спасибо! Я просто помню раньше у них guru была, а теперь ничего не слышно о ней. Да, если дойдут руки до покупки накопителя скачаю и софт. Тем более с него толк есть)

ilyanosov  Дата: 26 Мар 2017 15:23:08
Она уже не актуальна, как я понял если она стоит то обновление либо предлагается, либо происходит автоматически на некоторых моделях накопителя. А поставить стоит, т.к. она мониторит состояние ssd.

dranik  Дата: 26 Мар 2017 22:02:24
Ясно. А другой какой-нибудь софт имеется, или только одна эта утилита?
yxaaaaat: а вот между ссд не всегда можно увидеть ту самую разницу, или всетки можно?
Эта разница будет стоить достаточно дорого. И будет заметна разве что в тестах.

Deadrider  Дата: 28 Мар 2017 11:47:12
По моему мониторить можете чем больше нравиться, софт родной скорее для установки прошивки нужен, или создания флешки загрузочной. Acronis в комплекте идет. Хотя ИМХО я тут ничего такое для обсуждение не вижу, все стандартно
Эта разница будет стоить достаточно дорого. И будет заметна разве что в тестах. если сравнивать два tlc ssd вероятно да, ну или два MLC, а вот если сравнить MLC с TLC вероятно разница будет заметна, хотя бы при копировании большого объема инфы.

sbgames  Дата: 23 Янв 2018 23:53:06
у меня тут созрел вопрос..

виндовс 8.1 стал частенько подвисать, то папку открыть не может, то в танках задержка идет какая-то (видимо при подгрузке информации с hdd).. в мониторе ресурсов время ответа подскакивает до 3000 мс, раньше такого не было.. порылся по интернетам, всякие службы по отключал, ничего не изменилось..
пишут или меняйте винду (что делать нет никакого желания) или ставьте ссд..
// описываю подробно, а вдруг тут кто подскажет еще способы его победить)

на диске С: 26 гигов занято, и танки на другом диске, еще 25 гб (это с включенным сжатием, без, где-то по 30 будет).. и файл подкачки 5 гб на отдельном разделе.. итого гигов так 65.. гибернацией не пользуюсь..
я так понимаю 128 гб мне хватит (с расчетам, как здесь пишут, что половина должна быть свободна)?

и каких производителей посоветуете... вот..

GenuineGold  Дата: 24 Янв 2018 07:27:41
Лучше 256, я бы 128 только под ноутбук ставил или служебный компьютер, были отдельные индивиды, которые умудрялись вин 8-10 размещать и на 64 гигах, но крайности не берем.
Самсунг, плекстор.

kaizer  Дата: 24 Янв 2018 10:30:43
GenuineGold: были отдельные индивиды, которые умудрялись вин 8-10 размещать и на 64 гигах
У меня в офисе везде 60 гиговые ссд на рабочих местах стоят примерно 20 гигов остается пользователлю, учитывая что 90% времени пользователь работает на сервере, то на компе у него только почта и личные документы это предостаточно, системы 7, 8, 10

kaizer  Дата: 24 Янв 2018 10:44:37
Лучше всего когда в матери есть слот под м2 и ставить ссд м2, если нет, то можно купить с pci express интерфейсом, все эти ссд работают быстрее саташных ссд в разы

Производители, если в деньгах не стеснен, то Intel или Plextor

sbgames  Дата: 24 Янв 2018 13:01:45
kaizer: Лучше всего когда в матери есть слот под м2 и ставить ссд м2, если нет, то можно купить с pci express интерфейсом, все эти ссд работают быстрее саташных ссд в разы

да у меня вроде только сата.. ноутбук же..

такое вот нашел:
насчет SSD - заработает и такой, и такой. Просто у них разные разъемы. SSD форм-фактора 2,5" использует SATA-3, а М2 - PCI-E. Причем оба этих разъема имеются в N751JK.

думаю вечером разберу его и посмотрю, что там и где есть.. а то у меня вызывает вопросы этот вот pci-e.. разъем то видимо есть, а вот куда он там выходит... куда сам диск то запихивать..

kaizer  Дата: 24 Янв 2018 14:04:46
sbgames: а то у меня вызывает вопросы этот вот pci-e.. разъем то видимо есть, а вот куда он там выходит... куда сам диск то запихивать..

В ноут PCIE врятли получится, это м2 нужен, я по крайней мере невидел лежачих вариантов, это просто обычная плата, которая вставляется под 90 градусов, пропустил что у тебя ноут, а м2 стали в ноутах делать совсем недавно и только в топ моделях.

sbgames  Дата: 24 Янв 2018 18:46:03
kaizer: а м2 стали в ноутах делать совсем недавно и только в топ моделях.


ну, так вот же пишут:
sbgames: насчет SSD - заработает и такой, и такой. Просто у них разные разъемы. SSD форм-фактора 2,5" использует SATA-3, а М2 - PCI-E. Причем оба этих разъема имеются в N751JK.

но надо все таки самому посмотреть.. что там есть..

kaizer  Дата: 24 Янв 2018 22:37:03
sbgames: но надо все таки самому посмотреть.. что там есть..
да, надо посмотреть распаян ли он и сколько места м2 бывают разной длинны (или высоты) короче бывают короткие, а бывают длинные, на обычных матерях понятно что любые лезут, а вот на ноуте надо глядеть

sbgames  Дата: 25 Янв 2018 22:26:18


Видимо вот это оно..

kaizer  Дата: 25 Янв 2018 23:31:30
sbgames:
Видимо вот это оно..

ага, причем не короткое

kaizer  Дата: 25 Янв 2018 23:35:12
Вот что-то типа такого тебе надо
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/ssd_in/415747/

бери с памятью MLC

sbgames  Дата: 30 Янв 2018 00:25:09


Вот из этих.. К первому в плекстору склоняюсь.. Норм?

И таки да, нашел почему ноут тупил.. На диске С куча битых кластеров.. Проверка винды доползла до 30%, выдала ошибку и отвалилась..
Ноуту 3 года.. Вот и думай теперь про надежность hdd vs ssd..

kaizer  Дата: 30 Янв 2018 07:53:08
sbgames: И таки да, нашел почему ноут тупил.. На диске С куча битых кластеров.. Проверка винды доползла до 30%, выдала ошибку и отвалилась..
Ноуту 3 года.. Вот и думай теперь про надежность hdd vs ssd.

Еще и тест поверхности надо сделать, возможно софт бэды уже есть, для ноута ссд предпочтительнее, т.к. там нет движущихся частей, не факт что ноут будет неподвижным использоваться, сколько раз видел как ноуты убивались в машине от работы находу.

sbgames  Дата: 30 Янв 2018 09:33:41
Да нет.. 17 дюймовый ноут предполагает работу в боле менее спокойной обстановке..
Опять же, это у меня второй такой ноут, 12 лет использую, условия в которых они работают знаю...

По поводу проверок, не, умерла так умерла, возьму новый hdd, информация важнее..

sbgames  Дата: 30 Янв 2018 13:00:29


Еще проблема нарисовалась.. Крепежи крышки повырывало нафиг..
Сижу, думаю, что с ними делать.. Наверно придётся сверлить дырки насквозь и болтами затягивать..

kaizer  Дата: 30 Янв 2018 18:29:16
sbgames: Крепежи крышки повырывало нафиг..
это известная проблема если остались гнезда можно наплавить, но это опять до первого раза. болтами можно только не красиво

kicks  Дата: 30 Янв 2018 20:54:43
Наплавить врядли - экран 17" довольно тяжелый, все равно оторвется.

Гугль все знает Улыбка

оторвалась крышка ноутбука

sbgames  Дата: 30 Янв 2018 22:04:19
Почитал я тут.. Советуют соду с суперклеем..
Думаю стоит попробовать.. Просверлить никогда не поздно..

kaizer  Дата: 30 Янв 2018 23:41:37
sbgames: Советуют соду с суперклеем..
Пробовал, нужно навык иметь, кроме того все равно потом отламывается. Ну попробуй все зависит от тяжести поломки.

sbgames  Дата: 31 Янв 2018 09:58:38
kaizer: кроме того все равно потом отламывается


А у тебя отрывалось где именно?
В месте склейки соды и клея с корпусом?

Вчера в магазине видел еще эпоксидку в двух шприцах.. Вот теперь думаю, может все таки ей попробовать..

kaizer  Дата: 31 Янв 2018 10:17:34
sbgames: В месте склейки соды и клея с корпусом?
У меня отрвались гнезда куда ввинчивались винты от экрана, я их таким способом вплавил обратно, продержалось пол года и опять оторвалось, вплавил 2й раз продержалось неделю, потом плюнул и присверлил намертво второй металлической пластиной с обратной стороны корпуса, сфоткать не могу т.к. это было 3 года назад и ныне этот ноут уже утилизирован.

зы. да отламовалось в месте склейки с корпусом

sbgames  Дата: 31 Янв 2018 13:44:51
Сверлить не хочется.. Там надо сверлить вверх, т.е. пластина будет видна все время.

kicks  Дата: 1 Фев 2018 21:17:44
sbgames: Вчера в магазине видел еще эпоксидку в двух шприцах.. Вот теперь думаю, может все таки ей попробовать..

Имей ввиду, что эпоксидка это не совсем клей как супермомент и т.д. Она держит за счет прослойки смолы между склеиваемыми деталями, т.е. прижимать их друг к другу не надо. В общем, почитай инструкцию Улыбка

sbgames  Дата: 3 Фев 2018 02:09:52
Сделал одну сторону на суперклеем, вторую на эпоксидке.. Вроде держатся..

А вот с ссд что-то не то.. Не видит ее ноут..
В интернетах пишут, что стоит обновить биос.. А он не обновляется без батареи..
Засада прям.. Понесу ее в магазин, пусть они проверят, может с самим ссд что-то не в посюрядке..
Батарею новую надо заказывать.. Но она пару недель идти будет, если потом биос все равно ничего не увидит, я уже ссд не сдам обратно..

sbgames  Дата: 3 Фев 2018 11:34:44
Запустил я на новом hdd винду..
Она ssd видит..

kaizer  Дата: 3 Фев 2018 11:53:12
sbgames: Запустил я на новом hdd винду..
Она ssd видит..

то есть ты с него загрузиться не можешь? А если с другого места загружаешься то его драйвера цепляются и его видно?

sbgames  Дата: 3 Фев 2018 12:33:30
В интернетах пишут, что надо биос обновить.. Возможно после этого он его увидит..

Не думаю, что у ссд есть прям свои драйвера..

kaizer  Дата: 3 Фев 2018 15:16:52
sbgames: Не думаю, что у ссд есть прям свои драйвера..
Это называется поддержка nvme, да она должна быть в биосе и в системе, начиная с 8ки она есть, на 7ку можно установить драйвера, сделать образ и залить его на ссд, у меня вообще pci экспресс ссд работает на древнем 1156 сокете, где такой поддержки нет, но последняя версия биоса видит его не как nvme а как scsi устройство и с него загружаю в 7ку, хотя установить ее с нуля на него невозможно никак, я делал так ставил 7ку на сата ссд, врезал туда драйвера для nvme, потом акронисом переносил образ на pcie ssd и все заработало.
Итого у меня pcie ssd в плате с 1156 сокетом и с него грузится 7ка (pcie я взял т.к. на моей плате разъемов M2 нет и быть в принципе не может)

Но все равно надо чтоб он хоть как-то виделся в БИОСе иначе никак не выйдет с него загрузиться

fantakt  Дата: 3 Фев 2018 15:23:24
Если винда видит ссд, то и биос его должен определять, иначе бы в винде его не видно было.

sbgames  Дата: 3 Фев 2018 18:06:19
А где он вообще в биосе должен быть?
Где-то там же где и обычные сата диски?

Винда 8.1,видит.. В биосе никаких упоминаний.. Утилиты проверки состояния ссд его не видят в винде..
И греется он прилично, а температуру фиг где посмотришь..

Заказал батарею, через неделю придет, попробую обновить биос..
Вопрос, что делать, если все равно не увидит.. В принципе, выключаю я его очень редко, скорость загрузки винды не критична поэтому..
Может скинуть на него всякие темповые папки, файл подкачки и танки.. Да и фиг с ним..

kaizer  Дата: 4 Фев 2018 00:48:47
fantakt:
Если винда видит ссд, то и биос его должен определять, иначе бы в винде его не видно было.

нет, если его не видит биос значит с него никак не загрузиться, а вот после загрузки винды он может прекрасно видеться. Вариант остается такой на крайний случай, если его никак не увидеть до загрузки драйверов винды, то можно практически всю систему перенести на его кроме загрузчика, но думаю это крайний вариант. чипсет довольно свежий и разъем наплате есть значит должна быть версия биоса поддерживающая nvme

kicks  Дата: 4 Фев 2018 20:07:24
sbgames: И греется он прилично, а температуру фиг где посмотришь..

Этим попробуй: crystaldiskinfo

sbgames  Дата: 4 Фев 2018 20:30:06
kicks: Этим попробуй: crystaldiskinfo

не... он тоже не видит..

kaizer  Дата: 4 Фев 2018 21:37:30
sbgames: И греется он прилично, а температуру фиг где посмотришь..

Они все греются до 50-60 градусов это нормально, хотя в ноуте может быть и не комфортно

kaizer  Дата: 4 Фев 2018 21:42:27
А вот он мой красавец


sbgames  Дата: 15 Фев 2018 18:16:05
Ну.. эпопея продолжается)

Пришла батарея, обновил биос, но как он там не видел ssd, так и не видит... картинка плекстора при загрузке проскакивать стала, но вроде как позже самого биоса..
акронис при запуске с флэшки ssd не видит..

я склоняюсь к этому:
kaizer: Вариант остается такой на крайний случай, если его никак не увидеть до загрузки драйверов винды, то можно практически всю систему перенести на его кроме загрузчика

kaizer, можешь в кратце рассказать, как такое сделать?)

kaizer  Дата: 15 Фев 2018 20:15:41
sbgames: kaizer, можешь в кратце рассказать, как такое сделать?)

А какая будет система? В биосе в загрузке нет варианта ext PCI card?

Еще есть вариант что некоторые настройки биоса намеряно скрыты, в ноутах очень часто куцые биосы , для доступа к ним из под винды надо качать утилиту той фирмы чей биос, весьма возможно что твои настройки есть, но их не видно.

зы сейчас сфоткаю как виден мой плекстор на плате в которой в принципе нет поддержке nvme

зызы. Разница есть как делать для разных систем и еще важно mbr или gpt они

sbgames  Дата: 15 Фев 2018 22:28:06
Система вин 8.1
Диски gpt
Ext PCI нет такого..
Опять же, акронисы с флэшки ssd не видят..
Disk director 12 и true image 2014..

kaizer  Дата: 16 Фев 2018 09:56:04
На gpt такого не делал, сейчас подумаю, дело в том что я подобное делал, но там диски сразу были видны, просто загрузочный раздел и система на разных дисках была, естественно надо чтоб в момент передачи управления основному загрузчику системы она уже должна видеть твой раздел иначе не получится. В принципе мне можно попробовать так взять и загнать один винт в рейд массив и не интегрировать драйвера в дистрибутив и попытаться передать на него управление, как попробую отпишусь


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]