CIVru.com / / Что ждет Россию?

Sasha  Дата: 28 Июл 2004 13:52:40
Ваш прогноз на ближайшие 10-15 лет.
Напомню, что, по мнению некоторых пессимистично настроенных специалистов за этот период времени ожидается:
1. значительное падение (вплоть до прекращения) добычи нефти и газа
2. окончательный износ российского ядерного оружия
3. «китаизация» Дальнего Востока

Котяра  Дата: 28 Июл 2004 14:58:59
Война с Китаем.

Sasha  Дата: 28 Июл 2004 15:08:32
QUOTE
Война с Китаем.
Либо Россия её проиграет, либо её проиграет весь мир. У командования Китая принцип "погибнем мы - утащим остальных за собой". Начнется ядерная война... Сомневаюсь, что Китай будет воевать именно с Россией, но воевать будет точно.


BravoMC  Дата: 28 Июл 2004 15:48:30
Sasha
Котяра
QUOTE
Сомневаюсь, что Китай будет воевать именно с Россией, но воевать будет точно.
Будет. И именно с Россией. Аналитики Генштаба ещё в 1987 предсказывали локальную войну на Дальнем Востоке уже в 2007. Население Китая растёт с такой скоростью, что остановить этот процесс не могут даже сами китайцы. Там уже существует прогрессивный налог на размер семьи, т.е. китайская семья платит государству налог в арифметической прогрессии (или около того) за каждого последующего после первенца ребенка. Им просто необходимо жизненное пространство. Первой будет проглочена Монголия. На это уйдёт максимум год. Дальше - Россия.

КЕА  Дата: 28 Июл 2004 17:33:44
QUOTE
Либо Россия её проиграет, либо её проиграет весь мир. У командования Китая принцип "погибнем мы - утащим остальных за собой". Начнется ядерная война... Сомневаюсь, что Китай будет воевать именно с Россией, но воевать будет точно.

Скорей всего Китай пойдет воевать на юг, у нас то пока ядерное оружие есть, да и армия посильнее чем например Бирманская или Вьетнамская, насчет Монголии согласен, там много земли, мало людей, слабая армия, + старые обиды, вывод-война.

Sasha  Дата: 28 Июл 2004 19:07:49
QUOTE
Первой будет проглочена Монголия. На это уйдёт максимум год. Дальше - Россия.
КЕА прав, у России есть ядерное оружие. Насчет Монголии - мир не оставит это без внимания, возможно нападение на Китай старого врага - Америки. Не воевать же на 2 фронта.


КЕА  Дата: 28 Июл 2004 19:14:07
QUOTE
Насчет Монголии - мир не оставит это без внимания, возможно нападение на Китай старого врага - Америки. Не воевать же на 2 фронта.

Китай может остаться один, если пойдет война против США, но он может найти неожиданых союзников в лице Мусульманских стран (но не всех)
Тут 3 вывода:
1 Китай нападает на соседские страны (монголия, вьетнам)
2 Китай нападает на Россию (тогда пойду на фронт)
3 Война Китая и США (надеюсь без применения ядерного оружия) Мы естественно будем соблюдать нейтралитет.
Первый вариант приемлемый (из трех зол) но наверняка он может перерасти и во 2 или в 3.

Котяра  Дата: 28 Июл 2004 19:22:53
КЕА
QUOTE
2 Китай нападает на Россию (тогда пойду на фронт)

Хм...
QUOTE
3 Война Китая и США (надеюсь без применения ядерного оружия) Мы естественно будем соблюдать нейтралитет).

Не будем. Китай попрет на нас. Много места, много ресурсов - мало людей. А ядренну бомбу они свою придумают. США канешна ввяжется в войну с Китаем (а как же без них-то?) но нас "спасти" уже не успеет. Я так думаю еще и Япония на курилы рыпнеца, под шумок отхватить...
В общем останется "московия"... А сибирь и ДВ существовать перестанут.


КЕА  Дата: 28 Июл 2004 19:38:00
QUOTE
А ядренну бомбу они свою придумают

Если ты знал, но Китаезы имеют ядерное оружие, в том числе и МБР(ICBM)
QUOTE
Хм...

?
QUOTE
Не будем. Китай попрет на нас. Много места, много ресурсов - мало людей. А ядренну бомбу они свою придумают. США канешна ввяжется в войну с Китаем (а как же без них-то?) но нас "спасти" уже не успеет. Я так думаю еще и Япония на курилы рыпнеца, под шумок отхватить...
В общем останется "московия"... А сибирь и ДВ существовать перестанут.

Если так уверен, почему не уедешь в Москву жить?

Sasha  Дата: 28 Июл 2004 19:48:45
QUOTE
Если ты знал, но Китаезы имеют ядерное оружие, в том числе и МБР(ICBM)
300 ракет, если не ошибаюсь, все межконтинентальные.

КЕА  Дата: 28 Июл 2004 19:53:36
QUOTE
300 ракет, если не ошибаюсь, все межконтинентальные.

Пускай они все взорвуться при старте, на высоте 1 км. (вслучае если они полетят на нас).

Sasha  Дата: 28 Июл 2004 19:57:03
QUOTE
Пускай они все взорвуться при старте, на высоте 1 км. (вслучае если они полетят на нас).
Пускай лучше вообще не полетят, ибо если взорвуться 300 ракет, пусть даже и на 1 км. то будут необратимые последствия.


Котяра  Дата: 28 Июл 2004 21:35:37
КЕА
QUOTE
Если так уверен, почему не уедешь в Москву жить?

я совсем из страны линять буду. По крайней мере бизнес выводим... Никто из моей семьи не хочет повторить путь Ходорковского. Никому не хочется, что бы в один прекрасный день пришли и всё забрали. Забрали по тому, что нами руководит Владимир свет Путин. Гарант, епонть... А знаешь что сейчас происходит? Экспроприация экспроприаторов, принципиально как в 1917г, под лозунгом "всё для народа". Изъятая собственность передается в руки государственных структур и связанных с государством частных предпринимателей...

Наиболее передовая публика, а её в России, как мне кажется, не более нескольких миллионов, постарается уехать из страны, как это было в том же 1917, все остальные будут жить счастливо....

alexrakov  Дата: 28 Июл 2004 23:37:39
QUOTE (Котяра @ Jul 28 2004, 14:58)
Война с Китаем.

Прогноз России на 10 лет . - Все будет хорошо так как и сейчас .. нечего не измениться даже мода smile.gif

надеюсь я не кого не обидел ?

KVEbek  Дата: 28 Июл 2004 23:48:26
QUOTE
Произойдет «мягкий» распад РФ на отдельные государства

А может наоборот?!

Iven  Дата: 29 Июл 2004 00:23:12
QUOTE
А может наоборот?!

Разве что с Беларусью

alexrakov  Дата: 29 Июл 2004 00:57:41
QUOTE
Разве что с Беларусью


очень врятле . а точнее такого не будет ...


Michael  Дата: 29 Июл 2004 06:54:20
Выбрал второй вариант, с таким президентом и правительством мы никаких успехов не добъемся.

Sasha  Дата: 29 Июл 2004 07:33:25
QUOTE
я совсем из страны линять буду. По крайней мере бизнес выводим...
В Японию?
QUOTE
. - Все будет хорошо так как и сейчас .. нечего не измениться даже мода
К сожалению, нет. Предпосылки - рости числ. населения Китая, например.


Котяра  Дата: 29 Июл 2004 14:34:04
Sasha
QUOTE
В Японию?

Нет. Вострим уши всей семьей в Новозеландию.

BravoMC  Дата: 29 Июл 2004 15:12:30
Sasha
QUOTE
Насчет Монголии - мир не оставит это без внимания, возможно нападение на Китай старого врага - Америки. Не воевать же на 2 фронта.
Не согласен. Америкосам будет гораздо выгоднее столкнуть лбами нас и китайцев. Драчка будет принципиальной и злой - всерьёз и надолго, с нашим-то упорством и их количеством. Учитывая тот фактор, что на стороне китайцев сильная промышленность, на нашей - технологическое преимущество, исход этого конфликта во многом будет зависить от того, решатся ли противоборствующие стороны применить ядерное оружие. Если - да, то как правильно тобой замечено, не будет иметь никакого значения, долетят китайские ракеты до нас или нет. Можно будет однозначно говорить о мировой войне. Выброс такого количества энергии изменит планету надолго, если не навсегда. Будет экологическая и климатическая катастрофа ВСЕМИРНОГО масштаба. В стороне не удастся отсидеться НИКОМУ.
P.S. Насчёт Монголии. Сколько простили америкосам, несчитано. Британцам простили Фолкленды. Нам - Афганистан. Египту и прочим арабам - Йом-Кипур. Кубинцам - Пуэрто-Рико и всю эту возню с "мачетерос". Так что китайцам бояться нечего.

Sasha  Дата: 29 Июл 2004 15:36:45
QUOTE
P.S. Насчёт Монголии. Сколько простили америкосам, несчитано. Британцам простили Фолкленды. Нам - Афганистан. Египту и прочим арабам - Йом-Кипур. Кубинцам - Пуэрто-Рико и всю эту возню с "мачетерос". Так что китайцам бояться нечего.
Будет расцвет террористических войн.
QUOTE
Выброс такого количества энергии изменит планету надолго, если не навсегда. Будет экологическая и климатическая катастрофа ВСЕМИРНОГО масштаба
Это и будет сдерживать пылких китайцев. У Монголии, как я знаю, нет ядерного оружия...

BravoMC  Дата: 29 Июл 2004 15:42:55
Sasha Не, я не то имел в виду. Монголию схавают в течении месяца, безо всяких ядерных штучек, я даже , наверное, погорячился, насчёт года. И проблема даже не в малочисленных вооруженных силах, а в ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ боевой практики и тылового обеспечения у монголов. Так что это будет блицкриг в одни ворота.smile.gif


Sasha  Дата: 29 Июл 2004 15:46:03
Кстати говоря, не исключено, что Монголия вступит в состав НАТО.

BravoMC  Дата: 29 Июл 2004 15:54:08
Sasha IMHO, это политические поддавки. Монголию примут в НАТО в том случае, если у них будет назревать серьёзный конфликт с крупной державой (читай, Китай) и будет нужна приманка, чтобы спровоцировать агрессию. И унитаз помыли, и белые перчатки не испачкали.smile.gif


Sasha  Дата: 29 Июл 2004 16:05:06
QUOTE
Монголию примут в НАТО в том случае, если у них будет назревать серьёзный конфликт с крупной державой (читай, Китай) и будет нужна приманка, чтобы спровоцировать агрессию.
Это ж чистой воды подлянка.


Котяра  Дата: 29 Июл 2004 16:09:45
Michael
QUOTE
Выбрал второй вариант, с таким президентом и правительством мы никаких успехов не добъемся.

и это здравоя мысль. Хоть кто-то понимает, что наш "гарант" балабол. Много слов мало дела. Новости посмарите (ух как бесит меня РТР и НТВ последние два месяца) о чем говорят? Путин сказал, Путин распорядился, Путин пообещал, а мы рты разявим и думаем - "Какой хороший у нас президент, Владимир свет Путин". А када на ингушетию напали, что Путин сделал? Прально. Приехал, прошелся по улице весь в черном с задумчивыл лицом и распорядился "Найти и наказать..." А что с Ходорковским делают? Дело ЮКОСА. Задушили и в своих руках хотят сосредоточить... А как нажились-то! вот вам цитата:
QUOTE
Вот, например, в давешний вторник, замминистра финансов Шаталов возьми вдруг и заяви, что компания ЮКОС может получить отсрочку по выплате долга. И тут же, за пять минут, ЮКОС подорожал на торгах почти на шесть миллиардов долларов. А через три часа в эфире "Эха Москвы" выступил Генпрокурор Устинов и обрадовал почтенную публику другими перспективами:

Устинов: Cегодня ЮКОСу выставлены претензии за 2001 год, а там еще был 2003-й, 2004-й:

Вот! Как наш Генеральный прокурор про третий и четвертый год по радио вспомнил, так цена на ЮКОС на три-четыре процента вниз и ушла! А наутро прошел слух, что Ходорковский накатал Путину маляву: мол, готов расплатиться за долги акциями мажоритарных акционеров - цена на компаниюсразу вверх на 15%! А потом официальный представитель ЮКОСа говорит: мол, первый раз слышу - и цена опять вниз! Короче, только успевай щелкать мышкой и оттопыривать карман. По данным той же "Газеты", во время вторничных торгов спекулянты заработали на бумагах "ЮКОСа" как минимум 12 миллионов долларов.

Вот такие вот дела. А вы говорите, Путин... Гарант. Бабло он делает себе на старость. Как Черномырдин с его миллиардами баксов. Когда его спросили откуда взял стока денег, занете что ответил? Накопили говорит! Всей семьей копили во всем себе отказывали... Этож как нада копить что бы накопить 1 миллиард? Не хитро подсчитать - семья из 10 еловек каждый день (!) должна откладывать по $10.000 и то, 1 миллиард она накопит через 30 (!!!) лет... А Путин совсем не лучше. По подсчетам аналитиков, после дело ЮКОСа у Путина и его комманды будет 15 миллиардов баксов... И как говорил Воланд, маловато, но при скромной жизни хватит....

BravoMC  Дата: 29 Июл 2004 16:13:49
Sasha Политика по сути своей такая. Или ты или тебя.
Котяра
QUOTE
Хоть кто-то понимает, что наш "гарант" балабол.
Ты сам всё сказал, просто присоединяюсь. От всего этого тухлятиной несёт за версту.


КЕА  Дата: 29 Июл 2004 17:29:54
QUOTE
я совсем из страны линять буду. По крайней мере бизнес выводим... Никто из моей семьи не хочет повторить путь Ходорковского. Никому не хочется, что бы в один прекрасный день пришли и всё забрали. Забрали по тому, что нами руководит Владимир свет Путин. Гарант, епонть... А знаешь что сейчас происходит? Экспроприация экспроприаторов, принципиально как в 1917г, под лозунгом "всё для народа". Изъятая собственность передается в руки государственных структур и связанных с государством частных предпринимателей...

Вообще ты Сталинист и симпатизируешь больше комунистам и тут ты себе явно противоречишь, но они это делали в наглую и просто у непровинившихся кулаков или промышлеников и т.д Здесь же Олигархи их состояние нажито непонятно как.
А вот еще Ходорковский хотел продать контрольный пакет акций Юкоса американцам(тебе это ничего неговорит) вот и получил свое. Да и что с этого хитрожопого олигарха возьмешь (я уверен Ходорковский нечист наруку) Ты еще скажи, что и на Березовского зря наехали.
Хочешь в Новую Зеландию как создатель Фанатиков ру. Флаг тебе в руки, честно я таких перебезчиков без причины неуважаю (ты уж необесудь), ради чего, живешь нормально и тут на тебе, хочу на Запад (может проблемы с законом?) Львиная доля олигархов нажила нынешнее свое состояние ничестным путем, так что неудивительна мне их судьба.

Котяра  Дата: 29 Июл 2004 17:47:08
КЕА
QUOTE
Вообще ты Сталинист и симпатизируешь больше комунистам и тут ты себе явно противоречишь,

еди бы наше правительство не заявляло о либерализации экономики и демократии, а говорило - у нас авторитарное правление и никакой вам нафиг демократии с бизнесом, у меня бы и вопросов небыло! А так наше правительство просто силой забирает то, что другие зарабатывают. И МБХ тоько первая ласточка.
QUOTE
Хочешь в Новую Зеландию как создатель Фанатиков ру. Флаг тебе в руки, честно я таких перебезчиков без причины неуважаю (ты уж необесудь), ради чего, живешь нормально и тут на тебе, хочу на Запад (может проблемы с законом?)

Нет, не проблеммы с законом. Боимся мы нашей страны. Я боюсь, отец мой боится. Вся семья моя боится. Уезжаем, потому, что боимся. Как только денег станет чуть больше "положенного" - придет власть и отберет все. Себе. Президент может и не придет, а вот его сын легко! У нас тут случай был, некто сын министра МПС купил себе несколько вагонов "сеток" (такие вагоны манины отправлять по жд) и что вы думаете? 2 месяца никто по всей России не мог отправить авто другим способом. А сын министра просто заявил - никаких отправок, пока я свои сеткуи не окуплю! Это называется "свободная конкуренция"? Это беспредел.
QUOTE
А вот еще Ходорковский хотел продать контрольный пакет акций Юкоса американцам(тебе это ничего неговорит) вот и получил свое. Да и что с этого хитрожопого олигарха возьмешь (я уверен Ходорковский нечист наруку) Ты еще скажи, что и на Березовского зря наехали.

Есть демократическое государство, в котором каждый, от безработного до Президента, обязан жить по утвержденным в данной стране законам. Есть тоталитарное государство, где каждый человек, от нищего до Ген.Сека. или султана, живет в зависимости от связей, которые у него есть. Есть зона, в которой каждый, от опущенного до пахана, живет по понятиям.
Можно бесконечно долго обсуждать, украл ли Ходорковский у государства деньги, нарушал ли он законы и т.п., но дело тут не в Ходорковском.

Если бы Россия была демократическим государством, то по тем статьям обвинения, которые предъявлены МБХ, в СИЗО оказалось бы процентов 90 российских бизнесменов и процентов 99 российских чиновников.
Если бы Россия была тоталитарным государством, МБХ задействовал бы все свои связи и разобрался бы с вопросом.
Но Россия, нравится это кому-то или нет, это - ЗОНА.

Есть паханы и воры в законе - Президент, Администрация Президента, особо приближенные к Его Высочеству высшие чины спецслужб и часть губернаторов. Есть быки - прокуроры, спецслужбы. Есть сявки и фраера - менты, депутаты, лица, приближенные к этим и указанным выше структурам. И все, что происходит в России в последние годы, аккуратно и безупречно в схему зоны вписывается.
А МБХ, видимо, этого не догнал, в отличие от многих т.наз. "олигархов", которые при смене главного пахана начали свои деньги из зоны выводить. И это было очень, очень умно.

Котяра  Дата: 29 Июл 2004 18:06:18
КЕА
И наехали на него именно из-за политики, из-за того, что он позволил себе финансирование оппозиционных ВВП партий, и из-за публичной критики ВВП. Это в новой России - самый страшный грех.

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:10:56
Я вообще решил забить на сайт, потому что здесь скучно...
Но вот узрел тему по которой накипело...

Я сам живу в Казахстане, но поступать задумал в России на биохим. Целый месяц мурыжился, всё сдал на пять. Послезавтра зачисление. Это предисловие.

Значит поехал я в великую, прекрасную, широкую и могущественную страну с красивым названием Россия! Вообще я русский. И Отец мой русский. И отец моего отца русский. И отец отца моего отца русский... И... Ну, вы поняли.
Для начала меня заставили на таможне заполнять бланк миграционной карты. Ну это ладно - где наша не пропадала. Указать цель визита, время пребывания... Всё такое.
Приехал я на место. Поселился в спальном районе. Тишина... Иногда.... Редко.
Первое, что меня удивило, так это то что везде меня считали за иностранца. Нет, так оно и есть... но всё познаётся в сравнении. В Вузе для меня особые правила, отношение у людей, как только узнают, что не россиянин - другое. Ладно... Поразило другое. Меня для того чтобы задержаться в вашей великой и прекрасной стране более чем на три дня заставили проходить регистрацию. Для этого мне понадобилось всего ничего - простоять 5 дней в очередях, сдать 1000 рублей (в общей сложности) и пройти процесс дактилоскопии (отпечатки пальцев сняли). Поставили штамп в миграционную карту и всё... Мда. Ладно, потом скажу... что думаю относительно этого.
С удивлением обнаружил, что в транспортных средствах (трамваях...) никто из мужчин не уступает место женщинам. Ладно.
С неменьшим удивлением узнал, что никто в России не умеет слушать музыку, так чтобы звуковые волны не выходили за пределы его ареала... Ладно.
Никто в России не спит по ночам... Ладно.
Так как никто не спит, значит все чем-то заняты... Бухают... Ладно.
В России принято бить женщин... Вот этого я уже не пойму. Все три соседние квартиры... По начам оттуда неслись крики избиваемых мужьями жён... Нет, я раньше слышал, что такое там есть, но не думал, что настолько... Именно избиваемых.
Прорвало трубу... ну, где-то в подвале... Вода текла 3 дня. 3 дня заливало улицу. Пока я не позвонил в ЖЭК. Домов несколько, по 10-12 этажей. Никому ни чего не надо... Ладно.
Никто из водителей здесь не пропускает пешеходов на разделительной полосе перехода (зебре).
На улице после 9 вечера полнейший беспредел. Ментов нет...
ГАИ на дорогах не стоят. Только когда кушать захочется...
Для чего я всё это говорю. Расстояние до границы с Россией у нас 150 км. Но у нас ни одной из вышеперечисленых вещей у нас нет.
Вывод:
Дорогие мои россияне! Вы никогда не жили в великой и сильной стране и никогда не будете жить в таковой! Выкиньте это из головы! Кто вам сказал? То, что было до 17-ого года - это было уродливое подобие европейской монархии. А то, что было после - это уродливое подобие того, о чём писал Ленин. В этой стране (в России) никогда не жили хорошо. Эта страна не может быть великой, потому что вы такие. Конечно, сейчас модно подобострастно и адиозно кричать о родине... и писать это слово с большой буквы. Я этого делать не стану. Я родился не в этой стране... мне можно.
Вот вы говорите, жалуетесь... Меня назвали иностранцем и заставили делать отпечатки пальцев, как зека какого-то... Меня приравняли к любому кавказцу, китайцу, цыгану... Или уголовнику. Интересно. У нас в Казахстане любой репатриант, казах по национальности получает такие привелегии! Ему дают жильё, льготы, кредиты, миграционная полиция за них трясётся, бесплатное медицинское обслуживание... А я, тот в ком бьётся русская кровь, для вас иностранец. Да. Вот только не скажите, что ваша страна беднее Казахстана!
Дорогие мои россияне! Вы всегда жили в дерьме и будете продолжать в нём жить, если не измените отношение к людям и к себе в первую очередь. Пока вы не начнёте уважать себя, вы никогда не станете великой страной! И правильно делают, что плюют на вас прибалты, и правильно делают, что называют вас "Русси Швайнс" немцы. Вы никого не уважаете и себя не уважаете и что-то ещё требуете... Вы бухаете без меры не потому что у вас жизнь сложная, а потому что вы люди морально неустойчивые... Вы бъёте женщин, потому что вы слабые мужчины... Вы не уступаете дорогу и место, потому что вы свиньи! Потому вам необходимо учиться вежливости и такту. А главное вам необходимо научиться уважать других. Начните с этого. Не пейте, занимайтесь спортом и культивируйте как у нас здоровый образ жизни. Сделайте послабления для русских по национальности в законодательстве. Уступайте место и дорогу. Делайте всё с чувством немецкого такта. И тогда вы построите замечательную страну, в которой сейчас ничего кроме хорошей классической литературы и богатого живого языка нет и не было.
Извините, если кого-то обидел, просто это накипело... В вашей стране надо менять сознание, приучать людей к работе, а не к беспределу и жрачке. Наконец, выведите как у нас, на улицы патрульных. Обеспечьте участковых. Поставьте ГАИ на каждом перекрёстке. Вот вам и порядок.
Вы рассуждаете, рассуждаете, а кто-нибудь задумывался о вещах более насущных - жизненных. Нет. Очень жаль.

Sasha  Дата: 29 Июл 2004 23:23:17
Tesla, тут я с вами не согласен...
QUOTE
И правильно делают, что плюют на вас прибалты, и правильно делают, что называют вас "Русси Швайнс" немцы.
Сравнил... Кто такие прибалты, и кто такие русские... Да наплевать на то, что на нас плюют, они на мне указ.
QUOTE
Вы бухаете без меры не потому что у вас жизнь сложная, а потому что вы люди морально неустойчивые...
Вот уж как раз русский народ устойчив...
QUOTE
Вы бъёте женщин, потому что вы слабые мужчины...
А вот этого, дорогой друг, не надо.
QUOTE
Вы не уступаете дорогу и место, потому что вы свиньи
Нет, потому что каждому важна только своя шкура.
Ммм, если каждый будет высказывать таким образом наболевшее и говорить, "извините, что оскорбил весь русский народ, накипело"... Мда...

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:23:54
Это, конечно, не всех касается. Есть хорошие люди в России. Умные...

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:25:56
Я от своих слов не отрекаюсь. Не надо со мной на вы... Просто я вижу в этом корень проблемы.

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:28:20
Вот Саня ты живёшь в Чикаго. Чем тамошняя жизнь отличается от здешней?

KVEbek  Дата: 29 Июл 2004 23:29:00
Ну насчет порядка Тесла загнул, не знаю как там на севере Казахстана, а в Караганде, есть несколько мест которые описал Тесла, а есть и повеселее. У моего однокурсника увели компьютер из квартиры, куда он не давно вселился. Пришел участковый и выяснилось, что в подъезде на каждый этаж по своему уголовнику есть. И это квартира в центре города.
Порядок в на улицах есть ближе к центру, а глубинках, там еще шороху дают патрули, в которых половина выходцев из Монголии.
Темиртау, это рядом (22км), впереди республики по проценту ВИЧ - наркоманы.
Про Алматинскую преступность есть целые легенды.
Дерьма и у нас по самые уши хватает.

Но по общему облику простых обывателей, мои знакомые говорят, что в России тяжелее жить, едят поедом.

Россияне в РОССИИ исправляйтесь, а то останется вся надежда, на русских, кто живет вне нашей могучей.

Sasha  Дата: 29 Июл 2004 23:30:38
QUOTE
Я от своих слов не отрекаюсь. Не надо со мной на вы... Просто я вижу в этом корень проблемы.
Ммм... Оч. интересно... Как же блестяще она было описанна, что русские в дерьме живут, а Казахстан - пример для подражания. Может, в нём и лучше, но я не считаю, что Россия погрязла в этом самом "дерьме". Виноват не народ, а правительство. Это не классическая "отмаза"... Народ - как ребенок - как воспитаешь - такой и будет. У русского народа дурное воспитание, не спорю... Но еще есть шанс все изменить.

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:31:55
Не, ну, согласись КвеБек, что у нас всё-таки не идеально, но хоть что-то похожее на порядок есть.

Sasha  Дата: 29 Июл 2004 23:34:34
QUOTE
Не, ну, согласись КвеБек, что у нас всё-таки не идеально, но хоть что-то похожее на порядок есть.
Да, есть... Например, водители останавливаются, когда по зебре переходишь... Но не нужно опускать Россию на фоне Казахстана.

KVEbek  Дата: 29 Июл 2004 23:35:49
QUOTE
Казахстан - пример для подражания.

Казахстан пример как надо жить боле менее дружно, и не сильно цапатся по нац признакам, а то в России чуть что - "Чурка"

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:37:44
Почему на фоне? Да потому что это две постсоциалистические страны, которые выбрали чуть-чуть разные пути развития.

KVEbek  Дата: 29 Июл 2004 23:40:40
А никкто не опускает Россию!
Где! кто!
А доля здоровой критики не помешает никогда, хотя Назарбаев не согласен с такой точкой зрения.

Sasha  Дата: 29 Июл 2004 23:43:15
Дааа... Здоровая критика - "россияне, вы живете в дерьме!", понимаю...

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:45:25
Я так считаю. Кто-то может считать по другому, а я считаю так!
Всё тут...

KVEbek  Дата: 29 Июл 2004 23:46:22
Мы тоже Россияне ну и что, и дерьмо хлебаем местное, но иногда постороний взгляд лучше видит, чем того человека, который сталкиваетсся с этим повсеместно.

Sasha  Дата: 29 Июл 2004 23:49:40
QUOTE
Мы тоже Россияне 
Казахстан теперь принадлежит РФ?


KVEbek  Дата: 29 Июл 2004 23:52:30
Я есть Россиянин по паспорту. И таких как я здесь хватает.

Tesla  Дата: 29 Июл 2004 23:57:31
А правительство должно наводить порядок.

KVEbek  Дата: 29 Июл 2004 23:59:46
QUOTE
А правительство должно наводить порядок.

Наше наводит порядок тем, что подменило преступность.

Tesla  Дата: 30 Июл 2004 00:00:54
Ладно, превратили моё мнение в спор. Я высказал свою точку зрения. От дебатов здесь отстраняюсь.

alexrakov  Дата: 30 Июл 2004 02:29:42
QUOTE (KVEbek @ Jul 29 2004, 23:52)
Я есть Россиянин по паспорту. И таких как я здесь хватает.

Гражданин Украины . А национальность Русский ( написано кажеться в пасспорте или в светдельтсве каком то ? .

Русскими Одесса просто кишит почти половина моих друзей все россияне . Многие приехали во время СССР . Есть приежие и из Москвы но гражднаства россии у них нет ! . А может есть и русские которые жили тут с времен россии . По приказу Царицы Екатирины основали Одессу около 200 лет назад . И тогда сюда и заехали русские и Пушкин тут был . Думал что в России он laugh.gif . А счас это Украина .

Насчет Росси я слишал что там дороги нормальные асьвальтированные , что транспорт нормальный , зарплаты намного больше чем в Украине , и прочее .

А в Украине с каждым годом все хуже и хуже sad.gif или наоборт smile.gif ?

Цены растут а зарплаты не сильно .... sad.gif

Многие из моих старых знакомых . живут хорошо сорят деньгами где нужно и ненужно . Имеют все пни не нижи 1800 мегагерц .

Хотя дипломы же у всех одинаковые были .. А ну ясно конечно . Я живу почти в ОДесской области в селе грубовыражаясь я те кто живет в самом городе в Одессе там конечно есть и нормальная работа и в магазинах цены по дешевле . И купить можно то что нужно на любом углу . .

Бедные люди редко бывают патритоами . А те у кого хорошая заплата будут говорить у нас чудесная старана ... хотя ..

alexrakov  Дата: 30 Июл 2004 02:37:33
QUOTE (KVEbek @ Jul 29 2004, 23:52)
Я есть Россиянин по паспорту. И таких как я здесь хватает.

Родина это не то кто ты по национальности . А там где ты живешь кем бы ты нибыл .

А вот я например Одессит а не Украинец (шутка ) Одесса только 14 лет под властью Украины . До Советского союза это был русский город ohmy.gif

Michael  Дата: 30 Июл 2004 06:58:01
QUOTE
Бедные люди редко бывают патритоами . А те у кого хорошая заплата будут говорить у нас чудесная старана ... хотя ..

Это не так, как правило самыми большими патриотами являются бедные люди, а те кому есть что терять всеми силами ругают страну и стремятся отсюда сбежать.


Котяра  Дата: 30 Июл 2004 07:07:11
KVEbek
QUOTE
Казахстан пример как надо жить боле менее дружно, и не сильно цапатся по нац признакам, а то в России чуть что - "Чурка"

Ну вот врать-то не надо! Русских там ненавидят. Если у тебя внешность европейца, а не монголоидная, даже разбираться не будут, кто ты и что. И Казахстан ничуть не лучше России в этом плане. Такая же таможня, с ихними зажравшимися таможенниками, который сидит, ряха отъета шире плеч, и смотрит на тебя как на дерьмо, а все потому, что у тебя внешность не монголоидная. Везде так. В любой стране хватает националистов и псевдо патриотов.
QUOTE
А правительство должно наводить порядок.

Да? И как ты это представляешь? Наведения порядка? Так как сейчас наш "гарант" порядок наводит? Второй НЭП устраивает? Это порядок? Или когда понятие свободной конкуренции наше, российское, правительство по сути понимает как монополизацию и сосредоточение всех и вся в своих руках? Ты, Тесла, большой противник совка и гэбистов, считаешь что в России демократия? Как сказал ВВП управляемая демократия, а что это? Демократия, это власть народа. А у нас сейчас авторитаризм со всей силы. Или что ты понимаешь под наведением порядка? Поделись, мне будет о-очень интересно услышать твою точку зрения.
А Россия снова превращется в страну с четырьмя большими буквами. Причем без идеологии, а просто с откровенным беспределом.

Котяра  Дата: 30 Июл 2004 07:11:14
Michael
QUOTE
а те кому есть что терять всеми силами ругают страну и стремятся отсюда сбежать.

потому, что всё отберут. В нашей стране. И отберут по беспределу. Просто откровенно заберут себе, своим детям и близким. Вы зарабатывайте, а мы, когда вы поднимитесь, все себе захапаем. И примеров тому масса. Поэтому я буду отсюда уезжать. Это у нас сейчас называется - "равноудаленость бизнеса".

Michael  Дата: 30 Июл 2004 07:26:56
QUOTE
потому, что всё отберут. В нашей стране. И отберут по беспределу. Просто откровенно заберут себе, своим детям и близким. Вы зарабатывайте, а мы, когда вы поднимитесь, все себе захапаем. И примеров тому масса. Поэтому я буду отсюда уезжать. Это у нас сейчас называется - "равноудаленость бизнеса".

Значит нужно сделать так чтобы не отобрали, как говорится не высовываться, Ходорковский собрался продавать ЮКОС вот его и сцапали.



BravoMC  Дата: 30 Июл 2004 08:41:16
Tesla
QUOTE
Но вот узрел тему по которой накипело...
Я до конца читать всю эту лабуду не стал.
Прошу администрацию наградить автора баном на приличный срок за РАЗЖИГАНИЕ МЕЖНАЦИОНАЛЬНОЙ РОЗНИ и удалить его сообщение как оскорбляющее достоинство большинства участников форума.

Котяра  Дата: 30 Июл 2004 09:14:42
Michael
QUOTE
Значит нужно сделать так чтобы не отобрали, как говорится не высовываться, Ходорковский собрался продавать ЮКОС вот его и сцапали.

МБХ посадили по политическим мотивам! Не нужно смотреть программу Вести на РТР!!!! Его посадили за то, что критиковал открыто "самого" (!!!) и финансировал оппозиционные патии!
Если рассуждать как ты, то посади МБХ провительство должно было отстать от юкоса, а оно его банкротит! Всё для того, что бы себе к рукам прибрать! Им эти налоги до лампочки, им сучью, бабло нужно! Обанкротят, посадят своего гэбиста на должность ген.дира и будут сосать кормушку эту. На пенсию себе зарабатывать. Беспредельничает госсво наше. Откровенно.

BravoMC  Дата: 30 Июл 2004 09:21:38
Michael Михалыч, ты не прав. Моя тёща - одноклассница МБХ, без балды, клянусь, никто ничего продавать не собирался и уезжать тоже. Вся эта история - сплошной беспредел.


Tesla  Дата: 30 Июл 2004 09:50:41
Ха. Раз уж решили высказываться, то давайте и я выскажусь.

Я не считаю, что разжигал какую бы то ни было рознь. Я просто высказал своё мнение, опираясь на факты. Именно на факты. Ну и да ладно.

Насчёт националистов. Для тех кто не понял смысл моей речи.
Я объяснял, что у нас в Казахстане монголоидов принимают если не на "ура!", то хотя бы с распростёртыми руками, а у вас в России до того долши, что даже на своих плюют.
Понимаете, главное что я хотел сказать, так это то, что в России люди не уважают ни себя ни других людей. Сами русские не уважают русских!
Да на зебре не пропоскают, потому что думают прежде всего о себе. Потому что никого не уважают. Поэтому же места в трамвае не уступают.

Относительно прибалтов.
Почему я привёл их в пример. Понимаете, где-нибудь в Катманду или Бразилии отношение к русским может и хорошее, однако в тех государствах, где живут люди, знающие русский характер, оно не такое.
Ну надо нам было разрешить проблему с Калининградской областью. И что? Целый год грызлись из-за визового-безвизового режима. Прибалты не хотели уступать, потому что знали, что русский никого не уважает и с ним обязательно будут проблемы. В итоге Россия задавила авторитетом.

В каждой стране с разнородным по национальному составу населением возникают проблемы с национализмом. У нас хотя бы свастики на заборах не рисуют и на стенах не пишут "Русские, вон!". А вы даже на своих плюёте (как я уже сказал).
Знаете, почему Хакамада никогда не будет президентом РФ? А Аман Тулеев?
А знаете почему Тулеев умнее Хакамады? Потому что он понял то, что не быть ему в этой стране президентом, хоть семи пядей он во лбу, а она нет.
Да, у нас жмут русских. У нас все чиновники, вся полиция, весь парламент сотоят из казахов (русских 35% от населения страны). Но где такого нет?

Да у нас есть преступность, но у нас меньше вашего режут, бьют, колют и стреляют. Не потому что мы плохо развиты, а потому что у вас половина преступлений совершается на почве выпитых литров. Почему у вас боязно выйти на улицу после 10 вечера? Потому что всякая пьяная шваль валит в это же время туда же. Да, ты отобьёшься от пьяного, но он и ножом полоснёт, и не задумается о последствиях. У нас бандиты хотя бы в большинстве своём трезвенники.

У нас всё равно выше уровень жизни. У нас цены абсолютно на всё (кроме техники) гораздо ниже. И это не потому что у нас города поменьше.

Вобщем, уважайте других и вас уважать будут. У всё будет у вас-нас нормально.

Котяра  Дата: 30 Июл 2004 09:57:57
Tesla
QUOTE
У нас бандиты хотя бы в большинстве своём трезвенники.

Ха-ха-ха... А какая разница, мой юный друг, от пьяного аль трезвого ножом в брюхо получить?
QUOTE
У нас всё равно выше уровень жизни. У нас цены абсолютно на всё (кроме техники) гораздо ниже. И это не потому что у нас города поменьше.

Потому, что у вас зарплаты значительно ниже. Это надо понимать.

BravoMC  Дата: 30 Июл 2004 09:58:35
Tesla Мне, конечно, вкатят и по первое число, и поделом, но душу надо отвести.... Пошёл на [censored], ты меня свиньёй обзываешь, мою любимую свиньёй, мать мою свиньёй - причём тут имхо?! Ты животное глупомордое, как смеешь оскорблять память моего деда и отца покойных, которые ни разу в жизни женщину пальцем не тронули?! В игнор, скотина, [censored]... mad.gif

Tesla  Дата: 30 Июл 2004 09:59:16
Мне кажется, что к опросу надо добавить ещё один пункт - "Россия останется такой, какая она есть, но будет неуклонно развиваться".

Котяра  Дата: 30 Июл 2004 10:04:12
Tesla
QUOTE
Я не считаю, что разжигал какую бы то ни было рознь. Я просто высказал своё мнение, опираясь на факты. Именно на факты. Ну и да ладно.

Фактом будет, если тебе кто-нить из русских так в е*ло заедет, что зубами сученок подавишься. Вот это будет неоспоримый факт, а то что ты написал - туфта тухлая.

Sasha  Дата: 30 Июл 2004 10:04:27
BravoMC, я должен бы прикрыть твой мат, но в целом я с тобой согласен...
До чего мы дошли...


BravoMC  Дата: 30 Июл 2004 10:09:27
Sasha Сань, я конечно не прав, материться нельзя, это опускает меня на его уровень, но такую лабуду мне читать просто-напросто СТЫДНО... Сидит это жвачное где-то и пользуясь виртуальной безнаказанностью, строчит такое... Я хотел бы посмотреть, как он, такой СМЕЛЫЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА, ПРОСТО ОТВАЖНЫЙ, сможет повторить свои слова мне В ЛИЦО... В тогда мы и поговорим и о культуре бытия, и о свиньях и обо всём остальном....sad.gif

BravoMC  Дата: 30 Июл 2004 10:14:04
2 ALL После такого имеет смысл завести ветку "Россия в прошлом"... Когда-то в нашей с Вами стране за такие вещи - перчатку в морду и стреляться насмерть.


Sasha  Дата: 30 Июл 2004 10:19:46
QUOTE
Сидит это жвачное где-то и пользуясь виртуальной безнаказанностью, строчит такое... Я хотел бы посмотреть, как он, такой СМЕЛЫЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА, ПРОСТО ОТВАЖНЫЙ, сможет повторить свои слова мне В ЛИЦО... В тогда мы и поговорим и о культуре бытия, и о свиньях и обо всём остальном....
BravoMC, и ведь прискорбно то, что это говорит свой человек... Начинает казаться, что Интернет - это поприще для самоутверждения своих комплексов.

Тесла естественно!  Дата: 30 Июл 2004 10:27:08
QUOTE
Потому, что у вас зарплаты значительно ниже. Это надо понимать.

Согласен, что ниже. Но даже соизмеряя уровень зарплат и цен всё же выше.

QUOTE
Ха-ха-ха... А какая разница, мой юный друг, от пьяного аль трезвого ножом в брюхо получить?

Разумеется, что никакой! Но пьяный он ударит - не задумается, а трезвый может и не ударит.

QUOTE
Tesla Мне, конечно, вкатят и по первое число, и поделом, но душу надо отвести.... Пошёл на хер, ты меня свиньёй обзываешь, мою любимую свиньёй, мать мою свиньёй - причём тут имхо?! Ты животное глупомордое, как смеешь оскорблять память моего деда и отца покойных, которые ни разу в жизни женщину пальцем не тронули?! В игнор, скотина, выблядок... 

Да никто тебе не вкатит - у нас демократия.
Я вообще говорил, что в России не все безнадёжные - есть контингент умных, талантливых и работящих лодей. Но вот такие высказывания в мой адрес дают основание мне для утверждений, что ты свинья. Я же тебя неандертальцем не называл, в лизоблюдстве не обвинял и т.д. А ты чего? Мне мой друг рассказывал, что на всём фоне России москвичи своей наглостью и ленью выделяются. Я убедился в этом самолично.
QUOTE
BravoMC, и ведь прискорбно то, что это говорит свой человек... Начинает казаться, что Интернет - это поприще для самоутверждения своих комплексов.

В том, что тут каждый реализует свои комплексы я убедился ещё давно. А ты понял это только сейчас.

Вы оказывается ещё и правды боитесь. Мужчины, мужчины. Знаю я вас, дохляков с обрюзгшим пузом, днями просиживающих за компом. Спокойно, Браво, и вкатил бы я тебе и Котяре, и по самое не балуй - всё таки спортом давно занимаюсь. Но по телефонному проводу трудно что либо сделать. Приходится вашу умозрительную охинею читать.

BravoMC  Дата: 30 Июл 2004 10:29:48
Sasha Проехали... И так всё понятно... Когда человек пишет, что
QUOTE
Вообще я русский. И Отец мой русский. И отец моего отца русский. И отец отца моего отца русский...
, а потом
QUOTE
И правильно делают, что плюют на вас прибалты, и правильно делают, что называют вас "Русси Швайнс" немцы. Вы никого не уважаете и себя не уважаете и что-то ещё требуете... Вы бухаете без меры не потому что у вас жизнь сложная, а потому что вы люди морально неустойчивые... Вы бъёте женщин, потому что вы слабые мужчины... Вы не уступаете дорогу и место, потому что вы свиньи! Потому вам необходимо учиться вежливости и такту.
то здесь не о чем разговаривать. По моему, этому Баттхеду просто стукнуло в голову слово ПОЛУБОГ, написанное под его ником... И они ещё удивляются, что их чурками называют... Если бы мне потом не зателось бы удавиться от стыда, что пришлось постить в его адрес, я бы рассказал ему о том, как вели себя СМЕЛЫЕ КАЗАХСКИЕ МУЖЧИНЫ в ещё Советской Армии.
С сегодняшнего дня, боюсь, я стану расистом... sad.gif Глупости. Конечно, не стану. Это я сгоряча. wink.gif

Тесла естественно!  Дата: 30 Июл 2004 10:34:40
Да. Правды вы то боитесь. Я то думал, что может я не прав, но вы сами подтвердили все мои слова до последнего.
Раз вас нельзя образумить и вы пытаетесь заткнуть рот тем, кто вам правду говорит, то вывод только один:
В России идёт процесс гниения-брожжения умов. И вот такие перебродившие умы сейчас рассуждают о мировом порядке.
Чт сказать? Весело живём, господа!

Тесла естественно!  Дата: 30 Июл 2004 10:37:38
Мне стыдно, что я русский по паспорту. Стыдно из-за таких, как ты.

Если бы у тебя хватило бы ума почитать другие ветки ты бы знал, что я вообще то космополит и национальность для меня не имеет значение. Но люди, проживающие в России всё таки выделяются на общем фоне.

Тесла естественно!  Дата: 30 Июл 2004 10:59:58
Вообще правду не принято в лицо говорить. Так вот прям сразу: "Русские, вы свиньи."
Но я сказал. И считаю, что сделал нормально. В реальной жизни вам бы никто на самом деле такого бы в лицо не сказал. И вы бы всю свою жизнь думали бы, что живёте в большой прекрасной стране, где каждому хорошо. Вот только бы гадали - чего всё не ладится?
Теперь вы по крайней мере, знаете, что есть иные мнения. К сожелению, вы не попытались доказать обратного моим словам, а проявили крайнее неуважение.

LVA  Дата: 30 Июл 2004 11:06:14
Напрасно вы так на Теслу наезжаете. Во многом он прав. То, что у нас никто никого не уважает - это сущая правда, и действительно это одна из самых больших проблем.

То, что пьют много - тоже верно, и это тоже огромная проблема. Просто вырождаемся. Теперь еще наркомания захлестнула.
Только , думаю, в Казахстане этого не меньше, но это к делу отношения не имеет. Россию ведь обсуждаем.

То, что очень много людей действительно свиньи, тоже правда. Достаточно посмотреть , куда девают свои окурки 90% курящих, (пример прибалтики - там такого нет), куда выбрасываю мусор водители маршруток (да и просто водители).

Я живу в Питере, вроде приличный город, культурный, как считается. Только культуры давно никакой нет, а что у меня в лифте делается - это просто свинарник. Причем, те, кто живет в этой же парадной, могут и насрать и нассать в лифте (извиняюсь за прямоту), потому что под балдой постоянно. И таких примеров море, даже некоторым молодым мамам, выгуливающим свои дитя с бутылкой пива, лень добежать до туалета, когда приспичит.

НО САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО МЫ ГЛУХИЕ и СЛЕПЫЕ !!!!
Вот говоришь Вам факты, а Вы от них отмахиваетесь, как будто и нет их. Не хотим значит смотреть правде в глаза.
Да, жестковатую оценку дал Тесла, наклеил ярлыки на всех, но ведь не в этом дело, был повод задуматься, что есть что.
А вместо этого я вижу стандартное русское поведение (морду набьем, и т.п.)
Помню, когда Говорухин выпустил продолжение фильма "Так жить нельзя" (уже не про советскую действительность, а про Российскую), какой вой подняла вся эта московская тусовка. Просто не хотели воспринимать того, что там показано. Живут в придуманном ими розовом мире, и ничего видеть вокруг не хотят.

Посмотрите на дороги - сколько аварий, ни в одной стране такого нет - отсутствие самоконтроля, несоблюдение элементарных правил.
В год на наших гибнет на порядок больше, чем в Чечне. А сколько становятся инвалидами ?
Посмотрите на европейцев - за руль пьяными они не садятся, у нас же некоторые не выпив, за руль не сядут :-)) И самое печальное, что этим еще и гордятся...

Вообще, не собирался сюда писать, просто хотел поддердать человека, увидевшего свежим взглядом много говна, которого у нас действительно через край. Во многом он перегнул палку, но ведь правда то есть в его словах. Простот поглядите вокруг, присмотритесь, и вы сам все увидите.

Кстати, насчет национализма - считаю, что Россия лидер в мире по нетерпимости, особенно к евреям.
И в универе, и на работе - везде только и слышишь, какие сволочи евреи. и говорят вроде умные люди, ну что тут поделаешь, с детства вбито это в них.

А вот насчет того, что водилы не уступают дорогу, это не везде так.
Я много поездил по командировкам, и могу сказать, что есть у нас по крайней мере два места, где водилы тормозят, когда ты подходишь к "зебре". Самара и Калининград (прям как в Финляндии). А вот в Ростове вообще страшно дорогу переходить :-)))

P.S. Перчатку в морду бросить легко, тяжелее пересмотреть свои взгляды на жизнь.


Sasha  Дата: 30 Июл 2004 11:11:53
QUOTE
В том, что тут каждый реализует свои комплексы я убедился ещё давно.
Нет, это только ты так думаешь. Я от своих комплексов избаляюсь не в виртульаной жизни, а сюда прихожу не для того, что бы обливали "праведной" грязью мою Родину.

Остальное комментировать не буду.


BravoMC  Дата: 30 Июл 2004 11:14:18
lva Просьба читать ВНИМАТЕЛЬНЕЕ. Здесь никто не говорит о том, прав он или не прав. Здесь вопрос стоит в том, КАК он высказывает своё мнение. Тебе, возможно, наплевать, когда оскорбляют и унижают ТЕБЯ и ТВОИХ близких, мне - нет. В твоём посте тоже мало весёлого, однако ты умудрился высказать своё мнение ТАКТИЧНО, никого не обидев. И даже более того, я во многом с тобой согласен. НО! Текст постов этого
QUOTE
космополита
доказывает лишь то, что и по паспорту и по сути своей он - подонок. Из за таких, как он, в своё время резали гугенотов, был Карабах, Сомали, примеров десятки. Желаешь умыться этим дерьмом - твоё право, я - не желаю.


Trollyan  Дата: 30 Июл 2004 11:23:18
BravoMC замечание за матерные выражения;
Tesla бан на неопределенный срок. Если так не любишь русских - зайди на сайт чеченов, они тоже нас не любят. Там есть отличный форум для таких, как ты.

Если кого то забыл наградить замечаниями/баном - пишите в приват.

Тема закрыта.


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]