CIVru.com / / Япония

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 22:12:30
Что-то сегодня уже с двух сторон прилетела весть о том, что японские представители в России сидят на чемоданах, а японцы решили повоевать за острова и далее куда дотянутся... Кто что думает об этом? Есть у кого знакомые японцы в компаниях?

Lito  Дата: 1 Мар 2011 22:26:07
Рано. Япония не Грузия, ею "шшупать" Россию не будут. На острова япошки обязательно сунутся, но позже.

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 22:31:08
Тебе точно пора... в Кремль Улыбка

BreakNet  Дата: 1 Мар 2011 22:33:21
ерунда это всё, у Японии по Конституции войск нету, чем они на нас нападать будут? японскими школьницами завалят?

Lito  Дата: 1 Мар 2011 22:51:51
fantakt, Я б пошел, да кто ж меня пустит

BreakNet, у нее нет армии, зато есть силы самообороны, которые по сути и есть армия. Ну и о том, что пора уже отказаться от этого пережитка пораженчества - отсутствия армии, японцы говорят уже давно.

Делов-то, переименовать.

fantakt  Дата: 1 Мар 2011 23:00:52
Японские школьницы, насмотревшиеся аниме - это страшная сила, скажу я вам Улыбка Тем более, что их там не один десяток миллионов...

Ramile  Дата: 2 Мар 2011 00:17:06
Эх херануть бы им пару ядерных, да моральные принципы не позволяют

Stormbird  Дата: 2 Мар 2011 00:35:24
Клована-стиллавина начитались? Улыбка

Через пару дней после его поста в топ всплыл нормальный пост-объяснение, почему это бред и идиотизм.
http://dom3d.livejournal.com/147026.html

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 01:20:21
Еще Онотоле об этом рассказывает, большого ума мужик Улыбка http://oper.ru/news/read.php?t=1051607671

Насчет того, что аниме - "милые мультики" я бы поспорил Улыбка Автор их явно не глядел никогда.

Stormbird  Дата: 2 Мар 2011 01:27:25
http://awas1952.livejournal.com/521903.html

Он тоже, скажем так, не согласен со стилавиным Улыбка

А "аниме" -- слишком широкое понятие. Примерно как сказать "фантастика -- это бяка, там про мерзких Чужих пишут". И хентай -- аниме, и "Тоторо" -- тоже оно.

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 01:45:48
Поживем - увидим. Но ракеты надо на острова поставить поскорее Улыбка

А в японских мультах, даже в подростковых, культивируется верность идеалам, вплоть до героической гибели главного героя в конце мульта за идею. Причем мульты япов с точки зрения мягкотелых европейцев, крайне жестоки в этом отношении. По менталитету они на нас похожи, за Родину и убить могут. (Я про наше поколение если что, как молодежь современная будет от врагов отбиваться или с хлеб-солью встречать, сия тайна мне неведома)

olegovi4_bay  Дата: 2 Мар 2011 10:21:17
Ракеты... Они собираются поставлять на острова комплексы "БУК", которым сто лет в обед. И это против японцев... Да ещё название войск - пулеметно-артиллерийская дивизия - это вообще чего такое? Сидят кренделя с пушками и "максимами" прикрываются?

Lito  Дата: 2 Мар 2011 10:28:35
Стиллавин - то ли идиот, то ли решил опробовать себя в роли тру-тролля всея Рунета

1. Получил сообщение: "Работаю в японской компании.

ДАЖЕ ЕСЛИ! Даже если предположить, что подобный разговор состоялся, с какого перепугу потомок самураев и камикадзе, будет докладывать аборигену-работнику, потенциальному противнику, содержание переговоров с послом?

ИБО! "Правительство нашей страны, в настоящий момент, рассматривает возможность объявления войны России, с целью возврата северных территорий.

Мне тоже нравятся онимешки. Но я понимаю, что то, что показывают в мультиках - не похоже на жизнь. А то что показывают в японских мультиках - не похоже даже на японскую жизнь. С какого перепугу посол будет докладывать бизнесменам, работающим в стране-потенциальном противнике, о военных планах - решительно не понимаю. Это такие важные люди в Японии? Чего ж они тут сидят?

Поискал информацию в сети - и вот какой любопытный материал обнаружил в статье в РБК Daily, датированной 8 февраля 2008 года:

Просто пиздобол. В РБК Daily за 8.02.08 НЕТ материалов на тему Курил или Японии.

сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин.

Зачисление Переслегина в "эксперты" ярко характеризует целевую аудиторию этого выброса, что наталкивает на мысль, что Стиллавин все-таки ловко троллит.

Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские.

Ловкая проверка на умение гуглить. У Японии НЕТ авианосцев. У них вообще нет кораблей, крупнее (правка - эсминцев).

С этой точки зрения военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. «Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморский край, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка», – отмечает Александр Собянин.

Слава богу, что пингвинам ничего не грозит, и многострадальная Африка может спать спокойно. А то я уже волноваться начал.

Через все это, я не совсем догоняю смысл поста Горбатовского - поддержать всерунетовскую истерию привлечением внимания к заведомой ахинее?

ЗЫ: А Вассерман про войну ничего не говорит, он объясняет, зачем Японии вообще нужна вся эта толкотня вокруг островов.

Stormbird  Дата: 2 Мар 2011 10:30:24
fantakt: как молодежь современная будет от врагов отбиваться или с хлеб-солью встречать, сия тайна мне неведома

Как раз на днях увидел пост:
http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html
Немножко пафосно, но мне понравилось Улыбка

Lito  Дата: 2 Мар 2011 10:35:07
olegovi4_bay: Они собираются поставлять на острова комплексы "БУК", которым сто лет в обед. И это против японцев...

"Бук" продемонстрировал свою эффективность в Грузии - все наши воздушные потери от него. Чем тебе не нравится? На вооружение принят в 80-83 годах - для России вообще свежак.

olegovi4_bay: Да ещё название войск - пулеметно-артиллерийская дивизия - это вообще чего такое? Сидят кренделя с пушками и "максимами" прикрываются?


Проанализировав схему построения боевого порядка пулеметно-артиллерийского батальона изложенную в Боевом уставе по подготовке и ведению общевойскового боя ч.2 можно сделать следующий вывод о современной организационно-штатной структуре пулаб:
- 3 пулеметные роты в составе 3-х пулеметных взводов и мотострелкового взвода каждая; во взводе 5 пулеметных фортификационных сооружений, а также по одному сооружению для АГС и СПГ;
- рота танковых огневых точек в составе 7 танков;
- танковая рота;
- зенитное подразделение.


Гугл - сила!

Stormbird  Дата: 2 Мар 2011 10:38:50
Lito: У Японии НЕТ авианосцев. У них вообще нет кораблей, крупнее фрегатов.

Формально нет Улыбка. А на самом деле: http://skeiz.livejournal.com/796827.html

Впрочем, характеристики Стиллавина это, конечно, не отменяет.

А Переслегин, видимо, стал "экспертом" по русско-японским отношениям из-за своей книги "Война на пороге. Гильбертова пустыня":
Аннотация: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3247121/
Впечатления: http://ivanov-petrov.livejournal.com/684447.html

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 10:44:10
Комменты с тупичка плавно перетекают сюда? Улыбка

Судя по японским вертолетоносцам, "Мистрали" не просто так на КТОФ отправляют Улыбка

Lito  Дата: 2 Мар 2011 10:46:55
Stormbird: Формально нет Улыбка. А на самом деле:

Извини, но разница между авианосцем и авианесущим эсминцем такая же, как между MANом и Газелью.

fantakt: омменты с тупичка плавно перетекают сюда? Улыбка

Не читал, а что там?

Stormbird  Дата: 2 Мар 2011 10:49:34
Я бы сказал, как между Ютонгом и Грейхаундом Улыбка. То есть только в масштабах. Понятно, что это не Энтерпрайз, но шухер тоже навести может.

Lito  Дата: 2 Мар 2011 10:56:46
Stormbird: Понятно, что это не Энтерпрайз, но шухер тоже навести может.

Шухер и стройбат с лопатами навести может, при желании Улыбка Но я бы не стал утверждать, что один вертолетоносец - это "два авианосца" Улыбка

Ну и про масштаб - там в нем весь сок как раз.

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 10:56:58
Там как раз про пулеметно-артиллерийский батальон слово в слово было тоже самое Улыбка

Переслегин отжег конечно: 2012 год. Несмотря на все предупреждения, Россия опять пропускает первый удар. "Москвичи смотрят войну, как футбол, по Интернету, а на Кунашире взрывается атомная бомба…"
Атомная бомба надо полагать японская? Йорику понравится, он Переслегина любит Улыбка

Lito  Дата: 2 Мар 2011 10:58:52
fantakt: на Кунашире взрывается атомная бомба…"

бгггг. Нахера она там?

ЗЫ: К вопросу о флотах - вертолетоносцы там, или авианосцы, но состояние ТОФа - это полный пиздец Огорчение Я начинаю резко поддерживать покупку Мистралей - туда срочно нужно поставить хоть что-то.
Фактически один ракетный крейсер, один эсминец, и мелочь. Остальное либо на консервации, либо в ремонте. Подлодок правда, много.

Stormbird  Дата: 2 Мар 2011 11:07:02
Можно подумать, у нас на других флотах не пиздец...

Угу, японцам атомную бомбу надо, разумеется, взрывать именно на Кунашире, одном из так желаемых островов Улыбка.

fantakt  Дата: 2 Мар 2011 11:14:49
"Мистрали" по любому нужны, единственный на Дальнем Востоке вертолетоносец давно уже Китаю продали Улыбка Не знаю, правда, зачем он им, он в походы мог ходить только с двумя танкерами сопровождения Улыбка

Lito  Дата: 2 Мар 2011 11:19:57
Stormbird: Можно подумать, у нас на других флотах не пиздец...

ИМХО, лучше намного.
В Черноморском один на списание, остальные в строю, в Балтийском в ремонте нет вообще, один миноносец в резерве, в Северном флоте 2 крейсера и миноносец в ремонте, но два+"Кузнецов" и "Петр" в строю, остальные тоже в строю, либо в резерве первой категории.

А на ТОФе из больших кораблей всего 2. На весь, блин, Тихий океан. Огорчение

recon  Дата: 2 Мар 2011 11:27:20
fantakt: Атомная бомба надо полагать японская?
Российская. "Врагу не сдается наш гордый Кунашир, пощады никто не желает!"

BreakNet  Дата: 2 Мар 2011 14:01:44
fantakt: Атомная бомба надо полагать японская?

у японцев и нету ядерного оружия. Конечно можно предположить, что с их развитой ядерной энергетикой они её могут очень быстро создать, но все эти ядерные центры будут первыми мишенями для авиации и будут уничтожены ещё в первые же дни. Без энергетики же вся их промышленная мощь бысто тухнет и бери страну - не хочу.

Yazverg  Дата: 2 Мар 2011 16:55:35
BreakNet: ерунда это всё, у Японии по Конституции войск нету, чем они на нас нападать будут?
Вроде бы для борьбы с одним 80-летним бедуином надыся вышла в плаванье пара ударных авианосцев США. Улыбка

olegovi4_bay  Дата: 6 Мар 2011 18:00:43
Чё то ускоглазые заткнулись. Опять какую-нибудь пакость замышляют.

akasoft  Дата: 6 Мар 2011 18:18:00
Почитал тут рядом соотношение сил.
Что-то все сценарии дикие. И чего ради Китай под шумок не займётся Тайванем, а КНДР Южной Кореей? Улыбка И "куды бечъ" американскому 7-му флоту, где латать?

Не менее дико можно нанести ЯО удар по Кунаширу, типа по своей территории, хоть и "спорной". А можно и в океане: будет несколько цунами, можно будет заранее оповестить прибрежные страны.

В любом случае, в статье декларируется, что наши ТФ и береговые силы в регионе ни на что не способны без ЯО. А ведь там и база АПЛ, и авиазаводы чудесного ПАК ФА, и РВСН на БАМ. Понятно, что деньги вымогают, но вроде и так собрались их туда вкладывать, с визитами зачастили. Хз

fantakt  Дата: 11 Мар 2011 13:55:41


Вот как тут не подумать о всяком...



Lito  Дата: 11 Мар 2011 15:10:02
Я как узнал, сразу про Курилы вспомнил. Ну вот как тут не поверить в сейсмическое оружие? Улыбка

fantakt  Дата: 11 Мар 2011 16:01:46
Особенно впечатляют ролики, где идет цунами, тащит горы мусора, а машины едут навстречу... МЧС рулит похоже у них там. И всего 19 погибших...

Lito  Дата: 11 Мар 2011 16:08:10
fantakt: И всего 19 погибших...

Не... Уже 30 с лишним, и это найденных. Точное число будет потом.

BreakNet  Дата: 11 Мар 2011 17:25:02
На самом деле жертв будет за тысячу, причём возможно не одну, потому что нет ещё никаких возможностей даже оценить масштабы бедствия. Однако, жертв всё равно будет меньше, чем могло бы быть, учитывая практически 9 по шкале Рихтера, ибо здания там строятся с очень большим запасом прочности, примерно на минимум 7-бальное землятресение. Думается мне, что9-ка сравняла бы с землёй любой город в России, учитывая, что живу рядом с ГЭС и от одного сброса воды по некоторым домам уже идут трещины.

Tomcat  Дата: 11 Мар 2011 20:25:23
Учитывая плотность населения, количество жертв, считаемое на десятки, вообще кажется фантастикой...

Vlad3  Дата: 11 Мар 2011 20:53:40
Не иначе, японцы используют секретные технологии для контроля цунами. И именно поэтому они держат своих людей на чемоданах - они хотят натравить на Россию свои цунами!

Lito  Дата: 11 Мар 2011 21:47:56
Tomcat: Учитывая плотность населения, количество жертв, считаемое на десятки, вообще кажется фантастикой...

Уже на сотни. И это еще не озвучили количество пропавших без вести. Кадры с волной, нагоняющей машины какбе намекают, что десятками они точно не отделаются Огорчение

bakulenko  Дата: 12 Мар 2011 07:47:06
BreakNet: учитывая практически 9 по шкале Рихтера

9 по Рихтеру - это же близко к теоретическому пределу? Точно 9?

Lito  Дата: 12 Мар 2011 09:57:08
из одного ответа на вопрос про шкалу Рихтера:

ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ — подземные удары и колебания, вызванные высвобождением энергии, накопленной в недрах Земли. Интенсивность землетрясения определяется в баллах (сейсмическая шкала), для энергетической классификации пользуются магнитудой (шкала Рихтера).

Просто путают 12-балльную сейсмическую шкалу и 9-балльную магнитудную шкалу Рихтера. Когда говорят "толчки достигали 6 баллов", имеется в виду сейсмическая шкала, и, конечно же, это характеристика не всего землетрясения, а интенсивности отдельных его толчков. Естественно, эта интенсивность меняется от очага к периферии.
А магнитуда - характеристика всего землетрясения, то есть выделенной при перемещении пластов энергии.


Журнализды - они такие!

Lito  Дата: 12 Мар 2011 10:33:20
Пиздец.

На АЭС "потек" реактор

olegovi4_bay  Дата: 12 Мар 2011 11:02:11
Щас наши ушлёпки "бросятся" помогать бедненьким япончикам. Опять полетят борта МЧС и всё такое прочее...

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 11:09:16
А что, по твоему не надо помогать?

Lito  Дата: 12 Мар 2011 11:13:35
Помогать конечно не надо. Их всех пидорасов сжечь надо. А еще рязанцев тоже - меня там грабанули лет 15 назад. Суки!

Lito  Дата: 12 Мар 2011 11:14:12
Йобнуло.

Пиздец японам. И Приморью.

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 11:41:51
Судя по карте ветров на гисметео, на Приморье не полетит, там циклон идет на северо-восток, так что пойдет все в океан и на окрестности, на Курилы может...

Будет теперь у японцев собственный Чернобыль...

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 11:53:00
http://www.avanturist.org/redirect.php?url=http://posterous.com/getfile/files.posterous.com/fixitnow/lfvndBiijHDdhvyBjehcgtekGbqEnfhDuwIgqqabvbBqncAalwBsEHAxsAql/967AEF3E-46D0-4396-8DDA-3336C9D6E839.j pg
Ветер с р/а отходами.

А ролик на ютубе удалили, где была видна разрушенная стена реактора...

Lito  Дата: 12 Мар 2011 11:56:20
Не работает ссылко

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 11:56:57
Поправил

Lito  Дата: 12 Мар 2011 12:04:44
А если ориентироваться на эту карту http://www.primpogoda.ru/today/weather_map/pressure/ то как раз на Приморье и пойдет, т.к. там щас область низкого давления.

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 12:05:33
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/index.html Можно здесь новости посмотреть про реактор.

Надо карту ветров смотреть, давление тут не при чем, над океаном ветер сезонно дует.

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 12:19:32
Что-то там неслабо рвануло



BreakNet  Дата: 12 Мар 2011 12:20:36
bakulenko: 9 по Рихтеру - это же близко к теоретическому пределу? Точно 9?

теоретический предел равен 9.5, больше невозможно. И да, правильно говорить, что землятресение было с магнитудой 8.9 . Это на самом деле одно из самых сильных землятресений за историю человечества. Например, на Гаити, где погибло за 200 тысяч человек землятресение было "всего 7 магнитуд". Кстати, в этом году трясло уже во всех местах "огненного кольца", кроме американского побережья, ябы на их месте обратил на это особенное внимание, ведь Сан-Франциско стоит точно на месте разлома и уже был однажды стёрт полностью с лица земли.

Yazverg  Дата: 12 Мар 2011 13:14:18
fantakt: Надо карту ветров смотреть
Если до Выборга дотянет смертельную дозу, то смотреть надо расположение ближайшего кладбища и наличие в доме простыни... Улыбка

fantakt: Что-то там неслабо рвануло
ИМХО действительно похоже на то, что и говорят официально - пар. У них отключилась система охлаждения. Теперь приходится очень-очень разогретое топливо охлаждать очень-очень большим объемом воды.
И да. Пар - радиоактивен. Тут какой-то ихний чинуша обещал на вертолете туда залететь... Не самый удачный момент выбран ИМХО. Улыбка
Ерунда может начаться тогда когда расплавленное топливо (радиоактивное до нельзя выйдет из реактора. Если это не дай Бог будет, то рванет катастрофа покруче Хиросимы и Чернобыля.
Хотя нет наверное ни одного устройства на планете имеющего столько степеней защиты как ядерный реактор. Не знаю уж каким там топливом пользуются японцы, но топливо нашего ТВЭЛа имеет страховку уже само по себе (т.е. до того как топливо попадет в реактор, у него уже есть механизмы ограничивающие возможность реакции).
В общем, пожелаем японцам удачи. И пособолезнуем. Такой катаклизм пережить не всякое государство сможет.

ЗЫ. Если бы взорвался реактор - об этом уже знали бы. По крайней мере в Москве. Реактор и не поврежден... пока еще. Иначе в Японии уже строили бы саркофаг наши смертники из подмосковья. Если рванет реактор - одной индустриальной страной станет меньше. Может тогда всерьез встанет вопрос переселения японцев на Сахалин или в Монголию.

Trollyan  Дата: 12 Мар 2011 13:45:59
В сторону Камчатки движется радиоактивное облако, которое могло возникнуть в результате аварии на АЭС в Японии. Об этом 12 марта сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление Роспотребнадзор

olegovi4_bay  Дата: 12 Мар 2011 14:23:52
Как этим козлам помогать. Они зарятся на нашу землю, жгут НАШ флаг, поливают нас грязью, а теперь и радиактивное облако плывёт к нам.

Lito  Дата: 12 Мар 2011 14:54:28
olegovi4_bay, козел тот, кто не понимает, что когда тебя приходят убивать враги - это одно, а когда у соседа дети умирают - это другое. И похуй кто к кому как относится.

До 1896 года Россия сильно дружила с Германией. Это не помешало спустя 20 лет немцам и русским радостно стрелять друг в друга.
В 1941 году немцы пришли к нам и убили много народу, убили жестоко, не разбирая пола и возраста.
Наверное поэтому русские солдаты в 1945м кормили голодных немецких детей. Вот ведь дебилы, да?

В общем, рекомендую долбиться головой об стену до полного просветления.

bakulenko  Дата: 12 Мар 2011 15:40:02
Lito: 9-балльную магнитудную шкалу Рихтера

Дык она, вроде, не 9-ти бальная. Максимальное значение магнитуды, зафиксированное, было около 9.6, а максимум по прикидкам, около 9.8.

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 16:11:22
Yazverg: Если до Выборга дотянет смертельную дозу это вряд ли... 200 рентген в час до нас не доползет никогда, если только Питер бомбить не будут. На самом деле угроза радиоактивного заражения сильно преувеличена, если там счет на миллирентгены даже - это не смертельно. У нас например гранитные выходы кругом, из-за этого фон выше нормы всегда, в подвалах радон скапливается (газ такой Улыбка ) и ничего, никто от лейкемии пока не помирает.

BreakNet  Дата: 12 Мар 2011 16:40:55
В японском городе пропали без вести 9,5 тысяч человек

В японском портовом городе Минамисанрику, пострадавшему от землетрясения и последовавшего цунами 11 марта, пропали без вести 9,5 тысяч жителей, сообщает агентство Kyodo News со ссылкой на местные власти. Численность населения Минамисанрику составляет немногим более 17 тысяч человек. В свою очередь, Agence France-Presse со ссылкой на японский телеканал NHK сообщает о 10 тысячах пропавших жителей Минамисанрику.

http://lenta.ru/news/2011/03/12/minamisanriku/

Так и под 50 тысяч может оказаться жертв Огорчение

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 16:51:18
ITAR-TASS, 12/03 06:23 CET

На пострадавшей японской АЭС “Фукусима-1” началась неуправляемая цепная ядерная реакция – правительство

ТОКИО, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. На пострадавшей в результате землетрясения японской АЭС “Фукусима-1” сегодня началась неуправляемая цепная ядерная реакция.

Об этом сообщило министерство экономики и промышленности страны

http://ru.euronews.net/newswires/789251-newswire/

а вот это уже очень серьезно, если правда...

Lito  Дата: 12 Мар 2011 16:55:29
МИД рекомендует не ездить в Японию

Значит пиздец.

GenuineGold  Дата: 12 Мар 2011 17:10:11
ITAR-TASS, 12/03 06:23 CET

На пострадавшей японской АЭС “Фукусима-1” началась неуправляемая цепная ядерная реакция – правительство

ТОКИО, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. На пострадавшей в результате землетрясения японской АЭС “Фукусима-1” сегодня началась неуправляемая цепная ядерная реакция.

Об этом сообщило министерство экономики и промышленности страны

http://ru.euronews.net/newswires/789251-newswire/

а вот это уже очень серьезно, если правда...


баян 7-часовой давности
а в настоящее время затишье... перед бурей?

GenuineGold  Дата: 12 Мар 2011 17:12:37
Trollyan: В сторону Камчатки движется радиоактивное облако, которое могло возникнуть в результате аварии на АЭС в Японии. Об этом 12 марта сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление Роспотребнадзор

тоже гонево похоже.
Фраза "могло возникнуть" добивает. Оно или возникло или нет. А ветер там дует западный, т.е. на восток.

Trollyan  Дата: 12 Мар 2011 17:37:49
GenuineGold: Фраза "могло возникнуть" добивает.
Ну у нас ведь каждый день взырываются АЭС Улыбка

Я вот не до конца понимаю, поскольку "эксперты" невнятное что-то крякают.
Если АЭС рванет - на одну индустриально развитую державу станет меньше? Или оно рвануть в принципе не может?

Lito  Дата: 12 Мар 2011 17:47:12
Trollyan: Или оно рвануть в принципе не может?

Вот прямо как ядрена бонба, насколько я понимаю (ни разу не физик-ядерщик) нет. Но засрать большой кусок вокруг, на n-нное количество лет, аки тот же Чернобыль - может, да.

Lito  Дата: 12 Мар 2011 17:48:11
Кстати, Почти 10 тысяч пропали без вести только в одном городе, и что-то мне подсказывает, что большую часть их так и не найдут. Огорчение

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 17:49:17
Ядерного взрыва не будет. Будет постоянный выброс р/а материалов - пыль, пар, пепел. Достаточно длительный. Это как чайник на плите, кипит и брызгает во все стороны, пока вода не кончится. Если заглушить не смогут, "брызгать" может годами... Пока не превратиться в холодную свинцовую чушку.

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 18:16:33
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,158.msg32241.html#msg32241

Токио Электрик Пауэр Компани (собственник АЭС) уже сегодня заявил, что температура реакторов №1 и №2 на АЭС Фукусима-1 поднялась выше нормы, и они потеряли контроль над давлением в реакторах. Резервные дизель-генераторы вышли из строя.

Но хуже всего то, что из строя вышли системы охлаждения трех ядерных реакторов другой АЭС, находящейся на территории префектуры Фукусима. Речь идет об АЭС "Фукусима-2", которая находится в 11.5 километрах от "Фукусимы-1".

На территории Японии находятся 53 АЭС. Они обеспечивают около 30 процентов энергии в государстве. По информации CTV.ca в разной степени повреждены десять. Сообщается еще об одной АЭС с аналогичной аварией. Одна АЭС горит.


Япона мать!.. На видео взрыва кстати видно, что крыша улетела вверх и не упала. Сейчас на орбите где-то болтается. Такое ощущение, что сорвало крышку реактора и выбило потолки, а потом все это пошло в стороны. По РашаТудей говорят, что зона эвакуации увеличена до 20 км.

fantakt  Дата: 12 Мар 2011 18:26:50
Если произойдет разрушение — перегреется активная зона реактора и разрушатся топливные стержни — это будет первый подобный случай после аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году и аварии на АЭС Three Mile Island в 1979 году.

Атомная электростанция Fukushima Daiichi отключилась автоматически 11 марта из-за землетрясения в Японии силой 8,9 баллов. Через час после этого остановились резервные дизельные генераторы, обесточив реакторы и лишив тем самым активную зону реактора охлаждения. Японские власти организовали доставку на вертолетах аккумуляторов, и от них сейчас работает система охлаждения, с помощью которой регулируется температура. TEPCO сообщила утром 12 марта, что на станции установлен новый мобильный генератор, чтобы поддерживать работоспособность системы охлаждения после того, как аккумуляторы разрядятся.

Неконтролируемый рост температуры может привести к превращению активной зоны реактора в расплавленную массу, которая прожжет корпус реактора. Это может привести к выбросу неконтролируемого объема радиации в защитное строение, которое окружает реактор. Оно тоже может разрушиться при определенном давлении, или, в данном случае, если уже пострадало в ходе землетрясения.

На данный момент, судя по всему, японским властям пока удается удерживать процесс реакции внутри реактора. Это означает, что активная зона не полностью расплавлена и реакция еще не вышла из-под контроля. Однако, ситуация может быстро стать неуправляемой, и закачиваемая в реактор вода быстро испарится, если температура начнет подниматься слишком быстро.

http://inosmi.ru/fareast/20110312/167281922.html

Мне только одно непонятно, почему, имея под боком 4 ядерных реактора, нельзя запитать аварийные генераторы от них? Там же стоят парогенераторы какие-то, турбины ток вырабатывают, подстанции его распределяют дальше...

Lito  Дата: 12 Мар 2011 18:28:28
По Россия24 я про 30 километровую зону слышал еще 2 часа назад.

fantakt: http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,158.msg32241.html#msg32241

Забавно было "пролистать" источники до начала Улыбка Все закончилось на канадском сайте, и на мсновском, где ничего нет про "Фукусима 2" и про "горит" Улыбка

Спиздел борец за Великую Русь Улыбка

Trollyan  Дата: 12 Мар 2011 18:48:48


Если эту модель брать и ветер в другую сторону, то и до моего логова в Красноярске добраться может. ВАУ!

Stormbird  Дата: 12 Мар 2011 19:07:55
Не боись, над континентом картинка будет совсем другая, чем над океаном Улыбка.

ЗЫ. http://dolboeb.livejournal.com/2010751.html

Trollyan  Дата: 12 Мар 2011 20:27:39
Stormbird, в малой части dolboeb прав... он только не понимает масштабы еще.
В этой ветке верно подметили - землетрясение одно из самых сильных в истории. И количество жертв будет явно не 400-500 человек. А он все про айпэд2.

Дмитрий2001  Дата: 12 Мар 2011 20:30:55
Уф.приморье пронесет?А то тут то Китай реки травит,то Япония воздух портит.

Stormbird  Дата: 12 Мар 2011 20:33:12
Ну, про айпэд это действительно глупо. А вот про эмоциональную относительность, цифры жертв и "фотогеничность" катастрофы (да плюс атомная тема) -- всё верно сформулировано. Хоть и цинично, но, как говорится, "цинизм -- это неприятный способ говорить правду".

Trollyan  Дата: 12 Мар 2011 20:40:22
Stormbird, так цифры то уже идут на тысячи насколько я понимаю.

Lito  Дата: 12 Мар 2011 20:53:53
Stormbird: А вот про эмоциональную относительность, цифры жертв и "фотогеничность" катастрофы (да плюс атомная тема) -- всё верно сформулировано. Хоть и цинично, но, как говорится, "цинизм -- это неприятный способ говорить правду".

Тут еще такой момент играет роль - ЮВ Азия, Африка - они все дикие, на пальмах сидять. Поэтому там тысячи и даже десятки тысяч жертв - это показатель в первую очередь неустроенности ихней, а не силы катастрофы. Хотя например, то же цунами, смывшее несколько сот тысяч человек до сих пор вспоминают и я бы не сказал, что отношение к нему, как к рядовому событию.

А тут японы. У них все зашибись, это все знают. Особенно против землетряса и цунами. А тут такое. Да еще электростанция грозит пиздануться. Это ж реально эпохальное событие, катастрофа - каких на век по пальцам пересчитать. Вот и глядят. Ну и "фотогеничность" выражается в том, что когда тебе циферки на экране показывают, это одно, это плохо цепляет. А когда тебе показывают, как машину волной смывает, а в той машине четко видно людей... Да, это по другому немножко воспринимается.

Aku_Aku  Дата: 12 Мар 2011 20:59:42
Фильмы про послезавтра снимают в штатах... а заливает Японию. Вот где релятивизм. Улыбка

Trollyan  Дата: 12 Мар 2011 23:18:49
афтершоки еще неделю будут

BreakNet  Дата: 13 Мар 2011 02:39:01
На втором реакторе АЭС "Фукусима-1" отказала система охлаждения

Еще на одном реакторе японской АЭС "Фукусима-1" вышла из строя система охлаждения, передает в воскресенье агентство "Киодо". Причины этого пока не установлены.

Согласно сообщению "Киодо", технические неполадки возникли на шестом реакторе. В свою очередь агентство Reuters со ссылкой на источник в агентстве по ядерной безопасности Японии указывает, что система охлаждения нарушена на третьем реакторе. Специалисты готовятся выпустить радиоактивный пар, чтобы снизить давление. Компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO), оператор АЭС, заверила, что количество выпущенной радиации будет небольшим.

Между тем Reuters сообщает о небольшом взрыве, который был вызван вспышкой водорода от электрической искры. Сам реактор не поврежден.

По последним данным, до 160 человек в районе расположения АЭС могли подвергнуться воздействию радиации. Ранее сообщалось о взрыве на другом реакторе "Фукусима-1", где также вышла из строя система охлаждения. Тогда это произошло из-за отключения электричества после мощного землетрясения и цунами 11 марта.


http://lenta.ru/news/2011/03/13/cooling/

Если честно, то я немного не понимаю, а вообще они знают, что нужно делать, как прекратить всё это? Невозможно же бесконечно морскую воду закачивать. Судя по всему восстановить охлаждение никак не удаётся и подвозом генераторов тут не отделаешься ...

BreakNet  Дата: 13 Мар 2011 12:37:50
Жириновский предлагает переселить японцев в Россию ради сохранения их нации

Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский считает, что жители Японии должны покинуть опасные для жизни острова и переселиться на свободные российские территории.

«В связи с последними событиями в Японии фракция ЛДПР предлагает правительству России обратиться к японцам с рекомендациями начать консультации по вопросу переселения жителей островов на территорию России», – заявил в воскресенье Жириновский.

По его словам, «у нас полно мест, где есть к чему приложить руки и мозги, особенно японские».

«Пусть строят себе жилье, они сами себя обеспечат, пусть принимают гражданство в установленном порядке, учат русский язык и ассимилируются», – предлагает политик.

Как сообщила пресс-служба фракции, Жириновский высказал мнение, что японские острова непригодны для постоянного проживания, они чрезвычайно уязвимы для природных катаклизмов.

«Россия на порядок стабильнее в этом аспекте», – подчеркнул он.

С точки зрения вице-спикера, это «вопрос непраздный, поскольку речь идет об угрозе исчезновения японской нации в обозримой перспективе».

«Мы в данном случае ничего не делим, никаких островов, мы предлагаем избежать гуманитарной катастрофы. Пусть едут на свободные пространства, строятся, обеспечивают себя, нашим не помешают, а Россия только выиграет от того, что к нам присоединится такой трудолюбивый народ», – считает Жириновский. Тем более, уверен он, исторически некоторые российские этносы имеют общие корни с японскими.


http://gazeta.ru/news/lenta/2011/03/13/n_1743573.shtml

интересно, к чему это он? Учитывая. что Жириновский - это рупор Кремля, то становится совсем интересно Улыбка

Lito  Дата: 13 Мар 2011 12:40:31
Рупор то он рупор, но иногда просто пиарится на херне.

Yazverg  Дата: 13 Мар 2011 13:16:21
Trollyan: Если АЭС рванет - на одну индустриально развитую державу станет меньше? Или оно рвануть в принципе не может?
Фантакт очень правильно ответил. Из поражающих при ядреном взрыве факторов, в случае с АЭС, остается заражение радиацией. Особенно опасна пыль. Её может отнести куда угодно и распадаться эта радиация будет тоже десятилетиями. У нас на севере тамбовской области процент раковых заболеваний выше, а в почве еще лет 10 назад находили Стронций.
Действие радиации на организм (насколько известно мне) до конца не изучено. Кому-то для смерти достаточно подышать, а кое-кто из ликвидаторов с минимальными средствами защиты соприкасавшийся с радиоактивными материалами жив до сих пор. Но процент выживших, правда, не позволяет сделать вывод, что это безопасно.
ТО если рванет реактор, то Япония превратится в опасную для жизни территорию (Ну, не вся - кое-какие острова вроде не накроются). Возможна ли в этом случае индустриальная страна? ИМХО (опять же) нет.

Yazverg  Дата: 13 Мар 2011 13:21:47
BreakNet: Если честно, то я немного не понимаю, а вообще они знают, что нужно делать, как прекратить всё это?
Ядерная реакция неуправляема. И ручками там ничего не подвертишь. Сейчас идет игра. Либо японцы охладят хранящиеся на данный момент в реакторе ядерное топливо и оно прогорит внутри реактора, либо топливо выйдет за стенки реактора и догорит снаружи. Вариантов-то немного.

BreakNet: Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский считает, что жители Японии должны покинуть опасные для жизни острова и переселиться на свободные российские территории.
Хммм. Лучше в Монголию. Можно было бы туда же Хакамаду сплавить.

BreakNet  Дата: 13 Мар 2011 14:04:11
Yazverg: Ядерная реакция неуправляема. И ручками там ничего не подвертишь. Сейчас идет игра. Либо японцы охладят хранящиеся на данный момент в реакторе ядерное топливо и оно прогорит внутри реактора, либо топливо выйдет за стенки реактора и догорит снаружи. Вариантов-то немного.

но я так понимаю близлежащая территория всё-таки частично заражена уже радиоактивынм паром. Возникает также вопрос куда будет дета нагретая морская вода, которой охлаждают, она подвергается ядерному заражению в момент охлаждения?

fantakt  Дата: 13 Мар 2011 14:06:54
Неуправляемая реакция - значит графитовые стержни расплавились и разрушились, остатками стержней невозможно контролировать выход тепла. Поищи схему устройства реактора. Обычно стержни заменяют новыми, но если там в каналах забито жидким металлом все, то бесполезно пытаться всунуть туда новый стержень. А охлаждать морской водой - можно полокеана туда закачать, все равно не поможет...

... Между тем из строя вышли системы охлаждения уже шести реакторов: первого, второго и третьего на "Фукусиме-1", и первого, второго и четвертого на "Фукусиме-2", отмечает агентство ИТАР-ТАСС. Реакторы пытаются остужать с помощью морской воды. Как сообщает агентство Associated Press, Эдано не исключил, что в одном из реакторов началось плавление.

http://www.lenta.ru/news/2011/03/13/sievert/

Похоже пара будет много... Такое ощущение, что они пытались дальше электричество вырабатывать, вместо остановки. Если там реакторы 70-х годов, то есть "дочернобыльские", то могут быть проблемы. Современные то в случае аварии глушатся автоматически и схемы там более надежны.

Stormbird  Дата: 14 Мар 2011 08:37:53
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm
Фото до и после (поводите мышкой над картинками).

kaizer  Дата: 14 Мар 2011 08:43:55
Интересно а китае что? Ведь не могла же волна только Японию накрыть и до китая не дойти

BreakNet  Дата: 14 Мар 2011 09:28:13
kaizer: Интересно а китае что? Ведь не могла же волна только Японию накрыть и до китая не дойти

могла, эпицентр восточнее Японских островов, поэтому все волны цунами приняла на сбея Япония, а она идеально прикрывает Китай.

Вот и на 3 реакторе произоёшл взрыв и судя по картинке он куда сильнее первого Огорчение

Yazverg  Дата: 14 Мар 2011 10:16:45
BreakNet: но я так понимаю близлежащая территория всё-таки частично заражена уже радиоактивынм паром.
Ну да. Но это нестрашно.

BreakNet: Возникает также вопрос куда будет дета нагретая морская вода, которой охлаждают, она подвергается ядерному заражению в момент охлаждения?
Дык в пар.

fantakt: Такое ощущение, что они пытались дальше электричество вырабатывать, вместо остановки.
Не. Если бы стержни застряли и сломались 11 числа, то уже давно бы рвануло. Скорее всего там не все так глобально.
Странности могут объясняться тем, что в канальных реакторах нарабатывают оружейный плутоний. Японцы они ведь тоже солдаты. Цунами не цунами...

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 12:32:21
Это не плутониевые реакторы. Там таких вроде не должно быть.

Yazverg  Дата: 14 Мар 2011 12:51:40
fantakt: Это не плутониевые реакторы. Там таких вроде не должно быть.

Ну, не знаю.

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 13:08:57
Так это вроде не оружейный... Там как в самозатачивающихся ножах, чем больше режешь, тем острее становятся Улыбка уран перерабатывается в плутоний, который используется для обогащения топливных стержней и увеличения срока работы. Хотя могу ошибаться конечно.

kaizer  Дата: 14 Мар 2011 13:09:01
Мне не понятно почему не заглушили сразу все, уже все должно было погаснуть, если там идет нагрев, значит какую-то реакцию не удалось штатно остановить

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 13:21:57
Они заглушены. Но в "заглушенном" реакторе реакция не останавливается, а снижается до минимального уровня. Как в любом чайнике на медленном огне. Но тепло отводить все равно надо. В безопасном режиме такие реакторы могут годами греться, ожидая выхода рабочее состояние. Но тут отказала система отвода тепла и внутри начала подниматься температура. Почему - нам вряд ли скажут. Может графитовый стержень сломался и не вошел полностью, может ТВЭЛ раскрошило и он поплавился. Плюс отказ насосов и вода просто начала испаряться, разлагаясь на водород и кислород. Водород взрывается, что мы и видим в роликах. Расплавленное топливо забивает каналы и остановить реакцию графитом уже не получается. Температура продолжает расти, пока не прогорит корпус. Потом все это выльется в бетонный корпус. Тут либо удасться размазать топливо по площади и реакция утихнет, будет большая фонящая металлическая лужа. Либо прожжет бетон и уйдет в глубину под станцию. "Китайский синдром", фильм такой был в прошлом веке...

Чтобы остановить реакцию полностью надо ТВЭЛы вытаскивать и паковать в свинец. Похоже именно это у них и не получается.

Недавно вроде писали про какие-то новые реакторы (на форуме тоже упоминались), охлаждающиеся жидким металлом, которые в случае аварии просто превращаются в металлическую болванку Улыбка Вот там в Японии, таких пока точно нет.

Yazverg  Дата: 14 Мар 2011 14:02:15
fantakt: Это не плутониевые реакторы. Там таких вроде не должно быть.
Их по идее нигде не должно быть. Но у всех есть. Улыбка
Я только краем уха в росатоме слышал, что графитовые замедлители нужны собственно говоря только для такой вроде бы вторичной цели. Но опять же - не физик.

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 14:05:24
Графитовые замедлители нужны для "разбавления" критической массы Улыбка Как я понимаю, плутоний вырабатывается на любом реакторе... Хотя уран вроде должен в свинец переплавляться Улыбка Просто ядерное топливо не вырабатывается до конца, а стержни перерабатываются, неотработанный уран "регенерируется, для изготовления новых стержней, остальное закатывается жидким стеклом и в бетоне хоронится. Свалку радиоактивных отходов деятельности АЭС можно рассматривать как месторождение урановой руды, лет через 500 можно его использовать вторично Улыбка

GenuineGold  Дата: 14 Мар 2011 14:47:40
fantakt: Такое ощущение, что они пытались дальше электричество вырабатывать, вместо остановки. Если там реакторы 70-х годов, то есть "дочернобыльские", то могут быть проблемы. Современные то в случае аварии глушатся автоматически и схемы там более надежны.
fantakt: Они заглушены. Но в "заглушенном" реакторе реакция не останавливается, а снижается до минимального уровня. Как в любом чайнике на медленном огне. Но тепло отводить все равно надо.

сам сказал и сам поправился

GenuineGold: тоже гонево похоже.
Фраза "могло возникнуть" добивает. Оно или возникло или нет. А ветер там дует западный, т.е. на восток.
Trollyan: Ну у нас ведь каждый день взырываются АЭС

Толик, дело не в этом.
Просто в одном предложении идёт разговор как о свершившемся факте ( "облако идёт на Камчатку" ), так и возможное утверждение ( " облако могло возникуть" ), что крайне неверно с фонетической точки зрения и подрывает всякое доверие к источнику инфы.
Ты, как человек с юридическим образованием, должен такие вещи сразу отслеживать.
Это всеравно, что я скажу: "завтра я уезжаю отдыхать, потому что сегодня в турфирме возможно еще останутся билеты" ( "завтра вернусь домой в усмерть пьяным, потому что меня может быть пригласят на день рождения" )

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 16:39:29
GenuineGold: сам сказал и сам поправился

Просто инфа о том, что они заглушены пришла позже Улыбка

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 17:22:18
Топливные сборки 2-го реактора японской АЭС не охлаждаются два часа

МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Топливные сборки на втором аварийном блоке японской АЭС "Фукусима-1" более 2,5 часов находятся вне охлаждающей жидкости, сообщает в понедельник агентство Киодо. Отсутствие охлаждения активной зоны реактора в результате потери охлаждающей жидкости может привести к расплавлению топливных сборок, выделению водорода и последующему взрыву.

Ранее генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил о высокой вероятности плавления топливных сборок на всех трех реакторах АЭС "Фукусима-1".

http://www.rian.ru/jpquake_effect/20110314/353813950.html

коммент: На самом деле это очень плохая новость. Если ТВЭЛы обнажены, то вероятней всего они разрушены. Температура плавления циркония, из которого они сделаны 1855 С, а температура в активной зоне в условиях отсутствия отвода тепла достигает 2000 и выше С, т.ч. скорей всего выброс продуктов реакции обеспечен, увы.

коммент: Все блоки были аварийно остановлены еще в момент землетрясения. Но это не отменяет необходимости отводить остаточное тепловыделение, для чего надо закачивать в реактор теплоноситель. С этим то и возникли проблемы из-за потери электроснабжения и частичного разрушения резервных дизель-генераторов (их попросту затопило).
В качестве справки: Примерная тепловая можность этих реакторов 1ГВт. После сброса аварийной защиты тепловая мощность должна достаточно быстро (примерно 2-3 минуты) упасть до 100МВт, после чего уменьшаться экспоненциально со скоростью около 10 раз за сутки. Т.е. через сутки после сброса защиты - 10МВт, через 2-е суто - 1 Мвт и т.д.

Выводы делайте сами (Чернобыль в таком режиме продержался сутки)

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 17:58:09
http://www.rian.ru/infografika/20110313/352140155.html

Реконструкция аварии на АЭС в Японии

Trollyan  Дата: 14 Мар 2011 21:46:41
Кому верить.
То у них всё в порядке и кабздец исключен. Теперь просят МАГАТЭ помощи и говорят о начале плавления стержней.

Самые плохие прогнозы кто давал? Где почитать? Похоже становится актуально

BreakNet  Дата: 14 Мар 2011 22:00:49
У Японцев есть одна очень плохая национальная черта, они безумно горды и не будут просить о помощи до самого последнего момента, даже спасательные команд из других стран они позвали только на 3 день, хотя все могли прилететь уже в первый и начать спасать людей, которые на тот момент ещё были живы. Поэтому и касательно ситуации на АЭС есть подозрения, что там действительно всё куда хуже, чем нам сообщают, если уж они официально признали, что охладить реакторы никак не могут и просят помощи у США и МАГАТЭ.

kaizer  Дата: 14 Мар 2011 22:06:53
всетаки мне кажеться что что-то тут не так, похоже они все же пытались спасти реакторы и не заглушили их сразу полностью

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 22:50:11
При худшем варианте в Японии будет маленький атомный взрыв

Эксперт обрисовал варианты возможного развития ситуации. "Что может быть самым худшим? Будет плавиться топливо от теплоты, которая там была. Если оно будет расплавляться, то будет опускаться к днищу реактора, а там нет никаких поглотительных стержней, и может начаться неуправляемая цепная реакция. Тогда последует маленький атомный взрыв, который разнесет все к чертовой матери, и будет большой выброс радионуклидов", - считает А.Яблоков.

http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/559082.shtml

Хотя топливо там низкообогащенное, не должно по идее взорваться, только если уж совсем температура и давление зашкалят. Так что или ядрено рванет, или разорвет нафиг реактор и окружающий его бетонный корпус и вся эта срань разлетиться по округе. На мой взгляд, второй вариант значительно хуже, потому как зачистить такую территорию практически невозможно. По первому варианту - это все улетит в небо и осядет в океане, а вокруг быстроживущие изотопы через пару недель полураспадуться. (Хотя вот писали, у цезия период полураспада 28 лет... )

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 23:00:56
Короче, там вот такая жопа сейчас



еще фотка
http://saveimg.ru/pictures/14-03-11/22a2fbbd69b942f4ae414de2ba5d754f.jpg

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 23:02:57
Фев. 21, 2011

И да. Про Японию.
Не будет войны с ними. У них землетрясение скоро будет. Там даже бомб не понадобится.

http://artemdragunov.livejournal.com/647135.html

GenuineGold  Дата: 14 Мар 2011 23:09:14
"Стоит чуть-чуть изменить гравитационное поле земли и вся твоя страна будет под водой" (с)
А сейчас Жирик япов осваивать целину приглашает, ох неспроста это.

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 23:17:02
Япония развеяла надежды России: смягчать позицию по Курилам в связи со стихией она не намерена

http://www.newsru.com/russia/14mar2011/masaharu.html

GenuineGold  Дата: 14 Мар 2011 23:24:15
http://www.lifenews.ru/news/53496
тётка смешная. С марлевой повязкой на лице. Замешательство

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 23:25:57
http://www.youtube.com/watch?v=BdbitRlbLDc

О как, у них графитовые стержни должны снизу подниматься...

http://www.youtube.com/watch?v=2kWJ7oaglG8

Ролики вполне дают представление о проблеме.

Stormbird  Дата: 14 Мар 2011 23:32:19
GenuineGold: "Стоит чуть-чуть изменить гравитационное поле земли и вся твоя страна будет под водой" (с)

Актуальный баян


Lito  Дата: 14 Мар 2011 23:33:26
fantakt: Короче, там вот такая жопа сейчас

Третий блок им всю малину испортил. По фотке видно, что рвануло там гораздо серьезнее, чем на первом.

fantakt  Дата: 14 Мар 2011 23:36:27
Землетрясение в Японии "разбудило" вулкан

Если на северо-востоке Японии произошел взрыв на втором по счету реакторе, то на юге страны, на острове Кюсю, проснулся вулкан. Шинмоедаке извергает лаву и пепел.

Минувшей ночью японское агентство Kyodo News со ссылкой на метеорологов сообщило: вулкан возобновил деятельность после пары спокойных недель. На данный момент из него выбрасывается в высоту до четырех километров груда камней и пепел. Власти японской префектуры Миядзаки присвоили извержению вулкана три из пяти баллов по шкале опасности, отмечают "Вести.ру".

В опасной зоне у огнедышащего жерла вулкана оказались более тысячи домов. Местных жителей призывают держаться как можно дальше от Шинмоедаке и его склонов.

http://www.pravda.ru/news/world/14-03-2011/1069973-vulkan-0/

Все.. Придется их переселять на Дальний Восток...

BreakNet  Дата: 14 Мар 2011 23:54:38
fantakt: Землетрясение в Японии "разбудило" вулкан

Если на северо-востоке Японии произошел взрыв на втором по счету реакторе, то на юге страны, на острове Кюсю, проснулся вулкан. Шинмоедаке извергает лаву и пепел.


это ещё не так опасно, вот если Фудзияма ещё проснётся ...

GenuineGold  Дата: 15 Мар 2011 00:12:52
ппц будет если по невидимой цепочке Йеллоустоун проснется

BreakNet  Дата: 15 Мар 2011 00:15:51
GenuineGold: ппц будет если по невидимой цепочке Йеллоустоун проснется

такая цепочка существует на самом деле.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тихоокеанское_вулканическое_огненное_кольцо

хотя я больше сейчас бы боялся за тихоокеанское побережье США, там давно не было сильных толчков, хотя место не "хуже" японского.

GenuineGold  Дата: 15 Мар 2011 00:19:21
BreakNet: такая цепочка существует на самом деле.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тихоокеанское_вулканическое_огненное_кольцо


А Йеллоустоун разве к нему принадлежит? Всё-таки он вглубине континента.

BreakNet  Дата: 15 Мар 2011 00:29:39
GenuineGold: А Йеллоустоун разве к нему принадлежит? Всё-таки он вглубине континента.

он конечно глубже намного, чем это кольцо, но вообще все вулканы имеют определённую взаимосвязь, но за самую прямую не ручаюсь Улыбка

BreakNet  Дата: 15 Мар 2011 00:35:01
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тоба_(вулкан)
вот кстати тоже супервулкан, который расположен как раз в этом огненном кольце, однако его не разбудило землятресение в 2004 году, которое также было магнитудой 9.0

Rins  Дата: 15 Мар 2011 01:36:12
Если я правильно понимаю, то ядерная реакция в ТВЭЛе никогда не остановится, пока он полностью не выгорит (даже со стержнями, они замедляют интенсивность, но остановить реакцию окончательно не могут, для этого нужно весь ТВЭЛ полностью "рассыпать"), а это лет эдак еще 50. Реакторы в Фукусиме не остановят в привычном нам смысле, там его могут только перевести на "холостой ход", могут прекратить выработку электроэнергии, и законсервировать ТВЭЛ на месте в растворе бора (дополнительная степень защиты). А охлаждать все равно придется...

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 02:13:17
BreakNet: вот кстати тоже супервулкан, который расположен как раз в этом огненном кольце, однако его не разбудило землятресение в 2004 году, которое также было магнитудой 9.0

Так он всего 80к лет тому назад извергался, молодой ищчо, а вот Йелоустоуну уже самое время...

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 02:17:16
Rins: то ядерная реакция в ТВЭЛе никогда не остановится

Если бы было именно так, то ТВЭЛы бы никогда не смогли доехать от места изготовления до места рабты. Есть вариант вытащить ТВЭЛы и разнести, реакция то идет, когда они рядом в пачке стоят. Но как вынуть расплавленный стержень из котла где температура за 2000 градусов явно зашкаливает? Вот это большой вопрос... Скорее всего можно выдрать кусок стержня, сколько его там еще не поплавилось, но остатки в реакторе придется дожигать годами. Или действительно кислотой заливать, чтоб растворить, хотя кислота тоже испарится.

kaizer  Дата: 15 Мар 2011 08:41:04
Время выгорания топлива в ТВЭЛ (в зависимости от количества и применяемого топлива от 3 до 7 лет) их меняют между прочим периодически, не известно сколько какой стержень проработал, но в любом случае за несколько дней ничего не затухнет. там тоже не все так просто. теоретически самый надежный способ все остановить просто удалисть стержни, т.к. их иногда меняют такая процедура реальна, но я не знаю можно ли сразу все вынуть. Короче чел, связанный с этим объяснял что можно сразу похерить реактор, тогда это будет уже мусор, конечно тепло еще будет пару лет выделяться, потом все полностью сносить и строить заново, но вопрос о взрыве сразу отпадает, а можно попытаться заморозить и тогда теоретически реактор можно восстановить, но тогда тепла выделяеться на порядок больше, но после ремонта можно вывести обратно реактор в рабочее состояние. Расплавление ТВЭЛ приведет к непредсказуемым последствиям и даже в самом нестрашном сценарии реакция будет идти до полного выгорания топлива это точно несколько лет.

Lito  Дата: 15 Мар 2011 08:47:32
реакторы там восстановлению уже не подлежат, потому что засраны морской водой, которой их заливали для охлаждения. Так что они по любому под снос.

Утром по Россия24 сказали, что ночью был еще взрыв, и на третьем блоке оболочка разрушена. Повышение фона отмечено уже в Токио.

Теперь жапы будут еще яростнее требовать Курилы, да еще и Сахалин в придачу, мотивируя это тем, что им теперь жить негде Огорчение

kaizer  Дата: 15 Мар 2011 09:08:33
Я просто к тому, что возможно в самом начале было ошибочное решение попытаться спасти реакторы, а не херить все сразу. Уже через пару дней стало ясно что полный пипец им будет. теперь вопрос о том через сколько лет там в принципе жить будет можно

Yazverg  Дата: 15 Мар 2011 09:43:35
kaizer: всетаки мне кажеться что что-то тут не так

+1.
1. По ролику СиЭнЭн сказали, что есть три системы охлаждения реактора (хотя их должно быть намного больше! По идее можно посмотреть на сайте МАГАТЭ (IAEA) насчет открытых систем, которые ДОЛЖНЫ быть на всех станциях). И все они сломались или по "неизвестным причинам" (из ролика) отказали. Одновременно на всех реакторах обеих станций... В принципе такое МОЖЕТ случиться. Предположим, что все эти системы были рассчитаны на определенные нагрузки, которые были превышены землетрясением. Но все равно вот эта одновременность как-то настораживает.
2. Поведение японцев, которые стали просить помощи не сразу а через несколько дней. Если у тебя на реакторе вылетели все средства охладения, то это как бы можно понять, но спокойствия по этому поводу сохранять не удастся даже самураю-ниндзя. Производственники они как правило менее зависимы от национальных привычек и традиций. Они вне зависимости от национальности мыслят в одной системе координат. Предположить гордость - как-то...
3. Стержни. Насколько мне не изменяет склероз. землетрясение началось не с нокаутирующего удара (выскакивающим к краю 9-бальной шкалы или что там), а с предупредительного удара (какие уже были). Так вот когда этот удар состоялся они уже должны по идее глушить мощность и т.д. Соответственно температура в реакторе уже должна быть такой, что стержни расплавиться так быстро не смогут...

Предположение. Что-то японцы делали на реакторе вместо того, чтобы его глушить. Может быть плутоний оружейный, может электричество им требовалось для чего-то, может еще технологию какую испытывали (реактор АЭС - это уникальные условия для многих и многих производств). Но в любом случае был какой-то технологический процесс, который на Фукушимах вели в течение землетрясения. А эти дни зачищали следы либо того чего делать нельзя, либо того, чего не надо было.

Lito  Дата: 15 Мар 2011 09:57:27
Yazverg: может еще технологию какую испытывали (реактор АЭС - это уникальные условия для многих и многих производств). Но в любом случае был какой-то технологический процесс, который на Фукушимах вели в течение землетрясения.

сейсмооружие Широкая улыбка

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 10:15:45
На АЭС "Фукусима-1" загорелось хранилище отработанного топлива

http://www.lenta.ru/news/2011/03/15/whatnow/

На АЭС "Фукусима-1" загорелся четвертый реактор

Премьер-министр Японии Наото Кан в телеобращении к нации сообщил, что на АЭС "Фукусима-1" в результате взрыва водорода загорелся четвертый реактор. Слова премьер-министра во вторник, 15 марта, передает агентство "Киодо". Этот взрыв стал четвертым на "Фукусиме-1" за несколько дней.

http://lenta.ru/news/2011/03/15/reactor/

На АЭС "Фукусима-1" произошел третий взрыв

Японские власти сообщили о том, что на втором реакторе атомной электростанции "Фукусима-1" был слышен звук взрыва. Как передает Agence France-Presse со ссылкой на местные СМИ, это произошло ранним утром во вторник, 15 марта.

По данным агентства, взрыв разрушил контейнер вокруг реактора. В японском правительстве признали, что это повышает вероятность утечки радиации.

http://lenta.ru/news/2011/03/15/second/

Да что у них там игра-зарница что ли?

kaizer  Дата: 15 Мар 2011 11:55:17
похоже уже напипец, на втром реакторе повреждена оболочка, процесс стал неуправляем, стержни похоже поплавились

Yazverg  Дата: 15 Мар 2011 12:45:31
Lito: сейсмооружие
Если оно существует, то для него, наверное, нужно много энергии. Улыбка

Lito  Дата: 15 Мар 2011 12:51:42
Yazverg: Если оно существует, то для него, наверное, нужно много энергии.

9000 Мегаватт - это много.

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 17:15:05
Возможные сценарии развития событий

В настоящее время не исключена возможность массивного радиоактивного выброса. В самом худшем варианте корпус реактора может быть разрушен. Моделирование катастрофы с разрушением корпуса реактора было проведено для аналогичного реактора в Германии (Biblis, PWR – pressurized water reactor). Это моделирование показало, что выброс радиоактивных веществ возможен (в зависимости от атмосферных условий) на высоту до 100 метров и останется в атмосфере значительно ниже, чем во время Чернобыльской катастрофы. Выброс будет значительно короче по времени, чем Чернобыльский, а распространение радиоактивных веществ – ограничено. Однако, уровни загрязнения вокруг станции будут значительно выше. Наибольшую опасность представляют йод (I131) и цезий (Cs137). Моделирование показало, что в течение первых 5 часов люди, живущие в 5-километровой зоне, могут получить смертельную дозу. Даже находясь внутри зданий, полученная доза может достичь 6 Зиверт (6000 миллизиверт). Ежегодная максимальная доза составляет 1 милизиверт. Около 70 % населения, получившего такую дозу, погибнет в ближайшие дни или недели. Можно предварительно предположить, что люди за пределами 25- километровой зоны также получат серьезные дозы.

Если ветер будет дуть в сторону населенных территорий, последствия такой катастрофы могут быть значительно более серьезными, чем чернобыльской.

http://echo.msk.ru/blog/igorpodgorny/756908-echo/comments/new?comment[parent_id]=3263583

Дополнительная информация

Из истории атомной станции Фукусима

Первый реактор был запущен 26 марта 1971 года. С тех пор на нем происходили многочисленные инциденты. По данным гражданского ядерного информационного центра Японии (Citizens' Nuclear Information Center) доступная информация о проблемах блоков станции Фукусима – Дайичи в течении длительного периода была или неполна или не соответствовала действительности. Так, в 1994 году были обнаружены трещины в блоках 1,2,3 и 5. При этом ТЕПКо представила фальсифицированные данные об отсутствии трещин на 3-х блоках, а также о протечках на первом блоке. В период с 1988 по 2002 год только на первом блоке было идентифицировано 12 инцидентов, нарушений и проблем, далеко не обо всех из которых было проинформировано население. Далее неисправности и проблемы возникали практически ежегодно (например - http://cnic.jp/english/newsletter/pdffiles/nit131.pdf).
Так, в 2010 году проблемы возникали на 3-х блоках станции.

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 17:43:17
http://khathi.livejournal.com/66370.html

http://igorpodgorny.livejournal.com/267326.html

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 18:01:12
Видео: очевидец снимает цунами, которое уничтожает город менее, чем за 7 минут

http://perevodika.ru/articles/17981.html

...а мимо плывут дома.

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 18:05:35
Взрыв реактора Фукушима 3..... в котором использовалось плутониевое топливо

http://perevodika.ru/articles/17976.html

Какой там нахрен водород, взрыв гораздо мощнее и опаснее, чем на первом...

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 20:25:06
Япов снова трясет, теперь под Фудзиямой... Интересно, проснется Фудзи и ли нет?

Lito  Дата: 15 Мар 2011 20:27:41
Это все Каддафи пуляет из сейсмопушки. Потому что когда смывает Японию, всем не до Ливии.

fantakt  Дата: 15 Мар 2011 21:00:48
А казалось бы, причем здесь Лужков? Смех

kaizer  Дата: 15 Мар 2011 22:43:35
трясти еще недели 2 будет

ilt  Дата: 15 Мар 2011 23:22:23
С точки зрения бывшего физика ситуация выглядит так:

Аварийная защита 100% на всех энергоблоках сработала. Цепная реакция прекратилась, все реакторы заглушены. Условий для повторного возникновения, не говоря уже о неконтролируемой реакция а-ля ядерный взрыв в Чернобыле возникнуть не может с точки зрения физики. Даже если активная зона целиком расплавится.

На этих АЭС три контура безопасности: стена реакторного цеха - корпус защитной оболочки - корпус реактора. Самые тяжелые последствие на одном из реакторов, где стена реакторного цеха разрушена, а защитная оболочка треснула. Но не разрушилась (тьфу-тьфу-тьфу). По прочности защитная оболочка должна выдерживать 11 бальное землятресение, падение самолета или крылатой ракеты.

Проблема в остаточном тепловыделении. В плохо охлаждаемых реакторах вся вода испаряется, начинается пароциркониевая реакция с выделением водорода. Водород из под защитной оболочки выходит. Взрыв внутри защитной оболочки по идее произойти не должен, он происходит или произошел внутри реакторного цеха.

Самый плохой сценарий полное расплавление активной зоны, незначительный (по сравнению с Чернобылем, где в первые несколько минут пол-реактора улетело в атмосферу) выход радиации через трещины в защитной оболочке. Как-то так Улыбка

BreakNet  Дата: 15 Мар 2011 23:54:52
вся беда, что мы ориентируемся на официальную информацию, а уже многие начинают говорить о том, что японцы скрывают важные подробности, поэтому толком никто и не моет понять, что же там на самом деле происходит ...

Lito  Дата: 16 Мар 2011 00:10:08
джапы - самураи. Им признаться что обосрались - страшнее смерти. Судя по кадрам с четвертым блоком (или третьим? Я уже запутался) там явно "трещинами" не обошлось, от него осталось меньше, чем от чернобыльского четвертого.

ilt  Дата: 16 Мар 2011 00:43:04
Там внутри здания есть толстая защитная оболочка внутри которой находится реактор. Пока разрушено здание реакторного цеха, но не защитная оболочка. Защитная оболочка только треснула. Если бы защитная оболочка была разрушена, а содержание активной зоны разлетелось по близлежайшим территориям, то уровень радиации зашкалил бы на значельном расстоянии вокруг АЭС.

В Чернобыле не было защитной оболочки как конструктивного элемента в принципе.

kaizer  Дата: 16 Мар 2011 01:12:24
не знаю верно ли, но проскакивала неофициальная инфа, что в первые 2 дня пытались спасти реакторы и обойтись малой кровью, и только потом стали принимать серьезные меры, поэтому не факт что все реакторы были сразу полностью заглушенны.

Возможно поэтому так резко сейчас заявляют об ответственности корпорации, хотя ясно что это всетаки стихийное бедствие.

Lito  Дата: 16 Мар 2011 07:46:43
kaizer: не знаю верно ли, но проскакивала неофициальная инфа, что в первые 2 дня пытались спасти реакторы и обойтись малой кровью, и только потом стали принимать серьезные меры, поэтому не факт что все реакторы были сразу полностью заглушенны.

Возможно поэтому так резко сейчас заявляют об ответственности корпорации, хотя ясно что это всетаки стихийное бедствие.


Ну конечно. Капитализом. Реакторы денюжку стоят, немалую. Компания не может позволить себе таких убытков, даже японская. Так что я полностью разделяю точку зрения об ответственности корпорации. Стихийное бедствие? Надо было страховать и выключать все в жопу. Это АЭС, а не ржавое корыто, которое если и взорвется - расстроит только хозяина.

fantakt  Дата: 16 Мар 2011 09:08:13
Реакторы Фукусимы были изготовлены по проекты General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желаю подписывать чертеж «Версии 1″.
Через тридцать пять лет на пяти из шести станций, где были установлены реакторы General Electric этой серии произошли взрывы, как только возник сбой в системе охлаждения. Широкое распространение этого типа реакторов подтвердило предположение инженеров-ренегатов. Однако меры предприняты не были – ни General Electric, ни руководством станций, ни государственными инспекциями по безопасности атомной энергии.
Дейл Брайденбо придерживается самых пессимистических прогнозов течения ядерной катастрофы на Фукусиме. Он считает, что рано или поздно водородные взрывы разрушат внутренние оболочки и возникнет ситуация, ничем особым не отличающаяся от Чернобыльской катастрофы. Только на этот раз будут гореть шесть реакторов, а не один.

http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima-mark-nuclear-reactor-design-caused-ge-scientist/story?id=13141287

fantakt  Дата: 16 Мар 2011 09:11:00
http://www.youtube.com/watch?v=G0Zkn1FTEWA

Lito  Дата: 16 Мар 2011 09:19:01
fantakt: http://www.youtube.com/watch?v=G0Zkn1FTEWA

Жирика мимика подводит. Улыбка Не нужно быть психологом, чтобы увидеть, что он врет и несет ахинею, и сам это понимает Улыбка Все эти почесывания, заведения глаз, шевеления... Улыбка

kaizer  Дата: 16 Мар 2011 11:00:17
НЛП, глаза уходят в зону креативного конструирования, вместо зоны памяти.

bakulenko  Дата: 16 Мар 2011 18:26:35
kaizer: НЛП, глаза уходят в зону креативного конструирования, вместо зоны памяти.

Обычно определяют, где эти зоны находятся у конкретного персонажа. Зона памяти, если память не подводит - это когда глаза смотрят в левый верхний угол, в правый верхний - креатив. Однако, это верно примерно в 85% случаев.

fantakt  Дата: 16 Мар 2011 18:38:46
Хочешь, чтоб тебе верили - смотри человеку в левый глаз Широкая улыбка

Trollyan  Дата: 16 Мар 2011 19:02:55
фукусима 1

fantakt  Дата: 16 Мар 2011 19:11:00
Третий блок?

Lito  Дата: 16 Мар 2011 19:15:50
слева один, по середине другой. Оба выглядят жутко. Особенно левый

fantakt  Дата: 16 Мар 2011 19:51:04
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=140

Спецы тоже спорят

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=576

Инфа всякая

kaizer  Дата: 16 Мар 2011 19:58:52
bakulenko: Обычно определяют, где эти зоны находятся у конкретного персонажа. Зона памяти, если память не подводит - это когда глаза смотрят в левый верхний угол, в правый верхний - креатив. Однако, это верно примерно в 85% случаев.
у всех по разному, для того чтоб знать сначала человека калибруют

bakulenko  Дата: 16 Мар 2011 20:10:59
kaizer: Обычно определяют, где эти зоны находятся у конкретного персонажа.
Ну я об этом и сказал.:) Есть калибровочный протокол Жирика?
А то вдруг он что то знает? Подмигивание

Lito  Дата: 16 Мар 2011 20:16:19
Да там помимо глаз еще куча знаков.

kaizer  Дата: 17 Мар 2011 11:50:19
http://blogs.sacbee.com/photos/2011/03/hope-and-loss-in-japans-search.html

Lito  Дата: 17 Мар 2011 12:15:11
Вот они, лица врагов.

Потреоты, поди, щасливы.

fantakt  Дата: 17 Мар 2011 15:25:11


Схема реактора. Бассейн с ОЯТ - Вверху справа Fuel Storage Pool. Если глянуть на состояние реакторов сейчас, то будет понятно, что там они частично или почти полностью разрушены. Предполагается, что там хранится все отработанное за 20 лет топливо, как на американских станциях... Плюс рабочие стержни с ремонтного 4 реактора.

fantakt  Дата: 17 Мар 2011 15:26:48


Два бойца курочат сейф... Но мародеров пока не видно Улыбка

Stormbird  Дата: 17 Мар 2011 15:47:24
fantakt: Два бойца курочат сейф...

Пишут, что собственный Улыбка

Lito  Дата: 17 Мар 2011 15:56:56
Stormbird: Пишут, что собственный Улыбка

Конечно свой... "Кто первый встал, того и тапки!!" Широкая улыбка

Stormbird  Дата: 17 Мар 2011 18:02:53
http://www.newsland.ru/news/detail/id/656187/cat/42

- Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
- Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!
- Коммунистическая диктатура лжет о положении в Чернобыле!
- Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!
- Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню!


И вдогонку к этому, хороший комментарий:

http://papasha-mueller.livejournal.com/1188488.html

В то время как цивилизованные страны, случись подобное в России, немедленно поставили бы вопрос о полном запрете российской атомной энергетики как "угрозы человечеству".

А ведь так и было бы, к гадалке не ходи...

BreakNet  Дата: 17 Мар 2011 18:20:13
http://www.youtube.com/watch?v=lBXqiw6EJUk&feature=youtu.be

видео реакторов с вертолёта

fantakt  Дата: 17 Мар 2011 19:19:27
http://inosmi.ru/video/20110317/167445533.html

Ролик с временной картой землятресений. Это нечто конечно...

fantakt  Дата: 17 Мар 2011 19:24:03
«Что, черт возьми, происходит?» - сказал Кан, выступая перед журналистами. Он пожаловался на то, что узнал о взрывах из телерепортажей раньше, чем получил о них информацию от энергетической компании. Премьер выступал на открытии главного центра реагирования, в состав которого входят министры правительства и руководители TEPCO. Он сам создал это центр и подчеркнул, что будет руководить им лично...

...«Пытаться получить надежную информацию от японцев бесполезно», - сказал дипломат, выступая на условии соблюдения анонимности, поскольку не хотел настраивать против себя японских руководителей.

Причина подобной неискренности и отсутствия откровенности коренится в японской культуре отвращения к конфликтным ситуациям, которая не приемлет прямого упоминания неприятных вещей. До недавнего времени считалось нормой не говорить пациентам о том, что они больны раком - очевидно для того, чтобы не расстраивать их. Даже император Хирохито, впервые выступая перед своими подданными по случаю капитуляции Японии во Второй мировой войне, говорил осторожно и завуалированно, призывая японцев «вынести невыносимое».

http://inosmi.ru/fareast/20110317/167440563.html

Trollyan  Дата: 17 Мар 2011 20:02:23
Похоже они разрулят всё успешно.
Водичка начала давать эффект.

fantakt  Дата: 17 Мар 2011 20:03:37
Или вспомнят легенду о Нараяме...

fantakt  Дата: 17 Мар 2011 21:46:49
Согласно официальному отчёту от 16 ноября 2010 года на “Fukushima-Daiichi” по состоянию на март 2010 на АЭС хранилось 1 760 тонн отработанного топлива, хранилища заполнены на 84%.

http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9845:2011-03-16-20-45-15&catid=24:2011-02-03-16-10-57&Itemid=40

Штурман  Дата: 18 Мар 2011 15:55:19
fantakt: Или вспомнят легенду о Нараяме...

http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml

В видеоролике также появился так называемый мальчик из Чернобыля, чьи экскременты нанесли огромный вред окружающей среде и людям.

"Японским детям показывают мультфильм про мальчика из Чернобыля."
Японцы сняли мультфильм для детей, в котором в своей традиционной манере рассказывают о событиях на атомной станции "Фукусима". Главный герой картины – "ядерный мальчик", страдающий от расстройства желудка.

Радиацию, исходящую от реакторов АЭС, режиссеры мультфильма сравнили с испражнениями, запах которых распространяется по воздуху, причиняя неудобства окружающим.

В видеоролике также появился так называемый мальчик из Чернобыля, чьи экскременты нанесли огромный вред окружающей среде и людям. Авторы клипа выразили надежду на то, что с японским мальчиком ничего подобного не случится, потому что он, помимо всего прочего, носит подгузники.

Также в мультфильме появились и ликвидаторы аварии на японской АЭС, они выступили в качестве добрых врачей, которые пытаются помочь "ядерному мальчику". В качестве лекарств "Фукусиме" дают воду и борную кислоту.

Напомним, в Японии 11 марта 2011г. произошло сильнейшее в истории страны землетрясение магнитудой 9,0, за которым последовали цунами и серия афтершоковых толчков магнитудой 5-6. Стихийные бедствия причинили огромный ущерб северо-восточным районам страны. На атомном комплексе в префектуре Фукусима (станции "Фукусима-1" и "Фукусима-2"), где произошло уже несколько взрывов и продолжается утечка радиации, введен режим чрезвычайной ситуации.


fantakt  Дата: 18 Мар 2011 16:12:15
Типа не бойся мальчик, не квадратная у тебя голова... Улыбка Не то что у американского с ведром вместо башки, а у чернобыльского вообще труба выросла... И чье то дерьмо по воздуху летает. Отличный мульт Улыбка Слава, слава Айболиту! Слава детским докторам! Don,t worry... Be happy

fantakt  Дата: 18 Мар 2011 17:13:03


Stormbird  Дата: 18 Мар 2011 17:17:20
Кстати, если кто забыл, в 50-х на "Маяке" рвануло именно хранилище ядерных отходов, и именно из-за отказа системы охлаждения. Так что у японцев есть шанс устроить Чернобыль и "Маяк" в одном флаконе...

fantakt  Дата: 18 Мар 2011 17:26:30


А то декорации чернобыльские надоели уже Улыбка

Aku_Aku  Дата: 19 Мар 2011 14:43:13
http://akuklev.livejournal.com/946321.html#cutid1

akasoft  Дата: 19 Мар 2011 16:03:07
А такое тут пробегало?

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 16:04:34
Это все здорово, только в Японии BWR, а не РБМК...

Lito  Дата: 19 Мар 2011 16:21:07
akasoft: А такое тут пробегало?

Автор, как и положено фишкам - дебил

Физики-атомщики - увлеченные натуры. В делении ядра они видят больше смысла, чем кто либо. Неудивительно, что и тема ебли объясняется атомщиками сквозь призму деления ядра

Это подпись к фотографии с копией пластинки, отправленной на Пионере-10.

Читать и верить остальному нет ни малейшего желания. Дебил - он и есть дебил.

kaizer  Дата: 19 Мар 2011 16:59:07
как научно-популярная прокатит, подовляющее большинство и это не знает

kaizer  Дата: 19 Мар 2011 17:21:11
Потусувавшись на разных форумах понял что суть претензии к японцам, в том что можно было не допустить водородных взрывов, что решение о подаче морской воды и как следствие полная потеря реакторов навсегда было принято не сразу, в результате паузы от принятия решения до его реализации успело почти все выкипеть и пошли взрывы. не знаю насколько это точно но основная суть такова, в остальном японцы все делали правильно.

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 19:05:45
Радиоактивные вещества попали в водопровод Токио

В водопроводной воде в Токио, а также в префектурах Ниигата, Тиба, Сайтама, Тотиги и Гунма, обнаружены следы радиоктивного йода. Об этом сообщает агентство "Киодо" со ссылкой на правительство Японии. В префектурах Тотиги и Гунма, помимо йода, в водопроводной воде нашли следы цезия.

Правительство заверило, что радиоактивные вещества содержатся в воде в концентрации, не представляющей опасности для здоровья...

http://www.lenta.ru/news/2011/03/19/water/

Новость тут прошла. И смех и грех:

"Рассказали историю про аэс: наши у японцев спрашиваю: а чего вы не подгоняете пожарные машины ближе, чтобы более эффективно воду лить?
- так высокий же уровень радиации,- говорят высокотехнологичные японцы. Водителя жалко, дозу хватанет.
- так вы ему скажите, чтобы он машину подогнал и БЕЖАЛ оттуда! Потом вернется, уедет спокойно на пожарке своей без излишнего героизма.
Я так понял, что после этого простого предложения японцы на следующий день разрешили пожаркам подъезжать ближе."

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&view=findpost&p=15345

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 20:50:01
Не духом единым, что называется...

Харакири и Нагасаки
Харакири и Нагасаки.

* Mar. 18th, 2011 at 10:48 AM

Sovest
Свобода лучше несвободы наличием свободы. Преимущество либеральной модели общества очевидно любому здравомыслящему человеку, гею или демократическому журналисту. Инфраструктурные свободы оптимизируют индивидов. Далее, мы видим, что либерализм приводит к собственникам, а также свидетельствует о предпринимателях; предприниматели приводят к рациональным частным интересам, равные индивиды приводят к инфраструктурному богатству и исходят из позитивной экономики, бизнес исходит из прогресса. Европа, определяя открытого предпринимателя, вдохновляет инновационное общество. Таким образом, толерантность коррелирует с корректностью. Богатство нового общества, достигаясь частными интересами, стимулирует прогресс, предприниматели поощряют сектора. Открытое общество гуманизма определяет предпринимателей.



Сегодня я бы хотел поговорить о происшествие в Японии на АЭС Фукусима. Многие провокаторы КГБ и их прихвостни поспешили заявить о новом Чернобыле, о том что в демократической стране тоже может произойти ядерная катастрофа и т.д. т т.п. Всё это очевидная, видная невооруженным глазом чушь и ерунда. Нельзя и близко сравнивать катастрофы тоталитарной АЭС с небольшим происшествием на АЭС демократической. Начнем с того, что Чернобыль устроили недалекие русские атомщики, которых и близко нельзя пропускать к ядерным технологиям. И не зря об этом так пекутся экологи из Гринпис и политик Володя Милов. Только полный запрет атомной промышленности в этой стране может помочь избежать новых катастроф. Авария на Фукусиме – дело рук шторма и цунами и человеческий фактор тут не причем. Многие возразят, что АЭС в Спитаке выдержала гораздо более сильное землетрясение, но на это я просто предлагаю меньше смотреть ОРТ.

Также очевидна эффективность АЭС в частных руках по сравнению с государственным владением. Когда произошла авария на чернобыльской АЭС, репрессивная машина совка кинула на ликвидацию последствий аварии десятки тысяч людей, с одним ведром воды на троих, совершенно не заботясь о последствиях. Частный же собственник тихо и совестливо решает проблемы силами одной поливальной машины. Невидимая рука рынка сама загасит аварию.

По поводу подходов к освещению этих событий – опять же их нельзя и близко сравнивать. В тоталитарном СССР авария старательно замалчивалась, нисколько не беспокоясь о слезинке ребенка. В Японии же происходит дозирование информации, чтоб не разводить панических слухов.

Ну и главное. Нужно уметь различать демократическую радиацию от тоталитарной. Просто включите мозги и откройте учебник по физике за 9-й класс. Если тоталитарная радиация уничтожает все живое, четко следуя заветам сталинизма, то демократическая радиация не причинит никакого вреду рукопожатному человеку, гею или демократическому журналисту. И я даже разрабатываю проект использования демократической радиации для обряда самолюстрации. Этот обряд в будущем позволит выявить предателей и агентов КГБ в рядах интеллигенции. Диссиденту или правозащитнику с чистыми помыслами, общечеловеческими ценностями и евроатлантическим выбором самолюстрация не принесет никакого вреда, а только моральное очищение. Для внедренного же чекиста или человека с недостаточно либеральным мировоззрением самолюстрация автоматически превратится в люстрацию, избавив в необходимости ставить его на довольствие в демократическом концлагере. Невидимая рука рынка сама укажет истинный путь своим адептам.

Ну и, глядя на реакцию российской блогосферы на трагедию в Японии, нельзя не отметить явное злорадство чекистов и сталинистов. Нет предела человеческой мерзости. Вместо того чтобы поддержать японцев, хотя бы морально, продолжаются пляски на костях. Лично я отправил веточку сакуры в Японию. Трактир «Матрешка» устроил у себя месяц сакэ. Во многих приличных гей-клубах в качестве видеофона стали транслировать исключительно порно-аниме. А что сделал ты?


http://lev-sharansky2.livejournal.com/56054.html

Lito  Дата: 19 Мар 2011 21:16:46
fantakt: Харакири и Нагасаки.

С утра ищу, куда бы первый абзац воткнуть. Считаю, достоин увековеченья.

Были б тут подписи - в нее бы вставил. Широкая улыбка

fantakt  Дата: 19 Мар 2011 21:42:05
В Белорусию воткни.

Lito  Дата: 20 Мар 2011 10:40:30
fantakt: И всего 19 погибших...

Lito: Уже 30 с лишним, и это найденных.

Tomcat: Учитывая плотность населения, количество жертв, считаемое на десятки, вообще кажется фантастикой...

Так сказать, промежуточне итоги - Только в одной префектуре количество погибших и пропавших без вести превысит 15 тысяч человек

kaizer  Дата: 20 Мар 2011 14:08:59
Уже начали умирать люди от облучения, пока это сотрудники работавшие на станции, передали о 5 умерших

Yazverg  Дата: 20 Мар 2011 15:47:12
Похоже, что теме жить долго... Японцев жалко, конечно.

olegovi4_bay  Дата: 20 Мар 2011 18:26:50
По ТВ показали про ликвидаторов-камикадзе, что с семьями простились и всё такое. Вот блин как бывает.

fantakt  Дата: 20 Мар 2011 22:06:27
HAARP: данные магнитометрии показывают, что землетрясение в Японии было индуцировано

Если вы зайдёте на официальный сайт HAARP, вы можете лично убедиться, что сигнал с частотой 2.5 гц передавался не только в течение 10 часов, он постоянно передавался в течение 2 дней до землетрясения. Как вы можете видеть на странице (http://maestro.haarp.alaska.edu/cgi-bin/scmag/disp-scmag.cgi?20110308 ) веб-сайта HAARP , трансляция сигнала началась 8 марта 2011, как раз перед полуночью. Кликните на линк «Next Day» и вы увидите, что вызвавший землетрясение, сигнал частотой 2.5 гц, передавался в течении 9 марта и 10 марта 2011 года. Даже при том, что сигнал частотой 2,5 гц («подпись» землетрясения) показан в течение 9-го и 10-го марта, на восточном побережье Японии не было никаких землетрясений.

Каково значение передачи сигнала частотой 2.5 гц? Природная резонансная частота землетрясения составляет 2.5 гц. Ученые, работающие на вооруженные силы Соединенных Штатов, обнаружили это, используюя систему с фазированной антенной решеткой HAARP на Аляске. Собственные диаграммы HAARP предполагают, что течении этих трёх дней землетрясения происходили постоянно. Мы знаем как факт, что этого не было.

Данные магнитометра HAARP предоставляют собой доказательство, что землетрясение в Японии не было естественным землетрясением – оно было искуственно вызвано. Эти данные показывают нам, что военная установка HAARP передавала сигнал с известной частотой подписи землетрясения, чтобы вызвать мощное землетрясение. Передача, наиболее вероятно, велась с плавучей платформы HAARP, такой как «Sea-Based X-Band Radar platform», которая может быть перемещена куда угодно в Тихом или Атлантическом океане под прикрытием авианосной группы, такой как АУГ «Ronald Reаgan». Где был «Ronald Reagan» утром 11 марта 2011 года? Согласно сообщению «Stars & Stripes» от 9 марта 2011 – АУГ направлялась к Южной Корее, чтобы принять участие в учениях.

http://perevodika.ru/articles/18040.html

kaizer  Дата: 22 Мар 2011 21:28:11
Поднимем ветку

Работы по заливке реактора
http://www.ustream.tv/recorded/13492810

Тем временем в токио фон в 4 раза выше допустимого

fantakt  Дата: 23 Мар 2011 04:24:49
Я где-то прочитал, что в час должно проходить 50 тонн воды... через реактор. А душик сверху - это как мертвому припарки. Вроде там опять начала температура расти. Да и на других АЭС явно что-то происходит, в соседней префектуре тоже фон растет.

kaizer  Дата: 23 Мар 2011 20:46:35
C форума атомщиков

"На сайте новостного агентства Bloomberg появилась статья проливающая свет на некоторые "особенности" процесса изготовления реактора 4 на АЭС Фукушима-1.

На момент аварии реактор был заглушен, но кто знает - сколько подобных историй о других реакторах японских АЭС можно еще услышать. Так что полезно будет коротко изложить содержание статьи.

Fukushima Engineer Says He Covered Up Flaw at Shut Reactor No. 4

http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=em...id=ao.yPSYDqx5o

Мицухико Танака возглавлял в компании Hitachi группу, которая занималась изготовлением ГО реактора 4. На одном из последних шагов производственного процесса ГО помещают в громадную печь и разогревают до 600 градусов, чтобы снять напряжения возникшие при сварке. Внутрь ГО помещают распорки, однако в этот раз они упали или же их просто забыли поставить перед установкой в печь. После охлаждения рабочие заметили, что ГО деформирована и ее стенки искривлены так, что высота и ширина отличались более чем на 34 мм. По японским правилам ГО с подобным дефектом должна была пойти в утиль.

Однако изготовление оболочки это сложный и дорогой процесс, он занимает до 2,5 лет и стоит десятки миллионов долларов. Если бы ошибка была обнаружена, то компания Hitachi могла бы обанкротиться. Поэтому руководство компании решило скрыть дефект и поручило это сделать Танаке. Целый месяц Танака разрабатывал программу исправления дефекта и моделировал его результаты, для этого он совершил ночью десятки поездок в офис IBM в Хиросиме, где был установлен мощный компьютер.

Когда компания TEPCO направила своего представителя, чтобы проверить ход работ на производстве Hitachi, там сделали все, чтобы результаты проверки оказались такими, как нужно. Вместо проверки ГО, представитель TEPCO целыми днями играл в гольф и наслаждался в горячих источниках.

Наконец Танака нашел решение - применить для выталкивания стенок наружу гидравлические домкраты. При этом ГО будет выглядеть так, словно ничего не произошло, однако никто так и не смог сказать, какой эффект это может оказать на прочность ГО. Роберт Ритчи, профессор материаловедения в Калифорнийском университете, во время телефонного интервью выразил мнение, что в зависимости от степени деформации оболочки это могло бы привести к возникновению локальных трещин в некоторых из сварных швов.

Сэкономив компании Хитачи миллиарды йен, Танака в то время чувствовал себя героем. Ему заплатили 3 млн. йен премии и вручили диплом, признавая его "чрезвычайные" усилия. Однако впоследствии, особенно после катастрофы в Чернобыле, Танака стал пытаться довести эту информацию до сведения властей. В 1988 году он отправился в Министерство торговли и сообщил эти сведения. Однако правительство отказалось их расследовать, а Хитачи полностью отрицает все обвинения. По словам Танаки "Они сказали, что если Хитачи утверждает что они этого не делали, то никакой проблемы не существует." и добавил "Компании не всегда говорят правду".

Так что не стоит удивляться противоречивой и не изобилующей подробностями информации от TEPCO, это всего лишь частная компания, где утечка любой неблагоприятной для компании информации обходится очень дорого. Тем более, что после прочтения статьи в Блумберг начинаешь совершенно другими глазами смотреть на уровень промышленного производства в Японии. Судя по всему, у эксплуатационников в этой стране дела обстоят нисколько не лучше."

fantakt  Дата: 24 Мар 2011 17:32:15
Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора. 30 сентября они по ошибке залили в реактор в восемь раз больше урановой смеси, чем полагалось, что и привело к неконтролируемой цепной реакции. Остановить ее удалось буквально чудом. Следствие также установило, что допустившие ошибку рабочие практически ничего не знали о свойствах урана и не имели личных дозиметров.

Это было не единственное нарушение техники безопасности на заводе. По свидетельствам очевидцев, расположенные по периметру завода камеры наблюдения были всегда выключены.

http://www.kommersant.ru/Doc/227123

А, да... самое то главное: Газета "Коммерсантъ", №184 (1828), 08.10.1999

http://en.wikipedia.org/wiki/Tokaimura_nuclear_accident

fantakt  Дата: 27 Мар 2011 11:16:45
Из помещений второго энергоблока "Фукусимы-1" эвакуировали рабочих
Уровень радиации на втором энергоблоке превышает норму в 10 миллионов раз

Из-за высокого уровня радиации в помещениях второго энергоблока японской АЭС "Фукусима-1" оттуда эвакуировали всех рабочих. Об этом в воскресенье сообщает агентство Reuters со ссылкой на компанию-оператора станции Tokyo Electric Power Company (TEPCO).

Согласно замерам, уровень радиации в воде в нижней части турбинного зала превышает допустимый в 10 миллионов раз. TEPCO приняла решение об эвакуации, чтобы не подвергать рабочих опасности. Как уточняет Agence France-Presse, в воде обнаружены изотопы цезия и другие радиоактивные элементы.

Представитель TEPCO отметил, что пока нельзя говорить о причинах резкого повышения уровня радиации, однако вполне вероятно, что были повреждены топливные стержни. Все работы на втором энергоблоке временно приостановлены...

http://www.lenta.ru/news/2011/03/27/millions/

Замолчать Чернобыль... У японцев вроде лучше получается.

fantakt  Дата: 27 Мар 2011 11:20:58
на http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=1500 пишут

Гринпис приехал к Фукусиме и сразу же намерил в 30 (тридцати) километрах от станции уровень, превышающих разрядность их прибора, у них получилось 3 мЗв/ч (получается, что уровень загрязнения может быть и выше)
Подробнее тут: http://community.livejournal.com/gp_russia/1252147.html и тут: http://forum.pripyat.com/showthread.php?p=145751&posted=1#post145751

Trollyan  Дата: 27 Мар 2011 17:12:29
Спрошу о бытовом. Рыбку с ДВ через недельки две-три уже не стоит покупать?

Vlad3  Дата: 27 Мар 2011 20:10:20
Trollyan, океан большой, такое количество радиации в нём раствориться. Главное, чтоб их фукусимское чудо не рвануло. А то непонятно в каком состоянии там топливо, и не накапливается ли там водород...

Yazverg  Дата: 27 Мар 2011 20:32:05
Trollyan: Рыбку с ДВ через недельки две-три уже не стоит покупать?
Пора продавать вольтметры, выдавая их за дозиметры... ИМХО маржу в 1000% снять будет вполне возможно.

kaizer  Дата: 29 Мар 2011 23:37:56
Практически одновременно с катастрофическим землетрясением в Японии на полках отечественных магазинов появились банки и бутылки пива «Балтика 7» с призывом: «Выиграй поездку в Токио»


kaizer  Дата: 30 Мар 2011 22:57:20
Вот что происходит, что бы это значило?

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110330_russian_fighters_japan.shtml

fantakt  Дата: 30 Мар 2011 23:02:32
Пробы воздуха берут, написано же. Хорошо, хоть что-то у нас летает еще... И правильно, что беспокоятся, судя по последним новостям, жопа только начинается.

BreakNet  Дата: 30 Мар 2011 23:08:56
угу, вот на конференции МАГАТЭ прошедшей сегодня завяили, что критичсекая ситуация на Фукусиме до сих пор ещё возможна. Вообще слежу за событиями читая форум атом.инфо, очень умные люди там пишут, хоть порой нифига и не понятно, так как я не физик и не ядерщик, но общую ситуацию и возможные сценарии удаётся понять. В этом плане они куда информативнее, чем наши неспециализированные СМИ.

Stormbird  Дата: 31 Мар 2011 00:13:00
BreakNet: очень умные люди там пишут, хоть порой нифига и не понятно, так как я не физик и не ядерщик, но общую ситуацию и возможные сценарии удаётся понять. В этом плане они куда информативнее, чем наши неспециализированные СМИ.

10 лет назад та же ситуация была с "Курском". Я в то время как раз был на сборах от военно-морской кафедры, и офицеры в части после выпусков новостей (а то и прямо во время) комментировали их практически одним матом...

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 12:44:07
Если 3-й реактор пребывает в состоянии расплавления, то бетон защитной оболочки подобен [жидкой] лаве. А Фукусима расположена сравнительно близко от уровня грунтовых вод. Когда эта расплавленная масса ядерного топлива, [в состоянии] самоподдерживающейся реакцией доберётся до грунтовых вод, она не охладится «по-простому». Она взорвётся – [и хотя это будет] не ядерный взрыв, его, возможно, будет достаточно для того, чтобы «вовлечь в процесс» остальные реакторы и топливные стержни на [территории] АЭС.

Заливать аварийный реактор бетоном смысла не имеет: это просто [приведёт к] взрыву и выбросит [в окружающую среду] ещё больше вещества, содержащего радиоактивные частицы. Бетон расплавится, и проблема лишь усугубится. В Чернобыле ситуация была иной: [там] аварийный реактор взорвался, и [на этом] реакция прекратилась. На Фукусиме в активной зоне ядерного реактора продолжается процесс расплавления. Единственный способ остановить его – это взорвать ядерное устройство [мощностью] примерно 10 килотонн внутри защитного корпуса каждого реактора и надеяться, что [в результате этого] активная зона испарится. Наверное, это плохое решение.

Процесс расплавления активной зоны представляет собой самоподдерживающуюся реакцию. Её ничто не может остановить, кроме остановки [самой] реакции. А для этого понадобится ядерное оружие. В действительности, просто для того, чтобы остановить происходящее потребуется по одному заряду в каждом защитном корпусе. Результат будет очень «грязным»...

http://perevodika.ru/articles/18173.html

...Японцы продолжают говорить о том, что на ликвидацию последствий ЭТОГО им понадобятся дни или недели. Это неправда. Ликвидировать ТАКОЕ они не смогут. И в этих районах никто не будет жить десятки, а может быть и сотни лет.

kaizer  Дата: 31 Мар 2011 12:55:39
Пока ТВЭЛЫ не расплавились существует надежда на восстановление телеметрии и взятия ситуации под полный контроль, а в последствии эти ТВЭЛЫ можно вытащить и утилизировать.
Если ТВЭЛЫ действительно расплавились, то реакция будет идти до полного выгорания топлива, а это 5-7 лет. Насчет грунтовых вод все зависит от затвердевания нижней части, там образуется такая очень твердая корка, однако прогнозировать будет так или не так практически не возможно. В любом случае альтернатива взрыву, тока захоронение и последствия никто не сможет предсказать. Огромное количество ОЯТ, тоже надо куда-то вывезти (а куда и кому оно нужно?) подальше от опасной зоны. Кроме того есть большая проблема с радиоактивной водой, которая скопилась из-за непрерывного залива реакторов, очевидно что если ее не собрать все это уйдет, в почв, океан, воздух. таким образом у Японцев целая куча проблем, которые просто еще не приходилось решать человечеству.

Trollyan  Дата: 31 Мар 2011 13:40:50
Зона отчуждения.



Yazverg  Дата: 31 Мар 2011 14:36:54
Короче. Что имеет смысл делать нам? Йодную профилактику, наверное, делать не стоит, но запастись йодидом калия на случай взрыва, наверное, имеет смысл. Только ради всего святого, граждане - не пейте 50% раствор йода! Отравитесь!
Рыбу, плавающую на ДВ имеет смысл подзабыть. Стронций и цезий кушать тоже неполезно. А распадается он то ли 100 лет, то ли что-то вроде того.
Подзатарить в холодильник продукты богатые клетчаткой и обрести привычку побольше пить (чистую воду) тоже несложно.
Это вроде из ОБЖ вспоминается. У кого-то есть возражения, дополнения и пр?

kaizer  Дата: 31 Мар 2011 15:16:50
Я бы всетаки купил бы простой дозиметр, вещь по нынешним временам полезная, стоит в районе 100 зелени, серьезный покупать не надо, т.к. точных измерений не требуется, но узнать фонит или не фонит иногда полезно, если что-то случится, вы уже такой прибор не купите ...

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 15:45:47
Йод пить нам совершенно ни к чему, до Европы пока долетит, все осядет в Америках... Нам сейчас больше об останавливающемся Гольфстриме надо беспокоится и о той заразе, что в Мексиканском заливе растет, там уже акулы из воды выпрыгивать начали и в рыбацкие лодки залетать...

kicks  Дата: 31 Мар 2011 18:28:09
fantakt: и о той заразе, что в Мексиканском заливе растет

Подробнее можно? А вообще, до Мексиканского нам тоже далеко Улыбка

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 19:11:45
Гольфстрим на нас влияет сильнее, чем циклоны над Тихим океаном. Погугли про синюю чуму. После разлива нефти случилось две неприятности - Гольфстрим начал замедляться, уменьшая перенос тепла на север, нефть засыпали биореагентами, среди которых какие-то микроорганизмы, что они принесут никто не знает, но люди уже болеют.

kaizer  Дата: 31 Мар 2011 19:25:42
fantakt: После разлива нефти случилось две неприятности - Гольфстрим начал замедляться
По моему гольфстрим замедляется уже очень давно и причем тут нефть?

BouH  Дата: 31 Мар 2011 20:05:51
kaizer: Я бы всетаки купил бы простой дозиметр

Разглядывая предложения о заработке в инете в рубрике"Как заработать на японской трагедии" я как раз встречал предложения о перепродаже дозиметров втридорога и из за паники

kaizer  Дата: 31 Мар 2011 20:20:59
BouH: Разглядывая предложения о заработке в инете в рубрике"Как заработать на японской трагедии" я как раз встречал предложения о перепродаже дозиметров втридорога и из за паники
если честно такая мысль посещала меня и до этого, кроме того дозиметры вроде как не подорожали.

fantakt  Дата: 31 Мар 2011 21:45:34
kaizer: По моему гольфстрим замедляется уже очень давно и причем тут нефть?

Нефтяная пленка задерживает теплообмен, там много последствий, одна из них - замедление Гольфстрима. Одним из прогнозов был - резкое изменение умеренного климата средней полосы России на континентальный, что мы и наблюдаем (засушливое жаркое лето и суровая морозная зима) и резкое увеличение осадков над Европой (наводнения, паводки, ливни, штормы-ураганы всякие). Пока подтверждается.

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 10:12:13
В Японии началась крупнейшая поисковая операция

Силы самообороны Японии при поддержке военнослужащих США 1 апреля приступили к масштабной операции по поиску людей, пропавших без вести после землетрясения и цунами 11 марта. Об этом сообщает японское агентство "Киодо".

В поисковой операции, которая продлится три дня, участвуют 18 тысяч японских военных и 7 тысяч американских, в том числе военнослужащие Корпуса морской пехоты США. К поисковым работам привлечены 100 японских военных самолетов и вертолетов, а также 50 кораблей. С американской стороны в поисках задействованы 20 воздушных судов и 15 кораблей. Помощь военным оказывают пожарные, полиция, береговая охрана и другие оперативные службы Японии.

Операция должна совпасть с окончанием весеннего прилива. С отливом спасатели смогут попасть в до сих пор недоступные районы, которые были полностью затоплены обрушившимся на страну цунами.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/01/pumps/

Что-то я не пойму, чего они ждали больше двух недель...

Yazverg  Дата: 1 Апр 2011 10:29:00
fantakt: Что-то я не пойму, чего они ждали больше двух недель...
fantakt: С отливом спасатели смогут попасть в до сих пор недоступные районы, которые были полностью затоплены обрушившимся на страну цунами.

Ну, сбор трупов они назвали "спасательной операцией". В каком-то смысле так и есть. Жалко японцев...

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 11:09:36
Две недели ждали отлив??? А наши спасатели там что делали тогда?

kaizer  Дата: 1 Апр 2011 11:21:33
fantakt: Две недели ждали отлив??? А наши спасатели там что делали тогда?

наверное пытались найти еще живых

fantakt  Дата: 1 Апр 2011 11:35:42
Похоже 1 апреля началось

Китай: японцы сами устроили землетрясение неудачным ядерным взрывом

Китайские СМИ опубликовали сенсационную информацию: по их данным, землетрясение в Японии 11 марта в реальности является следствием тайных японских ядерных испытаний, которые прошли крайне неудачно. Китайские журналисты пишут, что авария на АЭС "Фукусима" является лишь инсценировкой, чтобы у властей Японии был предлог оправдаться, откуда взялась радиация.

Китайские СМИ ссылаются на одно из недавних заявлений главы Токио о том, что Япония не исключает вероятности ядерного удара по Китаю. Журналисты говорят, что за два дня до разрушительного землетрясения в Японии в Тихом океане был зафиксирован странный подземный толчок, который, как утверждают эксперты, являлся ничем иным, как ядерным взрывом, произведённым в рамках испытаний.

На сегодняшний день Япония официально не обладает ядерным оружием. Однако, как предполагают китайские эксперты, при согласии США эта страна могла бы им обзавестись, чтоб иметь возможность угрожать Китаю. По их словам, если бы не землетрясение, вызванное ядерными испытаниями, эти испытания продолжались бы по сей день. Свои гипотезы журналисты подтверждают фотографиями гигантской воронки в Тихом океане, которая образовалась после землетрясения 11 марта. По мнению экспертов, это и есть след от ядерного взрыва.

http://www.regnum.ru/news/1388551.html

akasoft  Дата: 1 Апр 2011 11:40:13
Шутить такими вещами.. Они ещё "в шутку" воевать начнут, прям по бабе Ванге..

olegovi4_bay  Дата: 1 Апр 2011 11:58:10
Ну, да. Эти "двое" пошутят, а "улыбаться" придётся всему миру...

CAHEK  Дата: 2 Апр 2011 07:22:21
fantakt: Японии началась крупнейшая поисковая операция
YazvergНу, сбор трупов они назвали "спасательной операцией"

Операции бывают спасательные, поисково-спасательные и поисковые. Это когда понятно, что спасённых уже не будет.

fantakt  Дата: 2 Апр 2011 13:01:11
В цементном фундаменте второго энергоблока аварийной японской АЭС "Фукусима-1" обнаружена трещина, через которую радиоактивная вода попадает в море. Об этом сообщает агентство Reuters. Факт утечки радиоактивной воды также подтвердили официальные лица агентству Kyodo.

http://lenta.ru/news/2011/04/02/fukushima/

Из комментов на ленте.ру:
Кстати вспомнил еще об одной гримасе японского капитализма. У них оказывается половина страны работает от 60 Гц, другая половина - 50 Гц. И между этими частями как вы понимаете невозможно напрямую перебрасывать электроэнергию. Поэтому в районе Фукусимы сейчас такой жуткий дефицит энергии. Так что думайте, что лучше - хаотичный капитализм или плановая экономика.

Щас дух аку всплывет...

Vlad3  Дата: 2 Апр 2011 15:20:03
fantakt: Щас дух аку всплывет...
Не кличь лихо, покуда...

Trollyan  Дата: 2 Апр 2011 19:34:16
Почитал я тут атомщиков форумы. Прогнозы такие - фейерверк не случится, но будет всё плохо.

fantakt  Дата: 5 Апр 2011 13:58:32
АСТАНА, 3 апр - ИА Новости-Казахстан. Специалисты министерства здравоохранения Японии в воскресенье обнаружили высокий уровень радиоактивных компонентов в партиях грибов из префектуры Фукусима, где расположена аварийная АЭС, сообщает РИА Новости со ссылкой на агентство Киодо.

По данным специалистов, пробы партий грибов из города Иваки, расположенного на территории префектуры, содержат 3,1 тысячи беккерелей радиоактивного йода и 890 беккерелей радиоактивного цезия, что превышает допустимый лимит в 2 тысячи беккерелей для йода и 500 беккерелей для цезия.

В связи с этим власти Фукусимы попросили местных фермеров и предпринимателей в добровольном порядке воздержаться от поставок грибов в торговую сеть.

http://www.newskaz.ru/world_news/20110403/1294701.html

МОСКВА, 5 апр - РИА Новости. Содержание радиоактивного йода-131 в воде, которая выливается в Тихий океан с аварийной АЭС "Фукусима-1", в 7,5 миллиона раз превышает норму, сообщает во вторник агентство Киодо со ссылкой на компанию-оператор TEPCO.
Пробы воды для анализа были взяты 2 апреля. Выявлено содержание йода-131 в объеме 300 тысяч беккерелей на один кубический сантиметр воды.
Радиоактивная вода попадает в Тихий океан через трещину в колодце дренажной системы АЭС. Остановить утечку пока не удается, сообщает TEPCO.

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110405/361171453.html

Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" TEPCO во вторник, 5 апреля, приступила к сбросу в море радиоактивной воды, сообщает Associated Press.

Всего в море, как объявили ранее представители TEPCO, планируется сбросить с аварийной АЭС 11,5 тысячи тонн воды, операция, как ожидается, займет около двух дней. Сброс воды, пояснила компания-оператор АЭС, необходим для освобождения места в хранилище под еще более загрязненную радиоактивными изотопами воду, вытекающую из поврежденного второго реактора станции.

"Эта мера необходима для предотвращения масштабного радиоактивного загрязнения. Однако мы сбрасываем радиоактивную воду и глубоко сожалеем об этом", - заявил после начала операции на "Фукусиме-1" главный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано. При этом он вновь подчеркнул, что, по оценкам экспертов, сброс загрязненной воды с аварийной АЭС не причинит вреда морской экосистеме.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/05/water/

Yazverg  Дата: 5 Апр 2011 14:11:12
fantakt: мы сбрасываем радиоактивную воду и глубоко сожалеем об этом
Жалко японцев... рядовых так сказать граждан. По ходу у них в манагерах тоже далеко не гении. Они теперь планируют извиняться годами или что?

Насос-то интересно доехал уже?

fantakt  Дата: 5 Апр 2011 14:15:27
Они у нас попросили "Ландыш", судно для утилизации жидких ЯО

kicks  Дата: 5 Апр 2011 14:23:43
Похоже "пророчество" Жирика о массовом переселении япов к нам потихоньку сбывается Улыбка

Stormbird  Дата: 5 Апр 2011 14:29:48
fantakt: Сброс воды, пояснила компания-оператор АЭС, необходим для освобождения места в хранилище под еще более загрязненную радиоактивными изотопами воду, вытекающую из поврежденного второго реактора станции.

А что потом, когда "ещё более загрязнённая вода" опять заполнит хранилища? Снова сброс? Тогда, может, упростить процедуру:

Прямо с остатками пива я прошел в туалет. Расстегнул комбинезон, поглядывая на бутылку. Пить уже не хотелось.
- К чему этот долгий и утомительный процесс? - риторически спросил я и вылил остатки пива в унитаз.


fantakt  Дата: 5 Апр 2011 14:44:08
В порт Владивостока прибыли "фонящие" запчасти и машина из Японии
.
05 апреля 2011 года 11:56

Владивосток. 5 апреля. INTERFAX.RU - Владивостокские таможенники выявили в морском торговом порту города грузы с превышением радиационного фона, прибывшие из Японии.

Пресс-секретарь Владивостокской таможни Виктория Шамаева во вторник сообщила агентству "Интерфакс", что превышение естественного радиационного фона обнаружено на различных частях легковой автомашины "Тойота-Витц", портового погрузчика и кузова автомобиля, прибывших из Японии на борту теплохода "Еруслан".

"Превышение радиационного фона - от 3 до 6 раз выше естественного фона", - сказала Шамаева.

Она также добавила, что "сотрудники Владивостокской таможни провели необходимые измерения и оповестили органы ГО и ЧС и Роспотребнадзора, который будет принимать решение о дальнейшей судьбе вышеуказанных объектов".

kicks  Дата: 5 Апр 2011 15:21:32
fantakt: В порт Владивостока прибыли "фонящие" запчасти и машина из Японии

Интересно, начнутся массовые отказы от японских марок автомобилей? И теперь наверное "сертификат" народ будет требовать, что не "фонит" Улыбка

Lito  Дата: 5 Апр 2011 15:39:49
fantakt: В порт Владивостока прибыли "фонящие" запчасти и машина из Японии

Все ясно. Землетряс и тсунами устроили подлые топы Автоваза.

BreakNet  Дата: 5 Апр 2011 16:17:24
Lito: Все ясно. Землетряс и тсунами устроили подлые топы Автоваза.

скорее для топов ВАЗа - это проблема, потому что наши коммерчески "одарёные" предприниматели сейчас массово повезут радиоактивные и пережившие цунами автомобили на дальний восток, а учитывая, что способы "повышения пропускной способности" таможни давно известны, такого товара будет навалом.

Lito  Дата: 5 Апр 2011 16:37:46
BreakNet, да не, "светящиеся" машины уже нашли. Терь просто все запретят и все.

fantakt  Дата: 6 Апр 2011 14:18:33
“The Japan Times”, Япония - 23 мая 2004 г.
"Japan's deadly game of nuclear roulette"
«Русская рулетка» по-японски, атомная...

http://oko-planet.su/politik/politikday/64925-russkaya-ruletka-po-yaponski-atomnaya-the-japan-times-yaponiya.html

Вопрос не в том, произойдёт или нет ядерная катастрофа в Японии, вопрос - когда она произойдёт...

Ожидание было недолгим

трактор1  Дата: 6 Апр 2011 23:34:10
скоро в японского сталкера играть будем.

akasoft  Дата: 7 Апр 2011 19:13:05
Походу, опять понеслось. 1. 2.

Вот "свезло" людям.. Огорчение

Trollyan  Дата: 7 Апр 2011 19:20:44
На Kyodo пишут, что с фукусимой проблем после толчков нет.

BreakNet  Дата: 7 Апр 2011 19:25:03
7.4 это конечно серьёзно очень, но совсем не 9. Тут главный вопрос в том какая высота цунами будет и придёт ли волна к Фукусиме. Ибо главные разрущения в Японии не от толчков были, а от волны.

fantakt  Дата: 7 Апр 2011 19:26:13
Эпицентр подземных толчков, зарегистрированных в 23.32 по местному времени (18.32 мск), располагался в 98 километрах к востоку от города Сендай и в 345 километрах к северо-востоку от столицы страны Токио.
Очаг землетрясения залегал на глубине 40 километров.

Эпицентр подземных толчков, зарегистрированных в 23.32 по местному времени (18.32 мск), располагался в 66 километрах к востоку от города Сендай и в 330 километрах к северо-востоку от столицы страны Токио. Очаг землетрясения залегал на глубине 25,6 километра.

Писец все ближе? Но это все же 7 баллов, а не 9... Что-то прорывается к Японии из глубин. Годзилла? Там бы сейчас глубину моря замерять, может уже плита вниз уходит...

BreakNet  Дата: 7 Апр 2011 19:29:16
fantakt: Эпицентр подземных толчков, зарегистрированных в 23.32 по местному времени (18.32 мск), располагался в 66 километрах к востоку от города Сендай и в 330 километрах к северо-востоку от столицы страны Токио. Очаг землетрясения залегал на глубине 25,6 километра.

вот этот толчок может быть цунамиопасен, ибо 40 км слишком глубоко, а этот может свдинуть пласты близкие к земной коре.

BreakNet  Дата: 7 Апр 2011 19:30:00
http://quakes.globalincidentmap.com/

тут уже внесли поправки, третий толчок уже был всего 7.1. и на глубине 49 км

Trollyan  Дата: 7 Апр 2011 19:33:54
Тот что 7.1 Кинкасану очень близко к острову.

BreakNet  Дата: 7 Апр 2011 19:43:03
"NISA: Onagawa nuke plant in Miyagi-ken loses 2 of 3 external power grids after M7.4 quake."

надеюсь опыт приобрели теперь и тупить не будут

fantakt  Дата: 7 Апр 2011 20:07:53
Цунами еще не пришло? Тогда наверное и не будет его уже.

BreakNet  Дата: 7 Апр 2011 20:23:33
fantakt: Цунами еще не пришло? Тогда наверное и не будет его уже.

ага, к счастью, хоть цунами нового не было

Угроза цунами после землетрясения на северо-востоке Японии отменена

http://rian.ru/world/20110407/362124811.html

fantakt  Дата: 8 Апр 2011 10:59:11
На японской АЭС "Онагава" произошла утечка радиоактивной воды

http://lenta.ru/news/2011/04/08/onagawa/

дежа вю?

BreakNet  Дата: 8 Апр 2011 11:19:18
fantakt: На японской АЭС "Онагава" произошла утечка радиоактивной воды

http://lenta.ru/news/2011/04/08/onagawa/

дежа вю?


не должно быть, всё-таки это только бассейны выдержки над 1 и 2 реактором протекли, это проблема достаточно легко устраняется. Главное, что электричество есть и охлаждение реакторов и БВ ведётся.

fantakt  Дата: 9 Апр 2011 12:30:16
Yazverg: Насос-то интересно доехал уже?

Ан-124 доставят в Японию гигантские насосы для охлаждения реакторов

Гигантские насосы для охлаждения реакторов на АЭС "Фукусима-1" будут доставлены из США в Японию российскими самолетами Ан-124 "Руслан", сообщает Associated Press.

Самолетам, приземлившимся 8 апреля в Атланте и Лос-Анджелесе, предстоит доставить в Японию насосы, произведенные компанией Putzmeister, вес которого превышает 86 тонн. Гигантский насос установлен на 26-колесной автоплатформе. Благодаря "механической руке", длина которой превышает 60 метров, насос позволяет охлаждать реакторы, закачивая воду сверху. Насос оснащен дистанционным управлением, его работу можно контролировать с расстояния более трех километров...

31 марта компания Putzmeister уже отправила один из насосов своего производства - меньшей мощности - в Японию из Германии. Его также доставили из Штутгарта в Токио на борту Ан-124. Тогда сообщалось, что работы по транспортировке насосов из ФРГ и США поручены российской авиакомпании "Волга-Днепр"...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/09/pump/

"Руслан" - лучший в мире грузовоз Улыбка

fantakt  Дата: 11 Апр 2011 10:51:53
Партия "фонящих" иномарок прибыла из Японии в порт Владивостока
11 апреля 2011 года 09:20


Владивосток. 11 апреля. INTERFAX.RU - Сразу 20 подержанных иномарок из Японии, прибывших в порт Владивостока на борту теплохода "Asian Ace", показали превышение уровня радиации, сообщает пресс-служба Роспотребнадзора в Приморском крае.

"На теплоходе прибыло 20 машин. Все они являются источниками бета-излучения. Кроме того, рядом с девятью из них более чем в два раза превышен фон по гамма-излучению, а восемь иномарок дают восьмикратное превышение допустимого уровня бета-загрязнения", - говорится в сообщении ведомства.

Из какого японского порта прибыл теплоход, не уточняется.

По данным Роспотребнадзора, автомобили находится в зоне таможенного контроля на специально отведенной площадке, огорожены, установлены знаки радиационной опасности.

"О дальнейших действиях и принятых мерах будет сообщено дополнительно", - отмечается в сообщении.

Это уже третий случай поступления в порт Владивостока "фонящих" авто. Первый из них был зарегистрирован 5 апреля.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=185063

kaizer  Дата: 11 Апр 2011 12:30:44
а сколько будет ввозиться через китай контрабасом по частям?

BreakNet  Дата: 11 Апр 2011 12:40:51
http://quakes.globalincidentmap.com/

новое землятресение 7.1 На этот раз эпицентр уже на островной части, а не в океане, вроде как ждут ещё.

http://www.livestation.com/channels/123-nhk-world-english онлайн трансляция англоязычного японского канала, если кому интересно

kaizer  Дата: 11 Апр 2011 12:47:02
Это уже серьезней, всетаки когда эпицентр в океане раельно на островах меньше, а тут прямо на островах

fantakt  Дата: 11 Апр 2011 12:49:40
Под Фудзиямой месяц назад трясло уже на глубине 20 км, она даже не проснулась Улыбка

BreakNet  Дата: 11 Апр 2011 12:54:16
странно, оба эпицентра на островной части, а угроза цунами всё равно объявлена, не понимаю как так ...

на Фукусиме новые проблемы с электропитанием на первых трёх блоках и подача воды остановилась

kaizer  Дата: 11 Апр 2011 17:19:54
fantakt: Под Фудзиямой месяц назад трясло уже на глубине 20 км, она даже не проснулась Улыбка

7 баллов?

BreakNet  Дата: 11 Апр 2011 17:33:18
kaizer: 7 баллов?

вряд ли, тогда бы точно вулкан проснулся, да и сама бы гора частично обрушилась

fantakt  Дата: 11 Апр 2011 18:07:35
Метеоуправление Японии на днях сообщило, что после произошедшего 11 марта сильного землетрясения по всей стране начали активизироваться, по меньшей мере, 13 вулканов, передает «Синьхуа».

К числу оживших вулканов также относится знаменитая Фудзияма. 15 марта недалеко от Фудзиямы произошло землетрясение магнитудой 6,4, гипоцентр находился очень близко к району аккумуляции лавы горы Фудзияма.

Один из профессоров Сидзуокского университета по вулкановедению объяснил, что «под влиянием сейсмической волны и сброса аккумулированная лава возбудилась и привела к увеличению количества землетрясений вокруг вулканов». На его взгляд, после сильного землетрясения состояние земной коры в восточной части Японии стало нестабильным.

Между тем метеоуправление Японии сообщило, что пока не поступало данных о признаках извержения вулканов.

http://stepandstep.ru/catalog/your-news/130814/zemlyatresenie-razbudilo-13-vulkanov-v-yaponii.html

Будем думать, что все уже устаканилось...

Цезий в фарфоровой чашке сакэ
Я запью стаканом русской водки.
Черно-белый дым за моим окном
Дым моей Фукусимы...

Опять взорвался реактор...
Я смотрю в окно
Душа моя спокойна и легка.
Эх, до чего же она хороша, эта русская водка!

fantakt  Дата: 11 Апр 2011 18:11:41
"После заверения Японии в том, что 11500 тонн радиоактивной воды, сбрасываемой в открытое море, не представляют никакой угрозы для здоровья людей, правительство США объявило, что бомбардировка Ливии не только безопасна для местного населения, но даже понижает уровень холестерина в крови и улучшает аппетит)))"...

fantakt  Дата: 12 Апр 2011 10:32:47
Аварию на "Фукусиме-1" приравняли к Чернобылю

12 апреля стало известно, что правительство Японии повысило уровень опасности на "Фукусиме-1" - теперь ситуация на аварийной АЭС оценивается в семь баллов из семи по международной шкале опасности INES. Такие данные приводит "Киодо". До этого в семь баллов оценивали только аварию на Чернобыльской АЭС. Ситуация на "Фукусиме-1" ранее оценивалась в шесть баллов.

Седьмая ступень по шкале INES означает выброс нескольких десятков тысяч терабеккерелей радиоактивного материала, что может повлечь за собой тяжелые последствия для здоровья населения и для окружающей среды...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/12/fire/

Lito  Дата: 12 Апр 2011 10:36:00
fantakt: Аварию на "Фукусиме-1" приравняли к Чернобылю

похоже, японские подгузники фуфло. Не спасли жапского малыша, от мощного поноса. Ждем очередной мультик.

fantakt  Дата: 12 Апр 2011 12:19:34
Персонал двух АЭС в Фукусиме эвакуируют из-за нового землетрясения

http://lenta.ru/news/2011/04/12/evac/

...12 апреля правительство Японии повысило уровень опасности на аварийной АЭС до семи баллов из семи возможных по международной шкале опасности INES. До этого такой балл получала только авария на Чернобыльской АЭС. Как сообщили в Tepco, повышение уровня обусловлено не новыми подземными толчками, а распространением радиации с аварийной АЭС - радиоактивными изотопами загрязнены окружающая среда, продукты, вода. Более того, отмечают неназванные сотрудники компании, если утечки с "Фукусимы-1" в ближайшее время не прекратятся, эта авария по своим масштабам может даже превзойти Чернобыль.

kicks  Дата: 12 Апр 2011 18:05:40
Похоже, таки придется наносить точечный ядерный удар по АЭС что бы остановить процесс. А вообще, в том как развивается ситуация, становится уже не смешно.

fantakt  Дата: 13 Апр 2011 12:26:17
Документ NRC от 26-го марта детализирует нейтронные источники, разбросанные на расстоянии до 1 мили, разбитые на крупные куски высокорадиоактивного материала, перемещённые бульдозером на участок между реакторами 3 и 4. Это означает, что американское правительство знало о плутонии и молчало. Только 6-го апреля «Нью-Йорк Таймс» нарушила это молчание.

30-го марта МАГАТЭ и министерство энергетики США в своих заявлениях признали возможную утечку плутония.

http://perevodika.ru/articles/18326.html

kaizer  Дата: 13 Апр 2011 12:37:35
реально ли что это плутоний от МОХ топлива или они всетаки его специально нарабытывали втихаря?

fantakt  Дата: 13 Апр 2011 12:43:33
Уровень радиоактивного йода-131 в воде составляет на данный момент 88,5 беккерелей на литр. Пробы были взяты в 30 километрах от аварийной атомной электростанции "Фукусима-1". Содержание в воде другого радиоактивного вещества - цезия-137 - также достигло рекордного за последние недели уровня.

Официальные лица в японском правительстве и представители компании-оператора АЭС Tepco отмечают, что это самые высокие показатели радиоактивности, зафиксированные в пробах воды с начала замеров в марте.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/13/radiation/

kaizer: реально ли что это плутоний от МОХ топлива или они всетаки его специально нарабытывали втихаря? Да кто ж теперь правду скажет...

fantakt  Дата: 13 Апр 2011 12:50:48
Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс–конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. "Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, – говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. – Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе "Звезда" на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря".

Кузнецов напомнил о том, что Россия, в отличие от Японии, в 1993 г. тщательно рассчитала район сброса и морские течения. Поэтому планируемый тогда сброс был относительно безопасен, к тому же речь шла о небольших объемах. Тем не менее под давлением Японии России пришлось отказаться от этой затеи, а президент Ельцин долго извинялся перед мировым сообществом и в качестве наказания поувольнял российских чиновников.

"Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне — и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", – продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность – всего на "Фукусиме–1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.

Средняя цена переработки и хранения одного килограмма низкоактивных отходов составляет €2 тыс., среднеактивных – €5 тысяч. Гораздо проще выбросить все отходы в океан – таким образом Япония сможет сэкономить до €50 миллиардов. По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости – пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: "У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать. Ясно одно: атомные станции не могут быть в частных руках. Советский Союз в свое время согнал на Чернобыль десять тысяч шахтеров, и они за 202 дня сделали саркофаг, чтобы радиация не просачивалась в почву. Справиться с подобной катастрофой тяжело даже тоталитарному государству. То, что делает сегодня Япония на "Фукусиме", – это просто смешно. У них нет не только плана – у них даже дозиметров, как выяснилось, нет в нужных количествах. Совершают какие–то символические действия, чтобы показать, что что–то делается, хотя на самом деле ничего не делается".

Владимир Кузнецов напомнил о том, что Норвегия подавала иск против Великобритании в Гаагский трибунал. Тогда речь шла о сбросе отходов с завода по переработке атомного топлива. Норвежцы заметили, что снижается численность промысловых рыб. В итоге Британия была вынуждена начать очистку отходов.

Сегодня российские специалисты предупреждают: если Япония не откажется от своего плана, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан–Франциско через полгода".

"В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом", – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин.

http://www.utro.ru/articles/2011/04/12/968525.shtml

akasoft  Дата: 13 Апр 2011 15:20:49
Нда, круто. А ещё недавно писали, что японы присвоили аварии высшую 7-ю категорию, что до сих пор было у только у Чернобыльской, а наши из Росатома заявили, что авария не тянет и 4-ю. Куды бечь..

Yazverg  Дата: 13 Апр 2011 15:35:05
kaizer: реально ли что это плутоний от МОХ топлива или они всетаки его специально нарабытывали втихаря?

Вот-вот-вот...

fantakt  Дата: 15 Апр 2011 13:38:12
Ядерный кошмар становится всё ужаснее, но пропаганда продолжается

"На повреждённой АЭС … могут появиться различные новые угрозы, которые могут длиться неопределённо долгое время, а в некоторых случаях будут усиливаться в результате тех самых мер, которые сейчас направлены на стабилизацию ситуации на станции», - говорится в секретном анализе Комиссии по регулированию ядерной энергетики.

Марк Сиркус

Япония заявляет, что расширит зону обязательной эвакуации. Самой страшной аварии после Чернобыля конца не видно. Сейчас нам стоит посидеть и поразмыслить над тем, что происходит, и что вполне может произойти.

Спасатели закачивали азот в реакторы повреждённой АЭС «Фукусима», чтобы предотвратить новые взрывы. Сейчас мы слышим о том, что внутри зданий уничтоженных реакторов становится так жарко, что к ним нельзя приближаться. 6 апреля агентство «Рейтер» сообщило: «Расплавленное топливо на японской АЭС «Фукусима» протекло сквозь корпус реактора». На слушаниях в Палате представителей Эдвард Марки сказал: «Комиссия по регулированию ядерной энергетики сообщила мне, что ядро реактора [видимо, здесь (и далее) имелась в виду активная зона или топливные элементы – прим. ред.] нагрелось до такой степени, что, вероятно, прожгло корпус реактора». Американская Комиссия по регулированию ядерной энергетики заявила, что часть ядерного топлива повреждённого реактора, по-видимому, вытекла из стального корпуса на дно несущей конструкции защитной оболочки, что говорит о том, что повреждения оказались сильнее, чем сообщалось ранее...

http://perevodika.ru/articles/18361.html

fantakt  Дата: 16 Апр 2011 15:59:05
http://smotri.com/video/view/?id=v17279055924

kicks  Дата: 16 Апр 2011 17:00:43
fantakt: http://smotri.com/video/view/?id=v17279055924

Пипец. Каково вот так стоять и смотреть, как стихия сносит все нажитое, знакомых, соседей, весь твой город. И ничего не сделать ...

fantakt  Дата: 16 Апр 2011 17:36:00
Так там еще и машины едут в тоннель навстречу цунами...

kicks  Дата: 16 Апр 2011 20:54:17
fantakt: Так там еще и машины едут в тоннель навстречу цунами...

Люди просто тупо не понимают что происходит. Даже те, кто на кадрах пытаются уйти к горе, и то ползут еле-еле даже не пытаясь ускорится. Просто не верят в происходящее ...

fantakt  Дата: 17 Апр 2011 16:04:46
Ситуация на АЭС "Фукусима-1" будет взята под контроль в период от шести до девяти месяцев, сообщает "Киодо". Об этом в воскресенье заявил руководитель компании-оператора АЭС Tokyo Electric Power Company (Tepco) Цунехиса Кацумата. По его словам, за этот срок реактор должен перейти в стабильное состояние "холодной остановки".

В ближайшие три месяца оператор АЭС надеется существенно снизить уровень утечки радиации, восстановив стабильное охлаждение реакторов и бассейнов с отработанным топливом. В последующие 3-6 месяцев Tepco планирует взять этот процесс под полный контроль...

http://www.lenta.ru/news/2011/04/17/tepcosell/

Делаем выводы...

fantakt  Дата: 17 Апр 2011 16:22:32
http://smotri.com/video/view/?id=v1705878de83

Непонятный объект прет против цунами, перепрыгивая (перелетая?) с места на место и подныривая под небольшие объекты. Заяц, собака, дельфин?

BreakNet  Дата: 17 Апр 2011 17:20:10
fantakt: Непонятный объект прет против цунами, перепрыгивая (перелетая?) с места на место и подныривая под небольшие объекты. Заяц, собака, дельфин?

в комментариях там уже написали,что это обычный целофановый пакет и я с этим абсолютно согласен

fantakt  Дата: 17 Апр 2011 19:16:04
Целофановый пакет ныряет под волну? И вынырнув продолжает прыгать? Не, пусть будет пакет Улыбка размером с человека

fantakt  Дата: 20 Апр 2011 00:19:33
Из опасения перед радиацией власти Японии отказались вывезти из 20-километровой зоны отчуждения вокруг АЭС в Фукусиме около 1000 тел жертв землетрясения и цунами.

Агентство Kyodo со ссылкой на источник сообщает, что тела жертв стихии подверглись сильному радиационному заражению. Еще в воскресенье в Окуме (префектура Фукусима), в 5 км от станции было найдено тело, от которого исходило очень сильное излучение.

Таким образом, перед властями стоит проблема захоронения, учитывая, что полицейские, врачи и родственники погибших могут получить большую дозу радиации. Есть и еще одна проблема: кремация может вызвать распространение радиоактивных частиц в воздухе, а само захоронение приведет к заражению почвы.

Сейчас власти склоняются к тому, чтобы произвести обеззараживание территории и исследование тел там, где они будут обнаружены. При этом процедура очистки останков может обезобразить их еще больше, передают «Вести». Жертвы смогут быть опознаны по ДНК. Но проведение этой процедуры опознания опять-таки сопряжено с проблемами: образцы также должны быть обеззаражены. На это уйдет довольно много времени...

http://er-portal.ru/about/text.shtml?19/4991,110918#2005683760

fantakt  Дата: 22 Апр 2011 14:11:41
Редакция японской газеты The Japan Times опубликовала открытое письмо американки, которая предлагает всем японцам переехать в Россию, выкупив аналогичный по размерам участок земли на ее территории.

Гвендолин Мэдди из города Рэпид Сити, штат Мичиган, влюбилась в Японию после своего недавнего визита. Ей понравилось все - супермаркеты, религиозные святыни, куклы, театр Кабуки, чайные церемонии... но прежде всего люди. И поэтому ее тревожит судьба японского народа, который вынужден страдать от разрушительных землетрясений и цунами - как, например, того, которое поразило страну 11 марта.

"Я полагаю, настало время японскому народу и правительству рассмотреть вопрос приобретения аналогичного по площади земельного участка у России - наверное, на берегу континента, где японцы могли бы поселиться и построить новую Японию, используя свои родные острова лишь как курорт для посещений, но не как место постоянного жительства", - написала она.

http://www.newsru.com/world/21apr2011/resettlement.html

Пусть Калифорнию подарят японцам Улыбка

Lito  Дата: 22 Апр 2011 14:22:35
fantakt: Пусть Калифорнию подарят японцам Улыбка

Тем более, что и по размеру подходит, и островом сделать - всего то долбануть одной ракетой по одной водокачке Улыбка

GenuineGold  Дата: 22 Апр 2011 14:29:50
fantakt: Пусть Калифорнию подарят японцам Улыбка
Калифорния итак на разломе стоит. Шило на мыло получается + лесные пожары.

fantakt  Дата: 10 Май 2011 01:10:41
Лондон. 9 мая. INTERFAX.RU - Выброс газа, содержавшего небольшое количество радиоактивных веществ, был зафиксирован 8 мая на японской АЭС "Цуруга", сообщает в понедельник британская телерадиокорпорация Би-Би-Си. Причины выброса на АЭС, находящейся в префектуре Фукуи на западном побережье Японии, пока неизвестны.

Ранее сообщалось, что компания-оператор японской атомной электростанции "Хамаока" Chubu Electric Power приняла решение в целях безопасности остановить ее работу.

fantakt  Дата: 12 Май 2011 16:07:58
12 мая компания Tepco опубликовала информацию о том, что ядерные стержни первого энергоблока "Фукусимы" полностью расплавились из-за понижения уровня воды. Как сообщает Bloomberg, расплавленная масса находится на дне реактора и охлаждается оставшейся там водой.

http://www.lenta.ru/news/2011/05/12/leak/

fantakt  Дата: 24 Май 2011 15:09:24
Оператор "Фукусимы-1" подтвердил расплавление топлива в трех реакторах
20.05.2011

Японская компания Tepco, являющаяся оператором аварийной атомной электростанции "Фукусима-1", объявила о расплавлении топлива в реакторах трех энергоблоков АЭС, сообщает 24 маяAgence France-Presse.

Ранее было официально объявлено о том, что расплавилось топливо в реакторе первого энергоблока. Теперь же у экспертов, изучающих последствия аварии, появились данные, указывающие на аналогичные процессы во втором и третьем реакторах. Вероятность этого, по словам представителей Tepco, высока. Все три реактора к настоящему моменту охлаждены и находятся под контролем специалистов.

http://www.lenta.ru/news/2011/05/24/fuel/

Это не Чернобыль, где все взорвалось и потухло. Тут саркофаг не поможет...

fantakt  Дата: 5 Июн 2011 18:44:50
В 30 километрах от АЭС «Фукусима-1» родился кролик без ушей

Белый кролик родился без ушей неподалеку от японской АЭС «Фукусима-1», радиационная авария на которой произошла 11 марта в результате сильнейшего за время наблюдения землетрясения в Японии.

Видеоролик, демонстрирующий необычного кролика, показало подразделение итальянской газеты Corriere della Sera Corriere TV.

Рождение животного без ушей произвело сильное впечатление на жителей близлежащих городов и селений. Атомная электростанция расположена в городе Окума в уезде Футаба префектуры Фукусима.

«Страх распространяется среди людей», – сообщает Corriera TV. «Родители боятся, что их дети могут родиться со злокачественными образованиями или генетическими отклонениями».

Сразу после аварии на станции власти страны эвакуировали всех жителей района в радиусе 20 километров от станции. Позже зона отчуждения была расширена до 30 километров. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/03/n_1867889.shtml

akasoft  Дата: 5 Июн 2011 19:13:29
Только кролик?

kicks  Дата: 5 Июн 2011 19:31:12
Похоже, зоны в 30 км мало Улыбка

akasoft  Дата: 5 Июн 2011 19:34:15
Слишком много. Там земли мало.

fantakt  Дата: 7 Июн 2011 10:12:40
Выброс радиации при аварии на "Фукусиме-1" недооценили в два раза

Агентство по ядерной и индустриальной безопасности Японии (NISA) во вторник, 7 июня, обнародовало результаты экспертизы, согласно которым количество радиоактивного материала, выброшенного в атмосферу в первые дни после серии аварий на АЭС "Фукусима-1", было в два раза больше, чем считалось ранее. Об этом сообщает агентство "Киодо".

Таким образом, в первые дни кризиса на "Фукусиме-1" выброс радиоактивных веществ в атмосферу составил до 770 тысяч терабеккерелей. В ходе экспертизы было установлено, в частности, что из второго реактора выделилось больше опасных веществ, чем предполагалось ранее..

http://www.lenta.ru/news/2011/06/07/fallout/

Lito  Дата: 7 Июн 2011 12:10:09
Ну и что. Главное мультик был хороший

fantakt  Дата: 14 Июн 2011 16:24:46
Япония может стать «непригодной для жизни»

Согласно «Yomiuri DY» , отчет, в котором предполагается что проплавление уже произошло, должен быть вскоре представлен МАГАТЭ, он станет "первым официальным признанием" этой страшной ситуации. Он также подтверждает ранние подозрения, что такая ситуация существует с самого начала, поскольку более поздние отчеты подтвердили, что катастрофа с реакторами вызвала появление трещин или отверстий во внутренних защитных оболочках и что радиоактивная вода, и возможно даже топливо, просачивались во внешние оболочки.

МАГАТЭ уже заявил, что катастрофа Фукусимы, по крайней мере, столь же тяжела как и Чернобыль (http:// www.theatlanticwire.com/glob...), но эта новая информация теперь предполагает, что ситуация на японской АЭС , вероятно, еще хуже. В настоящий момент неизвестно, просочилось ли топливо, которое скопилось во внешних оболочках реакторов, наружу . где у него есть потенциал, чтобы загрязнить грунтовые воды и нанести большой вред окружающей среде.

В интервью, которое он дал перед выпуском нового отчета, Ичиро Озава сказал WSJ, что территории вокруг Фукусимы уже стали "абсолютно непригодными для жизни". Он также предположил, что так, как в настоящее время развивается процесс, если ничего будет сделано и не удасться переломить ситуацию, то большую часть страны, включая Токио, может постигнуть та же судьба.

http://perevodika.ru/articles/18863.html

fantakt  Дата: 15 Июн 2011 14:53:08


Они таки без ушей

http://fishki.net/comment.php?id=90161

fantakt  Дата: 30 Июн 2011 12:52:08
В море у АЭС "Фукусима-1" обнаружен радиоактивный теллур-129m
30.06.11
В морской воде вблизи водоприемника 1-го реактора японской АЭС "Фукусима-1" впервые обнаружен в небольшом количестве радиоактивный теллур-129m. Об этом сегодня сообщила энергокомпания "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/, которая является оператором аварийной станции.

Как отметили в ТЭПКО, частицы этого редкого химического элемента, некоторые изотопы которого отличаются самым длительным периодом полураспада, были выявлены в результате анализа взятых 4 июня проб морской воды. Специалисты сейчас выясняют причины появления теллура вблизи станции. При этом, как утверждают в ТЭПКО, концентрация других радиоактивных элементов в морской воде в зоне АЭС не изменилась, что исключает возможность новых утечек.

http://www.itar-tass.com/c1/176296.html

Новых утечек нет, старые работают стабильно...

fantakt  Дата: 8 Июл 2011 00:22:54
В здании первого энергоблока остановленной японской АЭС "Фукусима-2" возник пожар, из него вырываются языки пламени.

Причины пожара пока не установлены. Об этом сегодня сообщила компания-оператор АЭС "Токио электрик пауэр". Для выяснения причин пожара работа системы охлаждения реактора временно прекращена. Компания рассчитывает вновь запустить ее в течение сегодняшнего дня...

http://www.rg.ru/2011/07/07/fukusima-2-anons.html

Фукусима-2 - это же другая электростанция? Или нет?

fantakt  Дата: 8 Июл 2011 00:25:15
Охлаждение первого энергоблока АЭС "Фукусима-2" остановлено

ТОКИО, 7 июл - РИА Новости, Ксения Нака. Специалисты компании ТЕРСО, обслуживающие японскую АЭС "Фукусима-2", в четверг остановили работу системы охлаждения первого энергоблока из-за неполадок в системе электропитания, сообщает агентство Киодо со ссылкой на ТЕРСО.

Охлаждение реактора и бассейна с отработанным топливом в первом энергоблоке АЭС "Фукусима-2" было остановлено из-за искрения в электрощитке.

Специалисты были вынуждены отключить подачу электричества для устранения неполадок, что привело к прекращению подачи воды для охлаждения реактора и бассейна с ОЯТ.

В момент отключения температура воды в реакторе составила 26 градусов, до отметки в 100 градусов она может подняться уже к вечеру пятницы, однако ТЕРСО утверждает, что еще в течение сегодняшнего дня ей удастся вновь запустить систему охлаждения.

АЭС "Фукусима-2" находится на северо-востоке Японии в 12 километрах южнее печально известной АЭС "Фукусима-1".

Источник: NHK, 7 июля

Н-да.. Они теперь все АЭС по очереди будут поджигать?

fantakt  Дата: 8 Июл 2011 00:53:00


fantakt  Дата: 3 Авг 2011 18:26:36
Оператор АЭС "Фукусима дай-ити" сообщил о том, что на этой АЭС был обнаружен самый высокий после аварии в марте подтвержденный уровень радиации внутри помещения.

Компания Токио Дэнрёку сообщила во вторник, что уровень радиации в помещении на втором этаже здания реактора №1 составил 5 тысяч миллизивертов в час.

Токио Дэнрёку ограничила доступ в это помещение, сказав, что она рассмотрит меры для блокирования радиоактивности, и что в настоящее время она не планирует проводить в этом помещении никаких операций, необходимых для того, чтобы взять под контроль ситуацию на аварийной АЭС.

Токио Дэнрёку говорит, что высокий уровень радиации объясняется тем, что трубы, проходящие через это помещение, использовались 12 марта для отвода с реактора воздуха, содержащего радиоактивные вещества.

В понедельник возле труб с внешней стороны здания реактора был обнаружен уровень радиации в 10 тысяч миллизивертов в час.

Источник: NHK, 3 августа

http://fukushima-news.ru/news/v_1_m_ehnergobloke_obnaruzhen_krajne_vysokij_uroven_radiacii/2011-08-03-1244

План властей префектуры Фукусима по закупке крупного рогатого скота у фермеров начнет работать уже на следующей неделе. Производители в этой префектуре не могут отгружать крупный рогатый скот после того, как было обнаружено, что говядина в этом регионе является высокорадиоактивной. Считается, что скот получал в качестве корма рисовую солому, зараженную радиоактивным цезием, содержание которого превышало установленный государством лимит.

Власти префектуры приняли решение выкупить крупный рогатый скот, возраст которого превысил возраст отгрузки из-за ограничений, которые были введены в прошлом месяце.[

Однако производители и власти префектуры не смогли договориться о закупочных ценах и будут продолжать дискуссию на эту тему.

Высокопоставленный представитель группы производителей сказал, что количество крупного рогатого скота, готового к отгрузке, растет, и животноводы не справляются с кормлением и уходом за ним. Этот представитель отметил, что план по закупке скота должен начать работать без промедления.

Источник: NHK, 3 августа
http://fukushima-news.ru/news/vlasti_fukusimy_nachnut_zakupku_krupnogo_rogatogo_skota_u_fermerov/2011-08-03-1245

2 августа в Токио перед центральным зданием Токийской энергетической компании (ТЕРСО) - оператора аварийной АЭС Фукусима-1, - состоялась демонстрация протеста. Протестующие из Японии и других стран Азии развернули плакаты с надписями "Фукусима преподнесла урок всему миру" и требовали эакрыть атомные предприятия в Японии и других странах.

Источник: EX-SFK, 3 августа
http://fukushima-news.ru/news/akcija_protesta_proshla_pered_ofisom_terso/2011-08-03-1242

fantakt  Дата: 3 Авг 2011 18:28:19
Радиация распространяется по Японии вместе с удобрениями

Вскоре после того, как Министерство сельского хозяйства Японии установило предельную норму радиации для компоста и удобрений на уровне 400 беккерелей/кг, в префектуре Киото обнаружен компост с концентрацией радиоактивного цезия, превышающей этот максимум. Органическое удобрение поступило из префектуры Ибараки. До этого "фонящий" компост из листвы был найден в префектурах Тоттори и Кагава.

2 августа власти префектуры Киото объявили, что среди выставленного на продажу в г. Муко компоста обнаружен товар, имеющий радиационный фон 4.990 беккерелей/час. Это удобрение было доставлено из преф. Ибараки через токийского оптовика и, судя по надписям на мешках, произведено из конского навоза и рисовой соломы. Производителем радиоактивного компоста из конского навоза оказалось перерабатывающее предприятие "Sowa", головной офис которой находится в Токио.

Администрация префектуры заявила также, что в компосте из древесной листвы, поступившем в продажу из преф. Тотиги в г. Кидзугава, зафиксирован радиоактивный цезий в концентрации 26.600 беккерелей/кг. Зараженный цезием Компост из Тотиги поступил также в садоводческие магазины преф. Тоттори и Акита, но результаты радиационных замеров в Киото оказались самыми высокими.

В конце июля некий житель (или, скорее, жительница) преф. Сайтама решил измерить радиационный фон поверхности мешка компоста на близлежащем рынке, и обнаружил высокое радиоактивное излучение. Это видео было размещено в YouTube. Посмотрев его, люди из разных регионов страны также стали проверять удобрения и сообщать властям. В результате, правительство отреагировало и издало соответствующие инструкции о мониторинге радиационного фона органических удобрений..

Источники: EX-SFK / Mainichi Shinbun, 3 августа

http://fukushima-news.ru/news/radiacija_rasprostranjaetsja_po_japonii_vmeste_s_udobrenijami/2011-08-03-1241

GenuineGold  Дата: 4 Авг 2011 00:56:52
Из ссылки фантакта посмотрел видющку.
Обнаружил там такой вот девайс:



Лыба у зверя вдобавок нерадостная, что в моменты максимального фона как бэ должно символизировать.
Интересно у них в паспортах тоже анимешки на каждой странице нарисованы, а в армии на танках роспись а-ля из мультов про трансформеры?
Японцы, такие японцы.

fantakt  Дата: 30 Сен 2011 20:59:26
...правда постепенно выплывала наружу. Авария действительно была 7-й категории. Реакторы действительно расплавились. [Фукусимская катастрофа] уже затмила собой чернобыльскую, и будет продолжать увеличивать свой масштаб десятки или сотни лет. А сейчас, спустя почти пять месяцев после аварии, наконец-то выясняется, что из отверстий между реакторами исходит столько радиации, что она убьёт любого человека за считанные секунды. Никто точно не знает, сколько именно радиации излучается, потому что её уровень превышает диапазон измерительных приборов. Однако её примерно столько же, сколько получили те жители Хиросимы и Нагасаки, которые не испарились во время взрывов. Вы всё ещё не верите?

Такое количество радиации не может быть остаточным. Распадающиеся продукты активной зоны, несомненно, уже достигли грунтовых вод – благодаря сильнейшим ливням, имевшим место в этом регионе – и представляют сейчас большую опасность, нежели на начальном этапе, когда расплавленный материал из активной зоны вытек через дно защитных контайментов. Кроме того, дождевые осадки смыли и переместили сотни тонн вещества с радиоактивными частицами с тех участков, на которых они находились на новые участки, и радиологическую съёмку необходимо производить заново. И радиоактивное вещество попало и в грунтовые воды всего острова Хонсю, и в Тихий океан, который теперь стал свалкой токсичных отходов, которую никогда не удастся очистить...

http://perevodika.ru/articles/19724.html

fantakt  Дата: 30 Сен 2011 21:05:02
...Излагая основные тезисы его интервью, заранее оговорюсь, что лично я с осторожностью отношусь к половине высказываний и технических подробностей Лаури. Однако в условиях, когда люди, называющие себя учёными и журналистами, молчат, нельзя полностью исключать и столь «навороченные» сценарии развития событий.

В связи с тем, что с конца 2008 года Россия прекратила производство урана, посчитав его экономически невыгодным, и 70% имевшегося на рынке урана «не стало», Европа решила как-то восполнить потерю от прежних поставок. Запасы урана имелись на уничтоженных комплексах Селлафилд (Великобритания) и Суперфеникс (Франция). Однако в его состав входило 3,5% оружейного урана-235 и 6% плутония. МАГАТЭ из каких-то соображений согласовало применения такой смеси в качестве топлива, и его поставили на японские энергоблоки. Первое время всё шло нормально – до проверок реакторов в 2010-2011. Оказалось, что остаточного тепловыделения и пара в них было в 3 раза больше, чем рассчитывали. Было решено открыть реакторы и в несколько приёмов «сбросить» воздух из реактора в атмосферу, что немыслимо повысило ионизационный фон над Японией, и над ней образовалось «облако» из ионов.

МАГАТЭ и НАТО, заметив это, заволновались. Поначалу попытались «сбить» фон с помощью химтрейлов, распыляемых в воздухе. Это не помогло. Тогда было решено воздействовать на «облако» с помощью системы HAARP, и это воздействие продолжалось 2,5 суток, согласно российским и китайским источникам. С помощью этой гигаваттной установки в ионосферу накачали огромное количество энергии, но в результате вся энергия облака ионов ушла в землю (как по гвоздю-заземлителю, вбитому в землю). Под воздействием поступивших в землю зарядов пьезоактивные кварцевые породы начали вибрировать, и скальный фундамент стал нестабильным; границы разломов пришли в движение. [На это наложилась возросшая в этом году тектоническая активность плит Тихоокеанского региона.]

В результате инициированных процессов произошло землетрясение 11 марта и связанное с ним цунами. Цунами вывело из строя насосы, обеспечивавшие отвод тепла от активной зоны в море, и остаточное тепловыделение поступало прямо в атмосферу. Перегретый пар, [разложившись и вступив в реакцию, выделил водород], который в присутствии атмосферного кислорода, образовал «гремучую смесь», и произошли взрывы. Сначала на первом реакторе, потом на третьем.

image029.gif

«Газовые трубы» - зоны трещинноватости пород, заполненные поднимающимся к поверхности метаном (топочным газом), высвобождающимся из залежи газогидратов (фиолетовая полоса; из отчёта по запасам газогидратов на Японском архипелаге)

Ударные волны от землетрясения и этих взрывов дошли до глубины 2 км, на которой находится отражающий слой газогидратов [кристаллическая форма метана]. Это нестабильная формация, и стабильной она остаётся при температуре около +2С. Поток нейтронов под реактором и взрывной импульс вызвали перевод пласта газогидратов в газообразное состояние с увеличением его объёма в 168 раз – то есть, объёмный взрыв. От ударной волны, поднявшейся к поверхности, взорвался 4-й реактор, который был остановлен, и урана в нём не было. Факт взрыва на нём всех удивил, подчёркивает Лаури. В этой связи он рассказывает, что видел кадры того, как от мощного динамического удара разрушается бетонная стена толщиной 14 м. От такого же динамического удара метан под АЭС поднялся к поверхности с огромной скоростью, и породил струю пламени высотой в километр. В результате взрыва под реакторами образовалась расщелина диаметром полкилометра. Через 15 минут после взрыва третьего реактора серьёзные повреждения получил реактор №2.

По всей Земле на глубинах от 600 м залегают пласты газогидратов толщиной до 1 км. Германия, как только узнала, что газогидраты приводят к взрыву реакторов, сразу остановила своих 9 реакторов. Около 10 реакторов вышли из строя в США, и ещё два дымят во Франции. То есть, это охватывает весь мир...

Там же

Штурман  Дата: 30 Сен 2011 21:56:49
fantakt: По всей Земле на глубинах от 600 м залегают пласты газогидратов толщиной до 1 км. Германия, как только узнала, что газогидраты приводят к взрыву реакторов, сразу остановила своих 9 реакторов. Около 10 реакторов вышли из строя в США, и ещё два дымят во Франции. То есть, это охватывает весь мир...

То есть, я правильно понял, что тектоническое оружие не нужно, достаточно сбросить нейтронную бомбу? Улыбка

Выходит, прав был Жириновский, когда говорил про смещение земной оси. План такой, мы где-нибудь на Чукотке взрываем атомную бомбу - и у американцев начинают лопаться реакторы на АЭС!

fantakt  Дата: 30 Сен 2011 22:11:34
Если АЭС ставить на песчанниках, то да, может сползти куда-нибудь, но обычно выбирается массивное скалистое основнание как на Кольской АЭС например. Там граниты и базальты до самой мантии Улыбка

Штурман  Дата: 1 Окт 2011 12:34:05
По той ссылке на переводику в кучу свалено много заметок, я перечитал их все, но, к сожалению, ни одной по-настоящему научной среди них нет. Пишут всякие зловещие вещи, типа пластов газогидратов, которые подрывают реакторы по всему миру или вот такое: Вблизи третьего (разрушенного) реактора зафиксировано наличие кусков плутония размером около 1 см

Так что по-прежнему качественного прогноза последствий до сих пор нет. Огорчение

Меня очень интересует следующая вещь, связанная (?) с Фукусимой:
  • Сименс. Я уверен, что руководство корпораций такого масштаба не может принимать ключевые решения, имеющие геополитические последствия, самостоятельно. Не верю, что менеджмент Микрософта, Газпрома или Сименса может просто взять и решить закрыть бизнес. Так вот сам вопрос: почему немецкое правительство позволило Сименсу отказаться от ядерной энергетики?

У кого-нибудь есть предположения, объясняющие это? Понадеялись на свои запасы газа? После запуска северного потока передумали и всё-таки решили стать главным распределителем российского газа в Европе? По поведению немцев в последнее время как-то не похоже, что они готовятся к распаду Евросоюза. Тогда почему они приняли такое решение? Немцы - народ не глупый, неужели они поверили зелёным экологам?

Ведь над атомной энергетикой работают лучшие умы человечества. Не может же быть такого, что вдруг открылась какая-то страшная правда, о которой никто не подозревал раньше. В СССР построили и плавучую АЭС и даже самоходную АЭС на гусеничном ходу, и даже в космос реактор запускали! Как же так вдруг атомная энергия вдруг стала опасной?

Штурман  Дата: 1 Окт 2011 12:40:26
Кстати, вот ещё соображение. Если ситуация в Японии действительно так плоха, как пишут на переводике, то японское правительство уже должно к этому времени осознать, что эвакуация Токио - это вопрос времени. Значит, если увидим, что японцы начали реально переносить столицу на юг - правы были журналисты. Если же японцы ничего такого делать не будут, то можно не переживать по поводу того, что:
согласно проведённым в апреле 2011 исследованиям воздушных фильтров, каждый японец в Токио ежедневно «вдыхает» в среднем по 10 «горячих частиц» (цезий, стронций, уран, плутоний, кобальт-60 и др.)

Апрельская новость по теме: http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/23/842614.html

У Японии может появиться новая столица
ТОКИО, 23 апреля.

Власти Японии рассматривают возможность создания новой столицы. Как пишет MIGnews, дополнительная площадка необходима на тот случай, если стихийное бедствие ударит по Токио и парализует руководство страной. Правительство намерено создать по меньшей мере два запасных объекта.

В настоящее время 200 проправительственных и оппозиционных депутатов японского парламента готовят законопроекты о создании новых населенных пунктов с населением 50 тыс. человек. Предполагается начать их строительство уже в течение нынешнего года.

Наиболее вероятными районами расположения альтернативных столиц, сообщают местные СМИ, являются район Всемирной выставки в районе Нагои и район международного аэропорта Осаки.

Дело в том, что Токио находится в сейсмически активной зоне. Если будет готова запасная столица, то правительство, парламент, резиденцию императора и иностранные представительства можно будет перевести туда, отмечает "Ура-Информ".


fantakt  Дата: 1 Окт 2011 12:49:08
Резиденция императора вроде бы не в Токио Улыбка

fantakt  Дата: 2 Ноя 2011 10:30:28
В одном из реакторов аварийной японской АЭС "Фукусима-1" зафиксирована ядерная реакция, сообщает Associated Press. Представители Tepco, компании-оператора АЭС, объявили в среду, 2 ноября, что в пробах воздуха, взятых в реакторе, обнаружен радиоактивный газ ксенон, появление которого является признаком реакции распада.

http://www.lenta.ru/news/2011/11/02/gas/

Внезапно Улыбка Ядрена реакция-то все еще идет оказывается...

kaizer  Дата: 2 Ноя 2011 10:32:38
fantakt: Ядрена реакция-то все еще идет оказывается...
Как бы может еще лет 5 спокойно идти

fantakt  Дата: 2 Ноя 2011 11:17:49
Вот предлагали им все это взрывом в атмосферу выкинуть, давно бы распылилось и в океане утонуло...

kaizer  Дата: 2 Ноя 2011 12:37:22
я думаю масштабных исследований последствий фукусимской катастрофы просто пока не проводилось, одному богу известно сколько реально радиации попало в океан. Ионизационное оружие Тесла предлагал создать еще а начале 40х, он утвеждал что оно способно влиять на тогдашние поршневые двигатели так что их будут клинить поршня в циллиндрах от перегрева, ему тогда не дали денег на разработку, но хаарп это именно из той области. Игры с этим мощнейшим оружием ученых очень опасны, неговоря уж про его боевое применение, которого попросту еще не было, все что сейчас делается это ограниченные воздействия на малой мощности.

fantakt  Дата: 20 Ноя 2011 22:15:52
Уровень радиации в третьем реакторе "Фукусимы-1" вырос до 1,6 зв/час
20.11.11 20:29
Уровень радиации внутри третьего реактора аварийной АЭС "Фукусима-1" вырос до 1,6 зиверта в час. Об этом сегодня сообщила компания-оператор АЭС "Токио электрик пауэр" / ТЭПКО/.

Замер радиационного фона внутри реактора был произведен с помощью робота. Проблемный участок расположен в северо- восточной части внутреннего помещения энергоблока. Как отметили в ТЭПКО, за последние четверо суток уровень радиации на нем вырос на 0,3 зиверта в час. Эксперты энергокомпании полагают, что рост радиационного фона связан с утечкой высокорадиоактивной воды на пол из расположенных поблизости дренажных труб.

Уровень радиации выше 1 зиверта в час или 1 тыс миллизивертов в час представляет серьезную опасность для здоровья человека, что на данный момент делает невозможной работу специалистов непосредственно внутри энергоблока / норма для обычного человека 1 миллизиверт в год - прим. ИТАР-ТАСС/. В ТЭПКО сообщили, что ликвидаторы изучают способы понизить радиационный фон во внутренних помещениях АЭС.

В настоящее время ликвидаторы последствий аварии на "Фукусиме-1" продолжают вести подготовку к холодной остановке трех проблемных реакторов станции, которая, как ожидается, будет выполнена до конца текущего года. Затем сотрудники станции приступят к снижению уровня радиации в центральных частях энергоблоков, что необходимо для проведения работ по извлечению отработавших топливных стержней и расплавившегося ядерного топлива.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/63920/

fantakt  Дата: 21 Дек 2011 20:17:37
Власти Японии подготовили проект постепенного вывода из эксплуатации атомной станции "Фукусима-1", которая в марте 2011 года пострадала от сильного землетрясения и цунами. На выполнение плана потребуется до 40 лет, сообщает Associated Press. Ранее специалисты подготовили заключение, в котором оценили необходимый для деактивации АЭС срок в 30 лет.

Итоговый проект был утвержден в среду, 21 декабря, по итогам консультаций с ядерными регуляторами и экспертами в этой области. Документ предполагает, что в течение двух лет оператор "Фукусимы-1" Tepco демонтирует ядерные стержни, расположенные на верхнем этаже каждого реактора. После этого компания в течение 25 лет будет очищать АЭС от остатков расплавленного топлива. Полная деактивация "Фукусимы-1" произойдет через несколько лет после завершения этого этапа работы...

http://www.lenta.ru/news/2011/12/21/fukushima/

fantakt  Дата: 22 Дек 2011 16:42:41
Статья в медицинском журнале: 14000 смертей в США связаны с радиоактивными осадками из разрушенных реакторов на Фукусиме

Вашингтон, 19 декабря 2011г. (PRNewswire via COMTEX) -- Воздействие примерно сравнимо с вызванными радиацией смертями после Чернобыльской катастрофы. Больше всего пострадали младенцы. Дальнейшие исследования указывают на еще большее количество смертельных случаев.

Приблизительно 14000 дополнительных смертей в США были связаны с радиоактивными осадками из ядерных реакторов Фукусимы, говорится в статье в декабрьском номере журнала International Journal of Health Services. Это первое опубликованное в медицинском журнале исследование такого рода, отрецензированное специалистами-медиками, в котором задокументировано вредное воздействие Фукусимы...

http://perevodika.ru/articles/20429.html

Штурман  Дата: 22 Дек 2011 17:19:58
fantakt: 14000 смертей в США связаны с радиоактивными осадками из разрушенных реакторов на Фукусиме

Какая-то шокирующая цифра. Точнее, не сама цифра, в московском регионе из-за торфяного смога в прошлом году тоже резко смертность возросла. Удивляет, как быстро проявился эффект радиации!

Хм-ммм... Ссылка на оригинал есть и оригинал на первый взгляд вменяемый. Но оригинал нельзя комментировать, поэтому мнение других американских специалистов неизвестно.

Если это правда, то с какой же скоростью мрут сами японцы, если за океаном уже 14 тысяч трупов???

Хз

fantakt  Дата: 22 Дек 2011 18:01:29
Так йод в щитовидку и все, весь организм заражен...

Штурман  Дата: 23 Дек 2011 06:29:23
fantakt: Так йод в щитовидку и все, весь организм заражен...

В статье перечисляются штаты, в которых содержание йода в осадках превышает допустимый уровень:
  • Канзас
  • Вайоминг
  • Айдахо
Это центр страны. Ещё упомянуты:
  • Флорида
  • Массачусетс
Это вообще восточное побережье.

А про западное побережье, то есть, ближе всего к Японии, куда, как я понимаю, должно было в первую очередь принести радиацию течением и ветром ничего не говорится, цифр нет. Ладно, допустим, в Калифорнии динамика роста смертности настолько ужасна, что побоялись оглашать цифры. Но тогда сразу же становится страшно за японцев: если через океан люди мрут с такой скоростью, то что же творится в Токио???

Говорят, японцы большие любители пожрать рыбки. Если все эти ужасы правда, то в рыбке, выловленной у восточного побережья Японии тоже должно быть полно радиации. Радиацию поедает планктон, его поедают рачки, рыбки и прочие головожопые моллюски, а их, в свою очередь, рыба покрупнее, которую едят уже непосредственно японцы...

fantakt  Дата: 23 Дек 2011 12:01:02
По схемам разноса - вся эта дрянь по большой дуге поехала через северную часть Тихого океана и как я понимаю, через Канаду, как раз в центр Штатов. Остальные зацепило меньше. А в воде течением - не достанет, скорее осядет рядом с Японией и Курилами. В основном по воздуху несет. В Японии это все расползается потихоньку по поверхности, так что там совсем невеселая ситуация. И они еще лет сорок собираются это терпеть...

fantakt  Дата: 1 Янв 2012 13:48:52
В Токио произошло землетрясение
В Токио произошло землетрясение магнитудой 7,0. Об этом сообщает Agence France-Presse.

Эпицентр землетрясения находился в 560 километрах к югу от Токио в районе острова Торисима (Torishima).

Данных о жертвах и разрушениях не поступало. Предупреждение о цунами выпущено не было. На авиасообщении с городом землетрясение, по данным AFP, не сказалось...

http://www.lenta.ru/news/2012/01/01/earthquake/

Природа как бэ намекает?

kicks  Дата: 1 Янв 2012 19:53:45
fantakt: Природа как бэ намекает?


Весь год трясти будет?

Штурман  Дата: 1 Янв 2012 22:31:33
fantakt: В Токио произошло землетрясение магнитудой 7,0

Мужики, я не хотел заранее писать, прежде, чем сам во всём разберусь, но раз уж такой повод...

В общем, я решил, как и в случае с Белоруссией, посмотреть на происходящее своими глазами. Я купил дозиметр и отправился в Японию. Вчера (31-го) прилетел в Токио.

В аэропорту Нарита сразу же измерил уровень радиации. Не сводил глаз с дозиметра по дороге в город, также произвел замеры в центральных районах Токио и в своей гостинице. Результаты меня удивили. Радиационный фон тут даже чуть ниже, чем в моей московской квартире.

Расудив, что вся радиация ушла в океан, я отправился в суши-бар, заказал там разной рыбы и гадов. Но и там прибор ничего не показал.

У меня дозиметр дкг-03д грач. Я его перед поездкой протестировал в рентгеновском кабинете у зубного. Откалиброван он правильно. Так что радиации в Токио по-видимому действительно нет.

Дальше у меня планы такие:
  • Завтра утром пойду на рыбный рынок. Похожу с прибором по рядам, поищу радиоактивную рыбку...
  • Поеду на север поближе к Фукусиме, померяю там фон...

Вот пруф. По наклейке на ноутбуке видно, что я взял его напрокат в гостинице, а по телеку идет какая-то местная педерастия. Время на экране московское, так как я подключился через удаленный рабочий стол к своему виндоусу.

fantakt  Дата: 2 Янв 2012 00:17:36
Фотку на фоне Фукусимы потом подгони Улыбка Хорошая реклама дозиметров Улыбка Но вообще речь шла не за радиацию, а за землетрясение Улыбка

Штурман  Дата: 5 Янв 2012 18:19:23
Komu prislat' otkrytku iz Fukusimy?
Srochno prisylaite pochtovy adres v lichku. Ne zabud'te pro pochtovy index.

Yazverg  Дата: 5 Янв 2012 18:36:47
Штурман,
Взломали аккаунт?

fantakt  Дата: 5 Янв 2012 18:38:30
Похоже на то Улыбка

Штурман  Дата: 5 Янв 2012 18:48:52
Адреса пишите в личку... Запилю вам оффлайновые пруфы!

fantakt  Дата: 5 Янв 2012 19:38:48
Ты сюда выкладывай, мы почитаем

fantakt  Дата: 5 Янв 2012 20:47:01
Штурман, ты в скайп выйди...

Штурман  Дата: 6 Янв 2012 17:42:32
Сегодняшняя фотка из Фукусимы:



fantakt  Дата: 6 Янв 2012 17:53:16
Газовая станция?

Штурман  Дата: 6 Янв 2012 18:13:31
Через пару дней вернусь в Москву, напишу подробный отчёт с фотками и интересными наблюдениями. Я уже уехал из Фукусимы, но ещё побуду денёк в Токио. Так что если кто хочет открытку из Японии - пишите в личку адрес... Улыбка



kicks  Дата: 6 Янв 2012 20:25:27
fantakt: Газовая станция?

Не, наверное установка по добыче топлива для АЭС из воздуха Улыбка

fantakt  Дата: 8 Янв 2012 20:51:23
Радионуклеиды из аварийной АЭС Фукусима в воздухе над Литвой: методы измерения и моделирования (Radionuclides from the Fukushima accident in the air over Lithuania: measurement and modelling approaches).

Источник: J Environ Radioact. 2011 Dec 27. Epub 2011 Dec 27. PMID: 22206700

Авторы реферата: G. Lujanienė, S. Byčenkienė, P. P. Povinec, M. Gera

Принадлежность статьи: отдел экологических исследований научно-исследовательского института Центр физики и технологии, Вильнюс, Литва (Environmental Research Department, SRI Center for Physical Sciences and Technology, Savanoriu 231, 02300 Vilnius, Lithuania).

Абстракт:

Анализы содержания изотопов иода (I131) и цезия (Cs137 , Cs134) в аэрозоле воздуха проводились в пробах, отбиравшихся ежесуточно в Вильнюсе, Литва после аварии на АЭС Фукусима, в период март-апрель 2011 года. Концентрации радиоактивных изотопов иода (I131) и цезия (Cs137 , Cs134) колебались от 12 μBq / м (3) и 1,4 μBq / м (3) до 3700 μBq / м (3) и 1040 μBq / м (3), соответственно. В одном из образцов аэрозоля, отобранных с 23 марта по 15 апреля 2011 года установлено наличие изотопов плутония (Pu239 и Pu240) с концентрацией 44,5 nBq / м (3). Были обнаружены два максимума концентрации радионуклидов, как показало моделирование, они были связаны со сложными процессами переноса больших воздушных масс из Японии через Тихий океан, Северную Америку и Атлантический океан в Центральную Европу. Для интерпретации данных о вариациях наблюдённых на исследуемой территории концентрациях радионуклеидов, были использованы метеоданные и обратное моделирование траектории переноса (HYSPLIT). В качестве маркеров вертикального перемещения воздушных масс были использованы концентрации и соотношения концентраций изотопов Ве7 и Pb212 . Данные по АЭС Фукусима были сопоставлены с данными, полученными во время аварии на Чернобыльской АЭС и в пост-аварийный период. Концентрации изотопов иода (I131) и цезия (Cs137 , Cs134), оказались на 4 порядка ниже по сравнению со временем чернобыльской аварии. Соотношение содержания Cs137 и Cs134 составляло около 1 к 1 , с очень небольшими вариациями. Соотношение содержания Pu238 / Pu239,240 в образцах аэрозолей составило 1,2 к 1, что указывает на наличие отработанного топлива не-чернобыльского происхождения.

http://www.greenmedinfo.com/article/aerosolized-plutonium-fukushima-has-been-detected-europe
http://perevodika.ru/articles/20560.html перевод

vvod  Дата: 8 Янв 2012 23:42:55
fantakt: Газовая станция?
Надпись на цистерне: "Фукусима-газ"

fantakt  Дата: 9 Янв 2012 01:32:56
Я не умею по японски...

Yazverg  Дата: 9 Янв 2012 07:19:29
Штурман,

Похоже на джинсу. Японцы насколько я слышал давали бешеные льготы туристам, если они обязуются в блогах своих писать свои очучения... И вот я так подумал, что это как-то взаимосвязано. Улыбка + реклама Грача... + внезапный срыв под Новый Год.

Хотя я читаю с удовольствием. Если бы было возможно плюсануть реплику - плюсанул бы.

Штурман  Дата: 10 Янв 2012 23:59:19
Страницы: 1, 2, 3

Я решил лично проверить, так ли ужастна атомная катастрофа на Фукусиме и ближе к Новому Году засобирался в Японию. Слетал, проверил и приобрёл массу впечатлений, которыми сейчас поделюсь с вами...

Экспедиция в Японию. Логистика

К счастью, все туристы смертельно напуганы и в Японию не рвутся. Благодаря этому цены на авиабилеты невероятно упали и даже на новогодние даты я легко забронировал прямой перелёт из Москвы. Авиабилеты я обычно бронирую так: сначала ищу на AnyWayAnyDay самый дешёвый вариант, а потом покупаю его неосредственно на сайте авиакомпании, чтобы избежать агентской наценки. Так же сделал и в этот раз.

Дальше - перемещения по самой Японии. Это был мой первый визит в Японию, поэтому я собирался много чего посмотреть и активно поездить. К счастью, у японцев есть две очень полезные вещи:
  • Очень плотная сеть железных дорог, по большей части скоростных. Страна покрыта ж/д-сетью, как карта в Цивилизации ближе к концу игры. Куда угодно можно доехать на поезде, причём доехать очень быстро.



  • За рубежом японцы по бросовым ценам продают железнодорожные проездные. Купить их можно только за пределами Японии,местные платят за железные дороги в разы больше. Таким образом они типа поощряют туризм.

Про проездной расскажу подробнее. Я считаю, что это обязаельный атрибут посещения Страны Восходящего Солнца. В последний день срок действия моего проездного закончился и я был вынужден покупать билеты. Цены меня неприятно поразили. Как вам, к примеру, заплатить за экспресс в аэропорт 1300 рублей? А с проездным всё это бесплатно.

Железнодорожное сообщение устроено непросто, но разобраться вполне возможно. Для перемещения из пункта А в пункт Б имеются следующие инструменты:
  • Скоростные поезда - синкансены. Это реально скоростные поезда, типа нашего Сапсана, но немного покруче. У них там расстояния не такие огромные, как на Руси, так что они могут позволить себе закатывать в бетон (а не на шпалы) бесшовные рельсы. А качество полотна - это основной ограничитель скорости состава. Так вот, синкансены ходят между всеми более-менее крупными городами и ходят очень часто.



  • Сеть государственных железных дорог (JR - Джапан Рэйлвэйз). Это типа наших электричек. Ходят куда угодно, очень часто и сидения везде с подогревом. Местные зовут их локалтрэйнами.



  • Имеются частные ж/д-ветки. Их заметно меньше и в принцие без них можно обойтись, но в некоторые места по частной железной дороге можно добраться быстрее (без пересадки).
  • Разумеется, в крупных городах есть метро. Даже два. Первое, собственно оно и называется метро - обычное. Местами под землёй, местами над землёй. Опять же, Япония - не Россия, снега гораздо меньше, можно строить более дешёвое на-/над-земное метро.
  • Помимо обычного метро, имеется частное метро! Оно переплетается с обычным, но на пересадках стоят турникеты.
  • Ещё в небольшом количестве имеется специализированная экзотика, типа монорельса.

Проездной, который я рекламирую, так называемый рэйлпасс, позволяет безлимитно (хоть вообще из поездов не вылезай) пользоваться двумя логистическими инструментами:
  • Все синкансены, кроме Нозоми. У каждой серии скоростных поездов есть название, Нозоми - самый быстрый. Но, остальные практически такие же, разницу вы вряд ли заметите.
  • Все железнодорожные ветки JR. То есть все электрички, кроме тех, что курсируют по частным веткам.

А это, скажу я вам, очень даже круто, поскольку и в Токио, и в Осаке есть кольцевые ветки JR, которые чуть менее, чем полностью заменяют туристу метро. Поэтому, когда поедете в Токио, обязательно покупайте проездной и выбирайте отель на кольцевй линии (ветка Яманотэ). До всех достопримечательностей легко доберётесь без помощи метро. Электрички ходят почти так же часто, как и метровые поезда, а с проездным будете кататься бесплатно.

Из всех мест, где можно купить проездной (к примеру, в московском офисе авиакомпании JAL), самые дешёвые оказались, естественно, в интернте. А самое дешёвое, из тех, что я перебрал, здесь: ACP Rail. Там два варианта: обычный (ординари) и с дополнительными привилегиями (грин). Надо выбирать обычный, смысла в продвинутом никакого нет (для простого туриста). Я оплатил кредиткой и через три дня ко мне постучался курьер из Лондона (он так представился) и передал сертификат:



Но это ещё не проездной, а лишь сертификат на получение проездного. Прибыв в Японию, его нужно в специальном окошке обменять на проездной. Такие окошки есть на вокзалах и в аэропорту. Я, естественно, в аэропорту сразу же обналичил свой сертификат, чтобы бесплатно доехать до Токио. Меня спросили, с какого дня я планирую начать пользоваться железной дорогой и выдали сам проездной:



Пользоваться проездным очень просто. На турникетах всегда дежурит японец. Надо просто пройти мимо него, показав ему проездной. Дальше просто садитесь в электричку или синкансен и всё. Однако, следует иметь в виду две вещи:
  • Встречаются вагоны только для женщин. Они отмечены розовыми метками на платформах и на самих вагонах:



    В такие вагоны лучше не садиться. Что сделают - не знаю, не проверял, но подозреваю, что отпинают нещадно.
  • В синкансенах первые несколько вагонов (обычно пять) работают как в электричке - зашёл и сел на свободное место. Остальные вагоны с местами. Чтобы зарезервировать такое место, надо подойти с проездным в кассу и сказать, что, мол, хочу "сит резервэйшен" туда-то и тогда-то. Пожалуй, так даже лучше, потому что если у вас маршрут с пересадками, то кассир ещё и расскажет где и как пересаживаться и на какой плтформе будет ждать поезд. Всё работает как часы, никаких опозданий абсолютно!

Теперь о метро. Метро дорогое. Стоимость билета зависит от маршрута, самый дешёвый стоит рублей сто. При таком раскладе туристу имеет смысл купить однодневный безлимитный билет. Их бывает три вида:
  • На метро. Не годится, так как не даёт права проезда по частному метро, а в Токио четверть веток частные.
  • На метро и на частное метро. Это подходит. Чуть подороже, зато не придётся прокладывать нетривиальные маршруты.
  • На метро, на частное метро и на электрички JR. Такой не нужен, так как сеть метро плотне, чем сеть JR.

Вот так выглядит проездной на метро первого рода:



Так. С транспортом разбрались. Однако, остался ещё один важный логистический момент - виза.

Вот тут всё печально. Этот пункт мне удешевить никак не удалось. Сама по себе виза не дорогая, но я не нашёл способа получить её самостоятельно. Единственный (как я понял) способ получить туристическую визу - обратиться к туроператору. А оператор не станет делать визу просто так. Обязательно потребует забронировать гостиницы через него. А гостиницы у всех опраторов дорогие, никаких рюкзачных и студенческих вариантов. Но тут я ничего придумать не смог, пошёл на поклон к оператору и оплатил те гостиницы, с которыми у него партнёрские отношения (потом в лифтах сталивался с другими туристами из России).

Как видите, логистическая составляющая поездки вполне решабельна. Кто ещё не был в Японии, предлагаю не тормозить и съездить туда на февральско-мартовские праздники. Авиабилеты дешёвыми будут не долго, народ скоро прочухает, что страшилки про радиацию - это миф и цены вернутся на старые позиции.

Восставший из бана  Дата: 11 Янв 2012 00:22:13
ничего не понял
Бот чтоли?

Рекламма японии?

Штурман  Дата: 11 Янв 2012 00:24:52
Восставший из бана: Рекламма японии?

Я подумал, что будет некруто, если я сразу про зловещую Фукусиму начну писать безо всякого контекста. Вот, создаю контекст.

Егор Шатров  Дата: 11 Янв 2012 14:08:07
Спасибо, интересно, но чё-то не люблю я Японию.

Штурман  Дата: 11 Янв 2012 14:24:07
Yazverg: Японцы насколько я слышал давали бешеные льготы туристам, если они обязуются в блогах своих писать свои очучения...

Я слышал, что японцы собрались раздать на халяву 10 тысяч билетов иностранным туристам, чтобы остановить спад в туристической отрасли после землетрясения. И я даже начал искать возможность пристроиться к такой халяве, но, к сожалению, японцы передумали и решили не тратиться на гайдзинов а сочли более благородным потратить эти деньги (15 миллионов долларов) на восстановительные работы.

fantakt  Дата: 14 Янв 2012 20:35:29
Какие мифы развеяли японцы своей аварией?

1. Пренебрежение жизнями людей было вызвано советской системой.
2. Меры безопасности на советских реакторах не идут ни в какое сравнение с передовыми "западными".
3. В отличие от открытого Западного мира, зловещий Советский Союз скрывал ПРАВДУ о катастрофе.

4. Сроки эвакуации населения, о которой так орали истерички, оказались просто сверх-оперативными, по-сравнению с Фукусимой.
5. Слаженность действий ликвидаторов, военных и пожарных, что признавал даже оппозиционный режиму академик Легасов, шла ни в какое сравнение с паникой и бездействием фукусимских товарищей.
6. Единение страны. Когда в Чернобыль на добровольных началах ездили целые бригады добровольцев, на ФАЭС за всех отдувалось 70 человек.
7. «Бездарная» ликвидация аварии на ЧАЭС никогда бы не смогла нас порадовать забрасыванием памперсами и тампонами жерло реактора, засеиванием одуванчиками приграничные зоны для поглащения ими радиации и прочими идиотизмами, которые чудили японцы.
8. Враньё и панический бег руководства компании, в то время как наши власти со временем предельно честно отчитались о последствиях катастрофы всему миру, а соответствующие лица понесли должное наказание.

И список можно продолжить.
http://colonelcassad.livejournal.com/597863.html#cutid1

Штурман  Дата: 15 Янв 2012 00:25:00
Страницы: 1, 2, 3

fantakt: Но вообще речь шла не за радиацию, а за землетрясение

Экспедиция в Японию. Землерясение

Новый год начался для меня с землетрясения! Оно случилось днём где-то полтретьего и застало меня в Токио. Поскольку перед этим была новогодняя ночь, то в это время я ещё спал. Проснулся от того, что ощутил как меня колбасит в горизонтальной плоскости с частотой субъективно один-два герца. В номере всё шаталось и я сразу сообразил, что это землетрясение. Именно таким я его наблюдал по телеку и на ютюбе. Помню свою первую мысль: "Если телек (плоский) упадёт со стола и разобьётся, заставят ли меня за него платить?" Улыбка Как позже выяснилось, и телек и настольная лампа были намертво приклеены к столешнице. Я встал и подошёл к окну посмотреть не шатаются ли небоскрёбы. Они не шатались, по крайней мере, это не было заметно.

Пишут, что до Токио докатилось лишь 4 балла. При таком землетрясении можно спокойно стоять и даже ходить не боясь упасть. Пока смотрел в окно, видел, как мимо проехли два синкансена. Я читал, что синкансены должны автоматически останавливаться при землетрясении. Видимо, так и есть, потому что двигались они медленнее, чем обычно (поезд ведь не может мгновенно остановиться).

Это природное явление продолжалось секунд 30 (субъективно, я всё-таки был спросонья). Затем по громкой связи что-то сказали по-японски, и тут же по-английски: "Дорогие гости, случилось землетрясение, остерегайтесь афтешоков. Если вам нужна помощь, позвоните нам по телефону."

На этом всё интересное закончилось. Никто не паниковал, ничего не обрушилось, такое впечатление, что для японцев землетрясение - типа как для нас снегопад.

Говорят, что японцы строят небоскрёбы, мосты, железные дороги и вообще всю инфраструктуру с учётом сейсмоактивности. Чтобы при землетрясении разумной силы всё это гнулось, но не ломалось. Композиты, компенсаторы, гибкие сочленения всякие...



Наверное, помогает, так как даже при мартовском землетрясении, которое разрушило АЭС в Фукусиме, небоскрёбы в Токио не попадали...



За время поездки я пожил в четырёх гостиницах в разных городах и во всех обнружил интересное приспособление. Под столом закреплён фонарик. Причём, кнопки включения у него нет. Как только вынимаешь его из крепления, он сразу включается. Частью крепления является штырёк, размыкающий батарейки - когда фонарик снимаешь с крепления - батарейки замыкаются и он вкючается. Видимо, это на случай ночных катастроф.

В общем, у меня сложилось впечатление, что к землетрясениям японцы готовы.

kicks  Дата: 15 Янв 2012 08:36:35
Штурман: В общем, у меня сложилось впечатление, что к землетрясениям японцы готовы.


Японцы всю жизнь с этим живут и для них это действительно - обычное явление природы.

Я когда в С.Азии жил, там тоже частенько трясло и никто особо внимания не обращал. До 6 баллов - обычное явление Улыбка Выше - уже стремно становится Широкая улыбка

Штурман  Дата: 23 Янв 2012 20:31:28
Жители Фукусимы намерены возбудить иск против ТЭПКО

Примерно 10 тысяч жителей района вокруг аварийной АЭС "Фукусима дай-ити", который был включен в запретную зону, намерены возбудить иск с тем, чтобы добиться выплаты дополнительной компенсации от электроэнергетической компании Токио Дэнрёку.

Недавно жители района Одака в городе Минамисома в префектуре Фукусима решили возбудить коллективный иск против Токио Дэнрёку в правительственной организации, которая была создана для того, чтобы быть посредником в спорах с этой компанией касательно понесенного ущерба.


Они настаивают на том, что нынешней компенсации недостаточно.


В воскресенье группа в составе приблизительно 30 представителей этого района собралась, чтобы обсудить процедуры для возбуждения иска.


В настоящее время примерно 12 тысяч человек из района Одака эвакуированы в различные населенные пункты по всей Японии.


Глава этой группы Сусуми Ямадзава посоветовал жителям этого района, которые живут сейчас в разных местах, возбудить коллективный иск о выплате дополнительной компенсации.


Организация по урегулированию споров была создана в августе прошлого года, и до сих пор она рассмотрела примерно 660 таких споров. Однако коллективный иск со стороны примерно 10 тысяч человек будет возбужден в этой организации впервые.


Представитель этой организации сказал, что она изучит пути для проведения переговоров в целях скорейшего решения этого спора.


fantakt  Дата: 25 Янв 2012 11:56:29
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/132425.html

Японские страсти от Калашникова

Штурман  Дата: 30 Янв 2012 00:12:56
Страницы: 1, 2, 3

Экспедиция в Японию. Радиация

Главной целью моей экспедици была проверка мифов о радиоактивном заражении после аварии на фукусимской АЭС и расползающейся по Японии радиации. В этой теме имеются ссылки на публикации, в которых описывались страшные вещи, из которых однозначно следовало, что Токио скоро придёт конец и вообще, жить в Японии теперь нельзя. Я вооружился дозиметром и повсюду замерял уровень радиации. Как я уже писал, результаты меня удивили.

В Токио радиационный фон вдвое ниже, чем в Москве! В Осаке (400 км к югу от Токио, то есть дальше от Фукусимы) фон такой же, как в Москве. В Никко (это как раз посередине между Токио и Фукусимой, около 150 км до Фукусимы) фон точно такой же, как в Москве.

В общем, поездив по Токио и по центральной части острова Хонсю, я радиации не нашёл. У меня оставалось две идеи: съездить в Фукусиму и проверить выловленную рыбу на предмет радиоактивного заражения.

И вот что выяснилось...

Рыбный рынок Цукидзи работает только по утрам, так что пришлось встать пораньше. На рынке много павильонов, в одних рспиливают мороженых тунцов, в друхих проводят аукционы, в третьих продают же фасованную рыбку... Кстати, именно на этом рынке 5-го января был установлен тунцовый рекорд. Я того самого мегатунца не застал, но крупных тунцов там было немало.

Замерять радиацию у каждой рыбки было бы утомительно, поэтому я включил звук на дозиметре и стал ходить с ним вдоль рядов. Прибор издаёт короткий писк каждый раз, когда улавливает гамма-квант. Так что понятно, что если он начинает пищать чаще, значит где-то рядом опасность.

Сам рынок выглядит так:





Без дела никто не сидит. Все кого-то потрошат, режут, пилят или рубят:









А по рынку перемещаются вот на таких транспортных средствах:





Пока обходил рынок насмотрелся всякого. Вот цех по распилке мороженых тунцов. Сюда привозят целые тушки, отпиливают башку и хвост, распиливают как яблоко на четыре дольки, затем у каждой дольки выпиливают позвоночник (как семечки из яблока) и ещё некоторые части отсекают топориком или мачете:







Помимо обычной рыбки полно всяких страшных чудищ. Вот эти мне встречались в суши-баре (выглядят не очеь аппетитно, но японцы их хавают):



Этих раньше не видел:



А эти вообще на каких-то чужих похожи:



Вообще, молюсков очень много было повсюду:













Рыбка продавалась, как в виде целых трупиков...









...так и в виде полуфабрикатов:









Вот, к примеру, икорка...





...и прочие гады:















Чем дольше я ходил по торговым рядам Цукидзи, тем меньше оставалось на прилавках рыбы. Часам к девяти народ начал расходиться...





И за всё это время я не обнаружил на рынке никаких признаков повышенной радиации. Рыбка безопасна - можно смело кушать!



Другое место, где я уж точно рассчитывал обнаружить радиацию - это зловещая Фукусима. Эпицентр атомного апокалипсиса, зона, где, как мы знаем из прессы, до сих пор идёт неконтролируемая ядерная реакция, по окресностям разбросаны куски оружейного плутония, а грунтовые воды непрерывно выносят на поверхность смертоносную радиацию.

Фукусима - это префектура в северной части острова Хонсю, примыкающая к океану (на восточном побережье). Аварийная АЭС расположена на самом побережье, а в центре префектуры расположен одноимённый город - столица префектуры (типа нашего областного центра). Через столицу префектуры проходит скоростная железнодорожная ветка, так что туда не сложно добраться на синкансене. Из Токио ехать около часа, около 300 километров.

У меня с собой было два путеводителя, причём один из них - ружгайд (очень много текста). Город Фукусима не упоминался в путеводителях ни разу. И, когда я туда приехал, стало понятно почему. В этом городе вообще нет никаких достопримечательностей. Вообще никаких. Я ходил по его улицам и думал, что же сфотографировать-то. Так ничего достойного и не нашёл, сфотографировал только вот эту центрифугу для обогащения урана газовую станцию.

А что с радиацией? Вы, наверное, не поверите, но и в Фукусиме её нет! Да, фон тут повыше, чем в Токио и даже немного выше, чем в Москве, но это в пределах нормы, жить можно:



Как видите, я нахожусь на вокзале. В кадре виден указатель с названиями соседних станций. Вот на этой фотографии его можно разглядеть получше. Это доказывает, что я действительно в городе Фукусима. В Осаке есть ж/д станция с таким же названием и теоретически я мог бы схитрить с сфотографироваться там. Но кто не верит - посмотрите на карте названия соседних станций - я не обманываю.

Тут надо заметить, что до аварийной АЭС от того места где я стою - почти 50 километров. И я испытывал сильное искушение съездить туда. Но я обещал своим родным, что не полезу в зону отчуждения АЭС. Когда они узнали, что я собираюсь в Японию, то сильно взволновались и пытались меня отговорить от этой глупости. Я рассудил, что здоровье родичей важнее, чем страшная правда о Фукусиме и пообещал им, что к самой АЭС не поеду.

Однако, собранной информации лично мне достаточно, чтобы считать журналистские страшилки преувеличением. Радиационное заражение в Японии - это как кровавая тирания в Белоруссии. Если смотреть телек и читать форумы, то она вроде бы есть, а если приехать самому и поискать, то оказывается, что её нет.

Такие дела. Вот результаты моих измерений (микрозиверты в час):

Москва0.12

Токио
0.07

Осака
0.12

Никко
0.12

Фукусима (город, не АЭС)
0.14

Смотровая площадка возле 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС
(по данным из журнала "Популярная механика")
7.00


kicks  Дата: 30 Янв 2012 00:23:54
Штурман: Такие дела. Вот результаты моих измерений (микрозиверты в час):

Ну что же, я рад за японцев. Им и так за последние 60 лет досталось немало. И лишний раз подтверждается, что на атомных обектах, за радиацией следят довольно строго.

fantakt  Дата: 30 Янв 2012 00:39:50
Рыбный базар нашу советскую овощебазу напоминает Улыбка

Yazverg  Дата: 30 Янв 2012 00:57:57
Штурман,

В сколько встала поездка? ... Порядок какой?
И где ты там питался?

ЗЫ. Огромное спасибо за отчет. Рад за тебя и за японцев.

fantakt  Дата: 30 Янв 2012 01:23:38
В мк-зивертах что мерял, альфа или гамма-излучение? Жаль ты не доехал до зоны отчуждения, не сильно бы с тебя убыло, зато фотки должны были быть хорошие, после цунами, где не восстанавливали ничего.

Штурман  Дата: 30 Янв 2012 01:38:07
Yazverg: спасибо за отчет

Это ещё не конец! Улыбка Напишу ещё как минимум две части: про еду и про развлечения.

Yazverg: В сколько встала поездка? ... Порядок какой?

  • Авиабилеты Москва - Токио - Москва: 35 тысяч рублей
    Это был Новый Год и покупал я их незадолго до вылета. Сейчас если покупать билеты, к примеру, на март, то будет стоить 25000 (http://www.anywayanyday.com/).
  • Виза и гостиницы на неделю: 35 тысяч рублей
    Это из-за того, что японцы не разрешают русским туристам действовать в обход туроператора (как я писал в первой части). Если напрячь туроператора, то можно, я полагаю, снизить до 30 тысяч.
  • Ж/д-проездной на неделю: 11 тысяч рублей
    В первой части описана польза от него

Остальное - это еда, сувениры и всякие излишества. Тут уж всё индивидуально. Можно ни в чём себе не отказывать, а можно питаться утром в гостинице (завтрак включён, как правило), а днём в дешёвых забегаловках.

Выходит, необходимый минимум (если полетишь в марте) на неделю: 75 тысяч. Комфортный режим: 100 тысяч - хватит на сувениры и вкусно поесть. Но в целом, хочу сказать, что Япония - действительно дорогая страна. Цены как в Москве, а местами даже выше.

Штурман  Дата: 30 Янв 2012 01:42:54
fantakt: В мк-зивертах что мерял, альфа или гамма-излучение?

У меня был дешёвый бытовой дозиметр, он только гамма-излучение чувствует. Огорчение
Полноценные дозиметры оказались достаточно дорогими приборами, для меня это было неожиданностью, после оплаты остальных статей по поездке вынужден был экономить.

fantakt  Дата: 30 Янв 2012 23:58:40
Я в прошлом году тоже как-то задумался, а не сгонять ли во Владивосток, посмотреть, как он изменился за 25 лет, но потом прикинул - никого я там не найду, офицеры давно на пенсиях, сослуживцев лет по 20 не видел не слышал... К кому я туда поеду...

Штурман  Дата: 3 Фев 2012 14:44:51
fantakt: а не сгонять ли во Владивосток, посмотреть, как он изменился за 25 лет, но потом прикинул - никого я там не найду, офицеры давно на пенсиях, сослуживцев лет по 20 не видел не слышал... К кому я туда поеду...

Я считаю, зря. Встретить старых друзей всегда, как минимум, интересно. Сфотографировался бы на фоне пока ещё строящегося вантового моста (внукам прикольно будет фотку показать). Посмотрел бы вблизи на газовые танкеры (я сам не был во Владивостоке, но знакомые рассказывают, что газовый танкер - мегакруть). Сгонял бы в Китай на недельку-другую (рядом же).

С возрастом путешествовать будет сложнее. Мне старшие товарищи докладывают, что путешествовать хочется только первые 60 лет жизни, а потом наступает момент, когда смотреть на другие города по телеку с чашкой чая становится приятнее, чем своими глазами.

Егор Шатров  Дата: 3 Фев 2012 15:12:07
Поездка столько навеит мыслей, сядешь наконец-то и напишешь, а мы почитаем и порадуемся.

fantakt  Дата: 3 Фев 2012 17:33:00
Ага, неделю в поезде туда, неделю обратно, мегакруть Улыбка

Штурман  Дата: 3 Фев 2012 20:04:48
fantakt: Ага, неделю в поезде туда, неделю обратно

Такой хардкор хорошо подойдёт для иностранных туристов, чтобы сравнили Россию со своей мелкобританией. Улыбка

Прямой перелёт Аэрофлотом из Пулкова во Владивосток и обратно стоит 17 тысяч рублей (вот просто первый попавшийся вариант взял, наверное можно дешевле найти). Да, это вдвое дороже, чем поездом с пересадкой в Москве или Новосибирске, но неужели экономия двух недель времени этой разницы не стоит?

fantakt  Дата: 15 Фев 2012 18:31:06
Ученые повысили вероятность повторных подземных толчков на "Фукусиме"
Совместное исследование ученых из Японии и Китая показало, что сейсмический риск в районе атомной электростанции "Фукусима-1" многократно возрос после землетрясения в марте прошлого года. Результаты работы опубликованы в журнале Solid Earth.

Исследователи проанализировали 6500 землетрясений в период с июня 2002 по октябрь 2011 года, зафиксированных различными японскими станциями. Ученые обращали внимание на скорость P- и S-сейсмических волн. С помощью томографии им удалось получить изображения коры и мантии в районе Иваки, где спустя месяц после основного землетрясения произошло еще одно, оцениваемое в 7,0 баллов.

Данное землетрясение случилось всего в 60 километрах на юго-восток от атомной электростанции "Фукусима-1" и в 200 километрах от эпицентра в Японском желобе. Это привело исследователей к мысли о том, что структурные аномалии, вызвавшие подземные толчки в Иваки, могут быть и в районе Фукусимы. На основании полученных данных, анализа изображений и расчетов, ученые сделали вывод, что следующее землетрясение может случиться гораздо ближе к АЭС...

http://www.lenta.ru/news/2012/02/15/fuwarning/
http://www.solid-earth.net/3/43/2012/se-3-43-2012.pdf

Штурман  Дата: 6 Мар 2012 13:04:13
В зоне отчуждения "Фукусимы-1" умерли от голода 5 забытых стариков

Медики и полицейские провели осмотр тел погибших и заключили, что пожилые люди вынуждены были голодать, поскольку не имели возможности эвакуироваться самостоятельно или попросить о помощи.

fantakt  Дата: 29 Мар 2012 00:58:00
Уровень радиации на "Фукусиме" превысил смертельный в 10 раз

Уровень радиации во втором реакторном блоке японской атомной станции "Фукусима-1" превысил смертельный в десять раз. Как сообщает BBC News, такие данные были получены от радиоуправляемого зонда, отправленного в помещение специалистами.

Согласно этой информации, уровень опасного излучения в блоке оказался намного выше, чем предполагалось ранее. Кроме того, зонд обнаружил, что воды, которую закачивают туда для охлаждения реактора, недостаточно, из-за чего он остается в перегретом состоянии.

Хотя окружающим территориям опасность пока не угрожает, специалисты признают, что демонтаж реактора и прочего оборудования в свете новой информации будет исключительно сложной задачей. Дело в том, что даже не все автоматы могут бесперебойно работать в таких условиях. Об отправке туда людей речи тем более не идет.

Кроме того, специалисты опасаются, что новое землетрясение и/или цунами способно повредить и даже уничтожить временную систему охлаждения реакторов, что приведет к непредсказуемым последствиям.

Представитель компании-оператора АЭС Tokyo Electric Power Co (Tepco) признал, что ситуация на двух других пострадавших реакторных блоках может оказаться еще хуже. Зонд туда пока не отправляли, но планируют сделать это в ближайшее время...

http://www.lenta.ru/news/2012/03/28/fuku/

Штурман  Дата: 31 Мар 2012 16:26:24
Как я дал поручение Премьеру

В Чернобыле мы принимали 10 – 15 ключевых решений в день. Нужен свинец – со всей России пошли составы. Нужен азот – завтра он у нас. Всё, что нужно, – немедленно.

И то, и другое решение потом оказались неверными. Но не об этом речь. Вся страна нам помогала!

Я точно понимаю, что в условиях демократии управлять аварией нельзя. Аварийное управление требует единоначалия. Оно требует огромных полномочий и ресурсов с немедленным исполнением. Вообще управление чем-то в экстремальных ситуациях и демократия – вещи малосовместимые.

Главное – решение поставленной задачи. В этой ситуации ее надо решать немедленно. Пусть кувалдой! Всем, что есть под рукой.

Электричества не было на станции – но в 6 км было! Что делали бы мы – катушка кабеля и бегом. У них это невозможно.

Когда проложили кабель – разъемы для соединения не подошли. Так они их заказали на заводе. Хорошо, что еще тендер не объявили.


Штурман  Дата: 3 Апр 2012 19:43:54
Судно-призрак "летучий японец" взяло курс на США: власти не знают, что с ним делать

По мнению экспертов, судно является лишь предвестником первой "мусорной волны", которая ударит по США и Канаде в 2013 году. По приблизительным данным, около 1,5 млн тонн обломков прибрежных городов Японии - в том числе холодильники, стиральные машины, телевизоры, крыши, рыболовные сети - неумолимо направляются на восток через Тихий океан.



fantakt  Дата: 3 Апр 2012 21:21:52
Да ничего им не будет

“Великое тихоокеанское мусорное пятно” (Great Pacific Garbage Patch), “Тихоокеанский мусороворот” (Pacific Trash Vortex), “Северная тихоокеанская спираль” (North Pacific Gyre), “Тихоокеанский мусорный остров”, как только не называют этот гигантский остров из мусора, который разрастается гигантскими темпами. О мусорном острове говорят уже более полувека, но практически никаких действий не принимается. Тем временем наносится невосполнимый урон окружающей среде, вымирают целые виды животных. Велика вероятность того, что наступит момент, когда уже ничего нельзя будет исправить..

http://lifeglobe.net/blogs/details?id=445



А тут из-за какого-то траулера заволновались...

kaizer  Дата: 4 Апр 2012 10:20:00
О да я эту тему еще летом подымал

concur  Дата: 4 Апр 2012 11:01:29
В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов.

http://kitya.livejournal.com/130636.html

эта книга есть на либрусеке вроде

fantakt  Дата: 4 Апр 2012 11:06:15
Самое интересное в истории с траулером, что он не затонул и практически не пострадал. Полагаю, вполне возможно слегка почистить и завести. А то что слегка ржавый, так это мелочи, подкрасить и можно работать Улыбка

Штурман: в том числе холодильники, стиральные машины, телевизоры, крыши, рыболовные сети - неумолимо направляются на восток через Тихий океан Во повезло американцам, японская техника сама в руки плывет Смех

Штурман  Дата: 5 Май 2012 23:44:20
Отлично! Благодаря "зелёному" мракобесию энергоёмким странам придётся покупать у нас больше нефти и газа. Теперь осталось придумать, как взять с них оплату технологиями и активами.

Последний из японских ядерных реакторов остановил работу. Жителям Страны восходящего солнца придется экономить энергию. Способов много, но все они довольно неудачные.

На месяц раньше стартовала программа Cool Biz. Это когда служащие приходят на работу в рубашках с коротким рукавом и без галстука, чтобы не включать кондиционер и беречь электричество

Штурман  Дата: 22 Май 2012 14:51:19
Тяжело жить без атомной энергетики. Вместо киберпанка в Японии теперь будет паропанк! Многие стимпанк-сюжеты их фантастической литературы могут стать реальностью.

Смех

Электричество в Японии резко подорожает

С 1 июня стоимость киловатт-часа с 13 до 16 часов, произведенного компанией Tokyo Electric Power, вырастет от четырех до шести раз. С 1 июля так же поступит корпорация Kansai Electric Power. Их примеру могут последовать и другие компании сектора.

Япония из соображений безопасности остановила работу всех 52 АЭС, полагая, что их эксплуатация после прошлогоднего землетрясения может привести к катастрофе. В результате этого решения в энергетическом балансе страны возникла серьезная дыра: на долю атомной энергетики приходилось более 30% вырабатываемого электричества.

На выходных Kansai Electric Power обратилась к своим клиентам с просьбой снизить потребление электричества как минимум на 15% со 2 июля до 7 сентября и не пользоваться кондиционерами.


Yazverg  Дата: 22 Май 2012 15:04:25
Запахло веерными отключениями...

Yazverg  Дата: 2 Июн 2012 02:01:33
Очень жестко об Украине и Белоруссии... Очень...



fantakt  Дата: 2 Июн 2012 11:01:57
"Почувствуй всю прелесть ниже нуля" Улыбка

http://www.youtube.com/watch?v=zOLpPVWKB9Y&feature=player_embedded#at=194

"Пожалейте Латвию" Улыбка Странно, что она самая маленькая у них Улыбка

fantakt  Дата: 7 Июн 2012 12:08:47
К берегам США прибило часть японского причала
К берегам американского штата Орегон к северу от Ньюпорта (Newport) прибило часть японского причала, разрушенного цунами в марте 2011 года, передает Reuters. Японское консульство в Портленде подтвердило эту информацию. Представитель департамента парков и мест отдыха Крис Хэвел (Chris Havel) уточнил, что причал находился изначально на северо-востоке Японии в городе Мисава, отмечает Associated Press.

Часть причала длиной около 20 метров сделана, в основном, из бетона и металла. На ней прикреплена небольшая металлическая табличка с надписью на японском языке. Впервые местные жители заметили его в понедельник, 4 июня, но поначалу по ошибке приняли за баржу.

Сейчас американские власти решают, каким образом убрать японский причал с пляжа. Кроме того, были подозрения, что причал - радиоактивный, однако тесты показали отрицательный результат. Ученых волнует также то, что вместе с частью причала на западное побережье США попали растения и морские животные, которые там никогда не водились.

По данным японских властей, в океане может быть еще около 1,5 миллионов тонн мусора, появившегося в результате цунами. В целом, после стихийного бедствия в море унесло пять миллионов тонн мусора, однако большая часть из него затонула...

http://www.lenta.ru/news/2012/06/07/dock/

Vlad3  Дата: 7 Июн 2012 19:58:29
fantakt: Кроме того, были подозрения, что причал - радиоактивный
"Ну американцы тупые..." (с) Задорнов
Если причал оторвало цунами, то как он мог стать радиоактивным, когда заражение случилось спустя пару дней, когда реактор критически перегрелся? Или по их мнению радиация догнала и специально осела на причале?

Yazverg  Дата: 7 Июн 2012 23:52:18
Vlad3: Или по их мнению радиация догнала и специально осела на причале?

Мне больше всего странно другое - fantakt: Часть причала длиной около 20 метров сделана, в основном, из бетона и металла

Неужели бетон и металл легче воды? Как ЭТО могло переплыть океан?

Rins  Дата: 8 Июн 2012 00:51:03
Yazverg: Неужели бетон и металл легче воды? Как ЭТО могло переплыть океан?
Как стальной корабль плывет? Вероятно, в причале были полости...

fantakt  Дата: 8 Июн 2012 10:01:22
Пустотелый... Даже баржи или дебаркадеры из бетона делают.

Yazverg  Дата: 8 Июн 2012 15:05:35
fantakt: Пустотелый...

Семен Семеныч...

Штурман  Дата: 11 Янв 2014 20:28:55
В интернете все репостят страшную картинку:



fantakt  Дата: 11 Янв 2014 21:56:32
Тихоокеанскую рыбу больше не едим.

kaizer  Дата: 12 Янв 2014 02:55:39
Штурман: В интернете все репостят страшную картинку:

Что-то картинка не соответствует основным океанским течениям, что странно, может это просто утка

fantakt  Дата: 12 Янв 2014 11:32:17
Пишут, что Фукусима добралась до Калифорнии

http://www.naturalnews.com/043409_Fukushima_Cesium-137_radiation.html#

http://perevodika.ru/articles/24007.html

fantakt  Дата: 6 Май 2015 17:35:34
Как я дал поручение Премьеру. Потрясающе о Фукусиме и японском идиотизме!
29 марта 2012

Потрясающий рассказ о Фукусиме от крутого русского спеца, очевидца!

Рассказ первого заместителя Генерального директора ОАО «Концерн Росэнергоатом» Владимира Асмолова о том, как он летал в Японию в связи с аварией на АЭС «Фукусима-1»

Японцы меня очень хорошо знали и поэтому два дня не пускали.
И 70 МЧСников из-за этого лежали на полу, на мешках, в аэропорту Хабаровска, и из-за этого 28 часов не взлетал самолет. Путин звонит, Приходько звонит, Лавров звонит... «Пустите этого Асмолова в Японию!» А они не пускают!..

https://kramtp.info/news/64/full/id=21262

fantakt  Дата: 10 Июн 2019 09:35:19
По следам сериала "Чернобыль"

https://m.facebook.com/100037723752996/posts/104964217437703

Ну а раз так, то вот вам текст про Фукусиму тогда))) Потому что если честно в качестве ответа чемберлену пропагандистский сериал надо снимать про неё. По концентрации идиотизма на квадратный сантиметр эта история заметно превосходит чернобыльскую, а что до последствий, то они даже сегодня, спустя 8 лет после аварии, произошли ещё не все.

Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.

Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.

Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.

Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное - без охлаждения реактора.

В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции - за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.

Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества - это американцы, конечно, капитальные красавчики.

Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии "самопроизвольно" (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор №1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.

Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.

Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.

Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!

Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.

Дело начинало пахнуть очень нехорошим.

И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.

Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла – а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. «Ура, давление упало, подавайте воду!» - приказал Есида.

Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний – нет. Да он для этого и не предназначен, его задача – предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.

Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие… вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.

Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.

И вот в этот самый момент прогремел взрыв.

Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.

Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное – разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.

На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока №1, отгоняя сотрудников блоков №2 и №3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.

На блоках №2 и №3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке №1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке №3 чуть быстрее, на блоке №2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки №2 и №3, но вместо этого он продолжал «тушить» блок №1, где тушить было уже нечего…

Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке №3 стала такой же, как на блоке №1 сутками ранее – катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком №3 те же процедуры, что с блоком №1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.

Блоку №2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор №2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.

Вместо него взорвался реактор №4.

Почему он рванул – до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков №1 и №3. Словосочетания «Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии» японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.

В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.

В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (№1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (№1, №3 и №4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.

Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее «грязную», в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше – никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды снизится из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.

В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.

Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.

А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство… изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.

Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться «добровольно» (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?

Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 милизивертов (БЭР), то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 БЭР это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 БЭР. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.

Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять – себе дороже.

Rins  Дата: 10 Июн 2019 14:23:03
Ну так что, запилить совместный с Казахстаном фильм? На актеров и массовку брать всяких казахов-калмыков и прочих бурятов, европейцы все равно не заметят разницы ) Сценарист только сначала должен обчитаться Хеллера, потом пусть уже строчит.

kaizer  Дата: 11 Июн 2019 09:49:21
А там ничего и нельзя сделать, единственное решение это уничтожить всю местность вместе с проплавами чистым ядерным взрывом

fantakt  Дата: 11 Июн 2019 16:14:25
У нас метро в СПб жидким азотом замораживали, неужели там нельзя попробовать капсулу вокруг наморозить и вытащить это все в саркофаг.

kaizer  Дата: 11 Июн 2019 17:48:16
fantakt: У нас метро в СПб жидким азотом замораживали, неужели там нельзя попробовать капсулу вокруг наморозить и вытащить это все в саркофаг.
это можно сделать до попадания капли в грунт, потом она разольется по всяким закоулкам ...

Rins  Дата: 11 Июн 2019 19:25:05
kaizer: А там ничего и нельзя сделать, единственное решение это уничтожить всю местность вместе с проплавами чистым ядерным взрывом
Имхо, даже чистый ядерный взрыв только разнесет эту почву, которая так и останется радиоактивной. Может, и не прав.

MakcOmck  Дата: 11 Июн 2019 20:09:42
fantakt: У нас метро в СПб жидким азотом замораживали

ВАУ! зачем?

fantakt  Дата: 11 Июн 2019 22:11:28
Там плывун к северу от Финлядского. Пока Союз держался, участок метро был как в вечной мерзлоте, поддерживали, но первая авария была еще в 74-м, еще когда строили. Потом начались "святые 90-е", на это забили. Плывун прорвался, затопил метро. Потом этот прорыв несколько лет героически восстанавливали... С 95 по 2004-й...

https://pikabu.ru/story/krupneyshaya_avariya_v_peterburgskom_metro_1974_g_3965546

http://on-line.spb.ru/transport/metro-razmyv.php

MakcOmck  Дата: 11 Июн 2019 22:39:43
офигеть... 9 лет пол ветки толком не работало... короч на север по красной лучше не ездить Улыбка

kaizer  Дата: 11 Июн 2019 23:25:32
Rins: Имхо, даже чистый ядерный взрыв только разнесет эту почву, которая так и останется радиоактивной. Может, и не прав.
имеется ввиду такой взрыв, который сожжет все это место, включая землю и ядерный расплав от реактора, но такого никогда не делали на земле это только теория


Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 38

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_print.php:114) in /storage/home/civruwf9/civru.com/forum/addon_last_messages.php on line 39

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]