Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Civilization 4 - PBEM / Команда Бетта (капитан akots)
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .  . 10 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 31 Май 2008 22:09:27 Поправил: akots Цитата

Bemep:А вот ВЕ или конструкции точно не соглашусь - ну никак не горят.
Для атаки греков нужны будут либо каты, либо конелуки. Учитывая агрессивные копья, - лучше каты. Литье пока не горит, и гореть не будет. Зачем оно нам? Кузни строить? Пока еще рано.

Ты хотя бы прочитай дипломатию и проследи там, о чем и с кем договорились. Пора уже эту игру выигрывать начинать потихоньку.

Литье можно пока спокойно отставить в сторону, - пускай строят греки триремы, если хотят. Они особой опасности не представляют никакой.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 1 Июн 2008 02:34:45 Поправил: Bemep Цитата

Ничего себе никакой... от одной галеры нужно будет в каждом городе по три юнита держать в обороне...

зы. КБ, может хватит дороги просто так строить? теперь на ход позже обработаем железо, а успевали одновременно с ростом до 4х.

зыы. я читал дипломатию... Огорчение

зыы. какие еще библиотеки... они ну никак негорят.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 1 Июн 2008 02:51:09 Цитата

кстати, Акотс. А ты когда проводил дипломатию видел, что нам к альфе на юг плыть всего 2 хода? как я понимаю проплыть можно - они к нам могут 100%.
так что весьма вероятно стоило с Динамиком договариваться против альфы.
соответственно вопрос о сроках - война через 50 ходов вполне вероятно будет вестись уже берсерками, ну или где-то около того. что касается кат и вообще сухопутного похода в грецию, то как я сказал 2-3 галары +2-3 триремы греков и у нас ни один юнит физически не сможет никуда уйти ввиду чрезмерной занятости дома...

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 1 Июн 2008 07:57:41 Поправил: akots Цитата

Не надо на той стороне города строить пока. Пускай атакуют приманку на скотинках, - для того она и строилась. А один город и его окрестности можно будет оборонять вполне успешно. Чем больше трирем (и галер) построят греки, тем меньше копий и топоров, тем нам будет легче.

насчет альфы - иллюзия. может и две клеточки, только туда надо плыть от тех городов, которые есть, а они достаточно далеко, да и галеры надо строить, что совершенно пока лишнее.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 1 Июн 2008 08:01:19 Цитата

Bemep:от одной галеры нужно будет в каждом городе по три юнита держать в обороне...

Хватит два лука с избытком еще надолго, плюс мобильные колесницы (или конелуки) на подхвате. Все равно эти юниты придется строить и там держать, лучше начать раньше, чем позже.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 1 Июн 2008 20:42:40 Цитата

2 лука в каждом городе... да уж с избытком Улыбка Не проще ли захватить контроль над морем и просто не допускать высадок?

направил 3го раба к железу, можно будет построить шахту вместе с ростом до 4х. Кстати с этим ростом появиться и красный житель, чтобы его успокоить заказал в Оренбурге воина - колесница как раз успеет в Урюпинск.

зы. в принципе согласен, что возможно текущий выигрыш от лишних щитов от сетлера может быть актуальней, чем отложенный выигрыш от города на ход раньше...

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 2 Июн 2008 06:51:24 Цитата

Bemep:Не проще ли захватить контроль над морем и просто не допускать высадок?
Не думаю, что это будет проще. Для контроля необходима развитая прибрежная инфраструктура и крупные города, которых нет у нас, но могут быть у греков. Проще будет держать минимальные гарнизоны, а греков ослаблять, а не давать им возможность развиваться.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 2 Июн 2008 23:15:35 Поправил: akots Цитата

Похоже, что Черчилль решил нам прокомпостировать мозги. Вот не люблю я такого рода дипломатию. Надо решать, как в ними поступать. Или заключать мир, что, судя по всему, будет предпочтительнее, но в таком случае они вдвоем с греками могут скооперироваться и начать мочить Динамика, а это будет не в наших интересах, или попробовать вернуться в Динамику с планами атаковать индейцев, но тогда нам надо договариваться с греками, а это практически невозможно и нецелесообразно, так как ничего стоящего они нам предложить не могут, и гарантии того, что они что-то будут соблюдать, минимальные.

В любом случае, мы могли бы организовать атаку греков в одиночку, хотя это и будет сильно в ущерб развитию. Можно конечно занять изоляционистскую позицию, уйти в глухую оборону, и строить города-войска сами по себе. Но маловероятно, что это нам обеспечит преимущество.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 3 Июн 2008 03:53:57 Цитата

к индейцам мы плыть не можем, а вот они к нам могут... Соответственно с ними наверное лучше пока замириться. Вот только срок 100 и около того ходов, это просто ну очень много...

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 3 Июн 2008 07:41:14 Цитата

Ну, посмотрим, до чего можно с ними будет договориться. Теперь Черчилль еще больше воду замутил. Делают из мухи слона, чудеса какие-то придумали, ну, кому это все надо? Делят наверное что-то, кому библиотеку, а кому пирамиду. Да гори оно все синим пламенем, на мой непросвещенный взгляд, и пирамиды, и библиотеки эти.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 17 Июн 2008 18:37:25 Цитата

Да, Будда местный конечно не очень приятный переговорщик, - что интересно, столько времени морочил голову, что даже самому стало неудобно. Ну, лучше поздно, чем никогда, но я не думаю, что с ними вообще переговариваться или что-то заключать имеет какой-либо смысл. Однако надо решать, что делать в плане дипломатии. Или все-таки идти и корежить гамму, или сидеть тихо, ждать пока нас придут корежить Динамики? Тут вопрос сложный, так как мир был с Динамиками заключен только на определенное время. По истечении которого они могут существенно оторваться так, что мы одни будем не в состоянии их сдержать. А может будет в состоянии. Если всю гамму сносить, то это даст приличное количество денег на науку. Хотя все равно придется строить юниты вместо рынков и библиотек.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 18 Июн 2008 20:30:38 Цитата

Акотс, если честно я бы в жизни не принял твои предложения... Тактика выжженной земли вызывает у меня сильное неприятие в принципе, хотя бесспорно есть случаи когда она выгодна и частично применима. Также когда мне предлагают четкие планы Х юнитоа А, Y юнитов В и так далее к ходу Ч я тоже этого не понимаю. В конце концов ударная группировка должна рассчитываться из оценки конкретных возможностей противника, а никак не общих соображений вроде N молотков.
Не очень понятно с какой стати Динамики должны сильно оторваться к моменту окончания нашего с ними мира... хотя если честно я вообще ни с кем бы ни о чем не договаривался, чтоб им жизнь медом не казалась Улыбка


Вообще я бы предложил сконцентрироваться на развитии и на террорестической тактике ударил-сбежал. Врядли конечно Гамма зазеваеться как это сделала Альфа, но все же. А вот полномасштабная война сомнительная затея. Убить гамму все равно не удастся (даже 2 в 1 это сделать крайне сложно, особенно против опытного противника), а времени и ресурсов уйдет уйма.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 18 Июн 2008 20:44:50 Цитата

Я кстати убил чрезмерно любопытного скаута гаммы (еще к нам 2 их воина идет) и слил колесницу на варварах Огорчение (95%)...

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 18 Июн 2008 21:11:33 Цитата

Bemep:Вообще я бы предложил сконцентрироваться на развитии и на террорестической тактике ударил-сбежал.

Так не выиграешь. Для выигрыша надо выносить, и выносить как можно раньше, - так преимущество 2 на одного более чувствительно. И всегда вести дела так, чтобы не подставляться под двоих противников одновременно. Достаточно заблокировать расселение, и уже ущерб будет нанесен такой, который позволит вынести. Тут как раз у меня никаких сомнений нет. Вопрос в том, играем ли мы на выигрыш? Я бы предпочел играть на победу. Если ты не настороен, то может быть лучше мне начать фишки двигать. Потому что так, как ты собираешься строить игру, нам ничего хорошего, кроме выживания до середины игры не светит.

Пока что единственный вариант, который тут видится разумным, когда мы точно не подставляемся под два удара, - то, что я предлагаю. Во всех остальных вариантах мы рискуем быть вынесенными любыми двумя командами. Очевидно, что с греками вообще никаких дел иметь нельзя, они просто кинут без лишних размышлений.


Bemep:Также когда мне предлагают четкие планы Х юнитоа А, Y юнитов В и так далее к ходу Ч я тоже этого не понимаю.

Это они просили, я написал, честно говоря, по очень грубой прикидке, и то, только потому, что они настаивали.

Bemep:Акотс, если честно я бы в жизни не принял твои предложения

За кого? на Черчилля или за нас?

Мне не совсем понятно, как ты предполашаешь выигрывать этй игру, честно говоря.

Bemep:Тактика выжженной земли вызывает у меня сильное неприятие в принципе, хотя бесспорно есть случаи когда она выгодна

Она всегда невыгодна, но имеет сильные психологические последствия для обороняющегося, а также исключает конфликтные ситуации с союзниками по атаке, так как не надо делить никакие чудеса дурацкие.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 19 Июн 2008 01:15:52 Цитата

akots:Bemep:Акотс, если честно я бы в жизни не принял твои предложения

За кого? на Черчилля или за нас?


За Черчилля. А выигрывать я пока никак конкретно не планирую (просто собираюсь выиграть как-нибудь и все Улыбка )... а фишки двигаю, потому что никто больше не появляеться, чтобы ходить Улыбка

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 20 Июн 2008 02:51:13 Цитата

Давайте решим что учить после математики, я пока начал копить деньги.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 20 Июн 2008 06:40:36 Цитата

Мне кажется, что надо конструкции. Но я в игру не заходил неделю уже.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 21 Июн 2008 09:39:35 Цитата

Договор в более-менее окончательном виде расписан, просьба охнакомиться, и если есть какие поправочки, то давайте сейчас, так как потом уже будет поздно. Вроде лазеек никаких особых не видно.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 23 Июн 2008 08:56:03 Цитата

Кстати, если ты не доходил или не можешь вообще ходить, то предупреждай, и напиши, что надо бы сделать, так как я вполне мог бы походить, но решил ничего не трогать, - из принципа.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 24 Июн 2008 11:51:03 Цитата

я ждал когда походит Динамик, а потом просто забыл заглянуть - там ход по таймеру закончился. Вообще как я понимаю у нас со всеми мир кроме Вокса. Сейчас надо в каждый город по юниту для порядка, а в остальном наверное все же максимально быстрая застройка хаба и прилегающих островов! Я думаю после математики масонри (как насчет попробовать ВМ построить? в железо-лошадином городе, например), потом алфавит (похоже его все уже знают!) потом деньги (ускорять их производством колб). В Новосибирске рост до 4х, слейв маяка, потом рост до 4х слейв галеры - ее на северо-запад, для сетлера на остров с камнями. Варварский город надо захватить - так что ждем населения 2, потом захватим. (там 2 воина было, я об одного убился на 95%). Кроме того уже сейчас можно попытаться десантироваться на греческий хаб - пока никто не мешает... С другой стороны надо захватывать слонов, а для этого желательны триремы, хотя можно и без них в принципе. Города на островах нужны как можно раньше, для заморской торговли Улыбка

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 24 Июн 2008 12:05:59 Цитата

В столице я бы сразу после роста до 4х заслейвил раба, потом с перелива и во время роста до 5 колесницы (нужны войска для всех городов + резерв, кроме того топором и колесницей надо выгнать греков с нашего хаба (а то закапаються там кем более серьезным)), потом сетлера - слейв его и на остров с камнями. сетлера для слонов можно например в свинокоровинске сделать (там при росте до 3х слейв монумента для гемса с острова). В Новосибирске возможно стоит галеру срубить, подключить серебро и строить сетлеров на максимально допустимом по счастью пределе жителей - нужно для бронзокаменного города и если успеем для Динамиковых слонов. Наверное надо лес начинать активней вырубать я вот только не уверен на что... с одной стороны нужно захватывать сетлерами спорные территории (острова), с другой можем просесть по науке (нужен алфавит).

В общем стоит решить по ВелМаяку, связываемся или нет? Если нет то строим в Урюпинске пару сетлеров (слоны, мрамор) и галеры. Ну и рабов по необходимости - вообще необходимость в них есть, но боюсь потом они простаивать будут, Хотя это не так страшно, как если их не хватает.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 25 Июн 2008 10:56:43 Цитата

В столице заслейвил рабочего, - перелив для колесницы (и для топора) слишком велик, поставил мечника, потом будет колесница. Топор и колесница идут вышибать греков. Только вот кто ходит первый? Заслейвил монумент в Медногорске, в районе Новосибирска надо срочно рубить лес, и рабочий из столицы тоже туда должен идти, - надо рыть на серебре шахту, а то со счастьем труба. Конец хода.

В Новосибирске красная рожа, исчезнет на следующий ход, прослейвил там маяк, так как все равно, а маяк будет на 2 хода раньше. Убрал из очереди галеру, поставил еще одну лодку, так как с Черчиллем мир подписан.

Меч из столицы идет на варварский город, колесницы рассредотачиваются, а вообще я бы парочку юнитов бы сбросил на греков, например, топора и копье. пускай вышибают.

Алфавита ни у кого нет, надо начинать или литье, или конструкции, или валюту. Лучше всего конструкции, мне кажется, - всего 11 ходов, зато будут катапульты. И возможно слоны. Ход закончил, так как нечего время тянуть. А вообще, надо расселяться уже серьезно, с рубкой леса на поселенцев, судя по всему.

Еще, до всего этого, можно было бы выучить луки, как-то мне не нравится, что все тихо на востоке, с греческой стороны.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 25 Июн 2008 14:57:57 Поправил: Bemep Цитата

В Новосибирск шла коляска чтоб красных не было... Вернул в столице колесницу вместо мечника, перелив в самый раз на самом деле, и она в новосибирск за ход дойдет. Да и против варваров колесница в самый раз. В Новосибирске нужна галера для завоза сетлеров на остров с драгоценностями - это первоочередная задача. Лодки для рыб и крабов не горят - опять же со счастьем проблемы. Воина с границы завел в культурные границы - копейка рубль бережет! - пусть в свинокоровинске порядок наводит. Надо было еще колесницу отвести на 1Ю - незачем ее было грекам показывать...
По науке я считаю конструкции меньше всего горят... Что касаеться литья то та же проблема что и со строительством - мы сейчас активно разселимся (10-12 ходов это 3-4 новых города минимум) и потом мы уже никогда ничего не откроем. Поэтому учить надо деньги (или алфавит). Наверное все же деньги. Насчет луков мне не очень понятно, чем они лучше доступных юнитов? Они нужны после монархии, чтоб порядок наводить, как самые дешевые юниты.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 25 Июн 2008 19:44:15 Поправил: akots Цитата

Пока колесница доедет, - там и так порядок будет, а вообще надо было там раньше рост контролировать. Насчет же перелива, - не уверен, там 36 молотков.Насчет галеры для перевозки поселенца, - так у нас уже есть одна на востоке, - нам не надо строить город со стороны Динамика, это будет большой ошибкой, возможно решающей в плане того, кого будет атаковать Динамик, а нам под него подставляться никак нельзя ни при каких обстоятельствах, нам надо его подталкивать к атаке Черчилля, тогда мы его вдвоем будем иметь шанс забить. Город надо строить на др.камнях со стороны греков, - однозначно. И сразу с гарнизоном, можно из луков.

Воина заводить внутрь не надо было, так как шансы у топора высокие, а у колесницы низкие, воин может понадобится на следуюший ход. Цель не выбить греков, а заставить отступить, так как они все равно будут отступать. Поэтому колесница их будет догонять, а для этого она должна стоять на холме. И грекам надо показывать всё, что у нас есть, не надо от них ничего прятать. lol

Вообще одними колесницами сыт не будешь, надо строить нормальные юниты. Поэтому я бы вернул в столицу мечника и убрал бы галеру, это уж 100% там без надобности.

Пока с расселением еще всё нормально, можно воткнуть еще 3 города вполне без особого проседания науки. Будет оставаться около 30-40%, зато веселее дело пойдет со строительством юнитов. На худой конец придется строить/рубить деньги или начать коттеджи. Для этого валюта не нужна. Без заграничной торговли Валюта себя окупит нескоро. Поэтому не горит. Горит счастье, - есть еще виноград в зоне досягаемости, можно пойти на Монархию, но все равно, Конструкции важнее.

Bemep
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 26 Июн 2008 00:21:20 Цитата

Да ну... отдавать Динамику остров с камнями??? вот это точно не нужно. Кого он будет атаковать вопрос десятый, а вот оборону нужно держать как можно дальше и чем больше юнитов тем лучше. А вообще он не будет атаковать Черчиля в принципе, если то что сказал Будда правда. Он рассчитывает мирно развиться ни с кем не воюя. Надо прессовать и Динамика и греков, особого выбора у нас нет. И пока действует мир (до какого кстати хода?) надо отодвинуть границу как можно дальше. Потом мы сможем ее держать морскими юнитами. Возможно имеет смысл попытаться греков натравить на Динамика.

Именно потому что увидев колесницу греки не будут отступать, ее нужно спрятать Улыбка Вобщем я ее спрятал только не назад, а вперед Улыбка - хотя если б назад ход отнюдь не терялся бы. Кстати, колесницей атаковать воина на лесохолме в любом случае нельзя.

Галера на востоке есть, теперь необходима на западе - в любом случае нужна разведка!

Колесницы мобильны - что круто, да и пока их основная функция гарнизонная служба. Да и чем они хуже мечей? Наиболее ожидаемы "гости" - это топоры (ну + копья) так что лишними не будут.

Доставка юнитов на чужой хаб - крайне проблематична. Учитывая варварскую территорию в центре это очень долго. Если не морем, то любая атака обречена на провал в принципе. Так что я не понимаю куда спешить строить юниты и зачем? Счастье "горит" относительно - это в основном последствия рабства. Кстати, это еще один повод для города на острове с камнями - иначе их не подключить! "Деньги" окупают себя возможностью строить деньги и путем к конфуцианству, а именно судам. Вообще города растут быстро - нужно начинать селить в них специалистов. Теже греки этим довольно скоро займутся. А значит нужны или касты или суды (обязательно) + библиотеки. Греков я бы старался напрягать как можно раньше по мелочам - например, действительно десант пары юнитов, возможно даже город на их железе... К монархии всегда можно прибежать когда она понадобиться - форсировать ее вначале смысла не вижу. Конструкции имеют смысл, с целью захвата Эритреи. Вот только имеет ли смысл начинать массово строить войска до экспансии?

И нужно решить забиваем ли на ВМ?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .  . 10 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]