Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Civilization 4 - PBEM / Переговорная Альфа - Бетта
<< . 1 . 2 . 3 . 4 .  . 6 . 7 . 8 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 7 Авг 2008 06:04:58 Цитата

Город-то воткнули, только они его триремами заблокировали. Но не насовсем, к тому же блокаду можно будет снять в ближайшее время.

Через 3 хода у нас планируется массовое переключение производства на юниты. Запас катапульт есть, но небольшой, требуются еще пяток минимум. Также планируем выпустить несколько слонов и побольше трирем.галер. Похоже, что нам будет выгоднее топать морским путем, - будет значительно быстрее, по крайней мере то, что касается городв с нашей стороны. Греки учат свод законов, юнитов видимых у них совсем немного, железа, похоже нет и по идее быть не должно, то есть оборона будет без арбалетов, а вот есть ли у них длиннолуки, этого я сказать не могу. Вроде они феодализм не учили вообще.

Единственное, что смущает, - Динамик пошел в отрыв, и серьезный отрыв. Поэтому желательно греков побыстрее прижать бы. Если у нас будет достаточно трирем для прикрытия, то вообще всю войну можно будет провести на одном дыхании. Поэтому вы там продумайте этот вопрос тоже. Может, хотя бы, подсократить путь через транспорты? И чтобы они вас видели, тогда будет шанс, что на нашем фланге будет попросторнее.

По прикидке грубой, серьезная атака начнется, когда все хозяйство соберется в прибрежных районах, то есть где-то ходов через 8-12.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 10 Авг 2008 05:22:35 Цитата

Пока что греки упорно продолжают строить триремы, уже построили 6 штук на нашем фронте, полностью заблокировав два города, а также подходы к своему городу. Поэтому есть два варинта, - строить тоже триремы, и вести стек под прикрытием, или все-таки топать по суше. В любом случае, начальная группировка уже доставлена, - 4 каты, 4 топора, копье и пара колесниц. Далее предполагается усиливать берсерками и арбалетами, которые уже частично рашатся-рубятся.

Греки также приходили и просили мира, но им было отказано.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 18 Авг 2008 07:06:28 Цитата

С флотом более-менее достигнут паритет, по крайней мере вблизи лини фронта. Однако греки сильно ускорились с науками, хотя их берсерков еще не видно. Пока что одиночные берсерки и арбалеты штурмуют город на севере от перешейка, к ним идет подкрепление. Пожалуй, вам надо бы приступать к активным действиям тоже.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 18 Авг 2008 16:22:39 Цитата

Ну собственно, активные действия мы уже предприняли и свою позицию в геополитике уже обозначили: 2 города уничтожены. Но дальше - пролив, города, культурные барьеры и т.п... нам нужны катапульты, слоны и триремы... кое что уже есть, но этого мало. Мы только изучили конструкции, доучиваем конелуки - и начнём что-то делать.

Но, Акотс, давай подумаем, что будет потом? Греков мы совместно, думаю, таки раздавим... может это будет и не просто, но думаю, что задавить таки сможем. А что потом? Как ты помнишь в войне против Дельты я вам помочь не смогу, а дельта уже вырвалась по науке намного дальше, чем те же греки...

Может стоит вам с греками помириться, объединиться, дождаться срока окончания мира с Дельтой - и идти на неё? В нынешнем случае первыми умрут греки, вторыми либо мы, либо вы (что более вероятно). а вот если попытаться изменить ситуацию, первой может умереть дельта... или как вариант кто-то улетит таки в космос, ...

Давай подумаем, что же будет лучше. Или у тебя "единственная цель": уничтожить греков? Мстишь кому-то?

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 18 Авг 2008 17:01:45 Цитата

akots:Еще была мысль построить город на перешейке около шелка, проходу мешать не будет, если там границы не расширять. Как вы на это смотрите? Шелк с нашей стороны, - есть ли что-то календарное с вашей?
Как насчёт развить эту идею? У нас там место не самое плохое, городок воткнуть можно... не сразу, но ходов через -надцать... Ставим?

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 18 Авг 2008 20:45:40 Цитата

С греками мириться пока еще, мне кажется, рано, так как их потенциал еще не полностью задавлен, необходимо снести хотя бы один центральный город с чудами. А вообще, придется все равно кого-то убивать, - почему не греков? И территорию можно будет увеличить.

Не надо сильно думать насчет того, что будет потом. Пока что у нас есть с вами договор, и я призываю его соблюдать.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 18 Авг 2008 23:35:57 Цитата

Budda:Как насчёт развить эту идею? У нас там место не самое плохое, городок воткнуть можно... не сразу, но ходов через -надцать... Стави

У нас уже поселенец почти что готов для этого места. Вопрос в транспортировке и обороне города.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 18 Авг 2008 23:39:43 Цитата

Budda:Ну собственно, активные действия мы уже предприняли и свою позицию в геополитике уже обозначили: 2 города уничтожены. Но дальше - пролив, города, культурные барьеры и т.п... нам нужны катапульты, слоны и триремы... кое что уже есть, но этого мало. Мы только изучили конструкции, доучиваем конелуки - и начнём что-то делать.

Пока что вполне хватает для поддержания давления с нашей стороны того, что там есть, - 6 арбалетов и 4 берсерков. Вокс только что поставил Конструкции учиться (будут через 1 ход). Он видимо для дезинформации ставит то одну науку, то другую, но, мне кажется, так и не доучил ни ГС, ни машины, хотя уже перешел на касты. Мы видим у них 2 города, пока что оборона на весьма невысоком уровне, надо бы это использовать, тем более, что в ближайшие 5 ходов рашить они ничего не будут, и флот весь практически с нашей стороны, и перебросить они его не могут.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 18 Авг 2008 23:47:47 Цитата

Budda:Может стоит вам с греками помириться, объединиться, дождаться срока окончания мира с Дельтой - и идти на неё? В нынешнем случае первыми умрут греки, вторыми либо мы, либо вы (что более вероятно). а вот если попытаться изменить ситуацию, первой может умереть дельта...

Так вы же не можете Динамика атаковать сами? Как насчет того, чтобы их спровоцировать? Тогда вполне было бы разумно ударить с двух сторон, тогда есть хотя бы разумный шанс. Я проверю, когда у нас точно истекает мирный договор с Динамиком, но, если я не ошибаюсь, до конца еще довольно долго, ходов этак 25 минимум, может и дольше.

Еше раз, - грекам я не очень доверяю. Говорят они одно, делают другое, - иметь в тылу такого партнера, еще и со всеми чудесами, крайне не хотелось бы. Надо бы их забить до невменяемого состояния сначала, и желательно бы поделить территорию, так как территория у них вполне на уровне. Хотя бы оттяпать перешеек и входную часть хаба, так всего 3 города надо снести.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 19 Авг 2008 06:38:28 Цитата

Снес я им Jelling все-таки, на грани фола, но слегка повезло на этот раз. Город был размером 8. Появились у греков берсерки, но не думаю, что это будет переломным моментом. Вокруг места, где был этот Jelling никого нет пока, плавает только одинокая греческая галера, и могут появиться разве что колесницы, можете спокойно приземляться, если есть чем. Улыбка

Вообще-то их песенка выглядит довольно неприглядно, особенно с потерей корневого большого города. Хотя там вроде чудес никаких не было.

Насчет того, чтобы Динамика спровоцировать, - Вокс что-то говорил насчет того, что если дела пойдут совсем плохо, то он будет передавать города с чудами Динамику. А это можно было бы расценить вполне как изменение игровой ситуации, достаточное для хотя бы пересмотра имевшихся ранее кабальных сделок.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 19 Авг 2008 18:24:07 Цитата

akots:С греками мириться пока еще, мне кажется, рано, так как их потенциал еще не полностью задавлен, необходимо снести хотя бы один центральный город с чудами. А вообще, придется все равно кого-то убивать, - почему не греков? И территорию можно будет увеличить.

Не надо сильно думать насчет того, что будет потом. Пока что у нас есть с вами договор, и я призываю его соблюдать.

Улыбка кого-то убивать... можно и греков, территорию увеличить можно - это плюс. Вопрос в том, что ходов через несколько эту территорию придётся оборонять...

Соблюдать - конечно.

akots:Снес я им Jelling ...
Гуд, но в любом случае, сейчас я высадку не хотел бы проводить... у меня только появились слоны и каты. Надо их настроить, не идти же собаками на масянь...

akots:Насчет того, чтобы Динамика спровоцировать, - Вокс что-то говорил насчет того, что если дела пойдут совсем плохо, то он будет передавать города с чудами Динамику. А это можно было бы расценить вполне как изменение игровой ситуации, достаточное для хотя бы пересмотра имевшихся ранее кабальных сделок.
Спровоцировать Дельту не получится, они прекрасно понимают, что если начнут с нами войну, то если вы не будете заодно с ними, то вы будете заодно с нами... И сознательного повода они нам давать не будут.
А вот передачу городов с чудами Динамику... это идея... можно таки спровоцировать Вокса на такой ход... но в этом случае нам надо будет иметь возможность помешать воксу укрепиться в этих городах... сложно, но хоть какая-то перспектива...

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 19 Авг 2008 20:36:32 Цитата

Budda:кого-то убивать... можно и греков, территорию увеличить можно - это плюс. Вопрос в том, что ходов через несколько эту территорию придётся оборонять...


Ну, время-то какое-то есть для обустройства коммуникаций. Но действительно, на такой карте вести оборонительную войну крайне сложно, даже при наличии превосходства на море. Предпочтительнее вести наступательные действия, так проще.


Budda:Гуд, но в любом случае, сейчас я высадку не хотел бы проводить... у меня только появились слоны и каты. Надо их настроить, не идти же собаками на масянь...


Проблема в том, что греки могут затеять контратаку, тогда будет неприятно. Например, у них сейчас стек из 6 трирем и 2 галер может пойти по нашему побережью. Если галеры с берсерками, то надо в каждом прибрежном городе держать по 4 арбалета, а это будет слишком накладно, да и бессмысленно. Если поддерживать хотя бы отвлекающее давление, то такие пассы с их стороны можно было бы предотвратить, им пришлось бы пассивно сидеть и обороняться. Можно сбросить что-то чисто символически, для создания видимости, и им пришлось бы заниматься консолидацией того, что осталось.

Budda:можно таки спровоцировать Вокса на такой ход...

Я в дезинформации не силен, но тут проблема психологическая. Например, если Воксу заявить, что идет война до их уничтожения, то как он в таком случае отреагирует? Или наоборот, - сказать, что война скоро закончится? Тогда Динамик размажет свои силы и будет вынужден оборонять не совсем ему нужные территории.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 21 Авг 2008 09:20:08 Цитата

akots:Проблема в том, что греки могут затеять контратаку, тогда будет неприятно. Например, у них сейчас стек из 6 трирем и 2 галер может пойти по нашему побережью. Если галеры с берсерками, то надо в каждом прибрежном городе держать по 4 арбалета, а это будет слишком накладно, да и бессмысленно. Если поддерживать хотя бы отвлекающее давление, то такие пассы с их стороны можно было бы предотвратить, им пришлось бы пассивно сидеть и обороняться. Можно сбросить что-то чисто символически, для создания видимости, и им пришлось бы заниматься консолидацией того, что осталось
согласен, подумаю.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 21 Авг 2008 10:46:20 Цитата

Тут приходил Динамик и предлагал продлять с нами мир еще на 15-20 ходов после 1000 AD. Есть какие предложения? Или он считает, что мы должны тихо сидеть и не рыпаться, пока он совсем всех не опередит по науке так, что сможет вынести нас двоих без особого напряга? Нам надо дать ему ответ вскорости. Вообще-то этого времени как раз может быть достаточно, чтобы вынести греков, частично заселить их земли, и нарастить там производство слегка. С другой стороны, если он нацелился вас выносить за это время, то тоже непонятно, что и как будет. Хотя. судя по силе, даже с техническим превосходством его, такая задача будет технически трудновыполнима.

Мне кажется, он нацелился на полностью мирное развитие и космос, и желательно бы ему тут не давать оторваться. Надо его как-то провоцировать на то, чтобы он вас проатаковал, что развязало бы нам руки в этом плане.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 22 Авг 2008 08:57:37 Цитата

Не знаю, надо думать. У вас с дельтой мир до 1000АД?

Я вот только вот что хочу предложить: чтобы ускорить процесс заселения континента гаммы - города без чудес не сносить, а брать в эксплуатацию. Если не все, то хоть некоторые.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 22 Авг 2008 10:00:24 Цитата

Можно попробовать, но только после предварительной договоренности, так как может быть путаница, что с чьей стороны. Вообще-то, лучше все сносить, мне все-таки кажется.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 22 Авг 2008 15:40:39 Цитата

akots:лучше все сносить
это смотря с какой точки зрения. С точки зрения того, чтобы сосед не взял больше чем я - лучше сносить.
С точки зрения будущего противостояния с Дельтой - лучше сохранять.

А ввиду того, что вам надо будет воевать с Дельтой... я бы отдал вам немногим бОльшую часть. Только в этом случае надо договориться, что после окончания нашего договора (это вроде 185 ход) вы на нас нападать не станете.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 22 Авг 2008 16:18:23 Цитата

akots:Тут приходил Динамик и предлагал продлять с нами мир еще на 15-20 ходов после 1000 AD. Есть какие предложения?
Предложения есть такого плана, что вы с ними воюете, а мы вам помогаем "чем сможем". А помочь мы можем тем, что предоставим вам некоторые города Греков. У нас с дельтой нет договоров по поводу "НЕПРОПУСКАНИЯ вражеских сил". Т.о. мы с вами могли бы договориться, что вас к ним мы пускаем, но их к вам - нет. В результате, они будут ожидать удара на "главном фронте", тогда как вы сможете нанести внезапный удар через нашу территорию.

Вот только вопрос: не означает ли мир между Альфой и дельтой того факта, что Альфа обязана непропускать враждебные к Дельте войска? вопрос спорный... и неоднозначный. Этим можно воспользоваться... ?

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 22 Авг 2008 16:25:00 Цитата

Кстати, сможет ли Гамма передать города Дельте без заключения мира? ИМХО: нет, т.к. у нас "вседа война"? а без заключения мира ... Улыбка так что можно не бояться их слива городов, кстати, можно самим посмотреть, сможете ли вы передать город нам... надо договориться, когда вы сможете быть онлайн и одновременно зайти и посмотреть, что из этого получится Улыбка

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 22 Авг 2008 21:00:12 Цитата

Budda:Только в этом случае надо договориться, что после окончания нашего договора (это вроде 185 ход) вы на нас нападать не станете.

Это надо посоветоваться, я так далеко смотреть в будущее не умею, - мозга не хватает.

Budda:С точки зрения будущего противостояния с Дельтой - лучше сохранять.


Да, тут это было бы вполне разумно.

Budda:А ввиду того, что вам надо будет воевать с Дельтой...

Одни мы воевать не будем или будем стараться избежать такой войны любой ценой. Производство у них не особо, но по наукам довольно заметный отрыв, на вскидку.

Budda:Этим можно воспользоваться... ?

Не думаю, они просто на вас нападут.

Budda:Кстати, сможет ли Гамма передать города Дельте без заключения мира?

Да зачем, можно просто "подставить" пустой город, особенно береговой, - берсерки есть у всех, кроме вас. Улыбка

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 22 Авг 2008 21:10:31 Цитата

Пришел Динамик и сказал, что они на вас до 1200-го года нападать не будут, то есть относительно греков у вас руки развязаны, - давайте тогда мобилизуемся и быстренько их вынесем насовсем. Для прояснения ситуации, так сказать.

Я поставил везде юнитов строиться, - все топают на фронт, пока доставляем галерами. Сильно не слейвил, но периодически подливаю масла в огонь. Пока что основная мишень доступная, - греческая юго-восточная морская база в Нидаросе. Есть вариант включить назад на полную катушку производство науки/денег и прорваться быстренько до следуюших сильных юнитов, но может быть пока еще не стоит, можно и так будет справиться. А вообще все зависит от вас.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 23 Авг 2008 08:13:30 Цитата

akots:Это надо посоветоваться, я так далеко смотреть в будущее не умею, - мозга не хватает.
о... начинается... Улыбка

akots:Пришел Динамик и сказал, что они на вас до 1200-го года нападать не будут, то есть относительно греков у вас руки развязаны, - давайте тогда мобилизуемся и быстренько их вынесем насовсем
у меня как раз пошёл процесс слейва слонов.

akots:Пришел Динамик и сказал, что они на вас до 1200-го года нападать не буду
не знаю, может они и сделают "Ход конём" напав сначала на нас беззащитных заключив с вами длительный мир... но имхо, для них безопаснее сначала повоевать с вами, оставив нас в сторонке.

akots:Одни мы воевать не будем или будем стараться избежать такой войны любой ценой.
Выглядит логично, но тогда могу попросить не заключайть с ним длительный мир... так, ходов 10-15-20 - не больше. Если он на нас рыпнется, ваша задача будет собрать хороший контингент, чтобы реализовать военное преимущество по окончанию вашего мирного договора.

Ну и если пошли такие пироги, то города придётся таки ломать.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 23 Авг 2008 08:28:47 Цитата

Грекам 3 хода до оптики, а каравелы будут весьма неприятной штукой, - фактически будет нейтрализован переброс юнитов морским путем. Похоже, что они перейдя на касты просто выставили всех учеными невзирая на голод, и до конца их ЗВ они переключатся назад на рабство, и пойдут уже слейвить обычным способом. Надо бы форсировать переброску. Оно конечно, строительство каравел да и их путешествие до поля боя займет время, но тем не менее.

Budda:Ну и если пошли такие пироги, то города придётся таки ломать.


Ну, я сразу говорил.

Budda:Выглядит логично, но тогда могу попросить не заключайть с ним длительный мир... так, ходов 10-15-20 - не больше.

Если они согласны, то мы бы тоже согласились, то есть на 15-20 ходов после 1000-го года? При условии, что на вас до 1200-го года они не нападают.

Budda:о... начинается...

Может Ветер проявится и проанализирует поподробнее, я даже затрудняюсь сказать, насколько мы отстаем по науке.

akots
Участник


Репутация: 1440(???)
# Дата: 24 Авг 2008 08:54:19 Цитата

До оптики грекам один ход.

Budda
Участник



Репутация: 1277(???)
# Дата: 26 Авг 2008 21:46:02 Цитата

Я немножко пообщался с Воксом, он говорит, что как только увидит наш стек на подступах к своим городам (я думаю, хода через 3 у меня высадится ещё пара катапульт - слонов, и я пойду), то отдаст команду Динамику захватывать его города.

Что мы можем из этого извлечь? Сколько у Гаммы вообще городов осталось, не знаете? У меня был такой вариант, что вы заключаете с Дельтой мир на после 1000АД, а рядом с теми городами, которые захватить не получится (которые попадут во владения Дельты - выстроим живую цепочку юнитов, чтобы те не расселялись дальше - и будем максимально быстро покорять континент...

Сможем ли мы его удержать?

Вариант не ахти какой... может есть идеи получше?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 .  . 6 . 7 . 8 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]