Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Travian - Травиан / Наши верные союзники - AudiClub!
<< . 1 . 2 .  . 4 . 5 . 6 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:32:17 Цитата

RavenER:Так как ЭТО ОЗНАЧАЕТ КИНУТЬ СВОЕГО.

Как быстро он вам стал своим, и как быстро интересы игрока, принятого три часа назад, стали для вас важнее союза с нами.
Ну, выбор сделан, не так ли?

andjey
Участник


Репутация: 1398(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:34:06 Цитата

RavenER:На тот момент не только твои атаки шли - но и атакит твоих друзей из Бритвы/Стали - и ты это знаешь. И Я в такой ситуации НЕ МОГУ ОТЗЫВАТЬ ДЕФ.
Так как ЭТО ОЗНАЧАЕТ КИНУТЬ СВОЕГО.

А вам что скучно жилось? Решили в войнушку поиграть с Бритвой и ЦРЦ? Стоило ли таких перспектив принятие к себе Кащея?

MakcOmck
Участник



Репутация: 1323(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:34:20 Цитата

RavenER
Блин, вы приняли фиг знает кого, не проверив биографию. Все! Точка! ОДИН ИЗ ГЛАВНЫХ ВОПРОСОВ ПРИ ПРИЕМЕ:"НАЛИЧИЕ КОНФЛИКТОВ". И вы либо задали этот вопрос и знали обо всем, либо не задали. НО ЭТО ВАШ КОСЯК! С тобой все ясно, хватит тоже самое постить.

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:36:49 Цитата

RavenER:ак ты признаешь что ты тоже ошибся - и НЕ посмотрел в чьем он алее. Я могу это понять, любой мог ошибиться так.

Повторяю, эта ошибка ничего не означает для рассматриваемой ситуации. Это просто моя ошибка, из-за которой мы брали деревню на день дольше.
Если бы заметил - я бы просто отправил атаку чуть позже, и всё бы было шоколадно.
А знать бы заранее о таком твоём поведении - на месте кащея сразу был бы ты, деф тот же а деревни жирнее и ближе.

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:39:06 Цитата

RavenER:1. Я не дипломат, поэтому могу выражать только свою точку зрения.
В этом случае я ожидаю прежде всего разговора с Мэдом. И решения мы будем принимать с ним.

RavenER:2. Мы не знали что у него были отношения с Тундером
Запомним.

RavenER:3. Я стал ситтером, поскольку я ближайший и наиболее крупный игрок здесь
Логично.

RavenER:4. Боюсь из за слишком длительной переписки оно кануло в лето.
Ах, как жаль. Но свидетели-то, наверное, есть? Кстати, с кем Кащей вел переговоры? Может его спросить?

RavenER:И кащей попросил у нас защиты.
Вспоминаем, о его взаимоотношениях с Тундером вы не знали. Вопрос - а такое вообще возможно? Первым делом игрок сообщает, что меня атакует такой-то...

RavenER:Я занимался его обороной, и я не могу писать сколько тебе дефа поставить, сколько у тебя амбар - вопрос надо решать срочно
ОК. И именно так ты стал его ситтером? Именно в момент когда войска Тундера уже маршировали к Кащею, так?

RavenER:Но можно в качестве доказательств правильности моих слов, процитировать Тундера:
Едва ли. Слова Тундера не о причинах и ходе приема Кащея в ваш ал.

RavenER:Я поставил деф, но не под офф Тундера. Я уже говорил - что подставлять спецально деф и потом еще отписываться и предупреждать его же об этом - а в конечном тоге и согласиться компенировать половину потерь - это вообще полный бред.
Полным бредом можно назвать и прием в ал игрока, которого вот-вот захватят ваши союзники без согласования этого вопроса с союзниками. Это никакое не доказательство.

RavenER:Моей прямой задачей, было прежде всего ЗАЩИТИТЬ СВОЕГО - дипломатические разбирательства это не моя сфера.
Как я уже говорил в этот момент ты сделал выбор между дружбой едва знакомого тебе человека и союзом с алом.

RavenER:Yazverg - ты бы сделал по другому? - не зная причин конфликта - ТЫ КИНУЛ БЫ СВОЕГО ИГРОКА?
Я бы никогда не принял в союз игрока, у которого война с крупным алом, не имея на то веских оснований. И прежде всего я бы либо договорился с нападающим, либо объявил нападающим ультиматум (в зависимости от соотношения сил).

Еще раз. Суть претензий к тебе в том, что имеются основания полагать, что вся эта афера была спланирована.

Кащей сказал с кем у него конфликт и какими силами его Тундер атакует. Ты оценил ситуацию и решил кинуть Тундера. Только его, потому что он твой сосед и мало ли чего там дальше будет. Войны со всем алом ты конечно же не хотел. Повод для таких действий родился тогда же - нападает Тундер и следовательно по логике все подумают, что он агрессор и вообще плохой. Пока суть да дело - в своем регионе ты заметно усиливаешься. Доказательство этому:
- скоропостижное принятие в ал Кащея якобы "без исследований его контактов".
- твоё личное управление обороной (Если бы вам Кащей был интересен как игрок, то едва ли вы не доверили ему защиту своей собственной деревни)
- твоё решение выставить деф под офф Тундера (в душелюбский мотив я не верю).

Тундер же нападал не на тебя. Он делал то, к чему имел планы. Есть вариант, что он даже не видел, что нападает на ваш ал. Его реакция после потери ресов и времени и в конце концов вмешательство твое (союзное) в его планы вполне понятна. Она может быть и резковатой, но бывает, что люди в таких ситуациях ведут и похуже...

RavenER
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:44:26 Цитата

Тундер: "Как быстро он вам стал своим, и как быстро интересы игрока, принятого три часа назад, стали для вас важнее союза с нами.
Ну, выбор сделан, не так ли?"

После даты официального приема в алл, онстановться свим игроком. А СВОИХ мы должны Прежде всего ЗАЩИТИТЬ. Это моя задача - защитить его. Разбирательства по поводу того к то виноват и что делать надо решать сначала дипломатическим путем, а не атаковать - а потом уже думать.

Тундер:

"Интересно, а мой офф на чём убился, на святом духе?
Или 200 мечей и вождь убились об стену уровня 0? Или об отсутствующую резиденцию, а?
И прошу учитывать, чтобы вот просто так, случайно, нейтрала начали атаковать три игрока трёх разных альянсов, и все вождями... это фантастика!
А в данном конкретном случае войска были привлечены мной, и оплачивать их - мне. Фактически, они оплачены сотой 110/38..."

Я что, отрицал что твой офф убился о наш деф? Улыбка

"А в данном конкретном случае войска были привлечены мной, и оплачивать их - мне. Фактически, они оплачены сотой 110/38..."

Значит ты неверно операцию спланировал и не учел тот факт, что игрок МОЖЕТ перейти в другой альянс.
Я не видел табличек, не видел предупреждений что вы там что то спланировали. Значит плохо у тебя спланировать получилось. И за свои ошибки планирования,
ты предъявляешь Нам претензии - это адекватно?

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:50:35 Цитата

RavenER:Но заметь - и с твоей стороны тоже была ошибка.
Отлично. Тогда прямой вопрос. Зачем вы приняли Кащея именно в этот момент?

Защищал своего? Смог ты его защитить? Тогда в чем была причина?

Союзникам нелогично дефить кормушки и поддерживать врагов своих друзей. И не надо считать собравшихся здесь идиотами. Шансов на принятие твоих неозвученных извинений (пока что ты требуешь от Тундера признания ошибки атак на Кащея, который сейчас вообще не при делах) все меньше с каждой подобной пустой репликой. Все уже слышали слова, что ты героически защищал Кащея от всех и вся, т.к. за 3 часа он успел стать твоим другом. Таким другом, что переговоры с ним пришлось потереть...

Если хочешь играть долго и счастливо - будь мудрее.

ПС И где ваш дипломат? Или для дипломата клана Аудиводов все равно союз ли у него с ЦРЦ или война?

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:54:42 Цитата

RavenER:Значит ты неверно операцию спланировал и не учел тот факт, что игрок МОЖЕТ перейти в другой альянс.
У меня нет ни одного сообщения ни от одного из тысяч игроков в союзных алах, о том какие они операции они планируют.

А если при планировании любой операции делать поправку на возможное предательство союзников, то не стоило бы заключать союз.

Можешь воспринимать мои слова как угрозу, но если раньше я хотел уговаривать Тундера успокоиться и не считать тебя своим врагом, то теперь я еще подумаю, перед тем как его уговаривать.

MakcOmck
Участник



Репутация: 1323(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:54:52 Цитата

Yazverg
Тебе не надоело еще, что из тебя идиота делают? Хватит уже, всем все ясно.

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 29 Июн 2007 15:57:03 Цитата

RavenER:Разбирательства по поводу того к то виноват и что делать надо решать сначала дипломатическим путем, а не атаковать - а потом уже думать.

дипломатическое решение я тебе озвучил сразу и без вариантов - отчисление кащея. других вариантов и не могло быть никогда.

RavenER:Значит ты неверно операцию спланировал и не учел тот факт, что игрок МОЖЕТ перейти в другой альянс.

Абсолютно учёл. Если ты заметил, твой деф мы пробили, и остановили атаки только потому, что не хотели дальнейших потерь. У графа весь офф уцелел, не так ли?
Я просто не учёл того, что этот игрок может поступить не просто в другой альянс, а в альянс союзный, и что союзники будут воевать против меня. Если бы не союз с вашим альянсом - деревню кащея продолжили бы брать и взяли бы, только вот вас бы щас щемили по всем углам, а ваши игроки дружно разбегались бы по другим альянсам.

Претензии вам я предъявляю потому что вы поставили против меня деф. На минуточку - дефить моих врагов это война!!! Если у нас союз - оплати потери и извинись. Если война - почему в описании устаревшие данные?

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:02:51 Цитата

MakcOmck:Тебе не надоело еще, что из тебя идиота делают?
Надеюсь, что дипломат скажет что-то новое, а Равенера удастся пристыдить...

Ведь даже если мы вынесем Равенера, сохранив союз с Ауди лично я всегда буду ждать удара в спину... Это уже получается не союз. Огорчение

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:07:11 Цитата

MakcOmck:Тебе не надоело еще, что из тебя идиота делают? Хватит уже, всем все ясно.

Язверг у нас тактичный и любит обстоятельно во всём разобраться. Пусть они его хорошенько разозлят - ему, как раз, тоже пятнаха нужна.

RavenER
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:07:26 Цитата

Yazverg "Кащей сказал с кем у него конфликт и какими силами его Тундер атакует. Ты оценил ситуацию и решил кинуть Тундера. Только его, потому что он твой сосед и мало ли чего там дальше будет. Войны со всем алом ты конечно же не хотел. Повод для таких действий родился тогда же - нападает Тундер и следовательно по логике все подумают, что он агрессор и вообще плохой. Пока суть да дело - в своем регионе ты заметно усиливаешься. Доказательство этому:
- скоропостижное принятие в ал Кащея якобы "без исследований его контактов".
- твоё личное управление обороной (Если бы вам Кащей был интересен как игрок, то едва ли вы не доверили ему защиту своей собственной деревни)
- твоё решение выставить деф под офф Тундера (в душелюбский мотив я не верю).

Тундер же нападал не на тебя. Он делал то, к чему имел планы. Есть вариант, что он даже не видел, что нападает на ваш ал. Его реакция после потери ресов и времени и в конце концов вмешательство твое (союзное) в его планы вполне понятна. Она может быть и резковатой, но бывает, что люди в таких ситуациях ведут и похуже..."


"Кащей сказал с кем у него конфликт и какими силами его Тундер атакует" - кащей сказал что на него нападает бритва и он готов перейти в наш алл. Про Тундера я узнал ли спустя время, после его принятия в алл. И заметь - я сразу написал.

"Ты оценил ситуацию и решил кинуть Тундера. Только его, потому что он твой сосед и мало ли чего там дальше будет." Ты меня улыбаешь Улыбка Это просто МЕГА кидок - на какие то там 250 000 ресов - несомненно - после их потери у него бы ослабли стратегические позиции еще на пол года вперед Улыбка Кроме того - это ДОМЫСЛЫ.


"Повод для таких действий родился тогда же - нападает Тундер и следовательно по логике все подумают, что он агрессор и вообще плохой." - Ты вообще читал что я написал - если не читал - то ты просто не в теме. А если читал - то мог бы понять - я НЕ говорил что Тундер - агрессор - я предположил что он действительно ошибся. Но после анализа его сообщений, у меня закралось подозрения что это не так. К сожалению, факт СПЕЦИАЛЬНО он это сделал или нет, нельзя подтвердить или опровергнуть. Есть только неоспоримые доказательства, что атака была за полтора часа после принятия Кащея в наш алл.


"твоё личное управление обороной (Если бы вам Кащей был интересен как игрок, то едва ли вы не доверили ему защиту своей собственной деревни)
- твоё решение выставить деф под офф Тундера (в душелюбский мотив я не верю).

Я не понял, ты вообще читаешь прежде чем писать? Нельзя ОПЕРАТИВНО посылать дефенс, пользуясь перепиской по личке. Поэтому я и стал на время ситтером.

"- твоё решение выставить деф под офф Тундера (в душелюбский мотив я не верю)." СМОТРИ что ПИСАЛИ до этого - деф не выставлялся спцециально под офф Тундера.

"в душелюбский мотив я не верю" тем не менее первый деф пошел от меня Улыбка И мой же деф там погиб Улыбка Так зачем я поставил свой деф под его офф? Что бы нанечсти ему ущерб в 250 000 и вызвать конфликт? Улыбка А тебе не кажется что ты начал "переводить стрелки" на меня.

MakcOmck
Участник



Репутация: 1323(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:07:27 Цитата

Yazverg:Ведь даже если мы вынесем Равенера, сохранив союз с Ауди лично я всегда буду ждать удара в спину... Это уже получается не союз. Огорчение

Вопрос, а нафига нам такой союз?

MakcOmck
Участник



Репутация: 1323(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:14:45 Цитата

RavenER:Нельзя ОПЕРАТИВНО посылать дефенс, пользуясь перепиской по личке. Поэтому я и стал на время ситтером.

ГЫ 2 раза, очень даже можно ))))
1. Заходишь в пункт сбора
2. Выбираешь войска
3. Вводишь координаты
4. Нажимаешь "Ок"
5. Нажимаешь "Ок"

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:15:10 Цитата

RavenER:Кроме того - это ДОМЫСЛЫ
По крайней мере логичнее я ничего пока не слышал.

RavenER:атака была за полтора часа после принятия Кащея в наш алл
Оговорка по Фрейду? Еще раз это не важно... Случалось и своих выносить, и с двойниками знакомиться... Каких только провокаций не перевидали...

RavenER:Нельзя ОПЕРАТИВНО посылать дефенс, пользуясь перепиской по личке.
Революция в тактике. В наших операциях по 50 человек участвует... Это у каждого надо побывать ситтером...

RavenER:А тебе не кажется что ты начал "переводить стрелки" на меня.
Мне кажется, что я не буду ни о чем просить Тундера относительно тебя. Зови дипломата. Он лицо менее ответственное и по всей видимости более заинтересованное в решении вопроса а не флуде.

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:16:37 Цитата

MakcOmck:Вопрос, а нафига нам такой союз?
Я лично его помнится очень хотел в свое время...

MakcOmck
Участник



Репутация: 1323(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:18:10 Цитата

Yazverg:Я лично его помнится очень хотел в свое время...
А сейчас?

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:19:57 Цитата

Yazverg:Я лично его помнится очень хотел в свое время...

Я тоже. Потому что я аудивод. Но я теперь понимаю, почему я в глубине души всегда не доверял аудиклубу и тусил только в wwwboards.auto.ru/audi

RavenER
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:22:41 Цитата

Yazverg:

Отлично. Тогда прямой вопрос. Зачем вы приняли Кащея именно в этот момент?

Защищал своего? Смог ты его защитить? Тогда в чем была причина?

Союзникам нелогично дефить кормушки и поддерживать врагов своих друзей. И не надо считать собравшихся здесь идиотами. Шансов на принятие твоих неозвученных извинений (пока что ты требуешь от Тундера признания ошибки атак на Кащея, который сейчас вообще не при делах) все меньше с каждой подобной пустой репликой. Все уже слышали слова, что ты героически защищал Кащея от всех и вся, т.к. за 3 часа он успел стать твоим другом. Таким другом, что переговоры с ним пришлось потереть..."

Объясню еще раз:
1) Мы приняли Кащея, т.к. он попросился в наш клан, он активный игрок, он близко расположен к нам.

2) Мы бы его смогли защитить, и защищали. Но только после принятия в клан открылась информация, что он имеет конфликт с нашими союзниками. И после долгих переговоров - этот игрок покинул наш клан. Мы не может моментально выкинуть игрока из клана - сначала все не обговорив.

3) Кащей был прежде всего членом алла, и этого члена алаа я и пытался защитить. Я бы защищал так и любого другого из нашего алла.

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:24:23 Цитата

MakcOmck:А сейчас?
А сейчас я не хочу, чтобы возникли недопонимания. Этот форум сделал хороший человек. На нем собрались и подружились многие люди. Они вместе захотели поиграть в неплоую игру. У них получилось создать неплохой ал, хотя в это изначально никто не верил. Участники этого ала стараются поступать по справедливости (той какая она возможна по правилам игры)..., а в мое понятие о справедливости не входит атака тех, на кого дал слово не нападать. Я в свое время 30 раз мог вынести своих ближайших соседей. У меня с ними НАП только на честном слове. И слово оказывается достаточно крепким... Огорчение
А сейчас из самых благих побуждений придется очень жестоко обращаться с союзниками. Не хочется... До сих пор не хочется. Надеюсь на взаимопонимание других людей и надеюсь, что Мэд окажется мудрее и понятливее, если не в форуме, то в личке...

akasoft
Участник



Репутация: 1576(???)

# Дата: 29 Июн 2007 16:24:43 Цитата

RavenER:Так как ЭТО ОЗНАЧАЕТ КИНУТЬ СВОЕГО.

От имени пенсионеров.

Нет, не оначает. "Своим" игрок становится по прошествии времени, зарекомендовав себя в делах али. Всегда существует карантинный период, если али хоть чего-то стоит. И в течении этого периода надо урегулировать все вопросы. Сокрытие нападений на себя (а особенно, нападений союзников), является тяжким преступлением. Потому что подстава. Вплоть до немедленного исключения, и совместных акций.

Конечно, убегающий всячески старается убежать и спастись. Это его право. Но право догоняющего догнать и приложить не менее весомо.

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:27:22 Цитата

RavenER
Если ты не замечаешь непоследовательности и нелогичности, то это не значит, что того же не замечают другие.

...Я все слышал и все тебе сказал.

MakcOmck
Участник



Репутация: 1323(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:30:21 Цитата

У меня такое ощущение, что мы всеми силами стараемся спасти не нужный союз...оно нам надо? Может хватит ужо уговаривать? Либо они принимают условия. либо нет.

RavenER
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 29 Июн 2007 16:30:39 Цитата

Хорошо, я еще раз предлагаю, давайте я ЛИЧНО возмещу Тундеру половину ущерба потерь, понесенных в той атаке. Так не НАМ - не ВАМ обидно быть не должно.

<< . 1 . 2 .  . 4 . 5 . 6 . >>   Версия для печати . Вверх
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]