Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Политический / События на юго-востоке Украины через призму игры Цивилизация
.   . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 19:45:27 Цитата

Меня игра Цивилизация заставила немного по-другому взглянуть на войну.

Вот думаю высказать мнение о войне с точки зрения игрока.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 19:48:31 Цитата

Игра довольно не глупая (многие ее считают лучшей среди игр).
В ней есть и развитие стран и война и политика.
Верно?
Наверное, все это было взято из истории многих стран планеты и нашей жизни.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:09:53 Цитата

Вольдемар цар русський: Наверное, все это было взято из истории многих стран планеты и нашей жизни.
только сценарии, дерево наук и немного общая система управления городом, в остальном это чистая математика. Политика никакого отношения к реальности не имет, система боя тоже.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:12:51 Цитата

Ну, дипломатия - политика в игре присутствует.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:20:23 Цитата

Вольдемар цар русський: Ну, дипломатия - политика в игре присутствует.
да, но алгоритмы ее расчета нашей логике слабо поддаются, на форумах полно разгромных статей про дипломатию АИ цивы

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:20:24 Цитата

И так, начинаю я игру.
Маленький городок растет.
Я в него вкладываю силы на развитие, и он становится все крепче и могущественней ...

Вспомналась УКРАНА МОЛОДАЯ после развала СССР.
Сколько раз я это слышал.

1. Почему молодая?
Историки незалежной утверждают, что она берет начало из Киевской Руси.
Кто кого перебрешет.
2. Почему эта "молодая" была самой сильной, космической, ядерной при развале СССР, а через четвертак лет от нее почти ничего не осталось?
Вся жизнь дерщится на бале взятом в долг у Запада и Американцев.
Совсем захирела от демократического развития, бл.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:22:57 Цитата

Вольдемар цар русський: . Почему молодая?
Смотря что считать Украиной, если сам термин Украина с большой буквы, то да мододая с конца 19го века. Если брать территорию на которой сейчас находится Украина, то Украинцы более русские, чем сами русские, древнее разве что Новгород Улыбка

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:23:07 Цитата

kaizer

В пятой Циве я поначалу малость был дипломатией возмущен, но потом въехал в суть ее, и меня ныне все устраивает.
Оччень даже удобно.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:24:37 Цитата

Вольдемар цар русський: Почему эта "молодая" была самой сильной, космической, ядерной при развале СССР
Почему самой? самой была Россия, За Украиной осталась четверть промышленности СССР. Ну а то что все это вы просрали и отказались от статуса ядерной державы, это уж извините не к нам вопрос, себе их задавайте Подмигивание

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:25:30 Цитата

kaizer

"Украина молодая" изначально строится на лжи.
А ложь ведет к разрухе и обнищанию (духовному и материальному) - делаю я вывод.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:27:03 Цитата

kaizer

не придирайся к мелочам.
По сравнению с той жоп й, в которой сейчас находится Украина, тогда она смотрелась самой самой.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:35:44 Цитата

И так.

начинаем рассмотрение ситуации в Донбассе не с начала игры, а с момента, когда Украина начала свое падение, а Россия малость подвматься с колен.
Это явно не начало игры.
Есть ядерное оружие, существеут уже какая ни какая и дипломатия.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:36:50 Цитата

Вольдемар цар русський: "Украина молодая" изначально строится на лжи.
Да вообще какая разница? Молодая, старая - страна получила мощную промышленность это раз, амию и вооружения больше чем в любой западной европейской стране, ядерное оружие наконец. Сельское хозяйство мощнейшее в Европе. а что в итоге? Великая перемога по случаю запуска баржи с арбузами? Мэра Киева торжественно открывающего общественный туалет?

ладно это не для этой темы ...

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:42:20 Цитата

При плохом настроении в "Украине молодой" происходит грабеж внутренними варварами.
А их же мать ити. Набивают мешки баблом, складывают в банках, выводят вагонами за границу,
во благо соседних государств.
Что-то и России перепадает (например, огромное бабло Путину от Юли за газ) и Западу и Американскому большому брату.
Последнее время особенно усердно воруют ресурсы (так как остальное давно уже разворовано.
А ресурсы - это наша радость.
Настроение падает и падает.
Народ бунтует.

Знакомо, да?
Точно как в игре.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:44:33 Цитата

kaizer

не будем повторяться, Киевская Русь - давно уже на молодая страна.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:46:41 Цитата

По поводу воровства ресурсов. В игре я этим занимаюсь часто.
И с пониманием отношусь к реальным внешним ворам Украинских ресурсов.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:47:57 Цитата

Чего ж не украсть, когда все безнаказанно воруют.
тчк.

Вот мы потихоньку подошли и к главному.

Воровство Крыма.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 20:54:19 Цитата

Воровство Крыма.

Путину захотелось украсть.
Просто захотелось или его подтолкнули внешние обстоятельства?

А теперь поставьте себя на его место.
Украину грабят все кому ни лень.
Не только Украину.
Соседние страны он делят кому как захочется.

Если бы путин не оторвал бы свой кусок от дерибаненой Украины, как бы на него смотрела мировая общественность?
Как на слабака?
А ему это надо?
Надо ли было руководитель мощной ядерной державы путину что бы мир его не уважал и относился как к лоху.
Вы бы не взяли кусочек соседнего государства, который сам шел бы вам в руки совершенно бесплатно?
Вспомните игру.

А теперь вспоминаем, Крым был взят без единого выстрела.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 21:06:19 Цитата

Последствия.

Вот здесь и сыграла злую шутку дипломатия.
В игре дипломатия делает вас или сильным, или слабым.

Аналогично и реальная дипломатия.
Ею не воспользовалась толком Грузия, и путину все сошло с рук.
Но международная дипломатия порошенка оказалась мощнейшим оружием в войне против вора.
При том, что Украину все так же грабят все кому ни лень, путин застрял в Донбассе.
Капитально и на долго.
Он оказался слабым в войне против всей планеты, которую своим сторонником слала порошенковская власть.
власть небольшого разграбленного государства.

Ныне путин напоминает обезьяну, которая держит вкусный рис в кокосовой скорлупе.
рис отпускать не хочется, но кулак из ловушки не вытянуть.

Запад с Америкой не только безнаказанно хавают из украинского корыта ресурсного изобилия,
но еще и жадного путина в Крымской ловушке держат. Теперь Россия становится слабой, медленно, но уверенно.

Поправьте, если что не так.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 21:25:51 Цитата

Что делать?

Путин бомбит Донбасс, чтобы не отдаватьКрым. Это ясно.

Но как вылазить из сложившейся ситуевины?

В игре все просто, я бы вернул и захваченную часть Донбасса и Крым.
С такими силами без больших потерь для страны не удержать.
Так в игре.

Что же будет делать путин?
Жадность всесильна. и в цивилизацию он не играет.
Он думает, что Крым стратегически важный объект.
Для большой, но умирающей страны?
Ну, ну.

в игре Цивилизация большие, слабнущие страны для меня всегда были первоочередными на захват.

Rins
Участник



Репутация: 1212(???)
# Дата: 20 Авг 2017 21:40:44 Цитата

Может, почитаешь серьезную аналитику, вместо того, чтобы изливать словесный понос?

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 21:48:15 Цитата

Было время, читал серьезных аналитиков.
Всегда приходило на ум - бездарные словоблуды.
Толкового там находил, как правило, не более 10% в лучшем случае.

(тебе лучше данную тему не анализировать)

__Tsar_Ukrop__
Участник


Репутация: 1463(???)
# Дата: 20 Авг 2017 22:07:14 Цитата

Вольдемар цар русський: Путин бомбит Донбасс, чтобы не отдавать Крым. Это ясно.

Кому ясно? Мне вот совсем не ясно. Где бомбардировщики которые бомбят Донбасс?

Вольдемар цар русський: При плохом настроении в "Украине молодой" происходит грабеж внутренними варварами.
"Варвары" это вообще то руководство страны. Самое что ни на есть. И нынешний кучерявый фюрер в их числе.

Да и "молодость" украины это вопрос очень спорный. Тут либо её летоисчисление от Руси вести - тогда какая она нахрен молодая? Либо нэзалежнисть с 1991-ого года, но даже в этой украине отнють не "охотники и собиратели" основали города, украине достался помимо всего ещё и готовый чиновничий аппарат. Точно такой же как и соседним странам. Но где то всё просрали, а где то нет.


Вольдемар цар русський: Если бы путин не оторвал бы свой кусок от дерибаненой Украины, как бы на него смотрела мировая общественность?
Как на слабака?
А ему это надо?
Надо ли было руководитель мощной ядерной державы путину что бы мир его не уважал и относился как к лоху.
Вы бы не взяли кусочек соседнего государства, который сам шел бы вам в руки совершенно бесплатно?
Вспомните игру.


Я вот игру тоже вспоминаю. Сіv-ІІІ. Там был культурный переход городов. И завоёванные города часто возвращались к прежним хозяевам. Меня это часто бесило, особенно поначалу. Даже войну объявлял что бы обратно отобрать.

Ps: возвращаясь к вопросу летоисчисления. В игре развитие цивилизации начинается в каменном веке. Предлагаю и украину со времён палеолита считать государством как в учебнике Ореста Субтельного. Это не хуже чем Киевскую Русь считать Украиной. Взяла обезьяна в руку палку - вот это пусть и будет первый "украинец". (или украинопитек).

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 20 Авг 2017 22:18:07 Цитата

1. В украинских новостях говорят так - террористы (пророссийские боевики, ....) бомбят наши города из минометов, градов, танков, ....
Как у нас говорят, так я и написал.
"За что купил".

2. Историю "Молодой Украины" обсудили немного раньше.

3. Чтобы вернуть Крым Украине войну объявлять не нужно. она уже есть.

4. Мнение руссопитека будет учтено.

__Tsar_Ukrop__
Участник


Репутация: 1463(???)
# Дата: 20 Авг 2017 22:29:41 Цитата

Вольдемар цар русський: В украинских новостях говорят так
На заборе написано неприлично слово из трёх букв, а за забором дрова. Я прекрасно знаю о чём говорят в украинских новостях, я в Киеве живу. Доказательства то где? Мы же не с "украинскими новостями" тут дискуссию ведём, а конкретно с вами. Утверждаешь - доказывай.


Вольдемар цар русський: Чтобы вернуть Крым Украине войну объявлять не нужно. она уже есть.
Это не война, а некое АТО. С правовой точки зрения это несколько разные вещи. Войну не объявила ни украина, ни украине.

Ps: Вольдемар цар русський, тут недавно был некто под ником "Котлета", вы случайно не он?

.   . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]