Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Политический / События на юго-востоке Украины через призму игры Цивилизация
<< . 1 .  . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
kicks
Участник


Репутация: 1556(???)

# Дата: 20 Авг 2017 23:06:25 Поправил: Модератор Цитата

Вольдемар цар русський: Вспомналась УКРАНА МОЛОДАЯ после развала СССР.
Сколько раз я это слышал.


Ух ты, а я сколько раз все эти попытки свинорылых подать свое говно под разными соусами и слышал, и видел.
На 4-м посту стало все ясно...

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 20 Авг 2017 23:52:52 Цитата

Да ладно чел. предлагает сценарий для цивы, а почему бы и нет?

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 21 Авг 2017 00:19:25 Цитата

Вольдемар цар русський: Воровство Крыма.
А теперь вспоминаем, Крым был взят без единого выстрела.


С точки зрения Цивилизации Крым перешел на другую сторону предвинувшейся культурной границы Улыбка За такое войну не объявляют. Поэтому все соседи пошумели и утерлись. Кроме Украины.

s51
Участник



Репутация: 757(???)
# Дата: 21 Авг 2017 04:13:25 Цитата

__Tsar_Ukrop__: Вольдемар цар русський, тут недавно был некто под ником "Котлета", вы случайно не он?

По стилистике писанины и бессмысленности утверждений - точно он.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 10:22:56 Цитата

Ядерный фактор.

В Цивилизации 5 пару раз играл, когда использование Ядерного Оружия не было запрещено.
Впечатляет.
Заражается большая территория, и делает любое государство слабым, если кинуть достаточно бомб.

Достаточно ли бомб в реальностит у америки? у россии?
Ооо да.
Какой я сделал вывод после ядерных боев в игре: ЯО больших государств - это не оружие сдерживания, нет.
это большая мировая проблема, которая может решиться лишь уничтожением ядерной конкуренции.
То есть полная безопасность наступает лишь тогда, когда на планете остается только одна ядерная держава.
Нам о ядерном сдерживании везде и всюду лгали и лгут или по собственной глупости, или по большой наглости.

Америка от ЯО никогда не откажется, да это и понятно, по оружию она в 10 раз сильнее РФ.
РФ тоже этого не сделает из-за собственных амбиций и не способности реально оценивать ситуацию.
следовательно ядерная война вероятней всего будет, как только какой-нибудь правитель на что-то достаточно сильно обидится.
а таких поводов хватает, не хватает неадекватности одного из ядерных правителей.
но путин на грани, ему очень хочется повоевать (подземное убежище у него на урале есть, особо бояться ему нечего).

запад с америкой стараются активность путина погасить,
параллельно они принимают все силы по экономическому ослаблению-уничтожению РФ.
война в Украине им сейчас в помощь (прекрасный повод,хоть и слабоват).
ну, это и понятно, жить-то всем хочется.

И так повторюсь.
опасность ядерной войны исчезнет, только если на планете останется только одна ядерная держава.
я такого способа не знаю и не представляю. а вы?

ждем психической вспышки одного из правителей и всеуничтожающей войны.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 10:27:47 Цитата



Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 21 Авг 2017 10:33:47 Цитата

Вольдемар цар русський: В пятой Циве я поначалу малость был дипломатией возмущен

Последняя цива в которой имела смысл дипломатия - была четверка. Там можно было Манса Мусу какого-нибудь уговорить вступить в войну только из-за хороших отношений. И все эти минусы и плюсы имели смысл... если, конечно, игрок изначально хотел этой дипломатией заниматься. А в нынешних играх ИИ действует для создания интереса игроку. Т.е. нападают даже без шансов на победу. Я по поводу пятой писал тут на форуме. Как-то раз Александр Македонский на старте повел против меня двух юнитов. Нас разделял длинный перешеек Гор и озер и я видел, что идти до меня ему надо было ходов 15. Я конечно построил лучника, но засейвился и попробовал в целях эксперимента "задобрить". Однако хотя плюсов в отношениях было много все равно как только юниты подошли к границам - он объявил войну... С тех пор дипломатией я не занимаюсь. Меня в Циве все не любят. И города я ставлю им слишком близко и политику веду всегда какую им не надо. И в этом есть пересечения и с действительностью на Украине. Последняя желает выглядеть хорошей в глазах других стран и народов. Однако чем дальше тем хуже. Чем слабее Украина - тем больше "обижаются" на нее ее же соседи. Кто-то обижен на коррупцию, кто-то на героизацию УПА, кто-то на десоветизацию. При этом все эти решения никак не работают на интересы собственно страны. В этой связи отдавать что-либо и вообще принимать в расчет мнение текущих властей на Украине не имеет смысла. Собственно политики так и действуют.

Rins
Участник



Репутация: 1212(???)
# Дата: 21 Авг 2017 10:38:05 Поправил: Rins Цитата

Вольдемар цар русський:
Америка от ЯО никогда не откажется, да это и понятно, по оружию она в 10 раз сильнее РФ.

Сразу видно человека, ничего не слышавшего о GFP Ranking.
Да, кстати, единственное применение ЯО в военных целях (в смысле уничтожения противника) было как раз тогда, когда было одно единственное государство с ЯО, причём тогда предполагалось, что в других странах оно не появится ещё лет двадцать.
Балабол, высасывающий мнение из пальца, что уж говорить.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 11:10:04 Цитата

Нет не балабол.
Просто не верно донес информацию.
Опасность ядерной войны исчезает, когда на планете остается одна ядерная держава, и она занимает доминирующее положение среди остальных государств.
Например, союз России и Америки (по типу СССР). В такой ситуации все военные конфликты (в игре) я мог решит обычным оружием, но даже и в этом необходимости не было, потому как все хотели со мной дружить, и никто ссориться не желал (приблизительно так сейчас у Америки с Западной Европой).
Между прочим, к подобному союзу Россия и двигалась, когда налаживала добрососедские отношения с Западной Европой.
Я был не мало удивлен, когда узнал, что Франция для РФ построила два огромных военных корабля.
А потом Россия решила обосраться, напала на Украину.
идиотизм

s51
Участник



Репутация: 757(???)
# Дата: 21 Авг 2017 11:22:00 Цитата

Вольдемар цар русський: Опасность ядерной войны исчезает, когда на планете остается одна ядерная держава, и она занимает доминирующее положение среди остальных государств.

Ога, расскажи это японцам. Тогда все будут пресмыкаться перед гегемоном, а гегемон будет отбирать у остальных все что он пожелает, в том числе ваших симпатичных украинских женщин.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 11:32:26 Цитата

Посмотрим фактам куда-нибудь.

Америка бомбила агрессивную Японию.
Сейчас какие у Японии претензии? Пока-что я вижу, что у Японии с Америкой отношения нормальные, и Япония передовая страна в области электроники.
Явных ущемлений со стороны Америки не вижу.
А вот к РФ у Японии претензии есть при том, что РФ Японию не бомбила ЯОм.

Симпатичных Украинок отбирает РФ и об этом трубит на каждом углу.
Агрессивная, экономически слабнущая страна.
Возможно, с начала безвизового режима Украинки изменят свои предпочтения.

__Tsar_Ukrop__
Участник


Репутация: 1463(???)
# Дата: 21 Авг 2017 11:52:36 Цитата

Вольдемар цар русський: Америка бомбила агрессивную Японию.
Поинтересуйтесь сколько крупных городов разбомбила Америка в Японии не применяя ЯО. Армады бомбардировщиков численностью до 500 штук практически сравняли с землёй большинство крупных городов Японии ещё накануне. СССР объявил войну, освободил большую часть завоёванной Японией территории Китая. Страна была обречена. Чисто военный смысл в использовании ядрён батона был в испытании его на живых людях и устрашении будущего конкурента - СССР.

Вольдемар цар русський: Симпатичных Украинок отбирает РФ и об этом трубит на каждом углу.
Шалав ни кто не отбирает. Они сами едут.

Вольдемар цар русський: Возможно, с начала безвизового режима Украинки изменят свои предпочтения.
Ага. Изменят. Поедут в Европу без виз ноги раздвигать. Вы не представляете как я рад за проституток. Страна развалилась, идёт гражданская война на востоке, промышленность почти уничтожена, но украинки могут ездить заниматься проституцией без визы. Радость меня переполняет.012 (это был сарказм если что)

Вольдемар цар русський, вы реально верите в то что пишите или просто заходите сюда всех поторолить?

Rins
Участник



Репутация: 1212(???)
# Дата: 21 Авг 2017 12:13:08 Поправил: Rins Цитата

__Tsar_Ukrop__:
Вольдемар цар русський, вы реально верите в то что пишите или просто заходите сюда всех поторолить?

Он обычный фрик. Что-то типа тех, кто вещают, что "На горе стоят установки с зомбирующими лучами!!11пыщь", хотя это обычные радары. В общем, такие собираются в РАЕНы и РНАНы, а вна Украине даже целый сайт есть, с ордой русофобских фриков.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 13:18:35 Цитата

__Tsar_Ukrop__
на последний пост не вижу оснований отвечать. все не по теме.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 13:23:16 Цитата

Yazverg: Меня в Циве все не любят.

Не любящих меня в Цивилизации с каждым уровнем все больше.
Было бы удивительно, если бы это было наоборот.
Но пока мне удается удерживать достаточное количество влиятельных друзей, чтобы не проиграть. Пятый уровень сложности.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 13:31:14 Цитата

fantakt: С точки зрения Цивилизации Крым перешел на другую сторону предвинувшейся культурной границы. За такое войну не объявляют. Поэтому все соседи пошумели и утерлись. Кроме Украины.

Культурного я здесь ничего не вижу.
Переходы городов (частей государств) из страны в страну в игре я бы называл несанкционированными (не получившими одобрения от какой-либо из сторон).
В игре города не спешат отваливаться, если в них присутствуют войска, вероятней всего, если бы в Крыму присутствовали войска верные Киевской власти,
Крым бы не отвалился, даже при самой дерьмовой ситуации в стране.
(хотя, куда уж хуже)

Войну в игре я объявляю, как только вижу все предпосылки для возвращения отвалившихся городов.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 13:37:49 Цитата

Добавлю по "Крымскому вопросу", исключением может быть не присоединение отвалившегося городшв (самостоятельность) к другому сильному государству.
такое малое государство не может навредить моему. с ним вполне можно сосуществовать, не ожидая от него нападения.
в игре Цивилизация 5 такая ситуация не предусмотренна.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 13:42:52 Цитата

Вру, города государства отваливаются именно так.
Для Крыма подходит.

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 21 Авг 2017 14:34:15 Поправил: Модератор Цитата

Вольдемар цар русський: если бы в Крыму присутствовали войска верные Киевской власти,
Крым бы не отвалился, даже при самой дерьмовой ситуации в стране


А их там не было что ли? "Америка с нами!" кто орал? Все прошло согласно Циве - города и регион перешли на другую сторону вместе с войсками, те, кто не пожелал переходить были высланы на ту сторону границы )))

__Tsar_Ukrop__
Участник


Репутация: 1463(???)
# Дата: 21 Авг 2017 14:52:15 Цитата

Вольдемар цар русський: если в них присутствуют войска, вероятней всего, если бы в Крыму присутствовали войска верные Киевской власти,
Крым бы не отвалился, даже при самой дерьмовой ситуации в стране.


Самым верным там был украинский флот. Туда экипажи преимущественно из западенцев набирали. Где теперь этот флот? Большая часть свалила в армию РФ вместе с кораблями.

Сравнивать украину и игру это конечно интересно, но реальные солдаты это же не юниты, у них свои чувства есть и свои мозги. А если вы имеете ввиду наличие националистически настроенных солдат, то будь в Крыму дивизия правосеков там бы тоже была гражданская война как на Донбассе, только ещё и с участием крымких татар.

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 21 Авг 2017 15:00:58 Цитата

__Tsar_Ukrop__: будь в Крыму дивизия правосеков там бы тоже была гражданская война как на Донбассе

Многие блокированные и вывезенные из Крыма хлопчики приняли участие в АТО...
Когда отменили решение СовФеда о разрешении применении ВС РФ на территории Украины все стало понятно и по поводу Крыма и по поводу Донбасса. Оставалась только надежда на то, что все-таки не отдадут Донбасс на растерзание. Слабая такая надежда.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 15:17:19 Цитата

fantakt: "Америка с нами!" кто орал?
смею предположить, что боты кремля на пропагандонских каналах любимчика путина Киселева и иже с ним.
по крайней мере, на телеканалах Украины такого нигде не показывали. я не встречал, не видел.

__Tsar_Ukrop__
Участник


Репутация: 1463(???)
# Дата: 21 Авг 2017 15:24:17 Цитата

К вопросу о том кто орал "Америка с нами!"



На 1.15

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 15:25:28 Цитата

__Tsar_Ukrop__: Сравнивать украину и игру это конечно интересно, но реальные солдаты это же не юниты, у них свои чувства есть и свои мозги. А если вы имеете ввиду наличие националистически настроенных солдат, то будь в Крыму дивизия правосеков там бы тоже была гражданская война как на Донбассе, только ещё и с участием крымких татар.
1. те, кто бросает на войну людей, за людей их не считают.
для них это шахматные фигурки в лучшем случае, но чаще всего просто мясо пушечное, т. е. юниты.
2. на пятом телеканале порошенка сейчас идет мощное националистическое зомбирование населения.
но
а) этот канал народ перестал смотреть.
б) я не встречал националистов, поддерживающих нынешнюю власть.
т. е. (мифические) преданные власти военные - это никак не правосеки.
скорей всего, это были бы обычные, профессиональные смертники готовые умереть за солидное бабло.

Вольдемар цар русський
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 21 Авг 2017 15:30:57 Цитата

__Tsar_Ukrop__
на счет "Америка с нами" - в ролике один мужик один раз крикнул.
Этот мужик - это вся Украина?

Ладно.
запиши "Америка с Россией" - это написал я, житель Украины.
Теперь передай по всем путинским средствам вещания, что весь народ Украины заявляет, что Америка с РФ.

тебе собственный маразм не мешает?

<< . 1 .  . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]