Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / ГМО
<< . 1 .  . 3 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
vvod
Участник


Репутация: 1783550(???)
# Дата: 20 Сен 2012 18:41:17 Поправил: vvod Цитата

Исходя из логики, туфта, такая же как озоновая дыра и "проблема 2000".

fantakt
Участник



Репутация: 2529700(???)

# Дата: 20 Сен 2012 19:21:54 Цитата

Yazverg: в поисках маркировки ГМО А разве это не обязательное условие? "Без ГМО" пишут...

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 20 Сен 2012 20:03:33 Цитата

vvod: Исходя из логики, туфта, такая же как озоновая дыра и "проблема 2000".
Проблема 2000 действительно была (например во многих штатовских аэропортах было 2 цифры под год), но это мелкая проблема и везде где она стояла ее заблаговременно решили. А вот журналюги раздули из этой мелочи черт знает что. С ГМО насколько язнаю некоторые ученые выступают против с чего бы это?

vvod
Участник


Репутация: 1783550(???)
# Дата: 20 Сен 2012 20:07:16 Поправил: vvod Цитата

kaizer, То же, что с озоновой дырой и фреонами: конкурентная борьба. Почти все продукты, которыми питается человечество, являются генетически модифицированными. Пшеница, картошка, свиньи и коровы сильно отличаются от своих диких предков. Едиственное отличие в том, что процесс модификации занимал десятки или сотни лет.

fantakt
Участник



Репутация: 2529700(???)

# Дата: 20 Сен 2012 21:26:30 Цитата

vvod: коровы сильно отличаются Ну ты выдал... Селекция это одно, а изменение генов - совсем другое. Как выглядела негенномодифицированная корова до одомашнивания? Другой вопрос, что гены коровы не врастают в гены человека, но что-то в ГМО есть неправильное Улыбка

vvod
Участник


Репутация: 1783550(???)
# Дата: 20 Сен 2012 21:42:22 Поправил: vvod Цитата

fantakt: но что-то в ГМО есть неправильное
150 лет назад паровоз был шайтан-арба. Существовал устойчивый миф, что бег лошади — максимально безопасная для человека скорость. А мелькание пейзажа за окном поезда, «летящего» со скоростью свыше 20 миль в час, неизбежно наносит урон психике.

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 1745900(
???)

# Дата: 20 Сен 2012 22:12:26 Цитата

kaizer: С ГМО насколько язнаю некоторые ученые выступают против с чего бы это?

Кушать хотят, вот и против.

fantakt: Другой вопрос, что гены коровы не врастают в гены человека

и вообще никак на них не влияют и влиять не могут никак

CAHEK
Участник



Репутация: 2134910(???)
# Дата: 20 Сен 2012 22:57:55 Поправил: CAHEK Цитата

Lito,
Геномодифицированных животных в товарных масштабах не культивируют. Никаких коров и прочих верблюдов. Так что ГМО в колбасе только от сои.

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 20 Сен 2012 23:57:03 Цитата

kaizer: то есть ты считаешь что все исследования о вреде ГМО туфта?

А их нет. Улыбка На поверку оказывается, что что тут, что там обнаруживаются мыши зараженные раком, которых вроде бы кормили кукурузой три года. Воспроизвести эти тесты некому и организаторы не сдают. Вот и вся контрпропоганда. Сколько она стоит по-твоему?

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 21 Сен 2012 00:02:29 Цитата

fantakt: Селекция это одно, а изменение генов - совсем другое.

То, что мы едим - вообще мутанты. Это же полиплоиды.
Ну, например
ПОЛИПЛОИДИЯ (от греческого polyploos - многократный и eidos - вид), наследственное изменение, заключающееся в кратном увеличении числа наборов хромосом в клетках организма. Распространена у растений (большинство культурных растений - полиплоиды), среди раздельнополых животных встречается редко. Может быть вызвана искусственно (например, алкалоидом колхицином). На основе полиплоидии созданы высокоурожайные сорта сельскохозяйственных растений (например, сахарной свеклы).

Уже сотни лет мы кушаем не яблочки "дички" а гигантскую "антоновку". А это между прочим - мутант. И никого это особо не волновало. Прививки плодовым деревьям тоже никого не волнуют, хотя по сути - то же самое. Возможность пересадить ген скорпиона растению, чтобы его боялся вредитель - гениальна и за ней будущее. Но все-таки в наших интересах года на три запретить продукцию Монсанто в России и в ЕС. Улыбка Ибо не фиг.

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 21 Сен 2012 00:07:19 Цитата

CAHEK: Геномодифицированных животных в товарных масштабах не культивируют.

Это пока что. Думаю, что уже есть технологии или разработки о ГМ человека.

CAHEK: ГМО в колбасе только от сои.

+1 Колбаса - не мясо.

fantakt
Участник



Репутация: 2529700(???)

# Дата: 21 Сен 2012 01:06:05 Поправил: Модератор Цитата

vvod: 150 лет назад паровоз был шайтан-арба. И много ты съел паровозов?

Yazverg: Уже сотни лет мы кушаем не яблочки "дички" а гигантскую "антоновку". Это все замечательно, но сильно ли ген антоновки отличается от гена дички?

CAHEK
Участник



Репутация: 2134910(???)
# Дата: 21 Сен 2012 07:21:12 Поправил: CAHEK Цитата

fantakt: но сильно ли ген антоновки отличается от гена дички?

В любом случае, поев что тех яблочек, что других листики на голове вместо волос ни у кого не вырастут.

То же самое и с чужеродными генами.

А смысл подобных исследований в том, что на них есть спрос, даже, среди такого адекватного человека, как ты, вот он и рождает предложение.

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 1745900(
???)

# Дата: 21 Сен 2012 09:21:05 Цитата

CAHEK: Геномодифицированных животных в товарных масштабах не культивируют. Никаких коров и прочих верблюдов. Так что ГМО в колбасе только от сои.


Хоть от дрозофилы - суть в том, что не влияют.

Yazverg: +1 Колбаса - не мясо.

А нехрен Микояна с Останкино жрать. Надо нормальную колбасу покупать Улыбка

Рассуждения об опасности которую генмодифицированные продукты несут геному человека растут из тупизны западного обывателя, воспитанного на комиксах, где герой, сожравший радиоактивную мушиную какашку сам превращается в муху. Наши интеллектуалы всего лишь подражатели.

Разумному человеку должно быть очевидно, что геном изменяется только в поколениях. Хотя бы по воспоминаниям из школьного курса биологии.

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 21 Сен 2012 09:43:10 Цитата

fantakt: Это все замечательно, но сильно ли ген антоновки отличается от гена дички?

Нет, конечно. Только удвоенное количество хромосом, чтобы была выше урожайность и крупнее плод.

Lito: Рассуждения об опасности которую генмодифицированные продукты несут геному человека растут из тупизны западного обывателя, воспитанного на комиксах, где герой, сожравший радиоактивную мушиную какашку сам превращается в муху.

+100. Именно поэтому проекты с ними идут, а на рынок не пускают Монсанту только, чтобы не потерять свои компании.

fantakt
Участник



Репутация: 2529700(???)

# Дата: 21 Сен 2012 09:57:56 Цитата

Так может все дело в ядохимикатах?

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 21 Сен 2012 10:17:08 Цитата

fantakt: Так может все дело в ядохимикатах?

Кстати, это вполне возможно. Раундап трудно протестировать на протяжении долгого времени. Но его применяют и без ГМО. Кстати, в России раундап льют щедро и от души, т.к. сорняков у нас много. Производят его уже давно в Китае (в Германии тоже его делают но дороже). А изобрели его давным=давно в штатах. У нас стали применять, т.к. на Раундап закончился период авторских прав... Улыбка

Ramile
Восставший из бана



Репутация: 2042560(???)

# Дата: 21 Сен 2012 19:41:40 Цитата

Yazverg: Раундап

А он есть в свободной продаже?
Ато тут в огороде сорняки забодали Улыбка

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 21 Сен 2012 21:25:52 Цитата

Ramile: А он есть в свободной продаже?

Есть наверняка в небольших флакончиках на 500 мл. Тебе нужен препарат содержащий "Глифосат". Самый распространенный и раскрученный - Ураган Форте.
Например:

http://www.planetsad.ru/%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD_%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5_500

Только он реально накапливается в почве, поэтому не надо прыскать каждый год. И на всякие колючки он слабо действует. Но продавцы наверняка лучше расскажут. Улыбка

Ramile
Восставший из бана



Репутация: 2042560(???)

# Дата: 21 Сен 2012 22:15:53 Цитата

спасибо, поищу

Yazverg: И на всякие колючки он слабо действует
Мне бы главное от вьюна избавиться (или как он там по научному?)

kaizer
Судья



Репутация: 3595910(???)
# Дата: 21 Сен 2012 22:40:19 Цитата

перекапывать пробовал?

Ramile
Восставший из бана



Репутация: 2042560(???)

# Дата: 21 Сен 2012 22:59:23 Цитата

kaizer: перекапывать пробовал?
Помогает не на долго, максимум на недельки 2-3 т:)

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 22 Сен 2012 19:37:35 Цитата

Ramile: Мне бы главное от вьюна избавиться (или как он там по научному?)

Convolovolus что-то там. На него как правило двойная норма идёт. И умирает он долго.
Вся прелесть глифосатсодержащих препаратов, что они проникают через все растение по его телу в корни и убивают сами корни. Но в случае вьюнка лучше идут селективные гербициды. Действующее вещество - "дикамба". Старый проверенный способ.
http://rupest.ru/ppdb/dicamba.html
Названия препаратов разные. У Сингенты - Банвел. У БАСФ - дианат.

Ramile
Восставший из бана



Репутация: 2042560(???)

# Дата: 22 Сен 2012 19:43:38 Цитата

Yazverg, Спасибо, обязательно попробую Улыбка
Ещё вопрос, а на кусты смородины как оно всё действует или лучше не рисковать?

Yazverg
Участник


Репутация: 2406740(???)
# Дата: 24 Сен 2012 09:00:17 Цитата

Ramile: на кусты смородины

Глифосат убьёт или серьезно повредит. Дикамба на смородину не должна подействовать никак.

<< . 1 .  . 3 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]