Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Главны враг России
<< . 1 .  . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
Sasha
Участник



Репутация: 1139(???)
# Дата: 8 Дек 2004 18:12:59 Цитата

Сепаратизм - не враг, а проблема, которую нужно срубить в корне.
Да и уже вроде пережили 1 волну... Как бы поутихли все.


КЕА
Участник



Репутация: 1435(1800)
# Дата: 8 Дек 2004 19:07:48 Цитата

Китай, потом Сама Россия, на 3 месте США.
Троллян, я знаю за кого ты голосовал smile.gif Впринципе согласен. Но что бы Китаезы утерли нос нам надо: 1) самим плодиться, 2) Извести до минимума коррупцию. 3) Улучшать инфраструктуру. ну еще многое чего.

Trollyan
Администратор


Репутация: 1342(???)

# Дата: 8 Дек 2004 19:19:37 Цитата

КЕА я не голосовал вообще то smile.gif


КЕА
Участник



Репутация: 1435(1800)
# Дата: 8 Дек 2004 19:30:35 Цитата

ЦИТАТА
КЕА я не голосовал вообще то

Извини ошибся. Но я то знаю, что для тебя Китай ведь так.

Timur
Участник



Репутация: 1031(???)
# Дата: 8 Дек 2004 20:00:48 Цитата

Alex.Gr, ты напоминаешь мне Ёрика, правда в немного мягкой форме. Вот ты говоришь про танки, как будто мы в то время не были одной страной с ними. А если говорить о правителях, то были у них самыми теранами как раз не русские, а грузины, евреи, азиаты (Брежнев - не помню национальность, но явно не русский) и др. Да и в России самой русских то сколько? Там больше нерусских, записаных в русские.


pijon
Участник


Репутация: 1210(1800)
# Дата: 8 Дек 2004 21:19:37 Цитата

Kolik
ЦИТАТА
Наши войска, в воставе миротворческого контингента там давно стояли

Ты понимаешь, миротворцы предупреждают когда оружие завозят, но не ловятся на факте, что это оружие для осетин. Хотели кровь увидить? Эти миротворцы -миротWARцы тогда.
ЦИТАТА
Чего-то не помню чтобы ваш фюрер дружелюбность проявлял.

После того как он стал президентом, он каждый день просил Путина встретиться. Понимаешь я тебе могу кучу привети доказательств, что ваша дума просто ненавидит Саакашвили, да и Грузию в том числе. Одному Жириновскому волю дай он вообще на Грузию атомную бомбу кинит.

Thug
Друг народа



Репутация: 1600(1800)
# Дата: 8 Дек 2004 21:22:29 Цитата

ЦИТАТА
кинит

с буквой е smile.gif
а так многие политики ваши и вправду очень враждебно к Грузии настроены изначально

pijon
Участник


Репутация: 1210(1800)
# Дата: 9 Дек 2004 00:08:05 Цитата

ЦИТАТА
с буквой е
а так многие политики ваши и вправду очень враждебно к Грузии настроены изначально

тогда сбросит

Kolik
Участник


Репутация: 927(???)
# Дата: 9 Дек 2004 04:41:17 Цитата

ЦИТАТА
Ты понимаешь, миротворцы предупреждают когда оружие завозят, но не ловятся на факте, что это оружие для осетин. Хотели кровь увидить?

Ну, вот, в том что войска Россия не вводила уже убедились smile.gif
Теперь про оружие. Во-первых, каждый грузовик с боеприпасами согласовывать не нужно. Во-вторых, помнится раздули шум из-за десятка бэтэров, замена которых именно что пол-года назад была согласована...

Что же до крови... то вовремя подкинутое одной из сторон оружие может как раз остановить резню. Ты же не питаешь иллюзий насчет белопушистости грузии? Я не знаю кто там больше неправ, но ручки в крови у обоих сторон.
Толика противотанкового вооружения могл охладить вашу воинственность самим своим наличием. И это, отчасти сработало. Кровь, в общем-то не пролилась.
ЦИТАТА
После того как он стал президентом, он каждый день просил Путина встретиться
Видишь ли, для того чтобы лидеры государств встретились, должны быть определенные условия. В том числе реальные дружелюбные шаги. Саакашвили вел изначально антироссийскую риторику. Его вашингтонский обком для того и назначил. Естествено, и наши на него озлобились.
Или ты думаешь, это мы на него не с того ни с сего взъелись?
У нас нет причин враждебно относиться к Грузии, за исключением ее собственного поведения по вполне определенным вопросам.

А на Жириновского внимания не обращай внимания. У него работа такая, пужать кого надо.

Boris
Хранитель традиций



Репутация: 1684(???)
# Дата: 9 Дек 2004 09:13:00 Цитата

ЦИТАТА
Это я к тому, что масштабы совершенно разные. Какая у них была судьба? В печь - по мере разрастания арийской расы.

Латыши и эстонцы по планам Гитлера подлежали германизации, литовцы-нет.

LVA
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 9 Дек 2004 13:02:59 Цитата

ЦИТАТА
Латыши и эстонцы по планам Гитлера подлежали германизации, литовцы-нет.


А что, у них арийские корни ?

LVA
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 9 Дек 2004 13:10:16 Цитата

ЦИТАТА
А если говорить о правителях, то были у них самыми теранами как раз не русские, а грузины, евреи, азиаты (Брежнев - не помню национальность, но явно не русский) и др. Да и в России самой русских то сколько? Там больше нерусских, записаных в русские.


Забавно, но в самом деле:
Сталин - Грузин
Хрущев - Украинец
Брежнев - Молдаванин
Андропов, Черненко - однодневки (русский и украинец)
а вот Горби и Писающий мальчик Боря - это наши русские ребята, толковые, как сказочные Иваны smile.gif, особенно последний, это ж надо быть таким дауном !

Boris
Хранитель традиций



Репутация: 1684(???)
# Дата: 9 Дек 2004 13:17:03 Цитата

ЦИТАТА
А что, у них арийские корни ?

Не знаю, чем они Гитлеру понравились. Хотя, не смотря на то, что Литва самая большая из прибалтийских республик, немцам не удалось сформировать из литовцев ни одной воинской части.

Guest




# Дата: 9 Дек 2004 13:29:16 Цитата

ЦИТАТА
Лучше бы подумали, что было бы с ними, если бы во время войны в 1943, по поему, или 44-ом, Сталин заключил с Гитлером мир, как предлагалось, по довоенным границам плюс что то еще, конечно же.

"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы..." Мы не рассматриваем гипотетические варианты событий. У истории нет сослогательных наклонений, а по сему все эти вздохи о том что могло бы быть я не рассматриваю как аргументы.

Alex.Gr
Участник



Репутация: 814(???)
# Дата: 9 Дек 2004 13:35:45 Цитата

ЦИТАТА
Alex.Gr, ты напоминаешь мне Ёрика, правда в немного мягкой форме. Вот ты говоришь про танки, как будто мы в то время не были одной страной с ними.

В одной. Тут уж нічего не поделаеш. Только кто говоріт что мы туда попалі добровольно?
ЦИТАТА
Да и в России самой русских то сколько? Там больше нерусских, записаных в русские.

И у этих людей ещё и ксенофобия прогрессирует?!


Kolik
Участник


Репутация: 927(???)
# Дата: 9 Дек 2004 13:38:55 Цитата

ЦИТАТА
А что, у них арийские корни ?

Да всех в печь плаиировали, согласно плану Розенберга.
Там вообще англичан планировали поселить - во как ...
(имелось ввиду, что с англией добром или худом, но договориться удастся)

Alex.Gr
Участник



Репутация: 814(???)
# Дата: 9 Дек 2004 13:53:25 Цитата

ЦИТАТА
Это я к тому, что масштабы совершенно разные. Какая у них была судьба? В печь - по мере разрастания арийской расы.
А сколько людей задавили танками ? может, нация пострадала ?

Масштаб тут не главное. По сравнению с Кохом -- Чикатилло просто сопляк, а кем ещё лет 10 назад детишек пугали? А то что вы такие освободители так это вы зря гордитесь. Что же вы не помогли Варшавскому восстанию в 44 году? По полит. соображениям!? А между прочим войска стояли в 17-25 км от варшавы, могли бы хоть из гаубиц долбануть по скоплениям фашистов... или с воздуха помоч.
ЦИТАТА
Лучше бы подумали, что было бы с ними, если бы во время войны в 1943, по поему, или 44-ом, Сталин заключил с Гитлером мир, как предлагалось, по довоенным границам плюс что то еще, конечно же.

Уверяю тебя что небыло таких предположений т.к. т.Сталину нужна была Европа, а если у нациков "очко взыграло" то даже после, предпологаемого тобой, сепаратного мира долго бы они не продержались, силы у них уже были не те, хотя года на 2-3 их бы и хватило. Между прочим на Тегиранской конференции союзники, и "Дядя Джо", в том числе, обязались не вести даже переговоров до полной победы над фашистами...


LVA
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 9 Дек 2004 15:13:56 Цитата

ЦИТАТА
Что же вы не помогли Варшавскому восстанию в 44 году? По полит. соображениям!? А между прочим войска стояли в 17-25 км от варшавы, могли бы хоть из гаубиц долбануть по скоплениям фашистов... или с воздуха помоч.


Ага, только вот само Варшавское восстание было организовано польским "правительством в изгнании" из Лондона специально таким образом, чтобы поставить перед фактом, что освобождать уже некого, сами освободились (а освободили только Варшаву, и ничего больше, и правительство у нас даже есть, далеко, но есть smile.gif). А Сталину нужна была Европа, кто же спорит. И он хотел извлечь определенные дивиденды. Но очевидно, что это восстание нужно было согласовывать с тем же Сталиным по срокам, а так просто поляки подставили своих же.

И тем не менее, хочешь ты этого или нет, но мы - освободители.
Но если нас считают оккупантами, то я бы в следующий раз, когда им станет плохо, и пальцем не пошевелил бы. А то они любят обращаться к славянскому единству когда жареным запахнет.

ЦИТАТА
Между прочим на Тегиранской конференции союзники, и "Дядя Джо", в том числе, обязались не вести даже переговоров до полной победы над фашистами...


И тем не менее, вели smile.gif Чего не сделаешь, лишь бы искоренить "коммунистическую заразу" smile.gif) А Гитлера натравить на нас, а заодно и "Вас" (это я про тех, кто себя позиционирует отдельно).
Та же Чехословакия, по идее, ненавидеть должна именно Запад, а именно Англию и Францию, гарантов, за сдачу Гитлеру. Тоже и к Польше относится, хотя и любить должны smile.gif, их в качестве санитарного кордона создали все те же гаранты после 1ой мировой.

ЦИТАТА
Только кто говоріт что мы туда попалі добровольно?


а добровольно ни одно государство не формируется, ты уж извини, но все они созданы были таким образом, что более сильный сосед забирал себе земли соседа (да и подданные соседа тоже не по своей воле платят дань феодалуsmile.gif). И сейчас происходит точно также, по сути. Разница только в том, что у нас действительно одинаковые корни, поэтому народ один.
И когда припрет, никакая Англия, Франция не заступится, и тем более, дядя Сэм, и все вы начнете Россию любить (если России суждено остаться великой державой, конечно, уж больно мы сами себя разрушаем).

ЦИТАТА
И у этих людей ещё и ксенофобия прогрессирует?!


Ты что пытаешься продемонстрировать ?
По моему, только свое высокомерие. Не думаю, что ображаясь к собеседнику таким образом ("ЭТИХ"), ты получишь в ответ что-то конструктивное.
Ксенофобия, слово конечно красивое, но только оно тут не к месту.
Сейчас уже все смешалось, и чисто русских не найти. Да и не нужно искать. А вот ты похоже себя истинным белорусом считаешь ? Чистым, так сказать, носителем национальной идеи, всячески открещиваясь от бабушки-россии, как носителя немодной ортодоксальной старины :-))

Alex.Gr
Участник



Репутация: 814(???)
# Дата: 9 Дек 2004 15:57:58 Цитата

LVA
Восстание, говориш, сглассовывать надо было. С кем? Про Катынь ещё хорошо помнили. Понятно ж было что ничего хорошего из договоров со В.И.Сталиным не выйдет. И тем не мение, хочеш ты того или нет, а освободителями вы себя можете называть только в кавычках. Никто, в следующий раз вас освобождать и не позавёт, потому как ваша военная мощ превратилась в мощи smile.gif а имперские амбиции ещё остались.
По поводу Чехов и Словаков: просмотри ещё раз матерьялы конференции и увидиш что Судеты это очень небольшая часть той Чехословакии, тем болие что 60% населения там -- немцы. Во-вторых: подставили их Англия и Франция, а анексировал всётаки Гитлер! Кого ты больше не любиш: того кто тебе гадость сделал или того кто убить пытался?!
Поляки вас не любят не из-за Варшавы, и даже не из-за Советско - польской войны 1920, а за уничтожение их государственности в 1895году, ещё при Российской Империи. А гос-во у них было создано ещё в 12 веке, после Первой Мировой оно было просто восстановлено.
ЦИТАТА
И когда припрет, никакая Англия, Франция не заступится, и тем более, дядя Сэм, и все вы начнете Россию любить

Когда припрёт откуда? В европе вроде агрессорв нет уже. Или припрёт из России? Тогда за окупацию её снова любить будут?! Ты сам то свой пост читал? Или может в географии не силён? А может ты на Китай намекаеш? Если это Китай "припрёт" то России к тому моменту уже не будет.
ЦИТАТА
А вот ты похоже себя истинным белорусом считаешь ? Чистым, так сказать, носителем национальной идеи, всячески открещиваясь от бабушки-россии, как носителя немодной ортодоксальной старины :-))

Нет,насителем себя не считаю, т.к. носителей всех ещё в 20-40е большивики постреляли. А вот в том что Россия -- бабушка сильно сомневаюсь. Часто слышу ссылки от таких как вы на "Киевскую Русь" и потому если уж искать бабушку восточных славян то скорее всего она будет Украиной smile.gif

LVA
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 9 Дек 2004 16:35:39 Цитата

ЦИТАТА
По поводу Чехов и Словаков: просмотри ещё раз матерьялы конференции и увидиш что Судеты это очень небольшая часть той Чехословакии, тем болие что 60% населения там -- немцы. Во-вторых: подставили их Англия и Франция, а анексировал всётаки Гитлер! Кого ты больше не любиш: того кто тебе гадость сделал или того кто убить пытался?!


Аннексировал при полном согласии тех, кто им обещал неприкосновенность. Это разве гадость ? нет, это предательство.

ЦИТАТА
Когда припрёт откуда? В европе вроде агрессорв нет уже. Или припрёт из России? Тогда за окупацию её снова любить будут?! Ты сам то свой пост читал? Или может в географии не силён? А может ты на Китай намекаеш? Если это Китай "припрёт" то России к тому моменту уже не будет.


Ты говоришь, что ты историк ? с чего ты решил, что Европа единая навсегда ?? :-))) Все течет, все изменяется. Уж Рим то казался вечным, и где он ? А европа , посмотрим, скока она протянет. И агрессоры появятся, неужели ты думаешь, что в природе человеческой что то изменилось ? Я не знаю, будет Россия или не будет, тебе видно хочется, чтоб ее не было. А мне хочется, чтоб была и была сильной, мне это не все равно.


Alex.Gr
Участник



Репутация: 814(???)
# Дата: 9 Дек 2004 16:43:22 Цитата

ЦИТАТА
Ты говоришь, что ты историк ? с чего ты решил, что Европа единая навсегда ?? :-))) Все течет, все изменяется. Уж Рим то казался вечным, и где он ? А европа , посмотрим, скока она протянет. И агрессоры появятся, неужели ты думаешь, что в природе человеческой что то изменилось ? Я не знаю, будет Россия или не будет, тебе видно хочется, чтоб ее не было. А мне хочется, чтоб была и была сильной, мне это не все равно.

Сколько европа протянет -- это никому не извесно, по крайней мере ЕС пока разваливаться не собираеться. А Россия пускай будет, всётаки лучше что б она была чем её не было.

pijon
Участник


Репутация: 1210(1800)
# Дата: 9 Дек 2004 19:03:56 Цитата

ЦИТАТА
Саакашвили вел изначально антироссийскую риторику.

Ты ни чего не знаешь... На наших опозиционных митингах играли важную роль правительство Росси в частности Иванов. Благодаря ему фактически окончилось всё без крови. Саакашвили в первыборной компании обещал вернуть Абхазию, Осетию, да и Аджарию. При этом ни какой крови и войны, что и доказал в Аджарии. А началась вражда, когда миротворцы начали лезть куда ни надо. А то что не хотели ни какие суда пускать в Абхазию, то это наше право, кого хочу пускаю к себе домой.

Kolik
Участник


Репутация: 927(???)
# Дата: 10 Дек 2004 05:32:40 Цитата

ЦИТАТА
Сталину нужна была Европа

Это вредное заблуждение.
Сталину не нужна была европа.
Он был мудр и знал, что добра от нее не будет - сколько волка не корми, он все в лес смотрит...

Сталину нужно было надолго обезопасить западные границы СССР.
Для этого нужно было гарантировать не враждебные режимы хотя бы в восточной европе. Он знал цену союзничкам. При определенных обстоятельствах они могли напасть на СССР после победы над Гитлером.. или даже вместе с Гитлером. Таковые планы были, и они не секрет. И только мощь советских армий, опрокинувших фашистов до того, как они смогли договориться с западом сняла этот вопрос с повестки, равно как и возможность сразу ударить по СССР.
Восточная европа для СССР была как чемодан без ручки - и тащить тяжело и выбросить нельзя.

А позиция по Варшавском восстанию показательная smile.gif
Что мы их от фашистов освободили, это фигня, че там вспоминать.
А что не стали класть своих солдат ни за понюх табака пробиваясь на помощь - упрекаете. Спасибо все равно бы не сказали.
Синдром младшего брата - любое добро воспринимается с кислой мордой, как само собой разумеется. Зато любой "проступок" (даже типа НЕОКАЗАНИЯ помощи) раздувается до небес. Ну а свои пакости так и вообще упоминания не заслуживают.


2pijon: мне известна другая версия, но спорить не буду... ибо не уверен.

Deimon
Кибердемон



Репутация: 1287(600)
# Дата: 10 Дек 2004 07:36:48 Цитата

Kolik, читаю тебя и радуюсь: нашего полку прибыло! =)


Boris
Хранитель традиций



Репутация: 1684(???)
# Дата: 10 Дек 2004 09:50:54 Цитата

ЦИТАТА
если уж искать бабушку восточных славян то скорее всего она будет Украиной

Так с этим никто и не спорит. Тогда столица была в Киеве, и Украина была культурным центром, а не Окраиной.

<< . 1 .  . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]