Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Здесь вопросы и ответы о религии
<< 1 ... 90 . 91 . 92 .  . 94 . 95 . 96 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 28 Ноя 2017 13:51:30 Цитата

Rins: "Монополия" абсолютно нереалистическая игра

Цива хорошая? Смех

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 28 Ноя 2017 14:03:55 Цитата

Yazverg, ты опять таки пытаешься манипулировать. Пошли в поход они чтоб завоевать земли и другое имущество которое имело для них значимую ценность, а значит за баблом в итоге. То что у одних было больше денег и они не смогли защититься ровным счетом ничего не значит, воюют не деньги, а армии, можно не успеть можно нанять не того, можно иметь менее талантливого полководца. Но вот отправить армию в персию без денег Александр никак не мог и собирал он деньги на поход долго и упорно

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 28 Ноя 2017 15:12:08 Цитата

kaizer: ты опять таки пытаешься манипулировать. Пошли в поход они чтоб завоевать земли и другое имущество которое имело для них значимую ценность, а значит за баблом
Нет же. Воины вышли в поход, чтобы завоевать весь мир. Всю ойкумену. И к слову, они завоевали и ее и то, о чем и не подозревали. Бабло сопровождавшее завоевателей объективно не помогло. Оно помешало. В поход вышли мужчины, которым нечего терять, воины, которые мечтают о смерти со славой и т.д. А когда в армии оказались люди желающие вернуться домой с богатой добычей или осесть там, где побогаче, то... завоевания Александра закончились. Есть даже идея, что его от греха подальше траванули свои же. Но вот выходили в поход воины за Александром не за баблом. Ни разу.

kaizer: То что у одних было больше денег и они не смогли защититься ровным счетом ничего не значит, воюют не деньги, а армии, можно не успеть можно нанять не того, можно иметь менее талантливого полководца. Но вот отправить армию в персию без денег Александр никак не мог и собирал он деньги на поход долго и упорно

Скорее его отец. Александр стоит на плечах Филиппа примерно также как Ганнибал на Гамилькаре Барке. Но опять же дело не в деньгах а в армии. Если бы отцы Александра и Ганнибала вместо армии копили бы сокровища, то ничем кроме триппера их сыновья отметиться за кордоном едва ли смогли бы.

Деньги сопровождают процесс. В норме они должны каждый раз капать, когда человек делает что-то полезное. Но не определяют процессы. Потому что взгляд на общество и историю сквозь деньги искажает видение.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 28 Ноя 2017 16:05:33 Цитата

kaizer: Но опять же дело не в деньгах а в армии.
то есть шли они не завоевывать богатые земли? Что-то сунувшись к гуннам в степи и даже разогнав их разок они дальше не пошли и не потаму что боялись, а т.к. нафигам им воевать за то что нельзя монетизировать грубо говоря.

kaizer: Деньги сопровождают процесс.
Их наличие у противников порождает процесс, никому не придет в голову пойти завоевывать гольные пустыни, всегда идут туда где можно что-то отобрать.

Yazverg: Но не определяют процессы.
они определяют целесообразность процесса

Yazverg: Потому что взгляд на общество и историю сквозь деньги искажает видение.
Ничего он не искажает, любое завоевание оканчивается ограблением или получением финансовой выгоды каким-то иным способом.

the hermit
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 28 Ноя 2017 21:51:38 Поправил: the hermit Цитата

kaizer: я имею ввиду общую православную концепцию, имеет ли право кто-то кроме самого бога воскрешать мертвых по православным канонам, вот таков вопрос?

В православной концепции имеется понятие Троицы. Я перейду на философский язык, Rins, назвал это философией, я воспринимаю это как комплимент Улыбка

В Православие Бог есть диалектическое единство противоположностей. На одном конце - Бог-отец самый "высокий" Бог, Бог до большого взрыва, гегелевское "непознаваемое нечто", мы о нём ничего помыслить не можем, ничего сказать.
На другом конце - самый "низкий" к нам Бог - Богочеловек - Иисус Христос. Он - человек, Сын Человечий. Он нам должен, по идее, быть понятен и близок.
А всё что между ними - Святой Дух.
И всё вместе это и есть единство - Бог.

И на этой условной линейке Святого Духа от Богачеловека до Бога отца можно наметить некие ключевые точки: (Бого)народ - планета - галактика - вселенная.

Воскрешать по Книге будет второе пришествие Христа. Останется ли он Богочеловеком, или придёт уже Богонародом неважно. Главное в вопросе, а есть ли полномочия от Бога-отца на это? "А мандатик у вас имеется ?!" Улыбка

По Книге это Иоанн 5. 19-30. Вывод - имеется.

Конечно, сейчас Православие запрещает клонирование. Богочеловека нет, Богонарода тоже, Божье царство не построено. Куда воскрешать? Для начала прибраться бы. Но в Будущем, если условный народ "поймет" замысел Бога, если воскрешение будет бескорыстным, уважающим свободу воли воскрешаемых, то почему бы и нет. Это уже Богонарод - даём ему звание Христа - и мандат по Книге у него есть.

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 12:15:48 Цитата

kaizer: то есть шли они не завоевывать богатые земли?
Нет. Они шли завоевать весь мир.

kaizer: Что-то сунувшись к гуннам в степи и даже разогнав их разок они дальше не пошли и не потаму что боялись, а т.к. нафигам им воевать за то что нельзя монетизировать грубо говоря.
Это ты так думаешь, а я думаю, что они не пошли дальше, т.к. не было возможности организовать переходы. Т.е. они, конечно, хотели завоевать, но не обладали тактикой способной сокрушить племена вроде гуннов. Поэтому против них все-таки пошли, дали по зубам и пошли в тот мир, который захватить было возможно.

kaizer: Их наличие у противников порождает процесс, никому не придет в голову пойти завоевывать гольные пустыни, всегда идут туда где можно что-то отобрать.
А Афганистан во времена военного пристутсвия там СССР или сейчас для США как к этому правилу относится? Что там кроме пустынь и гор?

kaizer: они определяют целесообразность процесса
Нет. Они появляются после события обусловленного иной мотивацией как неизбежное следствие любых действий. Вот купили американцы Аляску. А потом стали добывать там золото и разместили там ядерные ракеты. Они для этого Аляску покупали? Или, скажем, захватили англичане и французы колонии. А потом повезли оттуда фрукты, сырье и если уж совсем глухо, то рабов. Они для этого захватывали колонии? Даже если экономический "выхлоп" от них начался через десятилетия после изобретения новых технологий?
Деньги это телега. Но она едет за лошадью политики, а не толкает эту лошадь вперед. Разумеется, лошадь может оглядываться и ехать в каком-то направлении специально, чтобы в телегу что-то положить. А может скакать себе наперегонки с соседями из спортивного интереса. И при этом получать полное удовольствие от жизни. Хотя бы какое-то время.

kaizer: Ничего он не искажает, любое завоевание оканчивается ограблением или получением финансовой выгоды каким-то иным способом.
Не любое. Российское покорение степи привело к развитию этих земель и инвестициям в них. Дивидендов от них Россия так и не увидела.

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 12:21:15 Цитата

the hermit,
Это все интересно, но это скорее ересь, чем официальная политика церкви. Видишь ли, у наших оппонентов есть мнение, что и тебя и меня бьют лбом об пол, чтобы мы свечки покупали, отчего животы попов будут расти. И за рамки чего-то такого рыльца они не поднимают. Поэтому рассыпанные бисеринки вряд ли принесут что-то кроме вреда. И им, и тебе, и мне. Вера это гораздо более интимное чувство и переживание, чем секс. Поэтому подобные личные переживания для меня выглядят примерно также как трансляция происходящего в супружеских кроватях собравшихся. Только без обид. Я некогда был большим дипломатом, но сейчас предпочитаю рубить острее, заранее предупредив, что это не со зла, а добра ради.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 12:48:51 Цитата

Yazverg: Они шли завоевать весь мир.
Что-то не в том направлении шли.

Yazverg: Т.е. они, конечно, хотели завоевать, но не обладали тактикой способной сокрушить племена вроде гуннов.
то есть ты считаешь что они повернули, т.к. гунны были сильнее?

Yazverg: А Афганистан во времена военного пристутсвия там СССР или сейчас для США как к этому правилу относится? Что там кроме пустынь и гор?
Борьба 2х систем - победитель получает все, как получили США после распада СССР.

Yazverg: Или, скажем, захватили англичане и французы колонии. А потом повезли оттуда фрукты, сырье и если уж совсем глухо, то рабов. Они для этого захватывали колонии?
Конечно, они понимали что могут нажиться на использовании колоний, и что если это не сделают они это сделают другие.

Yazverg: Деньги это телега. Но она едет за лошадью политики, а не толкает эту лошадь вперед.
Только без этой телеги твоя лошадь никому не нужна Широкая улыбка

Yazverg: Российское покорение степи привело к развитию этих земель и инвестициям в них. Дивидендов от них Россия так и не увидела.
Про какую именно степь речь?

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 12:50:04 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: Видишь ли, у наших оппонентов есть мнение, что и тебя и меня бьют лбом об пол, чтобы мы свечки покупали, отчего животы попов будут расти.
Не, опоненты не понимают почему церковь не должна с продажи свечек налоги платить, НДС например. Подмигивание

Заранее, про закон позволяющий не платить я в курсе.

Я теоретически против чтобы государство поддерживало бы какие либо религиозные организации.

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 13:31:42 Цитата

kaizer: Что-то не в том направлении шли.

Для мира известного эллинам они шли в правильном направлении.С их точки зрения это было правильное направление. К тому же ты ломишься в открытую дверь. Уж что-что а мотивы Александра описаны в литературе. Это письменная эпоха уже.

kaizer: то есть ты считаешь что они повернули, т.к. гунны были сильнее?

Нет. Я считаю, что войско Александра не было хорошим инструментом для полицейских функций. Бороться со степью можно порядком. Тут нужна стена, отряды быстрого реагирования. Работа с населением. А войско Александра было заточено на то, чтобы встретить войско в поле и победить его.

kaizer: Борьба 2х систем - победитель получает все, как получили США после распада СССР.

А какой смысл в денежном отношении? Улыбка Вот сейчас Афганистан под США лежит для какой материальной выгоды? Напомню, что Трамп кое что обещал насчет Афганистана и мотивировал это именно деньгами. Что же? Улыбка

kaizer: Конечно, они понимали что могут нажиться на использовании колоний, и что если это не сделают они это сделают другие.

Это было одно из мотиваций. Но далеко не первая и далеко не вся.

kaizer: без этой телеги твоя лошадь никому не нужна

Почему же. Если кто-то любит лошадей или даже конкретную лошадь, то он ее будет любить и без телеги. Только для тех, кто не ассоциирует себя с лошадью и мечтает урвать что-то из телеги действительно логична твоя максима. Она же к слову и провоцирует такое поведение. Зачем помогать лошади, если владельцы других лошадей везут больше добра в телегах и по логике оттуда может перепасть больше... Широкая улыбка Я об этом говорил, к слову. Но ты аргументированно рассказал о любви к Волге, березкам и вот этому всему. Поэтому я вопрос снял. Но не забыл... Видишь как все выходит одно к одному?

kaizer: Про какую именно степь речь?

Причерноморские вероятнее всего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B

Вот их-то ареал обитания Александр и обошел
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE %D0%B3%D0%BE#/media/File:MacedonEmpire.jpg

kaizer: Не, опоненты не понимают почему церковь не должна с продажи свечек налоги платить, НДС например.

Потому что государство решило поддержать церковь. Это их переговоры. Государство также поддерживает сельхозпроизводителей и вообще производителей. Ведь неплательщики НДС попадают на разницу в цене. Так что механизм поддержки выглядит логично.

kaizer: Я теоретически против чтобы государство поддерживало бы какие либо религиозные организации.

А я допустим против, чтобы государство поддерживало коммерческие организации. Только некоммерческие. Резон в этом, кстати, есть. Коммерческие организации должны зарабатывать деньги. Если не зарабатывают, то пшли вон с рынка. А некоммерческие, включая и религиозные, существуют для других целей. Некоммерческих. Вот им-то и нужно помогать. А помощь всяким коммерсам государству только мешает. Это мнение. Попробуй сначала задуматься стоит ли доказывать его обладателю, что оно некорректно? А осознав бессмысленность попыток спорить с мнением - посмотри на закон (которые ты вроде как уважаешь), порядок. И прими его. Или же выходи на выборы или поддерживай тех, кто продвигает нужные тебе реформы. Я с удовольствием принял бы политическую силу, которая одной из главных задач ставила бы борьбу с РПЦ. В рамках нынешнего общества, разумеется. И только для того, чтобы она показательно обосралась как секта Навального.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 15:13:02 Цитата

Yazverg: А я допустим против, чтобы государство поддерживало коммерческие организации.
Все верно, у каждого свое мнение.

Yazverg: Я с удовольствием принял бы политическую силу, которая одной из главных задач ставила бы борьбу с РПЦ.
Странные у тебя мечты.

Yazverg: как секта Навального.
У него есть свои сторонники и они такие же граждане как и ты и их мнение так же важно как и твое или мое.

Yazverg: А некоммерческие, включая и религиозные, существуют для других целей. Некоммерческих. Вот им-то и нужно помогать.
Вроде они итак освобождены от налогов, по крайней мере те что не ведут коммерческой деятельности.

Yazverg: Попробуй сначала задуматься стоит ли доказывать его обладателю, что оно некорректно?
Высказывать свое мнение это право каждого гарантированное конституцией, не хочешь не слушай. Улыбка

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 16:05:58 Цитата

kaizer: У него есть свои сторонники и они такие же граждане как и ты и их мнение так же важно как и твое или мое.

Вот тут не могу упустить случая, чтобы еще раз тебе не продемонстрировать двойной подход к оценке своих и чужих. Что ты говорил, когда свое мнение высказывала Поклонская?
Ты говорил, что ей надо за языком следить и глупости не распространять. Ей значится нельзя. А вот революционерам? А им можно пороть любую чушь. Почему? По какому праву свиньи равнее?

kaizer: Вроде они итак освобождены от налогов, по крайней мере те что не ведут коммерческой деятельности.

От НДС и НДФЛ? Нет. Подоходный для них 0. Так как доход нулевой.

kaizer: Высказывать свое мнение это право каждого гарантированное конституцией, не хочешь не слушай.

Это да. Но права есть и у тех кому высказывают свое мнение. Слово это важное орудие. Им можно крепко обидеть. К тому же опосредованно. В случае с Поклонской ты это хорошо понимал.
Хотя у Поклонской есть должностные обязанности. А это смягчающее обстоятельство, т.к. вынуждает ее говорить.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 16:19:22 Цитата

Yazverg: А им можно пороть любую чушь. Почему? По какому праву свиньи равнее?
Если кто-то из них занимает заметную гос. должность то естесвенно пороть всякую чушь крайне не желательно. А кого ты конкретно имеешь ввиду?

Yazverg: От НДС и НДФЛ? Нет. Подоходный для них 0. Так как доход нулевой.
НДС разве платят? Что-то не слыхал.

Yazverg: Хотя у Поклонской есть должностные обязанности.
Ее должностные обязанности не распространяются на интервью и соц. сети.

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 17:02:31 Цитата

kaizer: Если кто-то из них занимает заметную гос. должность то естесвенно пороть всякую чушь крайне не желательно. А кого ты конкретно имеешь ввиду?
Я всегда в этом разговоре имею в виду тебя и твои представления. У тебя вот свобода мнения зависит от должности. Чем выше должность, тем меньше свобода мнения.
Я сейчас пытаюсь натянуть это мнение на реальность. Пока не выходит. Возможно в процессе разговора пойму отчего это. Но на поверхности плавает интерес революционеров естественно.
Допустим, что есть система, в которой внизу есть люди на мнение которых ориентируются люди находящиеся наверху. Борьба же непосредственная с внешними угрозами ведется именно людьми наверху.
Какая идея транслируемая снизу будет полезна для стороны враждебной для всей системы? Разумеется, поверье, что чем выше человек, тем меньшая у него должна быть свобода мнения. Пусть
наверх забираются посредственности без мнения или те, кто умеет кривить душой. Пусть люди внизу оправдывают любое свое собственное малодушие и глупость через недостатки вышестоящих.
Это реально выгодно. И просто. Другого пока ничего не придумывается. Откуда вообще логично проистекает мысль, что чем выше должность, тем меньшая свобода мнений. Ответственность? Да.
Но это другое. Ответственность и свобода. Разные же вещи. Не можешь ты их перепутать.

kaizer: НДС разве платят? Что-то не слыхал.
Платят-платят, конечно. Мало того, если деятельность коммерческая напрямую не связана с целями, то и в казну платят.

kaizer: Ее должностные обязанности не распространяются на интервью и соц. сети.
Не распространяются. Но о чем ей в интервью говорить? О том сколько раз пернули депутаты на пленарном заседании или о направленных жалобах, которые она считает интересными и важными?

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 19:31:21 Цитата

Yazverg: Чем выше должность, тем меньше свобода мнения.
Именно так

Yazverg: О том сколько раз пернули депутаты на пленарном заседании или о направленных жалобах, которые она считает интересными и важными?
если б она только про жалобы рассказывала это еще ничего.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 19:34:55 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: Платят-платят, конечно. Мало того, если деятельность коммерческая напрямую не связана с целями, то и в казну платят.
Уже кое что и на этом спасибо.

Ради интереса глянул, вот что оказалось
На общих основаниях платит налоги: Подоходный и транспортный. Но освобождена от налога на имущество
Имеет льготу по НДС. При определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Также, церковь освобождена от уплаты налогов на землю.

Впрочем насколько я понимаю такие льготы имеют все НКО

А вообще вот https://www.rbc.ru/investigation/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d
статья на что живет церковь, немного староватая по времени, но из нее понятно что гос поддержка РПЦ оказывается огромная.

Язверг сможешь назвать еще хотя бы одно НКО, кому государство оказывает сравнимую поддержку?

the hermit
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 20:48:01 Цитата

Yazverg,
Я отвечу на твой пост попозже.

kaizer: Я теоретически против чтобы государство поддерживало бы какие либо религиозные организации.
Давай завтра поговорим об этом. Я не зря затравку в виде Боганарода ввёл в уравнение, чем прогневал Yazvergа. Улыбка

А пока продолжим вчерашний разговор.

the hermit
Участник


Репутация: 0(???)
# Дата: 29 Ноя 2017 21:37:32 Поправил: the hermit Цитата

-Странно, - замечает материалист, - А почему ваш Бог заканчивается на Человеке. Где же материя, единственный источник движения?

Упс. На третий день Зоркий Джо заметил: "А там что?"
-Мир. Суета сует, не наша епархия.

Помнишь, Yazverg, я говорил, что основа Религии - Спасение. Религия не определяет Бога, вернее она определяет в Боге то, что "выше" Человека и своей задачей видит толкнуть
его туда и спастись в "высшем".
Но один полюс у нас же остался. Бог-отец самый "высокий" Бог, Бог до большого взрыва, гегелевское "непознаваемое нечто", мы о нём ничего помыслить не можем, ничего сказать.
Ну и шкала осталась, только после Человека она Мир называется, а не Святой Дух. Двигаем по ней, мы должны нащупать что-то совсем понятное и материальное, схватить, как говорится "Бога за бороду".
-Человек - животное - рептилия - рыба - растение - многоклеточное. Ещё немного.
-Одноклеточное - органика - минерал - соль - элемент - атом - протон - частица ........Ещё чуть-чуть

Это бесконечно малое - замечает Араб, - стремится к Нулю, к Ограниченной Пустоте. Вот оно! Там его борода.
-Как ничего нет, ты проверял? Хоть волосок, говорят он исполняет желание. Ни-че-го! Дырка от бублика. А Бог у нас юморист.

Да, мы не нашли основы Бога, там оказалась ограниченная пустота, впитываемая и понятная нам с молоком матери. Вернее с отсутствием молока - пустотой - в своём ограниченном рте.
Но ограниченная значит Познаваемое. А пустота значит Ничто. Вот мы и получили другой полюс Бога - Ноль - Познаваемое Ничто.

И вот с одной стороны Ноль - Познаваемое Ничто, а с другой стороны Бог-отец - Непознаваемое Нечто.
Полные противоположности. И всё всё что между ними - Святой Дух и Мир, являются диалектическим единством - Богом Философии.

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 30 Ноя 2017 09:58:12 Цитата

the hermit: Я не зря затравку в виде Боганарода ввёл в уравнение, чем прогневал Yazvergа.

Да нет, конечно. Мне нравятся рассуждения и заключения, которые делаются ни на чем. Вернее есть россыпь нейронов, а мысль связывает их в неслучайном,
но уникальном порядке и на выходе получается спорная, но новая мысль, новый смысл. Однако, эти рассуждения в данном разговоре с данными представлениями о жизни будут только смешными.
Зацени.

kaizer: Язверг сможешь назвать еще хотя бы одно НКО, кому государство оказывает сравнимую поддержку?
Насколько я знаю РПЦ это не НКО, а религиозная организация. Тебе опять же лучше знать. Ты же регистрировал своего шамана не как НКО, не так ли?
Назвать сравнимую поддержку я не могу. Потому что мне неизвестна НКО сопоставимая по масштабам и распространению с РПЦ МП и неизвестен уровень поддержки РПЦ из достоверных источников,
к которым я не отношу ни публицистику ни статьи на РБК. Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 30 Ноя 2017 10:09:19 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: Насколько я знаю РПЦ это не НКО, а религиозная организация.
Да , но по налогообложению она приравнивается к НКО вроде.

Yazverg: Ты же регистрировал своего шамана не как НКО, не так ли?
Я кстати по реестру смотрел он ее уже закрыл, так что нынче нету у меня своих религиозных организаций Улыбка

Yazverg: к которым я не отношу ни публицистику ни статьи на РБК. Улыбка
Все врут? Мне кажется что там цифири сильно занижены. Я уверен что церковь владеет колоссальными средствами (даже РПЦ о Ватикане я вообще молчу).

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 30 Ноя 2017 10:09:25 Цитата

the hermit: основа Религии - Спасение. Религия не определяет Бога, вернее она определяет в Боге то, что "выше" Человека и своей задачей видит толкнуть
его туда и спастись в "высшем".


Я все-таки считаю, что Церковь продолжает выполнять завет Христа и сохраняет и распространяет Его Слово. Это главные задачи церкви. А если есть возможность спасти кого-то персонально,
выучить там, вылечить, приютить и т.д. то это задачи прикладные. Их важность с точки зрения конкретного института ниже. А с точки зрения обычного человека - выше. В делах вера, убеждения
и отражаются. У тебя взгляд на все возвышенный. Это прекрасно. Но бить тебя за это будут. И возможно ногами. Чего бы я очень не хотел.

the hermit: с одной стороны Ноль - Познаваемое Ничто, а с другой стороны Бог-отец - Непознаваемое Нечто.
Полные противоположности. И всё всё что между ними - Святой Дух и Мир, являются диалектическим единством - Богом Философии.


Редкий по смысловой наполненности краткий текст. Я так не умею. Да ты упаковал мироздание в сферу сосудом для которой является Бог. Но представить себе Троицу можно и иначе.
Можно вспомнить Рублева, где Троица это сюжет, предсказание, замысел. И речь-то идет об Аврааме вроде бы, но в одном мгновении сливаются и весь текст Библии и вся мировая история.
При нынешнем развитии средств создания виртуальной реальности я не исключаю, что физические законы вокруг нас лишь иллюзия. А всемогущество Бога имеет объяснение в виртуальном существовании
объектов этого мира. Все может быть... Но...
Я все-таки еще раз тебя предостерегу, что над твоими рассуждениями чаще будут смеяться. Причем обидно. Ты же не получаешь за них денег, не так ли?

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 30 Ноя 2017 10:12:45 Цитата

kaizer: Я кстати по реестру смотрел он ее уже закрыл, так что нынче нету у меня своих религиозных организаций
Все равно у тебя опыта в этом крючкотворстве больше. Я то РПЦ не регистрировал.

kaizer: Да , но по налогообложению она приравнивается к НКО вроде.
Не знаю. Честно не знаю. И инфы действительно нет. Предполагаю, что главная беда в том, что МУПы управляются на порядок лучше, чем епархии патриархией. А МУПы ты наверняка знаешь
как управляются. В результате даже президент с патриархом не могут ни о чем договориться, кроме как о джентльменском соглашении в каждом конкретном случае.

kaizer: Все врут? Мне кажется что там цифири сильно занижены.
И это неслучайно! Улыбка Статья именно такое ощущение и должна создавать.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 30 Ноя 2017 10:34:05 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: И это неслучайно! Улыбка Статья именно такое ощущение и должна создавать.
Стер пост чтоб тебя не огорчать, но вот по официальной инфе легко отслеживается как РПЦ владела к примеру частью дилерства БМВ. Просто никто об этом и не задумывается пока какой-то дотошный журналист не напишет статейку,а язверги потом будут говорить что клевета, а инфа она абсолютно открыта
http://www.list-org.com/company/1047220

Yazverg
Участник


Репутация: 1203(???)
# Дата: 30 Ноя 2017 10:41:13 Цитата

kaizer: Стер пост чтоб тебя не огорчать, но вот по официальной инфе легко отслеживается как РПЦ владела к примеру частью дилерства БМВ.
И что? В чем лучше хранить деньги? У РПЦ существенный разрыв между получением и тратой денег. Как их не потерять? Дилерство в свое время казалось выгодным. Так что я не вижу в этом
криминала. Это даже хорошо. Если бы РПЦ получала от государства деньги и складывала их в мешок, то это было бы менее разумно.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 30 Ноя 2017 10:47:07 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: Это даже хорошо. Если бы РПЦ получала от государства деньги и складывала их в мешок, то это было бы менее разумно.
Не, я тоже считаю что владеть акциями различных компаний вполне разумно, однако это нигде не офишируется, а когда кто-то печатает про это статьи сразу говорят что это пропаганда против церкви, хотя казалось бы чего стесняться открытой коммерческой информации.

Кстати я как-то пару лет назад смотрел список и суммы добровольных пожертвований организаций для ЕР, вот там настоящая тьма и пропасть, а еще тыкают носом в лоббизм в США Широкая улыбка

<< 1 ... 90 . 91 . 92 .  . 94 . 95 . 96 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]