Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Космический лифт, в натуре!
<< . 1 . 2 . 3 .  . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 30 . 31 . 32 . 33 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 18 Мар 2006 00:51:15 Поправил: el_kamikaze Цитата

Ну во-первых, до Марса сначала надо долететь, причем должен еще быть способ вернуться Широкая улыбка
А во-вторых, высота марсианского Олимпа - "всего лишь" 24 км, по сравнению с высотой геостационарной орбиты это ничто (эээ... марсостационарной Улыбка ). А вот доставлять груз в горы - это как раз очень непросто :trud:

add: хотя... если я правильно помню, основание Олимпа очень широкое, там склон очень пологий... хм. Хотя нет, все равно - выигрыша-то очень мало, зачем ради него так стараться.

ЗЫЖ да и вообще космолифт на Марсе - это сейчас тоже из разряда цветущих яблонь Улыбка

tradakad
Участник



Репутация: 1207(???)
# Дата: 20 Мар 2006 10:04:28 Цитата

el_kamikaze:А вот доставлять груз в горы - это как раз очень непросто

под землей , по туннелям. под основание горы - а потом вверх! Улыбка

el_kamikaze:ЗЫЖ да и вообще космолифт на Марсе - это сейчас тоже из разряда цветущих яблонь

да. марс это конечно круто. меня еще до Бредберри марс волновал, а как начитался ентих книжок - так вааще Улыбка

ну а если серьезно - то когда человек свободно будет на марс летать - лифты и не нужны будут вовсе имхо...

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 20 Мар 2006 11:07:11 Цитата

el_kamikaze:до Марса сначала надо долететь, причем должен еще быть способ вернуться А зачем возвращаться, путешествие в один конец вдвое дешевле lol

tradakad
Участник



Репутация: 1207(???)
# Дата: 20 Мар 2006 16:34:08 Цитата

а что насчет гипер-пространства скажут люди? возможно ли ? как ? примерно когда и т.п.?

el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 21 Мар 2006 00:09:49 Поправил: el_kamikaze Цитата

tradakad:а что насчет гипер-пространства скажут люди? возможно ли ? как ?
Насчет чего скажут?? Выражайтесь точнее - под этим можно понимать кучу всего... (понятно, конечно, про что вы, но я хочу услышать точную формулировку - ибо детали решают все ;-) )

tradakad:под землей , по туннелям
Угу... а копать кто будет? зэки? И что они будут копать? Вулкан Олимп? Широкая улыбка

tradakad
Участник



Репутация: 1207(???)
# Дата: 21 Мар 2006 11:57:56 Цитата

el_kamikaze:понятно, конечно, про что вы,

ну так тогда чего Вы?

el_kamikaze:Угу... а копать кто будет? зэки?

роботы

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 21 Мар 2006 13:51:25 Цитата

tradakad:гипер-пространства А фиг его знает, есть оно или нет. Математики давно используют многомерные пространства, я даже читал обьяснения, как представить себе (!) четырехмерный гиперкуб (!)... Но знакомых с хорошей травой рядом не оказалось :sad: Где-то проскакивало, что в америке удалось переместить, вроде электрон, в одном месте изчез, в другом появился. Но пока все это чистая фантастика.

tradakad
Участник



Репутация: 1207(???)
# Дата: 21 Мар 2006 13:55:12 Цитата

fantakt:Где-то проскакивало, что в америке удалось переместить, вроде электрон, в одном месте изчез, в другом появился.

т.е. это мгновенно происходит? на любое расстояние?

Staffa
Участник



Репутация: 1163(???)
# Дата: 21 Мар 2006 18:45:40 Поправил: Staffa Цитата

fantakt:как представить себе (!) четырехмерный гиперкуб (!)
а у нас в спецухе есть такие понятия: шестимерное пространство скоростей, шестимерное пространство импульсов, шестимерное пространство энергий Улыбка Попробуешь представить - мозги свихнешь Улыбка

el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 22 Мар 2006 01:06:58 Цитата

fantakt:Где-то проскакивало, что в америке удалось переместить, вроде электрон, в одном месте изчез, в другом появился. Но пока все это чистая фантастика.
tradakad:т.е. это мгновенно происходит? на любое расстояние?
Граждане! Вы физику учили или как? Улыбка
http://elementy.ru/trefil/quantum_tunneling?page_design=print

Насчет разных измерений - забудьте. А лучше идите учить струнную теорию. Хотя дл этого азов побольше надо знать... грм... чуть-чуть Широкая улыбка
В качестве научпопа можете почитать http://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole

el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 22 Мар 2006 07:19:13 Цитата

fantakt:как представить себе (!) четырехмерный гиперкуб
А чего там... 24 стороны, 16 вершин, 32 ребра, 8 трехмерных граней... как два пальца Широкая улыбка

http://www.informika.ru/text/inftech/edu/edujava/mathematics/Hypercube/hyprcube.html (Нужна Java, зато круто)
http://en.wikipedia.org/wiki/Tesseract (Java не нужна и в подробностях, но красивостей нету)

А вообще есть старый баян - "- Как представить четырехмерный куб? - Представь n-мерный, а затем представь, что n=4" Широкая улыбка

tradakad
Участник



Репутация: 1207(???)
# Дата: 22 Мар 2006 10:07:53 Цитата

el_kamikaze:Граждане! Вы физику учили или как?

учили. 8 лет назад. не знаю правда как где, а в провинциальном городке на уроках физики разговоров о гиперпространстве не было к сожалению.

el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 23 Мар 2006 00:44:09 Цитата

tradakad:не знаю правда как где, а в провинциальном городке на уроках физики разговоров о гиперпространстве не было к сожалению
Не помню точно, но емнип туннельный эффект вскользь упоминается даже в школьной программе Улыбка (хотя хз как в вашей)

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 23 Мар 2006 20:39:59 Поправил: fantakt Цитата

Насколько помню, туннельный эффект - это передача энергии, а не вещества, правда читал я о нем давненько, могу и ошибиться. А про гиперпространства в школах действительно не говорят. Это для любителей факультативов.

А в Калуге у всех такой пессимизм после Циалковского?

el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 24 Мар 2006 01:20:08 Цитата

fantakt:А в Калуге у всех такой пессимизм после Циалковского
Широкая улыбка
Ну, во-первых к Циолковскому многие ученые относятся холоднее чем большинство народу... а во-вторых, это не пессимизм - это реализм и нежелание принимать НФ всерьез Улыбка

xelaok
Участник



Репутация: 1220(???)
# Дата: 24 Мар 2006 02:47:41 Поправил: xelaok Цитата

tradakad:а что насчет гипер-пространства скажут люди? возможно ли ?

Пришельцы смогли. Значит и мы смогем Широкая улыбка

tradakad:как ?

Надо буде у них спросить. А то они фсе загадками да загадками, панимаеш...

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 28 Мар 2006 16:31:41 Цитата

Плох тот пришелец, который ни разу в жизни не попытался завоевать Землю. А может мы просто не нужны никому...

el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 29 Мар 2006 00:12:46 Цитата

fantakt:А может мы просто не нужны никому...
О! Exactly! 300 млрд. звезд в нашей галактике, ну там отсекаем звезды без планет земного типа и понимаем, что осталось все равно еще слишком много...

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 29 Мар 2006 12:11:49 Цитата

Если имеется в виду Млечный Путь, то звезд в нем всего 100 млрд. А планет в последнее время открыто уже достаточно много. Последнее, что читал - планета всего в 4 раза больше Земли. Техника, надеюсь будет совершенствоваться, и у звезд смогут находить более мелкие объекты...

Staffa
Участник



Репутация: 1163(???)
# Дата: 29 Мар 2006 13:17:24 Цитата

В школе с преподом по физике/астрономии обсуждали вероятность контакта с внеземной разумной жизнью на основе углерода сходной с нашей:
В нашей галлактике порядка 1е+11 звезд, допустим 1% имеет планетарную систему (1е+9), из них 1% (1е+7) обладает планетами, подобными планетам земной группы, из них 1% возможно содержит живые организмы (1е+5), из них 1% имеет цивилизацию (1000), из них 1% имеет цивилизацию, овладевшую межзвездными полетами (10).

Т.е. у нас получилось порядка десятка звездных империй Улыбка (фактов не требуйте, ибо их нет, а цифры, ИМХО, и так солидно завышены). Т.е. достаточно много. А вот вероятность прилета звездолета одной из таких империй в нашу солнечную систему можно оценить применив метод сечений процесса (ядерная и квантовая физика), тогда вероятность контакта вообще стремиться к нулю. А если еще принять во внимание четырехмерность пространства, ведь для контакта мы еще и должны существовать в одно время...

Короче с некоторой долей вероятности можно утверждать, что мы одни во вселенной, т.к. вероятность встретить некую звездную цивилизацию стремиться к нулю.

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 29 Мар 2006 14:51:08 Поправил: fantakt Цитата

Значит понесем цивилизацию к звездам, если сами раньше не откинемся... А так мы еще и Солнечную систему не изучили толком. За Плутоном, который теперь вроде и не планета, одну за другой новые игрушки открывают...

el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 30 Мар 2006 00:30:57 Цитата

fantakt:Если имеется в виду Млечный Путь, то звезд в нем всего 100 млрд.
По разным теориям от 80 млрд. до 400 млрд... например SETI базирована на прогнозе 400 млрд...
Staffa:Короче с некоторой долей вероятности можно утверждать, что мы одни во вселенной, т.к. вероятность встретить некую звездную цивилизацию стремиться к нулю.
И-мен-но.

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 30 Мар 2006 15:02:46 Цитата

Грустные вы люди, пессимисты. Селенитов у вас нет, марсиане, если и были, давно вымерли. На Юпитере жизнь не развилась, и вообще это почти маленькая звезда. До звезд далеко, а планет пригодных к обитанию/возникновению жизни/развитию цивилизации ничтожно мало. А вам не кажется в таком разрезе, что человечество - это просто ошибка в развитии очередной звездной системы, сбой в процессе?

Murick
Участник



Репутация: 1548(???)
# Дата: 30 Мар 2006 15:23:44 Цитата

Кгхм... Извиняюсь. Но наша Галактика во Вселенной уж точно не одна. Их (галактик) во Вселенной поболе будет, чем звезд в нашей. Если не брать в расчет "темную" материю, существование которой надо доказать, то минимальная оценка количества вещества во Вселенной оценивается как 10^80 (то есть с 80 ноликами) частиц типа протон. А это други мои очень сильно до х.. К чему это я. К тому, что не стал бы утверждать, что мы во Вселенной одни. Но, учитывая межгалактические расстояния, о встречах пока рано разговаривать.

Staffa
Участник



Репутация: 1163(???)
# Дата: 30 Мар 2006 16:18:48 Цитата

Murick:минимальная оценка количества вещества во Вселенной оценивается как 10^80 (то есть с 80 ноликами) частиц типа протон
Уггу, а плотность этого вещества если его распылить равномерно, вряд ли будет больше чем 1 протон на кубокилометр. Улыбка

Еще говорят, что типа нашу планету легко обнаружить ибо фонит она с середины 19в в радиоспектре. А то насколько мал такой источник в сравнении с галактикой, что наш фон с лихвой перекрывают пульсары почему-то умалчивают... Замешательство Неужто я один такой пессимист...

<< . 1 . 2 . 3 .  . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 30 . 31 . 32 . 33 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]