Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Ваше отношение к казни?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .  . 10 ... 11 . 12 . 13 . 14 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
bakulenko
Участник


<
Репутация: 904(
???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:02:07 Цитата

Yazverg:Однако, закона и наказания нужно бояться.

Если б штрафов надо было боятся их бы внесли в УК.

Yazverg:Сплошное лицемерие и неуважение к закону.
Все мы нарушаем правила. Но есть определенная черта, за которую некоторые не могут перейти.

Были опыты с гипнозом, когда женщине вкладывали в руки нож из куска картона и внушали ей замочить муляж человека. Та без базара исполняла приказ. Когда же ей вкладывали настоящий нож, она подходила к кукле, но приказ не могла выполнить - колебалась. Это говорит о том, что мозг даже в отключке продолжает контролировать опеределенные процессы.
Это ж здорово, когда у людей есть планка.

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:09:31 Цитата

Yazverg:Сплошное лицемерие и неуважение к закону.

Ай не соглашусь. Лицемерие было бы если бы я утверждал что живу строго по закону. Я же честен. С собой - всегда, с остальными... Ну, попроси меня кто рассказать как и когда я нарушал закон - фиг я чо расскажу Подмигивание)))

А боюсь я не закона, а скорее органов правопорядка. Побаиваюсь... Ибо неадекватны.

Yazverg:Гуманитарию в этой картинке трёх отличий не найти. Одни жертвы говорят: "Она вертится". Другие говорят: "Диктатура преступна". Что первое утверждение абсолютно безобидно окромя потери власти Римским папой, что второе абсолютно безвредно, кроме безопасности произвола диктатора.

Гуманитарию и технарю тут важно только одно различие. "Политические причины" подразумевают не УБЕЖДЕНИЯ а ДЕЙСТВИЯ. Убеждения - ненаказуемы и недоказуемы. В отличие от действий. Политические анекдоты рассказывать - это, строго говоря, уже не "убеждения", а самые что ни на есть действия - от агитации и подрывной дейтельности, до банального оскорбления власти, на усмотрение. За это и сейчас статьи есть.

Mikhail11:Людишки это те - которые становятся рабами и орудием таких вот жестОких.

Да, людишки - это рабы, в умелых руках из хрюсов рабы выходят прекрасные...

А вот люди, те которые рождены свободными и свободу свою на гимнаста золочёного обменять не готовы - из тех рабов не получается, но так они и власть способны оценивать трезво. И разницу между жёсткостью и жестОкостью прекрасно понимают.

bakulenko
Участник


<
Репутация: 904(
???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:12:48 Цитата

thundervg:которые рождены свободными и свободу свою на гимнаста золочёного обменять не готовы - из тех рабов не получается

Это если они в армии отслужили и под раздачу дедов попали. Широкая улыбка

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:14:44 Цитата

Lito:Парень, здесь собрались люди которых ты не знаешь, и предствления о которых ты не имеешь. Поэтому сделай одолжение - огради нас от своих оценок.
Джентльмены, простите меня за бестактность. Разрешите вас друг другу представить.
Лито, знакомься. Под ником thundervg скрывается тактик и стратег заслуживший властные полномочия и несгибаемый авторитет среди клана северян на просторах Травиана.
Прирождённый дипломат, способный вести свою линию жёстко, бескромиссно и подкрепляя свои слова успешными действиями своих бесчисленных войск.
В реале - милейший человек, способный подставить своё плечо под тяжёлую некультурно-брыкающуюся ношу. Аккуратный водитель - ездец, так сказать по классифкации где встречаются и ездюки. Своё дело любит и уверен разбирается в нём неплохо.

Тундер, знакомься. Лито - это непримиримый боец за честь и славу нашей общей родины. Там где намечается историческая несправедливость - он всегда первый. В словах редко селбя сдерживает, но чувством юмора определенно обладает. Историк по образованию и судя по всему историк неплохой. Хотя как и всем гуманитариям ему сложновато найти достойную работу по специальности.
К сожалению, я не имел чести знать его в реале, но без всяких сомнений выпил бы с ним по бутылочке пивасика.

А теперь ребята можете продолжать ссориться. Хотя, ей Богу... и биореактору, ИМХО совершенно напрасно. Форум не предназначен для исключительно объективных высказываний. Это выражение своего мнения, которое у вас двоих ИМХО совпадает гораздо чаще, что и вносит некую пикантность в пикировку...

fantakt:Моей жене перед свадьбой сказали: "Какой тебе муж? Спасаться надо!"
Такого полно. Есть у меня знакомая, которая Апостола Павла цитирует наизусть, но живёт при этом на пенсию старухи матери и собирается лишить меня законного в-общем-то наследства от единственной бабушки. Бог ей судья, но это конечно же не религиозность. Фарисеи тоже такими были...


bakulenko:Yazverg:Насильники опускаются не по причине их наказания за преступления, а из желания удовлетворить свою похоть...

Спорный вопрос. Процесс опускания - не всегда секс

Хотя да. Спорность есть. Однако, я всё равно не верю в справедливые воровские законы. Верю в их эффективность и авторитет, но не в их справедливость. Направленность у преступника не предполагает справедливости.

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 873(
???)

# Дата: 11 Дек 2007 15:21:39 Цитата

Yazverg

Спасибо за представление и характеристику Улыбка Польщен Улыбка

Собсна я просто очень-очень не люблю, когда меня пытаются заткнуть, да еще с воплем "да ды нихрена не знаешь!" да еще и тот, кто сам нихрена не знает. В обчем - "не говори мне, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти" %)

Yazverg:К сожалению, я не имел чести знать его в реале, но без всяких сомнений выпил бы с ним по бутылочке пивасика.

Аналогично Улыбка

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:22:46 Цитата

Lito:Угу, кажется там в свое время как раз и читал что Оса - фигня

Неоднозначно... Оса лупит очень неплохо, но вон там выше были ссылки на результаты перестрелки из нормального оружия - человек ходил и стрелял после таких ран, от которых бы терминатор загнулся... Короче не 100% эффективность у неё.

Mikhail11
Участник


Репутация: 831(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:24:22 Поправил: Mikhail11 Цитата

bakulenko:Это если они в армии отслужили и под раздачу дедов попали.

Тогда они еще более "свободны", чем те что просто в шортиках и красных галстуках под барабан шли вступать в единственную партию в стране, думая, что в этом и заключается счастье. Я уважаю то время и тех людей, но не надо показывать это как свободу.

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:25:42 Цитата

bakulenko:Если б штрафов надо было боятся их бы внесли в УК.
Ну дык правонарушением называется и то и другое.

bakulenko:Все мы нарушаем правила. Но есть определенная черта, за которую некоторые не могут перейти.
Направленность личности вот, что важно. Ежели любишь страдания другого, то ты будешь их искать по мере увеличения собственных возможностей. Если ищешь своей выгоды от нарушения закона, то в случае когда станешь президентом...

thundervg:Ай не соглашусь. Лицемерие было бы если бы я утверждал что живу строго по закону. Я же честен.
Да ладно. Ведь ты живёшь по собственным законам, так? Ну, да они по счастью не противоречат уголовному кодексу и христианской морали (за исключением первой заповеди), но ведь вполне могут и измениться эти законы...

thundervg:А боюсь я не закона, а скорее органов правопорядка.
Верно. Ты боишься наказания, но незаконного. При этом ты не боишься правонарушения. Это то, о чем я и говорю.

thundervg:Политические анекдоты рассказывать - это, строго говоря, уже не "убеждения", а самые что ни на есть действия - от агитации и подрывной дейтельности, до банального оскорбления власти, на усмотрение.
Дык рассуждения о множественнсоти вселенных подрывают основы веры, а вера в средневековье это главный механизм осуществления власти. Так что и тут и там идентичные преступления власти и только её. Религию тут, к слову, вообще не при чем. Иисус не призывал сжигать неверных.

recon
Участник



Репутация: 1320(???)

# Дата: 11 Дек 2007 15:28:26 Цитата

Mikhail11:шли вступать в единственную партию в стране, думая, что в этом и заключается счастье.
От лица тех, кто носил в свое время шортики и галстуки, смею заверить, что счастье мы вовсе не искали ни в партии, ни в барабанном бое.

Mikhail11
Участник


Репутация: 831(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:30:13 Цитата

recon:От лица тех, кто носил в свое время шортики и галстуки, смею заверить, что счастье мы вовсе не искали ни в партии, ни в барабанном бое.

Я утрирую. Мне это тоже особо не доставляло счастья. Я не понимал тогда к чему это все. Но понимал одно - так надо, т.к. все вокруг это делают, и говорят - так надо. Так вот не надо выдавать это за свободу.

recon
Участник



Репутация: 1320(???)

# Дата: 11 Дек 2007 15:34:15 Цитата

Mikhail11:Но понимал одно - так надо, т.к. все вокруг это делают, и говорят - так надо. Так вот не надо выдавать это за свободу.
Это нормы общежития. Свобода в выборе принимать эти нормы или нет.

andjey
Участник


Репутация: 1398(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:34:43 Цитата

Mikhail11:Так вот не надо выдавать это за свободу.
Нынешние выборы показали обратное, нашим соотечественникам нужна именно такая свобода Огорчение

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:36:09 Цитата

Yazverg:А теперь ребята можете продолжать ссориться. Хотя, ей Богу... и биореактору, ИМХО совершенно напрасно. Форум не предназначен для исключительно объективных высказываний. Это выражение своего мнения, которое у вас двоих ИМХО совпадает гораздо чаще, что и вносит некую пикантность в пикировку...

Ай ты вредный! Ну и нафига всю малину портить?

Yazverg:Хотя да. Спорность есть. Однако, я всё равно не верю в справедливые воровские законы. Верю в их эффективность и авторитет, но не в их справедливость. Направленность у преступника не предполагает справедливости.

Общей для всех справедливости вообще не бывает Огорчение

Lito:Собсна я просто очень-очень не люблю, когда меня пытаются заткнуть, да еще с воплем "да ды нихрена не знаешь!" да еще и тот, кто сам нихрена не знает. В обчем - "не говори мне, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти"

Видишь ли. Ты в армии не служил, я тоже не служил. Пусть о том, как именно "ужастные деды" унижают и обижают духов, рассказывает, например, fantakt. А вот если ты захочешь поговорить о причинах дедовщины, о ей, тсзать, корнях, о способах борьбы - вот эт завсегда пожалуйста! Просто вот не надо пересказывать чужие байки, описания "жудкой дидавщины" это суть фактический материал, который у тебя есть только с чужих слов и пересказов, равно как и у меня, впрочем. А вот анализ его - это твоё неотъемлемое право. Соблюдай эти рамки и тебе будет проще. Подмигивание

Ты, насколько я понял, ни разу не стрелял в гопников, и ни разу не стрелял из оружия в реальной боевой обстановке. Я тоже. Но я оперирую статистикой, статистикой по огневым контактам среди людей, прошедших специальную подготовку. А ты голословно и бездоказательно заявляешь "а я вот - Билли Кид, я могу на адреналине в игольное ушкО с километра пулю положить из ОСЫ". Чушь собачачья. Сначала попробуй, тогда поймёшь, что в реальности всё сложнее и труднее. Вот так вот...

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:36:49 Цитата

Yazverg:Ну дык правонарушением называется и то и другое.

КоАП - правонарушения
УК - преступления.

от тааак....

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:37:53 Цитата

Mikhail11:Я уважаю то время и тех людей, но не надо показывать это как свободу.

Свобода у человека внутри. "голос америки" слушать было нельзя. Но думать можно было что угодно. А хрюсам можно думать только так, как бааатюшка прикажет.

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:41:23 Цитата

Yazverg:Иисус не призывал сжигать неверных

Он-то здесь при чём? Бедняга вовсе не был ни православным, ни христианином, как не крути.

Православие - это ЗАО РПЦ....

recon
Участник



Репутация: 1320(???)

# Дата: 11 Дек 2007 15:43:12 Цитата

thundervg:А хрюсам можно думать только так, как бааатюшка прикажет.
Это за ленивого или неумного "хрюса" батюшке приходится думать, впрочем как любому священнику или жрецу в любой из конфессий.

andjey
Участник


Репутация: 1398(???)
# Дата: 11 Дек 2007 15:45:28 Цитата

thundervg:А хрюсам можно думать только так, как бааатюшка прикажет.
Я вот лично в Бога верю, но при этом мне фиолетово что говорят попы и духовенство. Так что не надо говорить что все христиане выполняют их волю.

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 873(
???)

# Дата: 11 Дек 2007 15:46:48 Поправил: Lito Цитата

thundervg:Видишь ли. Ты в армии не служил, я тоже не служил. Пусть о том, как именно "ужастные деды" унижают и обижают духов, рассказывает, например, fantakt. А вот если ты захочешь поговорить о причинах дедовщины, о ей, тсзать, корнях, о способах борьбы - вот эт завсегда пожалуйста! Просто вот не надо пересказывать чужие байки, описания "жудкой дидавщины" это суть фактический материал, который у тебя есть только с чужих слов и пересказов, равно как и у меня, впрочем. А вот анализ его - это твоё неотъемлемое право. Соблюдай эти рамки и тебе будет проще.

Вообще-то в соседнем топике именно об этом речь и шла. Если вы не заметили. И "чужих баек" я не пересказывал.

thundervg:А ты голословно и бездоказательно заявляешь "а я вот - Билли Кид, я могу на адреналине в игольное ушкО с километра пулю положить из ОСЫ".
Уфф.. Перечитать еще раз - нету у меня "адреналинового шторма" нету! В спокойной же обстановке с 2 метров в цель, размером с колено извините, попадаю.

О том, что при нападении на себя я остаюсь спокоен - сужу по личному, хребтом проверенному, опыту. Ваше право - считать, что это ложь, но это свое мнение прошу оставить при себе - ибо вы об этом знаете однозначно меньше меня (в смысле - ложь ли это)

В любом случае - даже чья-то некомпетентность - не повод хамить незнакомому человеку.

Надеюсь вопрос закрыт?

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 11 Дек 2007 15:54:48 Цитата

thundervg:"голос америки" слушать было нельзя Почему нельзя? Слушали без проблем, смеялись... Волна гуляла, иногда глушилки влезали, но слушали. Севу Новгородцева слушали, да и вообще тогда были КВ/СВ-приемники - весь мир ловился. Не то что сейчас по УКВ, в чьей зоне сидишь, того и слышишь...

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 16:03:02 Цитата

andjey:Я вот лично в Бога верю, но при этом мне фиолетово что говорят попы и духовенство. Так что не надо говорить что все христиане выполняют их волю.

Ггггы. Ты православный?

thundervg
Участник


Репутация: 1218(???)
# Дата: 11 Дек 2007 16:08:13 Цитата

Lito:Вообще-то в соседнем топике именно об этом речь и шла. Если вы не заметили. И "чужих баек" я не пересказывал.

Пересказывал, пересказывал. Цитат надёргать?

Lito:Уфф.. Перечитать еще раз - нету у меня "адреналинового шторма" нету! В спокойной же обстановке с 2 метров в цель, размером с колено извините, попадаю.

Это ты сейчас говоришь что у тебя его нету.
Правда, это противоречит медицине и статистике. Наверное, такой ты уникум. Или просто эстонец, и штормить тебя начинает через недельку, две.....

Lito:О том, что при нападении на себя я остаюсь спокоен - сужу по личному, хребтом проверенному, опыту.

Где результаты вашей, сударь, стрельбы в реальной боевой ситуации? Нету? Значит, пустозвонство.

Lito:Ваше право - считать, что это ложь, но это свое мнение прошу оставить при себе - ибо вы об этом знаете однозначно меньше меня (в смысле - ложь ли это)

В данном случае статистика более достоверна чем чьё-то субьективное мнение о себе любимом.

Lito:В любом случае - даже чья-то некомпетентность - не повод хамить незнакомому человеку.

Хамство - это, сударь, ваша стихия. Я же просто на вашу просьбу в личке - ответил в форуме Подмигивание)) Вот и понеслось Подмигивание

Lito:Надеюсь вопрос закрыт?

Лично у меня нет и не было никаких вопросов. "Хамить не надо по телефону! Врать не надо по телефону!" (С)

fantakt:Почему нельзя? Слушали без проблем, смеялись...

Я не говорю "невозможно" я говорю "нельзя". Это не поощрялось.

andjey
Участник


Репутация: 1398(???)
# Дата: 11 Дек 2007 16:10:53 Цитата

thundervg:Ггггы. Ты православный?
Да, а ты?

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 873(
???)

# Дата: 11 Дек 2007 16:19:24 Поправил: Lito Цитата

Ох-хо...

thundervg:Пересказывал, пересказывал. Цитат надёргать?

Ну давай, надергай. Где я пересказываю чужие байки про ужасную дедовщину

thundervg:Это ты сейчас говоришь что у тебя его нету.
Правда, это противоречит медицине и статистике. Наверное, такой ты уникум. Или просто эстонец, и штормить тебя начинает через недельку, две.....


Нет, не через недельку и не две. Сразу после. А об этом речи вроде и не было. Я четко высказался что в момент нападения - я спокоен. Потом - да, колбасит. Так то потом, когда уже не важно... Тока не надо рассказывать, что это уникально - очень даже нормально.

thundervg:Где результаты вашей, сударь, стрельбы в реальной боевой ситуации? Нету? Значит, пустозвонство.

Писец. Есть такой северный пушистый зверь. Часто приходит к самоуверенным Широкая улыбка

Я не пойму к чему придирки, а? Я писал, что я спокойно стрелял в наезжавшую гопоту? Нет. Я четко и недвусмысленно написал, что разбирался с этой гопотой спокойно и без дрожи в руках и коленках. (тока плз не надо считать что "разбирался" это уделывал всех до кровавых соплей. Когда и уделывал, когда и "грузил", а когда и просто сваливал по быстрому. Но все - достаточно спокойно).

Так вопрос стоял именно в технической возможности мне куда-то там попасть - то не вижу причин вспоминать статистику попаданий на бегу или под "адренолинывым штормом", т.к. к ситуации о которой я говорил она просто не подходит.

Кстати, что касается медицинской статистики - рекомендую изучить ее получше Подмигивание В ней сказано, что в стрессовой ситуации у человка происходит выброс адреналина, но вряд ли там сказано что это ОБЯЗАТЕЛЬНО ведет к сбитому дыханию, слабости в ногах и трясучке в руках. Если это конечно статистика, а не популярная передача на BBC Улыбка

thundervg:Хамство - это, сударь, ваша стихия. Я же просто на вашу просьбу в личке - ответил в форуме )) Вот и понеслось

О, знакомые слова. Широкая улыбка Отвечу на них лишь то же что отвечал предыдущему "оратору" - я никогда ни накого не наезжаю первым.

В общем еще раз могу вам повторить - "не говорите мне что мне делать и я не скажу куда вам идти"

Если же вам мои слова так поперек горла становятся - не читайте.

ЗЫ: Не хватит ли засирать тему?

Mikhail11
Участник


Репутация: 831(???)
# Дата: 11 Дек 2007 16:39:36 Цитата

andjey:thundervg:Ггггы. Ты православный?
Да, а ты?


Расскажите пожалуйста ваши взгляды на тему!?

До этого, из известных мне православных здесь показал свою точку зрения только Лев666, и то он не совсем православный, как я понимаю.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .  . 10 ... 11 . 12 . 13 . 14 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]