Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Люди помогите!!! Меня Аку домогается!!!
<< . 1 .  . 3 . 4 . 5 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
akasoft
Участник



Репутация: 1576(???)

# Дата: 12 Дек 2007 22:51:58 Цитата

Yazverg:А если серьёзно, то я счастливый человек - у меня есть комп, но нет телевизора и я его не смотрю.

Как же ты себя обедняешь, а! Потелику круглосуточно (!) крутят юмор от мягкого до жёсткого порно с перерывами на рекламу. Ну и иногда фильмы включают, чтобы поспать людям можно было. А товедь если не выспаться, то это хуже алкогольного опьянения и аффекта. Подмигивание

Yazverg:Не прощу! Отнимаешь у меня шоу!

А что я, что я... Смущение Я за гласность и плюрализм мнений. Только бы сильно не плюваться и на личности не переходить.

Aku_Aku:На форуме вообще, часто люди друг друга не слышат, так почему бы не сдалать фичу, которая бы давала техническую поддержку этому.

По-моему, такая фича уже реализована и вызывается по Atl+F4. Хз

ZIG
Профессор



Репутация: 1216(???)

# Дата: 12 Дек 2007 23:15:07 Цитата

Мне кажется дважды Аку это агент циврукома вроде Кати, чтобы юзерсчетчик нагонять Подмигивание

akasoft
Участник



Репутация: 1576(???)

# Дата: 12 Дек 2007 23:23:59 Цитата

ZIG, точна! Это проделки Тролляна, то-то я думаю его всё нет, всё дела, морковь. Смех Смех

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 873(
???)

# Дата: 13 Дек 2007 00:05:18 Цитата

Aku_Aku:А ты являешся смециалистом, да еще таким высококласным, что можеш практически заочно определить диагноз... ну, мне ли в этом сомневатся.
А кто говорит про заочно? Я еще раз (для тупых) повторюсь - я на этих правозащитничков насмотрелся и наслушался - так что знаю о чем говорю.

Aku_Aku:Ну тогда, нужно и Язвергу то же приписать... он ведь тоже высказался "за всех".

Читаем, перечитываем и учим наизусть. Язверг тока за себя высказался. Даже свой "меркантильный" интерес указал. За всю страну он не говорил, в отличие от вас...

Aku_Aku:Да пожалуйста. Интересна правда формулировка причины бана.
Неужели "разжигание межнациональной розни".


Как и положено частному ресурсу, в полном соответсвии с нормами демократии, для оного бана досточно лишь желания админа... Подмигивание Широкая улыбка

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 13 Дек 2007 03:13:15 Цитата

Aku_Aku:Дык... а новости?
Инет...

Aku_Aku:А какое у него предположение?
Дружок больше лицом изображал. Кулачками тряс. Скандировал что-то... Вот так вот у него отложились впечатления. Поэтому предположил он в уже осмысленном разговоре на языке Гоголя, что ему страшно было на Украине именно из-за национализма, а "наши люди везде-таки е", говорил он погрустневшему мне. "Правильные пацаны-таки точно знают иде надо будет жить к 30 годам", - продолжал он таинственно подмигивая. (У него голубая мечта свалить куда нить в Штаты и меня он на это дело соблазняет... Без ахтунга)

Aku_Aku:М-дяя... что вам сказать. Мизантропия у вас.
У меня?! Это у меня?! Мизантропия?!
Да я всех людей люблю на белом свете!!!

Aku_Aku:Что это у вас за проблемы такие... с женским населением. Не дают?
Что у вас на уме только ахтунг какой-то постоянно.

Да я постоянно от вас жду чего-то несовместимого со всем своим существом... Так уж оно получается... Поэтому и получается так подозревать. Прощения прошу, ничего личного.

Mikhail11
Участник


Репутация: 831(???)
# Дата: 13 Дек 2007 13:58:40 Поправил: Mikhail11 Цитата

Забавная тема: Срацо без всякой темы.

MakcOmck
Участник



Репутация: 1324(???)
# Дата: 13 Дек 2007 14:49:49 Цитата

Mikhail11:Забавная тема: Срацо без всякой темы.
Лучше в одном месте гадить, чем по всему форуму Подмигивание Может действительно переименовать в "сральню"...

Mikhail11
Участник


Репутация: 831(???)
# Дата: 13 Дек 2007 14:57:49 Цитата

MakcOmck:Лучше в одном месте гадить, чем по всему форуму Может действительно переименовать в "сральню"...

Ага. Прикрепить, и при переходе на личности отправлять не н.., а сюда. = )

Mikhail11
Участник


Репутация: 831(???)
# Дата: 13 Дек 2007 14:58:53 Поправил: Mikhail11 Цитата

II

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 13 Дек 2007 20:14:01 Цитата

MakcOmck:Может действительно переименовать в "сральню"...
Лучше в "нужник". Ибо нужна!

А пока что отвечаю Аку на его выступление в теме об украинской власти, ибо украинской власти его реплика касается слабо.
Aku_Aku:Учитывая количество "помощи" которое Америка вложила в Россию...
Маладэц! "Помощь" помощью действительно не была.

Aku_Aku:Ну как бы... это не украинский президент два раза поздравлял досрочно, так и не избранного какдидата в президенты соседней страны.
Ну, прости Вову. Он же не знал, что на Украине без разбирательств с "барабашкой выборным" (это такая мистическая сущность , гуляющая в урнах с бюллютенями и электронной голосовалке Рады) на Украине невозможно избраться на любой пост. Юлю он надысь не поздравлял ведь? Во-о-от. Он еще месячишко подождёт, чтобы уж наверняка.

Aku_Aku:Можна еще упомянуть и некоего мэра, одного столичного городка... тоже любящего заезжать на территорию соседнего государства и говорить там "это все мое".
Речь про Испанию или Лазурный берег?

Aku_Aku:Нашим же службам приходиться таковых терпеть, по причине наличия у них паспорта "братской" страны.
Ого. А что за мистические силы придаёт российский загранпаспорт? Мне его как раз получать скоро - поэтому интересно. ИМХО спецслужбы не из-за этого остаются спокойными.

Aku_Aku:Особенно показательно как это общество голосовало за "зека", исключительно потиому что он "свой".
В статье имелось в виду прямо противоположное общество, которое вполне возможно ходит с бревном в глазах, но этот факт соломины из зрачков вашей половины не вынимает. Вот когда повынимаете да сравните будет видно у кого какой диаметр...

Aku_Aku:Интересно, что бы по ЕГО высокопросвещенному мнению сказали комунисты, за называние Революции переворотом.
ИМХО посадили бы в психушку... А тебе разве неохота посадить этого автора туда же? Возможности просто нет наверное... Так это другое дело!

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 13 Дек 2007 20:46:10 Цитата

Среднестатистический украинец - завистливый, вороватый, корыстный и распутный эгоист
[27.11.2007] К такому выводу пришли специалисты киевского Института им. Горшенина, составив обобщенный психологический портрет жителя Украины
Согласно результатам нового исследования, проведенного специалистами Института имени Горшенина обобщенный психологический портрет жителя Украины выглядит совсем непривлекательно.

Если верить ученым, то получается, что среднестатистический украинец завистлив, вороват и распутен. В дополнение к этому он еще и недалекий и корыстный человек.

"Мы просто пытались нарисовать портрет нации. Нас надо воспринимать такими, как мы есть — украинцев не изменишь", — заявил директор Института имени Горшенина Кость Бондаренко, проводивший исследование.

Украинцы с гордостью повторяют анекдот о самих себе: главное желание их соотечественника — чтоб у соседа корова сдохла. Исследование социологов выполнило практически нереальную задачу — описало менталитет украинцев в цифрах. По данным социологов, основополагающим для "щирого" украинца стал принцип "моя хата с краю". Его не изменили ни "оранжевая революция", ни последующее не менее сложное мирное время.
Половина украинцев считает, что, нарушая закон, поступает правильно. Обнаружив плохо лежащей чужую вещь, они обязательно присвоят ее. Соблюдают украинцы и давнюю поговорку "Плохая та кума, что с кумом не была". Треть опрошенных считает супружескую измену положительным явлением. Говорят, она уходит корнями в казацкие времена, когда одна жена была для дома, а пара-тройка других для похода.

Самыми незначительными для украинцев ценностями оказались образование, а также интеллектуальное развитие. На первое место вышла материальная обеспеченность. 42 процента считают, что они и ближние могут обманывать друг друга ради собственной выгоды.
Таким же недалеким и корыстным украинцы видят постреволюционное общество. По мнению 70 процентов опрошенных, оно остановилось в своем развитие. 50 процентов считают общество аморальным и равнодушным к чужим бедам. Однако самым неожиданным результатом для социологов оказалось то, что спустя 16 лет существования независимого государства Украины большинство ее граждан сочли "незалежность" последним из своих приоритетов.

http://vokruginfo.ru/news/news20393.html

Почему украинцы такие завистливые
Янина Соколовская (Киев)

Украинцы завистливы не только в народных поговорках, определили социологи. Согласно результатам нового исследования, более трети граждан Украины уверены: россияне живут лучше и зарабатывают больше них. Свое мнение они аргументируют тем, что многие их соотечественники ездят на заработки в Москву и Санкт-Петербург.

Как выяснилось, 65 процентов украинцев завидуют жителям Евросоюза, 57 — Америке, 34 — России...

http://www.izvestia.ru/world/article3110705/

MakcOmck
Участник



Репутация: 1324(???)
# Дата: 13 Дек 2007 20:55:07 Цитата

Yazverg:Он же не знал, что на Украине без разбирательств с "барабашкой выборным"
Они там кстати сегодня опять отжигали. Двери стульями подпирали ))) От барабашки видать прятались )))

Yazverg
Участник


Репутация: 1208(???)
# Дата: 13 Дек 2007 22:20:20 Цитата

А это Аку пишет уже в теме о Голодоморе:

Yazverg:А закон о Голодоморе? А попытка протащить этот закон в Генассамблею?
Aku-Aku: Закон этот -- это для внутреннего пользования.

(понимающе) Правильно. Историю корректируют только на Украине, а во всех остальных странах такого закона не предвидится...

Aku_Aku:Да и будь принято какое-то решение Генассамблеей, все равно будет оно только для справок, а не объязательным к исполнению.
Дык это первый шаг. А второй шаг будет уже потом.

Aku_Aku:Скорее можно сказать, что это Российская сторона навязывает свое отношение к геноциду, причем, замечу, не ребует ведь ни доказательств, ни процессов, а просто заведомого непризнания, независимо от исторических документов.
Что ЭТО, как не политическая игра, а?

А Российское Правительство редко играет в другие игры. Вот Правительство Москвы балуется футбольчиком. У вас вона в Раде играют в народные единоборства и просто играют да так, что впору менять вывеску на Театр Украинской Политики (сокращенно - ТУП). По мне - пусть играют. Лишь бы в экономические игры не стали играть, а то выиграть в "приватизацию" и "дефолт" - невозможно, а играть приходится.

Aku_Aku:Или может все должны воспринимать Черномырдина, или там Лаврова, как квалифицырованных по этому периоду экспертов-историков, а их выводы как однозначные научные, а не политические?
Виктора Степановича-то? Да не воспринимайте вы его всерьёз. Он же - приглашённая звезда для вашего ТУПа. У него же амплуа - абсурдного комика. И надо признать он в нём великолепен.

Aku_Aku:Принимать законы действующие на своей територии -- это суверенное право любого независимого государства.
Так что, или признавайте что Украина независима и имеет на это все права.

Право то оно конечно имеет, но ежели завтра на Украине примут закон о том, что территорию Украину необходимо считать новым материком - я буду протестовать, т.к. история и наука вообще существуют вне границ.

Aku_Aku:Мало, мало таких книг.
Так что сомневаюсь что сможете их найти, тем более у себя по месту жительства.
И из-за такого рьяного отношения вашей страны тоже.
Но попробую помочь вам в этом деле.

А я обязуюсь напоминать вам о вашем милостивом обещании почаще...

Aku_Aku:Вы вот верите в доказательства? А я не верю.
Дык... я-то их видел. Слышал рассказы очевидцев.
Не говоря уже о кинохрониках и фотографиях.

Сцылки, сканы, координаты. А то я буду думать, что желаемое вы за действительное приняли.

Yazverg:Это очень просто. Украина станет нищим государством дестабилизирующим обстановку на границе России и ЕС. Дивиде эт импера.
Aku-Aku: Какая связь? В чем дестабилизация?

Напомните мне есть ли какая-нибудь посредническая роль у Украины в отношениях между Россией и ЕС? Какая политическая сила активно стала муссировать эту тему? Ответ - газ.
Европейцы конечно диверсифицируют и перейдут на альтернативное топливо..., но пока что у них контракты, они платят и их экономике нужен газ. Для России возможность продавать энергоресурсы - это последний шанс выползти в мировую экономику и зацепиться там хоть лет на десять. А задача Украины дестабилизировать бОльшую часть дохода России и поставить под угрозу экономику ЕС. Лучшим вариантом здесь является гражданская война и уничтожение газопровода. А какие идеи для этого потребуется крутить по бреховещателю - вопрос десятый.
Я понятно объяснил?


Aku_Aku:Особенно начиная с того, что ковырятся в истории, может себе позволить только достаточно богатое государство. И знание таковой -- может только укрепить государство.
А если выковорять из истории вполне обоснованную идею о разноте культур западных и восточных украинцев? Это тоже укрепит государство? Улыбка А ведь это правда. Для этого ведь достаточно посмотреть на результаты любых выборов, да и просто проехаться по Украине.
История - не пропаганда. Государственная легенда - основа пропаганды. Государственная легенда - политическая версия истории. Так везде было и будет. И у вас также.

Aku_Aku:Так что, могу констатировать, что какраз позиция России в отношении Украины являеться проявлением политики "разделяй и властвуй", желания вернуть её в свои имперские объяться. Что не получаеться, отого и раздражение, и вопросами истории в том числе.
Ну, предположим, что Юля сегодня окачурится, а Ющенко помрёт с горя на второй день. Янукович восходит на престол и... и что? Сразу в Россию? Только после Беларуси. А Беларусь образует с Россией союзное государство только после вступления Турции в ЕС, т.е. не в этой жизни.
Кстати, какие политические решения приняты нынешней однопартийной госсистемой, чтобы насильствено включить Украину в состав РФ? Злобный зубовный скрежет, который вам чудится просьба не засчитывать.

Aku_Aku:Вообше, в данном контексте "геополитика" -- это такой себе ученый "развод", способ замылить людям глаза на простые и очевидные вещи, обявив их сверхсерьозными и сверхсложными, доступными только уму высоких мужей из гос. органов.
Так же как это было с "диалектическим материализмом" и "политэкономией" при совке.

А вы в курсе, что диамат сдавали ВСЕ студенты? В курсе, что он ВСЕМ оказывался по плечу? В курсе, что ваши знания о совке ограничиваются государственной легендой над которой ржать - одно удовольствие?

Yazverg:(Я) разделяю восприятие преступности любого государства, которое постоянно отнимает у своих граждан продукты их труда и посылает их на смерть для достижения различных целей.

Aku_Aku: Ну так... собственно это и есть ТО, что я пытался доказать на форуме.

Yazverg:Не верю. Вы можете сказать, что Ющенко и Тимошенко не преследуют своей деятельностью интересов украинского народа?

Aku_Aku:Не понял.

Как бы это объяснить вам... Видите ли и Ющенко и Тимошенко - "любая государственная власть", которая посылает своих граждан на смерть в Ираке и регулярно собирает налоги на проведение политических спектаклей. Этим вообще занимаются все "власти"...


Aku_Aku:Вот именно. Такого типа процессы я не могу начать лично.
Никакой суд не примет такого моего личного заявления.
Только государство, или какая-нибудь серьозная организация может взятся за такое.

Ну а как же вы говорите тогда за всю Украину? Ну, представьте, что вы обладаете авторитетом чином и постом. У вас предположим есть полномочия - сформулируйте претензии.


Aku_Aku:Yazverg:Как мы уже выяснили тов. Косиор говорил о том, что в 33-м году боролся с национализмом в партии и ваще. Эта цитата была приведена как доказательство голодомора. Остальные факты и доказательства такого же качества?
Aku_Aku: А вот приедте и узнайте.
Что может быть более доказательным, чем сами доказательства.

И шо вы меня так заманиваете на Украину? Улыбка Я ж прошу у вас хотя бы название книг, которые мне надо прочесть... Или вы хотите меня лично встретить и убедить в своей точке зрения? Ну так я протестую, т.к. не верю, что вы останетесь в рамках цивилизационных норм...

Aku_Aku:Язверг: Приказа делить не было. Был приказ забрать.
Aku_Aku: Преступный приказ.

А шо делать?

Aku_Aku:О преступности отношения к людям как к скоту на убой, мы уже говорили.
И сошлись в оценках насколько я помню.

Ну я же не людоед...

Aku_Aku:То есть "цель оправдывает средства", для вас вполне правильная аксиома?
Ну тут я с вами никогда не соглашусь.

В больших делах? В крайнем случае? Да. Отвёрткой в глаз человеку тыкать - плохо, но ежели он с ножичком к вам в лифт запрыгнул - допустимо... Хотя плохо...

Aku_Aku:Думаеться, что не будь этих "чисток" и репресий СССР мог более легко перенести вторую мировую, закончить её не за пять, а за два-три года, а то и вообще предупредить её начало.
К слову, до Советской власти была первая мировая. Народу в России было - ужасть. Однако, эта война по самым странным обстоятельствам закончилась самым плачевным образом поражением от уже слабеющей Германии. А между поражением и началом второй мировой войны времени на путь, который Европа прошла за столетие-полтора у СССР не было.

Aku_Aku:Или же, вы будете доказывать, что закупка всего за границей -- это более разумеая политика, чем развитие собственных производств?
Вообще нет. В той ситуации - однозначно да.

Aku_Aku:Я так вижу, что у того режима, вообще не было "родных" людей.
Она с равным безразличием пускала в расход любыхъ свих граждан, и только в этом добилась непревзойденных успехов.

А еще это государство добилось того, что вы можете её в этом обвинять и вас не пришили по плану Ост.

Aku_Aku:Язверг: Дайте номера двадцати дивизий прибывших в Украину в 33-м году. Это невозможно скрыть. Как минимум разведка соседних государств это зафиксирует.
Аку - Можно подумать, что у вас под рукой есть свой список чтобы их проверить.

Я найду... Вы ведь наверняка не раз уже думали, что с вами разговаривает агент влияния из ФСБ, не так ли?

Aku_Aku
Участник



Репутация: 637(???)
# Дата: 14 Дек 2007 14:00:31 Цитата

fantakt:Среднестатистический украинец - завистливый, вороватый, корыстный и распутный эгоист
[27.11.2007] К такому выводу пришли специалисты киевского Института им. Горшенина, составив обобщенный психологический портрет жителя Украины

Учитывая, что некоторые особо рьяные у нас последователи "русского вопроса", утверждают что практически половина жителей Украины, по национальности русские... сами решайте, кто в какой половине. Смех


Yazverg:(понимающе) Правильно. Историю корректируют только на Украине, а во всех остальных странах такого закона не предвидится...
А повашему история, та что изложенная в традициях СССР, не нуждается в корректировке?
Или это ваше "не могу согласится...", как у небезызвестной маразматичной дамы...

Yazverg:А Российское Правительство редко играет в другие игры. Вот Правительство Москвы балуется футбольчиком. У вас вона в Раде играют в народные единоборства и просто играют да так, что впору менять вывеску на Театр Украинской Политики (сокращенно - ТУП). По мне - пусть играют. Лишь бы в экономические игры не стали играть, а то выиграть в "приватизацию" и "дефолт" - невозможно, а играть приходится.
Поздно. Смех
Навзвать раду театром, пришло в глову украинскому журналисту, уже более чем два года назад. Смех
Эту тему у нас уже десять раз обыграли... а до вас она только дошла.
Вообще, похоже что вам вся информация с Украины доходит с запаздыванием.
Вот и сейчас, вы пробуете обсуждать то, что не актуально.

И подпирают, и трибуну блокируют... но сейчас в этом уже нет ничего НИ особого, НИ интересного... соврешенно обычный демократический перепихон, при в остальном глухой позиционной борьбе.
Я даже более скажу, та демократия о которой вы так много слышали, она какраз ТАК и выглядит. В остальном мире, оно все так же происходило и происходит. Что поделаеш, везде свои издержки.
Что бы понятнее, вам как цивилизаторам... в Циве демократия хоть и считаеться самым экономически эффективным строем (наименьшая коррупция), но коррупция там все равно присутствует.

Так что, жизнь налаживаеться. Подмигивание


Yazverg:Aku_Aku:Или может все должны воспринимать Черномырдина, или там Лаврова, как квалифицырованных по этому периоду экспертов-историков, а их выводы как однозначные научные, а не политические?
Виктора Степановича-то? Да не воспринимайте вы его всерьёз. Он же - приглашённая звезда для вашего ТУПа. У него же амплуа - абсурдного комика. И надо признать он в нём великолепен.

Да не вопрос, заметано. Смех
Правда как тогда относится к его официальному статусу посла в Украине???

Yazverg:Aku_Aku:Мало, мало таких книг.
Так что сомневаюсь что сможете их найти, тем более у себя по месту жительства.
И из-за такого рьяного отношения вашей страны тоже.
Но попробую помочь вам в этом деле.
А я обязуюсь напоминать вам о вашем милостивом обещании почаще...

Ну хотя бы вот здесь...
Голодомор на Украине — ВикипедияСайты и книги. Станислав Кульчицкий, Демографические следствия голодомора 1933 г. на Украине. Геннадий Ефименко, Всесоюзная перепись 1937 г. на Украине: ...
ru.wikipedia.org/wiki/ Голодомор_на_Украине
или здесь
Книги та статті про голодомор 1932-1933-х роківКниги та статті про голодомор 1932-1933-х років. Голод 1932-1933 років в Україні : причини та наслідки. — К. : Наукова думка, 2003. — 887 с. ...
www.chl.kiev.ua/Bibliograf/Golodomor/02.htm - 9k - Кеш - Подібні сторінки
здесь
Історії торкнутися рукою<br>(мовою книг і документів про голодомор ...(мовою книг і документів про голодомор). Розділ І. Голгофа України. Червона метелиця… Зойк, голосіння. Пронизують ранки криваво-густі. ...
www.library.vinnitsa.com/shows/Golodomor.html



Yazverg:Yazverg:Это очень просто. Украина станет нищим государством дестабилизирующим обстановку на границе России и ЕС. Дивиде эт импера.
Aku-Aku: Какая связь? В чем дестабилизация?
Напомните мне есть ли какая-нибудь посредническая роль у Украины в отношениях между Россией и ЕС? Какая политическая сила активно стала муссировать эту тему? Ответ - газ.
Европейцы конечно диверсифицируют и перейдут на альтернативное топливо..., но пока что у них контракты, они платят и их экономике нужен газ. Для России возможность продавать энергоресурсы - это последний шанс выползти в мировую экономику и зацепиться там хоть лет на десять. А задача Украины дестабилизировать бОльшую часть дохода России и поставить под угрозу экономику ЕС. Лучшим вариантом здесь является гражданская война и уничтожение газопровода. А какие идеи для этого потребуется крутить по бреховещателю - вопрос десятый.
Я понятно объяснил?

Опять тупая теория заговора. Смех
Да невероятно это, хотя бы потому, что властьпридержащие, которые мог ли бы что-то подобное сделать, крепко накрепко сидят на газовой игле -- соответствующих схемах "снятия прибылей" с газа, причем по обоюдному согласию с Кремлем.
Даже больше, сам Кремль эту схему и срежисировал, а на Украине подбиралась только массовка. Смех
Так что не волнуйтесь, в этом отношении у Путина все схвачено, доходам России (или все же его личным?) ничего не угрожает.

Yazverg:А если выковорять из истории вполне обоснованную идею о разноте культур западных и восточных украинцев? Это тоже укрепит государство? А ведь это правда. Для этого ведь достаточно посмотреть на результаты любых выборов, да и просто проехаться по Украине.
История - не пропаганда. Государственная легенда - основа пропаганды. Государственная легенда - политическая версия истории. Так везде было и будет. И у вас также.

Дык... вы правы, уже пробовали "выковырять". Когда в 2004-ом, в Северодонецке, прямым текстом объявили, что отделят восточную Украину и то ли самостоятельной её сделают, толи к России присоединят. И Лужок ваш там был, тоже выступал.
Правда чтой-то ничего из этого не получилось, оказалось что того что связывает, намного больше. А что до государственной легенды -- это тоже правда, есть такое... только как не извращайся, а строить её нужно на реальных фактах.


Yazverg:Ну, предположим, что Юля сегодня окачурится, а Ющенко помрёт с горя на второй день. Янукович восходит на престол и... и что? Сразу в Россию? Только после Беларуси. А Беларусь образует с Россией союзное государство только после вступления Турции в ЕС, т.е. не в этой жизни.
У вас видимо устаревшие данные.. какраз сейчас Путин находится с визитом в Беларуси. И они там какраз союзный договор подписывать и собираются...

Yazverg:Так же как это было с "диалектическим материализмом" и "политэкономией" при совке.
А вы в курсе, что диамат сдавали ВСЕ студенты? В курсе, что он ВСЕМ оказывался по плечу? В курсе, что ваши знания о совке ограничиваются государственной легендой над которой ржать - одно удовольствие?

Сдавали -- не значит знали. Подмигивание
Надеюсь вы понимаете в чем разница.
У меня вон например люди из моей университетской группы так философию "сдавали",
препод просто сжалился над ними, да поставил тройки, чтоб не мучались.


Yazverg:Aku_Aku:Не понял.
Как бы это объяснить вам... Видите ли и Ющенко и Тимошенко - "любая государственная власть", которая посылает своих граждан на смерть в Ираке и регулярно собирает налоги на проведение политических спектаклей. Этим вообще занимаются все "власти"...

Вообще-то Ющенко и Типошенко, забрали наши войска из Ирака, а посылала их туда предыдущая исполнительная власть.
Налоги -- это вообще притча во языцех... вы анархист? что выступаете против налогов.
Ну а что касается "спектаклей"... что поделаеш, тут уже сами люди виноваты (представляете виноваты, потому что у нас люди МОГУТ принимать решения, а не только соглашатся с той свиньей что им подсовывают)... потому что если есть решения, то есть и ответственность за их принятие.
Но слава богу, люди у нас учатся принимать решения, и от ответственности не отказываються (по крайней мере большинство их)


Yazverg:Только государство, или какая-нибудь серьозная организация может взятся за такое.
Ну а как же вы говорите тогда за всю Украину? Ну, представьте, что вы обладаете авторитетом чином и постом. У вас предположим есть полномочия - сформулируйте претензии.

Как бы, я не говорил за всю Украину.
Я просто, основываясь на известных мне данных соцопросов и общих настроениях сказал, что такого желания нет.
Это вы решили из превратно изтрактованных моих слов сделать сенсацию.


Yazverg:Что может быть более доказательным, чем сами доказательства.
И шо вы меня так заманиваете на Украину? Я ж прошу у вас хотя бы название книг, которые мне надо прочесть... Или вы хотите меня лично встретить и убедить в своей точке зрения? Ну так я протестую, т.к. не верю, что вы останетесь в рамках цивилизационных норм...

И что это у вас за перепуг такой??? Смех
С чего вдруг.
Ну подумаеш встретились бы, пивка бы выпили. Или даже водочки.
Обсудили бы все что нужно под закусон. Смех
Или этот сценарий джля вас недостаточно цивилизованный?


Yazverg:Aku_Aku:Язверг: Приказа делить не было. Был приказ забрать.
Aku_Aku: Преступный приказ.
А шо делать?

Не придумывать ему оправданий опосля. С целью облагородить, или сгладить преступление.

Yazverg:Aku_Aku:О преступности отношения к людям как к скоту на убой, мы уже говорили.
И сошлись в оценках насколько я помню.
Ну я же не людоед...

Ну так, на том и сошлись.

Yazverg:Aku_Aku:То есть "цель оправдывает средства", для вас вполне правильная аксиома?
Ну тут я с вами никогда не соглашусь.
В больших делах? В крайнем случае? Да. Отвёрткой в глаз человеку тыкать - плохо, но ежели он с ножичком к вам в лифт запрыгнул - допустимо... Хотя плохо...

Опять софизм.
Разве у вас была цель "ткнуть человека в глаз"? Нет.
А привысили ли вы степень допустимой самозащиты, все равно будет выяснять суд.
Так что пример НЕ катит.
Ни "большие дела", ни "крайний случай" не могут служить защитой от осуждения.
Только тщательное и аккуратное сокрытие содеянного, могут оттянуть наказание. Подмигивание

Yazverg:Aku_Aku:Думаеться, что не будь этих "чисток" и репресий СССР мог более легко перенести вторую мировую, закончить её не за пять, а за два-три года, а то и вообще предупредить её начало.
К слову, до Советской власти была первая мировая. Народу в России было - ужасть. Однако, эта война по самым странным обстоятельствам закончилась самым плачевным образом поражением от уже слабеющей Германии. А между поражением и началом второй мировой войны времени на путь, который Европа прошла за столетие-полтора у СССР не было.

К "поражению" приложила руку новоявленная большевистская власть, или вы уже и этого не помните? Кто и на каких условиях заключил сепаратный мир с Германией, чтобы снять с фронта войска и укрепить ими свою власть.
А что до столетия-полтора то это опять комунистический миф... выгодно им было принижать достижения царской России, чтобы самим на этом фоне намного лучше выглядеть.

Yazverg:Aku_Aku:Или же, вы будете доказывать, что закупка всего за границей -- это более разумеая политика, чем развитие собственных производств?
Вообще нет. В той ситуации - однозначно да.

Дык... оно и ясно.
Сначала довели страну до разрухи коллективизацией да реперсиями,
а потом начали выправлять свои огрехи... и это после успехов НЭПа... ну да, комунисты все время так делали, а до них так же поступали царские бюрократы...

Yazverg:Aku_Aku:Я так вижу, что у того режима, вообще не было "родных" людей.
Она с равным безразличием пускала в расход любыхъ свих граждан, и только в этом добилась непревзойденных успехов.
А еще это государство добилось того, что вы можете её в этом обвинять и вас не пришили по плану Ост.

Тут два разных момента...
На счет "обвинять" -- так это не того государства заслуга... или может быть оно само ради этого распалось??? Смех
Что до Оста... я скажу что ОНО прежде всего довело до того, что этот план начал реализовыватся, а защищали... действительно защищали, а не примазывались к победе... как и всех нас, наши деды и прадеды, и за это им большое спасибо.

Yazverg:Я найду... Вы ведь наверняка не раз уже думали, что с вами разговаривает агент влияния из ФСБ, не так ли?
Да нет. Такую боязнь "всевидящего ока" я встречал только у жителей России.
Мне лично пофигу, каким агентом вы влияетесь, хоть ФСБ, хоть канадской оптовой... Смех

Aku_Aku
Участник



Репутация: 637(???)
# Дата: 14 Дек 2007 14:00:48 Цитата

fantakt:Среднестатистический украинец - завистливый, вороватый, корыстный и распутный эгоист
[27.11.2007] К такому выводу пришли специалисты киевского Института им. Горшенина, составив обобщенный психологический портрет жителя Украины

Учитывая, что некоторые особо рьяные у нас последователи "русского вопроса", утверждают что практически половина жителей Украины, по национальности русские... сами решайте, кто в какой половине. Смех


Yazverg:(понимающе) Правильно. Историю корректируют только на Украине, а во всех остальных странах такого закона не предвидится...
А повашему история, та что изложенная в традициях СССР, не нуждается в корректировке?
Или это ваше "не могу согласится...", как у небезызвестной маразматичной дамы...

Yazverg:А Российское Правительство редко играет в другие игры. Вот Правительство Москвы балуется футбольчиком. У вас вона в Раде играют в народные единоборства и просто играют да так, что впору менять вывеску на Театр Украинской Политики (сокращенно - ТУП). По мне - пусть играют. Лишь бы в экономические игры не стали играть, а то выиграть в "приватизацию" и "дефолт" - невозможно, а играть приходится.
Поздно. Смех
Навзвать раду театром, пришло в глову украинскому журналисту, уже более чем два года назад. Смех
Эту тему у нас уже десять раз обыграли... а до вас она только дошла.
Вообще, похоже что вам вся информация с Украины доходит с запаздыванием.
Вот и сейчас, вы пробуете обсуждать то, что не актуально.

И подпирают, и трибуну блокируют... но сейчас в этом уже нет ничего НИ особого, НИ интересного... соврешенно обычный демократический перепихон, при в остальном глухой позиционной борьбе.
Я даже более скажу, та демократия о которой вы так много слышали, она какраз ТАК и выглядит. В остальном мире, оно все так же происходило и происходит. Что поделаеш, везде свои издержки.
Что бы понятнее, вам как цивилизаторам... в Циве демократия хоть и считаеться самым экономически эффективным строем (наименьшая коррупция), но коррупция там все равно присутствует.

Так что, жизнь налаживаеться. Подмигивание


Yazverg:Aku_Aku:Или может все должны воспринимать Черномырдина, или там Лаврова, как квалифицырованных по этому периоду экспертов-историков, а их выводы как однозначные научные, а не политические?
Виктора Степановича-то? Да не воспринимайте вы его всерьёз. Он же - приглашённая звезда для вашего ТУПа. У него же амплуа - абсурдного комика. И надо признать он в нём великолепен.

Да не вопрос, заметано. Смех
Правда как тогда относится к его официальному статусу посла в Украине???

Yazverg:Aku_Aku:Мало, мало таких книг.
Так что сомневаюсь что сможете их найти, тем более у себя по месту жительства.
И из-за такого рьяного отношения вашей страны тоже.
Но попробую помочь вам в этом деле.
А я обязуюсь напоминать вам о вашем милостивом обещании почаще...

Ну хотя бы вот здесь...
Голодомор на Украине — ВикипедияСайты и книги. Станислав Кульчицкий, Демографические следствия голодомора 1933 г. на Украине. Геннадий Ефименко, Всесоюзная перепись 1937 г. на Украине: ...
ru.wikipedia.org/wiki/ Голодомор_на_Украине
или здесь
Книги та статті про голодомор 1932-1933-х роківКниги та статті про голодомор 1932-1933-х років. Голод 1932-1933 років в Україні : причини та наслідки. — К. : Наукова думка, 2003. — 887 с. ...
www.chl.kiev.ua/Bibliograf/Golodomor/02.htm - 9k - Кеш - Подібні сторінки
здесь
Історії торкнутися рукою<br>(мовою книг і документів про голодомор ...(мовою книг і документів про голодомор). Розділ І. Голгофа України. Червона метелиця… Зойк, голосіння. Пронизують ранки криваво-густі. ...
www.library.vinnitsa.com/shows/Golodomor.html



Yazverg:Yazverg:Это очень просто. Украина станет нищим государством дестабилизирующим обстановку на границе России и ЕС. Дивиде эт импера.
Aku-Aku: Какая связь? В чем дестабилизация?
Напомните мне есть ли какая-нибудь посредническая роль у Украины в отношениях между Россией и ЕС? Какая политическая сила активно стала муссировать эту тему? Ответ - газ.
Европейцы конечно диверсифицируют и перейдут на альтернативное топливо..., но пока что у них контракты, они платят и их экономике нужен газ. Для России возможность продавать энергоресурсы - это последний шанс выползти в мировую экономику и зацепиться там хоть лет на десять. А задача Украины дестабилизировать бОльшую часть дохода России и поставить под угрозу экономику ЕС. Лучшим вариантом здесь является гражданская война и уничтожение газопровода. А какие идеи для этого потребуется крутить по бреховещателю - вопрос десятый.
Я понятно объяснил?

Опять тупая теория заговора. Смех
Да невероятно это, хотя бы потому, что властьпридержащие, которые мог ли бы что-то подобное сделать, крепко накрепко сидят на газовой игле -- соответствующих схемах "снятия прибылей" с газа, причем по обоюдному согласию с Кремлем.
Даже больше, сам Кремль эту схему и срежисировал, а на Украине подбиралась только массовка. Смех
Так что не волнуйтесь, в этом отношении у Путина все схвачено, доходам России (или все же его личным?) ничего не угрожает.

Yazverg:А если выковорять из истории вполне обоснованную идею о разноте культур западных и восточных украинцев? Это тоже укрепит государство? А ведь это правда. Для этого ведь достаточно посмотреть на результаты любых выборов, да и просто проехаться по Украине.
История - не пропаганда. Государственная легенда - основа пропаганды. Государственная легенда - политическая версия истории. Так везде было и будет. И у вас также.

Дык... вы правы, уже пробовали "выковырять". Когда в 2004-ом, в Северодонецке, прямым текстом объявили, что отделят восточную Украину и то ли самостоятельной её сделают, толи к России присоединят. И Лужок ваш там был, тоже выступал.
Правда чтой-то ничего из этого не получилось, оказалось что того что связывает, намного больше. А что до государственной легенды -- это тоже правда, есть такое... только как не извращайся, а строить её нужно на реальных фактах.


Yazverg:Ну, предположим, что Юля сегодня окачурится, а Ющенко помрёт с горя на второй день. Янукович восходит на престол и... и что? Сразу в Россию? Только после Беларуси. А Беларусь образует с Россией союзное государство только после вступления Турции в ЕС, т.е. не в этой жизни.
У вас видимо устаревшие данные.. какраз сейчас Путин находится с визитом в Беларуси. И они там какраз союзный договор подписывать и собираются...

Yazverg:Так же как это было с "диалектическим материализмом" и "политэкономией" при совке.
А вы в курсе, что диамат сдавали ВСЕ студенты? В курсе, что он ВСЕМ оказывался по плечу? В курсе, что ваши знания о совке ограничиваются государственной легендой над которой ржать - одно удовольствие?

Сдавали -- не значит знали. Подмигивание
Надеюсь вы понимаете в чем разница.
У меня вон например люди из моей университетской группы так философию "сдавали",
препод просто сжалился над ними, да поставил тройки, чтоб не мучались.


Yazverg:Aku_Aku:Не понял.
Как бы это объяснить вам... Видите ли и Ющенко и Тимошенко - "любая государственная власть", которая посылает своих граждан на смерть в Ираке и регулярно собирает налоги на проведение политических спектаклей. Этим вообще занимаются все "власти"...

Вообще-то Ющенко и Типошенко, забрали наши войска из Ирака, а посылала их туда предыдущая исполнительная власть.
Налоги -- это вообще притча во языцех... вы анархист? что выступаете против налогов.
Ну а что касается "спектаклей"... что поделаеш, тут уже сами люди виноваты (представляете виноваты, потому что у нас люди МОГУТ принимать решения, а не только соглашатся с той свиньей что им подсовывают)... потому что если есть решения, то есть и ответственность за их принятие.
Но слава богу, люди у нас учатся принимать решения, и от ответственности не отказываються (по крайней мере большинство их)


Yazverg:Только государство, или какая-нибудь серьозная организация может взятся за такое.
Ну а как же вы говорите тогда за всю Украину? Ну, представьте, что вы обладаете авторитетом чином и постом. У вас предположим есть полномочия - сформулируйте претензии.

Как бы, я не говорил за всю Украину.
Я просто, основываясь на известных мне данных соцопросов и общих настроениях сказал, что такого желания нет.
Это вы решили из превратно изтрактованных моих слов сделать сенсацию.


Yazverg:Что может быть более доказательным, чем сами доказательства.
И шо вы меня так заманиваете на Украину? Я ж прошу у вас хотя бы название книг, которые мне надо прочесть... Или вы хотите меня лично встретить и убедить в своей точке зрения? Ну так я протестую, т.к. не верю, что вы останетесь в рамках цивилизационных норм...

И что это у вас за перепуг такой??? Смех
С чего вдруг.
Ну подумаеш встретились бы, пивка бы выпили. Или даже водочки.
Обсудили бы все что нужно под закусон. Смех
Или этот сценарий джля вас недостаточно цивилизованный?


Yazverg:Aku_Aku:Язверг: Приказа делить не было. Был приказ забрать.
Aku_Aku: Преступный приказ.
А шо делать?

Не придумывать ему оправданий опосля. С целью облагородить, или сгладить преступление.

Yazverg:Aku_Aku:О преступности отношения к людям как к скоту на убой, мы уже говорили.
И сошлись в оценках насколько я помню.
Ну я же не людоед...

Ну так, на том и сошлись.

Yazverg:Aku_Aku:То есть "цель оправдывает средства", для вас вполне правильная аксиома?
Ну тут я с вами никогда не соглашусь.
В больших делах? В крайнем случае? Да. Отвёрткой в глаз человеку тыкать - плохо, но ежели он с ножичком к вам в лифт запрыгнул - допустимо... Хотя плохо...

Опять софизм.
Разве у вас была цель "ткнуть человека в глаз"? Нет.
А привысили ли вы степень допустимой самозащиты, все равно будет выяснять суд.
Так что пример НЕ катит.
Ни "большие дела", ни "крайний случай" не могут служить защитой от осуждения.
Только тщательное и аккуратное сокрытие содеянного, могут оттянуть наказание. Подмигивание

Yazverg:Aku_Aku:Думаеться, что не будь этих "чисток" и репресий СССР мог более легко перенести вторую мировую, закончить её не за пять, а за два-три года, а то и вообще предупредить её начало.
К слову, до Советской власти была первая мировая. Народу в России было - ужасть. Однако, эта война по самым странным обстоятельствам закончилась самым плачевным образом поражением от уже слабеющей Германии. А между поражением и началом второй мировой войны времени на путь, который Европа прошла за столетие-полтора у СССР не было.

К "поражению" приложила руку новоявленная большевистская власть, или вы уже и этого не помните? Кто и на каких условиях заключил сепаратный мир с Германией, чтобы снять с фронта войска и укрепить ими свою власть.
А что до столетия-полтора то это опять комунистический миф... выгодно им было принижать достижения царской России, чтобы самим на этом фоне намного лучше выглядеть.

Yazverg:Aku_Aku:Или же, вы будете доказывать, что закупка всего за границей -- это более разумеая политика, чем развитие собственных производств?
Вообще нет. В той ситуации - однозначно да.

Дык... оно и ясно.
Сначала довели страну до разрухи коллективизацией да реперсиями,
а потом начали выправлять свои огрехи... и это после успехов НЭПа... ну да, комунисты все время так делали, а до них так же поступали царские бюрократы...

Yazverg:Aku_Aku:Я так вижу, что у того режима, вообще не было "родных" людей.
Она с равным безразличием пускала в расход любыхъ свих граждан, и только в этом добилась непревзойденных успехов.
А еще это государство добилось того, что вы можете её в этом обвинять и вас не пришили по плану Ост.

Тут два разных момента...
На счет "обвинять" -- так это не того государства заслуга... или может быть оно само ради этого распалось??? Смех
Что до Оста... я скажу что ОНО прежде всего довело до того, что этот план начал реализовыватся, а защищали... действительно защищали, а не примазывались к победе... как и всех нас, наши деды и прадеды, и за это им большое спасибо.

Yazverg:Я найду... Вы ведь наверняка не раз уже думали, что с вами разговаривает агент влияния из ФСБ, не так ли?
Да нет. Такую боязнь "всевидящего ока" я встречал только у жителей России.
Мне лично пофигу, каким агентом вы влияетесь, хоть ФСБ, хоть канадской оптовой... Смех

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 873(
???)

# Дата: 14 Дек 2007 14:16:23 Цитата

Aku_Aku:К "поражению" приложила руку новоявленная большевистская власть, или вы уже и этого не помните? Кто и на каких условиях заключил сепаратный мир с Германией, чтобы снять с фронта войска и укрепить ими свою власть.
А что до столетия-полтора то это опять комунистический миф... выгодно им было принижать достижения царской России, чтобы самим на этом фоне намного лучше выглядеть.


Хотел не вмешиваться, но мимо пройти не смог - Милый ты мой - когда большевики начали свою пропаганду на фронте, он уже полтора года как трещал по всем швам! Ну а что касается "принижений достижений" - опять таки - не тебе и не мне это рассказывать. Подними цифры (5 минут поиска на Яндексе) и успокойся. Или опять все подложное??

Что ж у вас все факты, что к вашей теории не подходят - подложными оказываются? Широкая улыбка

Aku_Aku:Дык... оно и ясно.
Сначала довели страну до разрухи коллективизацией да реперсиями,
а потом начали выправлять свои огрехи... и это после успехов НЭПа... ну да, комунисты все время так делали, а до них так же поступали царские бюрократы...


Балда. НЭП не поднимал промышленное производство на тот уровень котоырй требовалось. Россия продолжала оставаться аграрно-индустриальной страной.
Коллективизация и индустриализация как раз и сделали СССР индустриально-аграрной страной. Т.е. - не довели ее до разрухи, а совсем наоборот.

Учите матчасть, юноша, а не позорьтесь своей безграмотностью - интересно скока раз это надо вам повторить, чтобы вы хоть что-то читать начали?

svetlovanton
Участник


Репутация: 1000(???)

# Дата: 14 Дек 2007 18:31:23 Цитата

http://bash.org.ru/quote/3739

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Дек 2007 19:01:53 Цитата

Aku_Aku:fantakt:Среднестатистический украинец - завистливый, вороватый, корыстный и распутный эгоист
[27.11.2007] К такому выводу пришли специалисты киевского Института им. Горшенина, составив обобщенный психологический портрет жителя Украины
Учитывая, что некоторые особо рьяные у нас последователи "русского вопроса", утверждают что практически половина жителей Украины, по национальности русские... сами решайте, кто в какой половине.


Вообще речь шла о среднестатистическом УКРАИНЦЕ, а не о русской диаспоре Широкая улыбка

Aku_Aku
Участник



Репутация: 637(???)
# Дата: 14 Дек 2007 21:44:57 Цитата

Ага... то есть "русская диаспора" -- это не жители Украины. И уж точно не граждане, хоть и с украинскими паспортами.

Ну да я ожидал от вас чего-то такого. Смех


Российский МИД возмущен "антироссийскими проявленями" в Украине
14 декабря 2007 | 15:55

Подробности
По материалам: Газета.ru

Россия обеспокоена усилением националистических, антироссийских и русофобских настроений и проявлений в Украине, заявил в пятницу глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров.

"Речь фактически идет о попытках использования сложных периодов нашей совместной истории для получения сиюминутных политических выгод в угоду сомнительным идеологическим установкам", - сказал глава МИД России.

По его словам, "обращает на себя внимание, что радикальные националистические силы в стране чувствуют себя не только вольготно и безнаказанно, но все более активизируют свои провокационные действия".

"Складывается впечатление, что определенные политические силы в Украине намеренно поощряют подобного рода действия и тем самым сознательно идут на обострение российско-украинских отношений, нанося серьезный ущерб чувствам добрососедства и доверия, которые наши братские народы традиционно питают друг к другу. Все это вызывает искреннее возмущение российской общественности", - сказал Лавров.

Как отметил глава МИД, "российская сторона рассчитывает, что не только власти, но и интеллигенция Украины, ветераны и молодежь скажут свое веское слово. Пора дать отпор подобным националистическим выходкам. Со своей стороны хотели бы подчеркнуть, что в России будет неуклонно продолжаться курс на сохранение и развитие украинской культуры, укрепление гуманитарных связей между двумя братскими народами", сообщает департамент информации и печати МИД.


О... пошли в ход дипломатические пушки. Смех
Что ж, посмотрим что будет дальше.
Скажу только что такие высказывания... не красят такое государство как Россия и являются по сути политическим шантажем. А учитывая близкие выборы, еще и способ набить себе цену, демонстрируя "силу" и русский шовинизм в отношении соседних, как любят повторять "братских", но как видно только на словах и тогда когда российской стороне такое "братство" выгодно, стран.

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Дек 2007 22:14:10 Цитата

А.Божко «современный украинский оранжевый национализм»

http://www.dumaem.ru/index.php?iq=st_show&pr_id=8&rm_id=4&tm_id=19&st_id=1013&lid=0&page=1

Современный украинский национализм

Он несет в себе те же типовые идеологические основы и характеристики, что и в любом другом государстве. В первую очередь стран Африки и Азии, бывших стран Югославии и Советского Союза. Как правило, режимы в этих странах нельзя охарактеризовать как демократические.

При существовании единого многонационального государства – Советского Союза – украинский национализм имел одну цель. Добиться полной политической и экономической независимости Украины как суверенного государства.

Ярким представителем национального движения конца 80-х годов был народный РУХ за перестройку. Рожденный на основе националистической идеологии и состоящий из диссидентов, политзаключенных и национально-сознательной интеллигенции РУХ сумел поднять десятки, сотни тысяч граждан Украины на отстаивание независимости и суверенности будущего государства УКРАИНА. И в этом было его прогрессивное значение на этапе становления государства.

После того, когда Украине практически подарили независимость коммунистические мутанты, управлявшие всей страной из Москвы, наши доморощенные «националы» растерялись. А что же дальше?

Сменив атрибуты и символику государства, натянув джинсы на шаровары, а футболки «Адидас» на вышиванки они стали ждать, когда вареники будут сами прыгать в их разинутые от крика «Ганьба» рты. Прошел месяц, два, три, год, два …. И здесь сработал неотвратимый закон назначения идеологии национализма при зарождении капиталистических общественных отношений, а проще «дикого бандитского капитализма».

Она (национал идея) стала, как и следовало ожидать, мистическим орудием новой буржуазной, коррумпированной власти, ее идеологическим глашатаем.
Пятнадцать лет в Украине только и идет разговор о т.н. национальной идеи, идеологии, которая якобы выведет страну на необозримые просторы изобилия и всенародного богатства. Власть с удивительной настойчивостью распространяет эту новость.
Как известно, чем беднее живет население, чем оно безграмотнее, тем лучше и правдивее воспринимается идеология национализма.
Но практическое отсутствие внешнего врага заставляет власть использовать эту идеологию не по назначению.

Нам следует обратить внимание на особенности так называемого современного украинского национализма. Это течение весьма разнородно, но его основная и самая влиятельная часть с национализмом имеет сугубо внешнее сношение.

По сути, современный украинский национализм это подлог, некий эрзац, примитивный фарс, использующий фразеологию и взрывчатую энергию национализма, для целей, лежащих за границами украинской идеи как таковой. Ибо ядром данного течения является чужеродная и чужеземная идеология, а его проводники строят личную карьеру под крышей иностранных государств: США или Канады, Польши или Австро-Венгрии, Германии или Швеции.

По определению, националист не может быть врагом своего отечества.

Между тем самое грандиозное предательство совершают нынешние эрзац - националисты, помогающие Западу проводить колонизацию Украины и вовлекающие ее в НАТО, чтобы на века побить горшки с Россией и др. странами славянского мира.
И эту бесконечную вражду, как политический капиталец, заложить Западу.
Украинский национализм точнее можно назвать сепаратизмом, ибо речь идет об отторжение, и подчинение Западу и США исконных земель и всего населения Украины. Именно сепаратистская цель служит идеологам эрзац национализма своеобразной матрицей для создания всевозможных мифов.

Так властью срочно был придуман внутренний враг, виноватый во всех невзгодах и бедах народа – Россия, русский язык, коммунисты и др. левые партии и движения. Все злопыхательское словоблудие местечковых и т. н. «диаспоровских» спасителей нации было направлено на «врагов нации».

Маскируясь притягательными лозунгами о национальной «самостийности и незалежности» власть отобрала у народа право на труд, медицинское бесплатное обслуживание, дешевое жилье, нормальное пенсионное обеспечение, право молодежи на бесплатное образование, право народа на беспрепятственное общение с другими народами-братьями. Вот результат внедрения в жизнь идеологии буржуазного украинского национализма...

... Кто же эти герои? Кто же себя называет украинскими национал - демократами?

Прежде всего, это партии открыто обслуживающие сегодня Президента и власть. Вы их хорошо знаете. Это весь оранжевый блок путчистов 2004 года. Это партии, которые входят или входили в блок В. Ющенко. РУХ (Б. Тарасюк), УНР (Ю. Костенко), «Солидарность» (П. Порошенко), ПРП (В. Пинзенык), «Вперед, Украина» (В. Мусияка), УХНС (В. Стретович), «Единство» (А. Омельченко), УРП "СОБОР" (А. Матвиенко), групки национал-социалистов, УНА, КУН, ОУН и сам В.Ющенко с Р.Бессмертным, О. Тягныбоком и Ю.Ехануровым. И конечно "Батькивщина" (Ю. Тимошенко с А. Шкилём и Л. Лукьяненко) вместе с СПУ (А. Мороз с Й. Винским).

...Образцы идеологии современного украинского национализма, который сегодня исповедует оранжевая коррупционно-кумовская коалиция Ющенко - Тимошенко - Мороза!

"Україна - для українців!" ЗВЕРНЕННЯ ДО УКРАЇНЦІВ ОДЕСИ! (Не буду много цитировать)

...Тому, що москаль - не людина, це царатський пристрій для катування українського народу. Він може жити тільки заради праці на справжнього господаря - українця. Не хоче - собаці собача смерть. Москаль повинен сумлінною працею довести своє право жити серед нас. Молодь Одеси. В нас є велика справа - звільнити від москальської окупації наших братів, що потерпають на Дону та Кубані. Не залишило сестер у кацапській неволі. Вступайте до лав УНА-УНСО та покладіть свої життя заради свободи народу України.

СМЕРТЬ МОСКАЛЯМ ТА ЖИДАМ! СТАВА ГЕРОЯМ! СЛАВА ЮЩЕНКОВІ ХАЙ ЖИВЕ ВЕЛИКА УКРАНА !

Подпись: Народный депутат ВРУ от блока Ю. Тимошенко Андрій Шкіль

А теперь докажите - что это фальсификация.

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Дек 2007 22:24:57 Цитата

Конгре́сс украи́нских национали́стов (укр. Конґрес Українських Націоналістів, КУН) — радикальная националистическая партия правого толка на Украине. Представляет наиболее респектабельную и умеренную праворадикальную часть украинского общества.

Основан 18 октября 1992 года на Учредительном съезде в Киеве, созванном по инициативе правления ОУН (б). Зарегистрирован 26 января 1993. Целью создания КУН было намерение создать политическую партию на базе ОУН (б)...

Википедия

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Дек 2007 22:31:39 Поправил: fantakt Цитата

БОЛЬШОЙ УКРАИНСКИЙ МИФ (Истоки украинского национализма)

http://www.contr-tv.ru/common/1881/

...Фактически, сейчас на наших глазах, не скрываясь, проводится политика ассимиляции. Которая в любой момент может перерасти в откровенный ЭТНОЦИД.

Согласно определению ООН, этноцидом является уничтожение нации (этноса) без физического уничтожения ее носителей. Осуществляется этноцид при помощи замены языка, истории, культуры и мировоззрения носителей уничтожаемой нации (этноса).

Оригинал:
Б.У.М. - большой украинский миф ("Politics.in.Ua", Украина)

03 августа 2006 Глымов Антип Петрович, г. Донецк для "Политэ"
http://www.politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=7321

И срач там в комментах такой же как у нас здесь Широкая улыбка

Aku_Aku
Участник



Репутация: 637(???)
# Дата: 14 Дек 2007 22:54:22 Цитата

fantakt:Так властью срочно был придуман внутренний враг, виноватый во всех невзгодах и бедах народа – Россия, русский язык, коммунисты и др. левые партии и движения.
Да уж... внутренний враг. Смех


А все остальное... как бы по бредовости, вполне соответствует теме. Смех))))))
С чем вас и поздравляю.

Бумага, а тем более интернет-страничка -- все стерпит.

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Дек 2007 22:59:10 Цитата

fantakt:СМЕРТЬ МОСКАЛЯМ ТА ЖИДАМ! СТАВА ГЕРОЯМ! СЛАВА ЮЩЕНКОВІ ХАЙ ЖИВЕ ВЕЛИКА УКРАНА !
Подпись: Народный депутат ВРУ от блока Ю. Тимошенко Андрій Шкіль
А теперь докажите - что это фальсификация.


Я так понимаю, на это ответа как обычно не будет? Плохо жить с промытыми мозгами...

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Дек 2007 23:04:13 Поправил: fantakt Цитата

Среднестатистический украинец - завистливый, вороватый, корыстный и распутный эгоист

fantakt:"Мы просто пытались нарисовать портрет нации. Нас надо воспринимать такими, как мы есть — украинцев не изменишь", — заявил директор Института имени Горшенина Кость Бондаренко, проводивший исследование.

Aku_Aku:Учитывая, что некоторые особо рьяные у нас последователи "русского вопроса", утверждают что практически половина жителей Украины, по национальности русские... сами решайте, кто в какой половине.

fantakt:Вообще речь шла о среднестатистическом УКРАИНЦЕ, а не о русской диаспоре

Aku_Aku:Ага... то есть "русская диаспора" -- это не жители Украины. И уж точно не граждане, хоть и с украинскими паспортами.
Ну да я ожидал от вас чего-то такого.


Дал цитаты по порядку написания, а то может вы не дочитали чего Широкая улыбка

<< . 1 .  . 3 . 4 . 5 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]