Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Смертная казнь
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .  . 8 . 9 . 10 ... 22 . 23 . 24 . 25 . >>   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:19:48 Цитата

А вот вам совсем недалекое прошлое

В Соединенных Штатах, являющихся одной из самых богатых стран мира, хронически недоедают 38,2 млн. человек, около 14 миллионов из них - дети. Такие цифры обнародовало министерство сельского хозяйства США. По данным исследования, количество голодающих американцев с каждым годом возрастает и за последние пять лет увеличилось на 7 млн. человек.

Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Там наиболее высокий процент малоимущих семей, которые живут на грани голода. Эти люди на регулярной основе вынуждены экономить на еде ради того, чтобы вовремя заплатить за жилье и покрыть другие срочные расходы.

Приведенные минсельхозом данные «являются ошеломляющими и стали для многих неожиданностью», говорит в этой связи директор Центра по изучению проблем нищеты и голода при университете Брэндиса (штат Массачусетс) Лэрри Браун. «Это - абсурд, что в наши дни в нашей стране, являющейся крупнейшим в мире производителем продовольственных товаров, люди не уверены, что смогут обеспечить себя продуктами», - приводит в воскресенье его слова газета «Дейли ньюс».

Цифры доклада не открыли ничего нового для самих американцев. Статистические доклады о голодающих американцах обнародуются ежегодно, и каждый раз дискуссии о реальных цифрах и о самом определении «голодающий американец» вспыхивают с новой силой.

Правительственные круги заявляют о давлении со стороны защитников голодающих и обвиняют их в искажении истинного числа бедствующих. Например, агентство под названием «Бюро прогресса» штата Орегон в 2000 году осуществило свое исследование по этой проблеме.

Бюро сделало вывод о том, что голодает только 2,9% населения, а не почти в два раза больше, как это утверждало министерство сельского хозяйства США. Но эта заниженная цифра была сразу же опровергнута.

Продовольственные фонды заявляют, что федеральные данные являются более точными, сообщает The Economist. Представители министерства сельского хозяйства США поясняют, что под понятием «голод» подразумевают нерегулярный или в недостаточном количестве прием пищи всеми или некоторыми членами семьи, в результате чего возникают «неприятные» ощущения.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:21:27 Цитата

Не правдали нам это знакомо - семьи практически весь свой доход тратящие на еду

bakulenko
Участник


<
Репутация: 906(
???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:23:42 Цитата

kaizer:Не правдали нам это знакомо - семьи практически весь свой доход тратящие на еду
Меня даже покоробило больше вот это kaizer: Эти люди на регулярной основе вынуждены экономить на еде ради того, чтобы вовремя заплатить за жилье и покрыть другие срочные расходы.
То есть, жратва даже не главное.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:27:39 Цитата

А вот вам сравнение голодомора нашего и американского - почти одни цифирки
http://kulturolog.narod.ru/golodusa.htm

s51
Участник



Репутация: 775(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:31:00 Цитата

bakulenko
kaizer
Неужели вам так хорошо от осознания того, что люди гибли не только в СССР от голода? Мне лично нет, Я уже писал пусть в США помрут все, мне все равно. А вот жителей России мне жалко.
bakulenko:Наверное, все надеялись и верили в лучшее, в духе традиций.
Значит все таки было почему надеятся на лучшее?
bakulenko:Конечно, в западном обществе нет маньяков, нет проституток, нет коррупции, нет мошенников, нет своячества.
Есть, но они этого и не скрывали, в отличии от СССР.
bakulenko:Их тоже придумали проклятые коммунисты, прецедентов в истории не было.
Но скрывали зато от нас это. И что, в армиях Вермахта, США и Великобритании были это было в таких размахах?
bakulenko:каждая семья в Штатах обеспечена жильем, де не 46-ю кв. м, а полноценным домом, которому не страшны ни снег, ни зной, ни ураган какой.
Нет, они в коммуналках жили и живут, не имели и не имеют возможности приобрести жилье.
kaizer:однако ее усиленно реанимировали и накачали полуживой труп стимуляторами
А кто сие сделал? Кого мочить надо?
kaizer:Сейчас все говорят что СССР не выдержал гонки с Западом и развалился.
а у СССР иного выхода не было, кроме как наращивать мощь для возможного удара по агрессору. и ведь правду говорят, не выдержал. Или иные причины развала СССР?

fantakt
Участник



Репутация: 1261(???)

# Дата: 16 Ноя 2009 13:35:45 Цитата

bakulenko:населяющим шестую часть суши Уже одну седьмую... Остальное просрали.

Террор.


Что считать, а что не считать "террором", каждый решает сам, в зависимости от идеологических установок, опираясь на собственную интуицию. Единого определения сущности "террора" пока нет. Его еще предстоит ввести...

"Террор" — способ управления социумом посредством превентивного устрашения. Сами по себе убийства, диверсии, массовые репрессии, захват заложников и т.п. — феномены внеисторические. "Террористическими" эти акции становятся тогда и только тогда, когда используются для превентивного устрашения социума в целом...

Устрашение как таковое применяется в любом социуме, где нормы права регламентируют поведение: кара, которой подвергается преступник, должна (помимо иных функций) устрашать прочих членов общества, предупреждая нарушение закона. Однако в рамках права наказание возможно лишь после того, как будет установлен факт нарушения конкретного закона, причем объект наказания — конкретный индивидуум-правонарушитель, и только он один. Это — непременное условие. И сейчас, как в римском праве, постулируется: sine legi - sine criminae, sine criminae - sine poenae*. Превентивное же устрашение отрицает законность в принципе. Здесь соотнесенность нарушителя и кары вовсе не обязательна. Репрессии могут обрушиться на тех, кто никаких законов вообще не нарушал: на родственников обвиняемого, заложников и т.д. Превентивное устрашение используется не для охраны принятых законов, а для того, чтобы подавить волю к сопротивлению, заставив беспрекословно повиноваться "террористам"...

...возникновение идеологемы "террор" обусловлено развитием идеологемы "революция", которая сформировалась в XVII-XVIII вв., но никак не ранее... (А до этого видимо все это террором не называлось, а просто было в порядке вещей Улыбка )

http://ec-dejavu.ru/t/Terrorism.html И еще много интересного там. Варфоломеевская ночь упоминается. Тоже большевики ее затеяли наверное Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:41:18 Поправил: kaizer Цитата

s51:Неужели вам так хорошо от осознания того, что люди гибли не только в СССР от голода? Мне лично нет, Я уже писал пусть в США помрут все, мне все равно. А вот жителей России мне жалко.
Лично мне даже жителей Уганды жалко. Просто сравнивать системы - одна лучше другая хуже это сложный вопрос. В 20-е годы во всем мире был не сахар и каждый решал вопрос псвоему, к примеру Рузвельт, вывевший страну из депресии делал очень похожие вещи что и СССР.

s51:А кто сие сделал? Кого мочить надо?
Это я про США писал Улыбка Идеальных систем не бывает в годы противостояния не только наша экономика надрывалась, просто они нашли выход, а мы нет и виноваты в этом вполне конкретные люди, несказать что вариантов не было - китай тому пример.

s51:а у СССР иного выхода не было, кроме как наращивать мощь для возможного удара по агрессору. и ведь правду говорят, не выдержал. Или иные причины развала СССР?
Причин много и главная, по крайней мере я так считаю, развалили СССР не ракеты а джинсы (вернее их отсутствие). Рассуждать можно много, но повторюсь и на феррари неопытный водитель может въехать в дерево и говорить после этого что феррари говно как то необъективно. Повторюсь люди - СССР развалили вполне конкретные люди.

зы. Просто перед тем как что-то писать желательно предварительно поизучать вопрос.

bakulenko
Участник


<
Репутация: 906(
???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:44:25 Цитата

s51:Значит все таки было почему надеятся на лучшее?
Потому, что человек - такая скотина, всегда хочет лучше. Это как в анекдоте про баб, которые в магазине не могли выбрать себе мужика, заходили на последний этаж и видели табличку известного содержания.
Не всем хватает ума сопоставить плюсы и минусы и прикинуть, на что можно рассчитывать при новой власти. Никто минусов Советской Власти не отрицает, но зачем перечеркивать наработанные, проверенные, плюсы?

s51:Есть, но они этого и не скрывали, в отличии от СССР.
А хулио толку, камрад? Да мне по херу, скрывало руководство СССР или не скрывало эти данные, для меня важнее, что оно об этих данных знало и вело с преступниками борьбу. Народу не обязательно знать дифференциацию преступлений в своей стране, гораздо важнее знать, что борьба с ними ведется. И, мне кажется, многие знали, что милиция занимается по большей части делом, а не стреляет народ в магазинах, устраивает разборки в ресторанах и далее по списку.


s51:И что, в армиях Вермахта, США и Великобритании были это было в таких размахах?
За вермахт не скажу, а вот союзники воевали не за свою страну, а за дележ награбленного. Там можно было и народ поберечь. Что амеры и сделали, сбросив бомбы на японские города. Штука в том, что у нас не было таких бомб, и все наши достижения нам приходилось добывать человеческими жизнями, нашими, советскими, жизнями.



s51:Или иные причины развала СССР?
Причины развала в таких как вы, коллега. В войну их называли предателями, после войны диссидентами. Многие из них эмигрировали, но поток говна на собственную страну как лили, так и льют по сей день.
Кто то делал это хотя бы за деньги, а за что вы так распинаетесь?

s51:а у СССР иного выхода не было, кроме как наращивать мощь для возможного удара по агрессору.
Я бы скорректировал, по агрессорам. Их у России завсегда хватало, что при Рюриковичах, что при Романовых. А при Советах так еще больше прибавилось. Никому не нравится сильная Россия.

Murick
Участник



Репутация: 1547(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:44:36 Поправил: Murick Цитата

s51:Неужели вам так хорошо от осознания того, что люди гибли не только в СССР от голода? Мне лично нет, Я уже писал пусть в США помрут все, мне все равно. А вот жителей России мне жалко.
вам знакомо понятие сравнительный анализ? Вот мы и сравниваем с другими государствами, поскольку сравнивать с самим собой - как-то ненормально.
По поводу террора народовольцев. А Вы знаете, кто финансировал это движение, кто финансировал на начальном этапе практически все "демократические" партии в царских Думах? Кто финансировал деятельность большевиков до 1921 года? Ответ, в общем-то, один на все эти вопросы - англосаксонские (читай также и еврейские) банковские круги. И если внимательно присмотреться, куда бежали от любого режима в России (царского ли, советского ли, или нынешнего) его противники, то мы заметим, что подавляющее большинство врагов России оседало в Лондоне. С большой уверенностью можно говорить о том, что и чеченский терроризм имеет финансирование оттуда же. А так Россию, конечно же, удобно обвинить. Если закрыть глаза и не видеть, откуда ножки растут

bakulenko
Участник


<
Репутация: 906(
???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:46:51 Цитата

fantakt:И еще много интересного там. Варфоломеевская ночь упоминается. Тоже большевики ее затеяли наверное
Тут по ссылке с http://oper.ru переходил на рецензию фильма Царь. Автор в ЖЖ привел неплохие циферки про свирепого кровопийцу Ваню Грозного, который людишек то на тот свет отправил меньше, чем добрые католики гугенотов за одну ночь.

fantakt
Участник



Репутация: 1261(???)

# Дата: 16 Ноя 2009 13:55:05 Цитата

В 1918 г. Е.В.Тарле писал: «Как известно, эпохою террора называются обыкновенно 1793-1794 гг., точнее, время от падения жирондистов (31 мая 1793 г.) до падения Робеспьера — 9 термидора — 27 июля 1794 г. Некоторые исследователи склонны считать началом террора сентябрьские дни 1792 года (избиение толпою — при попустительстве властей — политических арестантов в парижских тюрьмах); другие относят начало этой грозной годины к 13 октября 1793 года, когда Конвент постановил отсрочить введение конституции в действие и заменить ее "революционным правительством", иными словами, фактической диктатурой Комитета общественного спасения. Относительно конечной даты разногласий нет. Робеспьер был душой террористической системы и — (особенно после убийства Марата 13 июля 1793 г.) — главным вдохновителем террора». Потому, не без намека заключает русский исследователь, после отстранения от власти Неподкупного "сразу рухнула вся террористическая система, достигшая своего апогея именно в последние два месяца жизни и владычества Робеспьера"'.

Понятно, что издавая цитируемую нами книгу "Революционный трибунал в эпоху Великой французской революции", Тарле весьма прозрачно (насколько это вообще было возможно в большевистском Петрограде того времени) намекал соотечественникам: использование правительством якобинского опыта неизбежно приведет к аналогичным результатам. Не солидаризуясь полностью с авторитетным историком, подчеркнем здесь главное: "террор" как метод управления — открытие Великой французской революции.

там же

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:56:22 Цитата

Murick
англосаксонские банковские круги - ну и сказанул Улыбка Это читай практически все Подмигивание

s51
Участник



Репутация: 775(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 13:57:24 Цитата

bakulenko:Вы, конечно, ксиву видели собственными глазами.
У него одна из красных кнопок была. Он имел доступ к секретным архивам. Он исполнял функции руководителя государства, когда тот отсутствует.
bakulenko:Все клерки сразу же бросились искать в архивах то, что еще надо подсчитать.
А что они проигнорировали? Да тогда заведующий архивом сам бы начал искать.
bakulenko:Да какая разница, в одном хлеву паслись.
Хм, а почему хлеву? Это на что намек?
kaizer:Не правдали нам это знакомо - семьи практически весь свой доход тратящие на еду
У них 2%, а у нас сколько? 60% или более? А при коммунистах все 80%.
kaizer:А вот вам сравнение голодомора нашего и американского - почти одни цифирки
Но там опять основываются на Борисове. ну и давайте тогда копнем глубже. При царе-батюшке Россию кризис тряс не сильно. Были заводы, было сельское хозяйство, рождаемость была. После прихода большевиков голод и снижение темпов рождаемость. Давайте вспомним о том, что при царе институт семьи был защищен. Вспомним про слова Маркса "Семья-ячейка общества". Вспомнили? А теперь вспомним про декреты марксиста Ленина, Второй по-моему разрешил гражданские браки. Что на это скажем? Когда разваливается институт семьи, разваливается и общество. Я могу долго перечислять, деяния только одного Ленина и его приспешников. Может и Есенина не коммуняки завалили? Можем вспомнить и остальных.
fantakt:И еще много интересного там. Варфоломеевская ночь упоминается. Тоже большевики ее затеяли наверное
И попов не коммуняки стреляли? И разве такое движение как Народовольцы, было в других странах в конце 19 века или ранее?

bakulenko
Участник


<
Репутация: 906(
???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:09:50 Цитата

s51:Он исполнял функции руководителя государства, когда тот отсутствует.
Ага, и дел у него других не было, как во время отсутствия главы государства сесть в архиве, закутаться в теплое одеяло, и, попивая чай, читать, читать, читать.

Архивы гестапы, точнее, малую их уцелевшую часть добрую четверть века изучали. А тут Черномордин бац, захотел, и тут же заглянул в архивчик с целью найти там овтеты на свои сомнения юности. Одни только выводы всей этой писанины займут столько места, что Виктору Степанычу и за год непрерывного чтения времени не хватит.

s51:Хм, а почему хлеву? Это на что намек?
Образное выражение, выражающее мое отношение к подобным ведомствам современной России. Иного слова подобрать не могу, ибо не совсем понимаю как люди, основная задача которых служить Отчизне и защищать ее интересы, с легкой либерастской подачи поносят прошлое своей страны.

s51:рождаемость была. После прихода большевиков голод и снижение темпов рождаемость.
ТЫ посмотри темпы роста населения не после гражданской войны с недобитками царскими, а с реальным врагом. Этих недобитков добить не очень hgjcnj было - они с лица свои, и в с пину нож засаживали пр ипервом удобном случае. Остюда и затянувшаяся анархия. А фашист лицом узнаваем, замочил его и живи себе спокойно, размножайся. И ты не поверишь, жили в тяжелейших условиях и размножались. А щас идиллия, а ебаться во продолжение рода никто не хочеть, ибо нет уверенности в завтрашнем дне.

s51: Может и Есенина не коммуняки завалили?
Да и хуй с ним, с Есениным. Одним рифмоплетом больше, одним меньше. Этих пиздоболов завсегда хватало. Стране нужны были инженерные кадры и она их получила и без Есенина.

s51:И попов не коммуняки стреляли?
Как садовников антисоветчины.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:10:34 Цитата

s51:У них 2%, а у нас сколько? 60% или более? А при коммунистах все 80%.
Интересно а вы сами жили при коммунистах? При коммунистах понятия за чертой бедности не существовало. Самый минимум который мне доводилось видеть это 40р стипендия студента и ни один из них, даже те что были сиротами и не могли больше ничего ниоткуда получить не голодал. Другое дело что была всобщая уравниловка, но минимальный уровень поддерживался строго.

s51:После прихода большевиков голод и снижение темпов рождаемость.
Опять же вы видно считаете революцию делом большевиков, а ведь было вс е совсем подругому. Революция основная, свергнувшая самодержавие, (февральская) делалась не руками большевиков - они там минимальное участие принимали, а большевики пришли к власти в результате октьбрьского переворота и им досталась уже не царская Россия а революционный хаос. Поймите я не защищаю их, просто все надо рассматривать исходя из исторических фактов.

s51:И попов не коммуняки стреляли?
Определенно стреляли. Так во все времена им в первую очередь доставалось или вы думаете раньше подругому было? При смене власти как правило следовала смена церковной власти, конечно невсегда убивали, но применяли меры, которые по современным понятиям являются аналогом пожизненному заключению.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:12:05 Цитата

bakulenko:Да и хуй с ним, с Есениным. Одним рифмоплетом больше, одним меньше. Этих пиздоболов завсегда хватало.
Ну это ты зря. Хорошие стихи писал человек.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:14:47 Цитата

s51:И разве такое движение как Народовольцы, было в других странах в конце 19 века или ранее?

И кстати народовольцы по вашему тоже к большевикам относятся?

maratsh
Участник



Репутация: 846(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:22:50 Цитата

kaizer:Самый минимум который мне доводилось видеть это 40р стипендия студента

Моя бабушка жившая в деревне получала 20р пенсию. Вот это точно наверное минимум Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:22:54 Поправил: kaizer Цитата

s51:А теперь вспомним про декреты марксиста Ленина, Второй по-моему разрешил гражданские браки. Что на это скажем?
На это скажем что вы абсолютно не знакомы с его сутью. Чую я что под гражданскими вы подрузамеваете то что это представляет сейчас, то есть без регистрации. А между тем в декрете совсем про другое

Декрет «О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния», который полностью отстранил церковь от участия в регистрации актов гражданского состояния. «Российская республика, - говорилось в Декрете, - впредь признает только гражданские браки». Церковный брак наряду с обязательным гражданским являлся частным делом лиц, вступающих в брак.

То есть отменялся обязательный церковный брак и то не совсем а по желанию. А гражданский он был не в смысле как сейчас без регистрации, а с гражданской (нецерковной) регистрацией Подмигивание

s51
Участник



Репутация: 775(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:29:36 Цитата

kaizer:развалили СССР не ракеты а джинсы (вернее их отсутствие).
Как раз из-за наличия ракет отсутствовали джинсы. Разверну. производили только ракеты, средств не хватало на производство джинсов. По экономике это должны объяснять. есть среди нас экономисты? Я разве не прав?
kaizer:Повторюсь люди - СССР развалили вполне конкретные люди.
Одного я назвал. Кравчук и Шушкевич, надо думать тоже в этом списке. Горбачев. Кто еще?
bakulenko:Никто минусов Советской Власти не отрицает, но зачем перечеркивать наработанные, проверенные, плюсы?
Я плюсы не отрицаю и не перечеркиваю.
bakulenko:что оно об этих данных знало и вело с преступниками борьбу.
А как же описанный мной поступок министра внутренних дел? Он способствовал раскрытию преступлений?
bakulenko:И, мне кажется, многие знали, что милиция занимается по большей части делом, а не стреляет народ в магазинах, устраивает разборки в ресторанах и далее по списку.
Я вроде уже говорил, что нынешняя власть не мои кумиры. Не надо обобщать. Покритиковать я тоже могу нынешнюю власть, но как ты говоришь "а хули толку?". Я на выборах за Зюганова (иной кандидатуры не было) голосовал. А вы? Почему тогда так мало за него голосов отдали?
bakulenko:Причины развала в таких как вы, коллега. В войну их называли предателями, после войны диссидентами. Многие из них эмигрировали, но поток говна на собственную страну как лили, так и льют по сей день.Кто то делал это хотя бы за деньги, а за что вы так распинаетесь?
Это явное оскорбление. Предатель тот, кто народ свой вырезал. Или этого не было? Почему про Шаламова молчите? Знаете просто, что это правда. Понятно коллега? Я свою страну люблю, в армию сходил, долг отдал. А вы? И что все кто не любит коммуняк предатели что ли? Опять коллега обобщаете.
Murick:поскольку сравнивать с самим собой - как-то ненормально.
Почему?
Murick:А Вы знаете, кто финансировал это движение, кто финансировал на начальном этапе практически все "демократические" партии в царских Думах? Кто финансировал деятельность большевиков до 1921 года? Ответ, в общем-то, один на все эти вопросы - англосаксонские (читай также и еврейские) банковские круги. И если внимательно присмотреться, куда бежали от любого режима в России (царского ли, советского ли, или нынешнего) его противники, то мы заметим, что подавляющее большинство врагов России оседало в Лондоне.
Абсолютно согласен.
Murick:А так Россию, конечно же, удобно обвинить. Если закрыть глаза и не видеть, откуда ножки растут
Я не Родину обвиняю, а правителей СССР. Абсолютно согласен со всем содержанием поста вашего.
bakulenko:Автор в ЖЖ привел неплохие циферки про свирепого кровопийцу Ваню Грозного, который людишек то на тот свет отправил меньше, чем добрые католики гугенотов за одну ночь.
Камрад, а как раз в тот период времени и у нас религиозные разборки были. Вы об этом знаете? И полегло в тех разборках гораздо больше, чем от рук Вани Грозного.
kaizer:англосаксонские банковские круги - ну и сказанул Улыбка Это читай практически все Подмигивание
Кстати и германские тоже. зачем о них забывать.

Lito
Пошляк и матерщинник


<
Репутация: 872(
???)

# Дата: 16 Ноя 2009 14:33:44 Поправил: Lito Цитата

s51: Зачем же тогда стал писать про правовое общество? Понятно, что это ты мне прислал

Запомните, сударь. Когда я кому-то пишу - я либо беру цитату этого человека, либо делаю вот так:

s51

в противном случае я пишу всем. Это - норма форумного общения во всем интернете. От того, что на этом форуме объявился параноик, я менять общепринятые нормы не собираюсь. Надеюсь на ЭТОМ вы, сударь, от меня уже отстанете?

ЗЫ: ВСЕМ - давно так не ржал. Кто-нибудь уже приводил ссылку на школьный учебник по истории? Без нее тут, чуствую, никуда Широкая улыбка

fantakt
Участник



Репутация: 1261(???)

# Дата: 16 Ноя 2009 14:43:41 Цитата

То есть регистрация в ЗАГСах Улыбка

s51
fantakt:"террор" как метод управления — открытие Великой французской революции.
s51:И разве такое движение как Народовольцы, было в других странах в конце 19 века или ранее? Получается что были Улыбка И не только в России. Просто назывались по другому. Французы учились на примере Кромвеля и Карла 1. то есть тоже сами то ничего особо не придумали нового кроме гильотины Улыбка

Еще до кучи вам: ...Но было бы глубочайшим заблуждением отождествлять весь терроризм —даже весь Ближневосточный терроризм — с действиями одних лишь арабов. Израильские подпольные организации также использовали терроризм против британцев в Палестине. Как Ицхак Шамир, так и Мэнахем Бегин, которым суждено было стать израильскими премьер-министрами, руководили в свое время такими отрядами [12]. Иран, который в американском списке правительств, занимающихся терроризмом, находится на одном из первых мест, вовсе не является арабской страной. И даже не весь арабский терроризм является чисто исламским. Фалангисты в Ливане, устроившие резню над палестинцами в лагерях беженцев Сабре и Шатиле в 1982 году, были христианами. Ариель Шарон, израильский военачальник, войска под командованием которого наблюдали за этой резней, безусловно, иудей и ныне действующий премьер-министр Израиля. Именно христиане являются основоположниками двух главных, после ФАТХА, экстремистских группировок ООП — организаций по освобождению Палестины: это Джордж Хабаш [13], лидер НФОП — народного фронта по освобождению Палестины — и Навеф Хаватме из Демократического Фронта по Освобождению Палестины. И, конечно, терроризм (до 11 сентября) ни в какой мере не ограничивался Ближним Востоком или теми, кто действовал исходя из интересов какой-то из сторон Ближневосточного конфликта. Режим Пол Пота предпринял в Камбоджи такую кампанию по устрашению геноцидом, что в новейшей истории ее может превзойти лишь истребление евреев нацистами. Террор использовался ИРА — Ирландской республиканской армией — в Северной Ирландии, басками в Испании и Африканским Национальным Конгрессом в Южной Африке. http://ec-dejavu.ru/t-2/Terrorism-3.html

Вопросы для изучения: была ли бомбардировка Дрездена американцами и англичанами террористическим актом? И бомбардировка Хиросимы и Нагасаки?

Официально в мире считалось что вторая мировая унесла 54 млн. жизней. В последнее время количество жертв СССР увеличилось с 20 до 26 млн., Китай заявляет о 30 млн. загубленных японцами. Израиль получает компенсации от Германии за 6 млн. евреев. Получается нестыковочка... А вы сюда еще плюсуете голодомор, сталинские репресии, тогда надо добавить и жертв Великой Депресии в Штатах сюда же, и потери в американских концлагерях, куда интернировали гражданских японцев.

Может напомните, кто изобрел концентрационные лагеря? Тоже большевики наверное? Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:45:49 Цитата

s51:Как раз из-за наличия ракет отсутствовали джинсы.
да нет финансовые затраты для производства джинсов таки еже как и для брюк. Ракеты тут не при чем - это проколы идеалогии записавшие рабочую одежду в разряд буржуазных. Неэффективное управление эффективной эконоимикой это называется. Когда наш танк со сходными параметрами стоит в 3-4 раза дешевле западного это значит эффективная экономика, а то что больше ничего не выходит это проблема не экономической мощи, а дебильности управляющей системы.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 16 Ноя 2009 14:47:22 Цитата

s51:kaizer:англосаксонские банковские круги - ну и сказанул Улыбка Это читай практически все Подмигивание
Кстати и германские тоже. зачем о них забывать.

САКСЫ, германское племя, первоначально обитавшее в области, известной теперь как Шлезвиг.
Так что англосаксонские надо понимать как англо-германские Улыбка

fantakt
Участник



Репутация: 1261(???)

# Дата: 16 Ноя 2009 14:48:04 Поправил: fantakt Цитата

s51:Как раз из-за наличия ракет отсутствовали джинсы. Разверну. производили только ракеты, средств не хватало на производство джинсов. По экономике это должны объяснять. есть среди нас экономисты? Я разве не прав?

Что-то мне все происходящее напоминает не к ночи будь помянутого Аку-Аку Улыбка

s51 Вы не правы. В СССР было все, страна была полностью самодостаточной. И по карточкам, отмененным после войны не жили до самых 90-х, когда начали разваливать все, что было нажито до этого. Хотя СССР пришлось после войны восстанавливать практически всё. А на те же Штаты, не считая Перл-Харбор, ни одна бомба не упала.

И про джинсы, раз уж разговор зашел... В 87 году в Ленинграде в магазине "Рабочая одежда" я за смешные деньги купил отечественный же костюмчик, удлинненная куртка и брюки, сшитые из похожей на джинсовую ткани Улыбка клепки, покрой, простроченные швы, все как положено, только серого цвета, а не индиго-синего. Плюс кроссовки, тоже отечественные, мода тогда на них как раз пошла Улыбка Когда я в 88-м в этой робе гулял по Польше, меня все местные принимали за западноевропейского туриста и пытались со мной говорить на английском. Сильно удивлялись слыша русскую речь в ответ Улыбка

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .  . 8 . 9 . 10 ... 22 . 23 . 24 . 25 . >>   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]