Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Надо ли учиться быть русским человеком?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .  .   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 4 Апр 2012 09:59:30 Цитата

fantakt: Тем не менее 400 кусков были дадены...

Что еще раз подтверждает, что во властных кругах идет дне хилый конфликт и самую... "членолюбивую" часть едроснего партаппарата поддерживают именно те, кто до хрипоты защищает пусек и рука об руку стоит с Немцовым и Чириковой.

kaizer: конечно не олимпийские чемпионы должны возглавлять, а кто?

Для верующего человека - тот, кто есть. Воля Божья, знаете ли. Улыбка
А для неверующего или верующего но глубоко в душе - не все ли равно?

Вот говорят, что главный раввин России был не то украден не то убит, а нынешний Бер-Лазар вроде как и не раввин совсем, а мне как-то по фигу... А болотники смотрят то ли в рот то ли в иную рабочую часть тела пуськам и Горбачеву. Это тоже их проблемы.

Еще раз по какой морали мы оцениваем РПЦ? Если по христианской, то права судить ни у кого кроме царя и собора нет.

kaizer: испортить скромную мебель в квартире выще этажом

Там речь идет о редких изданиях книг... на всякий случай. Улыбка

kaizer: Язверг не так давно упорно доказывал что все поголовно на патриарха наговаривают что никакой он не миллионер и что это все фотошопные происки врагов

И, кстати, Язверг остался при своем мнении. Улыбка Количество подброшенных лопат гавна на вентилятор на мнение Язверга не влияет. Улыбка Гавно останется гавном. На него диалектика не действует. Улыбка

kaizer: в моем понимании патриарх просто не должен был дать своей (уж не знаю кто она ему) женщине пойти с таким иском, хотя бы для того чтоб какой-то кайзер не обсуждал на каком-то сайте его светлое имя

Так все равно будут. На это и рассчитано. То, что женщина проживающая в квартире записанная на патриарха пошла в суд характеризует женщину а не патриарха. А кроме того характеризует степень контроля женщины патриархом (никакого контроля), а также реальное отношение патриарха к квартире. Только запись на его имя.

kaizer: собственник квартиры В. М. Гундяев, будучи Святейшим Патриархом Московским и всея Руси и одновременно монахом, по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ не вправе владеть какой-либо собственностью

Я в новостях не видел ренты которую патриарх получает с квартиросъемщицы или родственницы. А также не встречал в прессе упоминания о личном участии патриарха в конфликте или даже появление его в квартире. Словом я не вижу, что патриарх пользуется собственностью для получения прибыли или удовольствия. Во времена Василия Великого не запрещалось моншахам записывать на свое имя собственность и не пользоваться ею.

Хотя людей которые обратили внимение на ЭТИ детали явно немного. Гораздо больше людей схавали то, что подпиндосовские журналюги (опять же смотрим на источники этого гавнеца) выложили на поверхности - "двоюродная сестра" патриарха...

kaizer: Как-то все смахивает на клановые разборки в духе братков 90х годов?

Мы не знаем ни о факте конфликта, ни о его истоках. Мало информации чересчур. Мощи могут быть сфабрикованы и использованы для той же пиар-компании, например. Или собрание мощей может не соответствовать уровню храма. Я, например, могу сдать свою грамоту о победе на каком-нибудь конкурсе в школьный музей. Но если я захочу оформить дар того же в Эрмитаж, то от него могут и отказаться. Миллион есть причин, но кто же будет разбираться если "все знают", что толстые попы - банюганы 90-х, если "один хороший знакомый" пьет во время поста, а "газеты пишут", что у патриарха любовница в личной московской мебелированной квартире? Улыбка

fantakt: Антицерковные силы опасаются усиления Православия в стране, их пугает возрождение национального самосознания и массовой народной инициативы. Такие люди немногочисленны, но некоторые из них обладают влиянием и готовы использовать свои финансовые, информационные и административные ресурсы для дискредитации иерархов и клириков, для порождения расколов и отторжения людей от храмов.

Абсолютно так. Абсолютно верно. У России есть только один шанс и только одна попытка. Также как в 1918м не былореальной альтернативы совсем нехорошим большевикам. Ситуация гораздо опаснее чем в 1918м и 1991м. И я не вижу ни единого повода начинать прекраснодушничать в ЭТОЙ ситуации. И преуменьшать фактор угрозы со стороны Пиндостана нельзя. Что еще должно произойти, чтобы это понять?

fantakt: Не следует исключать новых громких обвинений и заявлений со стороны врагов веры. Опасность используемой против Церкви тактики состоит в том, что, в соответствии с правилами манипуляции общественным мнением, ложь соседствует с реальными фактами, умалчивается то, что невыгодно, делаются циничные заявления, вызывающие гнев, страх, зависть, негодование, злобу. В ход идут все приемы черной риторики: умалчивание части фактов, изменение смысла происходящего, прямое введение в заблуждение аудитории, обман...

Мне нечего добавить к этому описанию ситуации. Очень правильно и точно сказано.

kaizer: будь ты Павкой Корчагиным и никто тебе нивчем не упрекнет

Сколько по Павке Корчагину ездили лет 15-20 назад? Сколько глумились? Над каждым можно. Дое...ся можно хоть до столба. Окопался, связи завел, занимается спекуляцией...

kaizer: жду разоблачений и выведения на свет организатьоров всей этой гнусной клеветы

А я очень надеюсь на здравый смысл. Никаких переговоров с предателями и террористами. Они только и ждут "диалога", чтобы продолжить волну "разоблачений". Это уже проходили. Лучше всего таких людей вешать. С семьями и малыми детьми. Так эффективнее. Но возможно и хранить молчание раз уж предатели в нашем обществе заслуживают большего чем начальники...

Церковь не должна развлекать обывателей "жареными историями". Обывателям должно хватать на рынке зрелищ "Дома-2". Там есть достаточное количество сандалов и интриг, чтобы почувствовать свое "обывательское" моральное превосходство над кем-то. При этом обывателя не смущает, что девушки и юноши в таких шоу неплохо зарабатывают... Это для обывателя - в рамках нормы.

Так что не дай Бог.

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 4 Апр 2012 10:08:55 Поправил: Модератор Цитата

Mikhail11, Не совсем так. Нравственность в Союзе была, поскольку была идеология и патриотизм. Было это дело государственное и базировались они не на пустом месте, не с нуля все таки начинали. Сейчас остатки той нравственности медленно отмирают вместе с их носителями... А ничего взамен нет и похоже не будет. И наступит у нас счастье как в Америке по ссылке в моем посте выше, мода на незаправленные рубашки, потому что некому учить будет, как их в брюки заправлять Улыбка

Повторюсь для опоздавших Улыбка
http://newzz.in.ua/main/1148867714-ssha-strana-nishhix-i-rabov-amerika-kak-ona-est.html

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 4 Апр 2012 10:11:35 Цитата

Yazverg: Для верующего человека - тот, кто есть. Воля Божья, знаете ли. Улыбка
Понятно Улыбка Так может и часыне с фотошопа Подмигивание А то что кто-то нападет на церковь может это хорошо и радоваться надо, это очередное испытание, т.к. на все воля божьЯ и даже на эти публикации Широкая улыбка

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 4 Апр 2012 10:17:31 Цитата

Mikhail11: государство способно повышать нравственность и через нерелигиозное воспитание.

Достаточно слова "воспитание". Да, государство способно воспитывать и прививать ценности. Любое государство. Более того даже государство, которое игнорирует процесс воспитания ТАКЖЕ прививает ценности своим гражданам.
Вопрос только в том КАКИЕ ценности прививает государство. Если эти ценности христианские, если они русские и православные, то даже если их назовут другим словом природа их не изменится.

Mikhail11: Соответственно необходимости в именно таком учебнике нет, как и введении отдельного обязательного предмета по православию.

Научиться считать и писать МОЖНО и самостоятельно. Значит необходимости в школе нет вообще. Улыбка

Mikhail11: А еще мне интересно каким образом государство могло повышать нравственность (и вообще не очень верующие люди вокруг живут, вполне себе нравственно) когда нравственности и морали вне православной церкви быть не может.

Нравственность это не куча навоза. Ее нельзя "повышать" и "понижать". Жить с одной женой - нравственно. Жить с гаремом - тоже нравственно. Только по-разному. Убивать людей - безнравственно. Защищать родину убивая захватчиков - нравственно.

У вас о нравственности представление как о скилле в компьютерной игре. Улыбка Это неверное представление. Вы осознали свою ошибку? Или мне подробнее пояснить?

concur
Участник


Репутация: 1024(???)

# Дата: 4 Апр 2012 10:51:18 Цитата

Yazverg: Кому польза от того, что перевернулся и взорвался грузовик, а бабушка прошкандыбала даже не заметив этого геройства (глуховата и слеповата, знаете ли)? Водителю? Нет. Обществу? (Семья водителя, коллектив компании ипотребителей наверняка не согласятся) ... Объекту!

вы невнимательно читаете написанное. перечитайте пост 362762
общественные идеалы (паттерны поведения) порождают положительные и отрицательные явления в зависимости от конкретной ситуации.
при этом они могут вообще вызывать только отрицательные явления, но тем не менее распространяться (за счет альтернативных), т.к. идут "в комплекте" с другими идеалами, выгодными, или же они "прилипают" к их носителям в силу особенностей устройства их поведения, выигрывающего по сравнению с другими возможными устройствами по другим параметрам (паразитические, вирусные паттерны).

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 4 Апр 2012 11:23:49 Цитата

kaizer: Так может и часыне с фотошопа

Те часы, которые обсуждались? С фотошопа конечно же.

kaizer: А то что кто-то нападет на церковь может это хорошо и радоваться надо, это очередное испытание, т.к. на все воля божьЯ и даже на эти публикации

Да. Это по большому счету хорошо. Для церкви, верующих. Это объединяет и сплачивает. Это исполняет пророчсства. Это обнажает антихриста и антихристианских деятелей... Только для людей обманутых этой пропагандой - она очень плохая. Это яд, погибель, смерть. Мне жалко таких людей, потому что они сейчас думают, что они святее патриарха, а через какие-то десятки лет. Это ж глазом моргнуть.

А кроме людей еще страну жалко. Римская империя и Византия были не менеемощны в свое время и не ниже упали в моральном отношении, что нынешний российский народ. А на роль османов - очень много претендентов. Что до православной церкви я за нее даже не волнуюсь. Я точно знаю, что она устоит до последних времен. Не русские так эфиопы. Достойные люди всегда найдутся и будут. Улыбка

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 4 Апр 2012 11:34:51 Цитата

concur: вы невнимательно читаете написанное

Я внимательно прочитал написанное. И ответил. Про правила и исключения.

Мотыльки миллиардами особей используют паттерн для осуществления жизнедеятельности (ночного полета). А сгорают при этом сотнями тысяч. Поэтому образец поведения правильный. Был бы неправильный - не было бы мотыльков.

Если где-то есть маньяк, который отстреливает всех сильных и умных юношей, то это не означает, что быть сильным и умным невыгодно. Прежде всего потому, что ДРУГИЕ модели чаще всего отсутствуют (т.е. не летает мотылек ночью и дохнет тут же) либо намного хуже (если молодые люди становтяся слабыми и глупыми, чтобы не стать жертвой маньяка...).

Критерий оценки правил морали и исключения - практика и факты истории.

Mikhail11
Участник


Репутация: 837(???)
# Дата: 4 Апр 2012 11:46:17 Цитата

fantakt: Mikhail11, Не совсем так. Нравственность в Союзе была, поскольку была идеология и патриотизм. Было это дело государственное и базировались они не на пустом месте, не с нуля все таки начинали. Сейчас остатки той нравственности медленно отмирают вместе с их носителями...

То-есть нам не хватает национальной идеи, идеологии. И религией вряд ли это заменишь. Но и при социализме она не сразу выработалась, не сразу стала работать. И многим "профессорам Преображенским" по тому что они видят вокруг казалось, что вот он конец. Было похреновей чем сейчас.

Yazverg: Защищать родину убивая захватчиков - нравственно.
Это библия тебе сказала наверно

Yazverg: Нравственность это не куча навоза. Ее нельзя "повышать" и "понижать".
Можно. Ты же даешь ей оценку сейчас, у нас, в исторических срезах, в других государствах.

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 4 Апр 2012 12:40:24 Цитата

Mikhail11: Это библия тебе сказала наверно

Русские святые.

Mikhail11: Можно. Ты же даешь ей оценку сейчас, у нас, в исторических срезах, в других государствах.

Огорчение

Нравственность, мораль это правила. Любые правила могут либо выполняться, либо нет. Например, замечательная советская нравственность, которую воспитывало государство советское к концу существования этого государства превратилась в объект насмешек со стороны бОльшей части общества. Ниспровергались коммунистические святые, высмеивались правила, опорочивались лидеры и герои... Ну мы помним КАК это было. Сейчас то же самое... Улыбка И конечно же в то время моральное состояние общества было очень низким. Не выполнялась мораль. Так допустимо сказать.


Подробнее можно узнать в статьях
http://slovari.yandex.ru/%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C/

Или я говорил про постреволюционный период, когда насаждалась антисоциальная система морали, основанная на логике социальной ненависти (воспитание ненависти к людям богаче и успешнее любого индивида), ненависти к инакомыслию (именно ненависти) и т.д. Не хочу углубляться в советскую мораль. Семена посеянные на деньги еще великой британской империи плодоносят и сейчас. В 1937м году не удалось выполоть все эти сорняки. Хотя направление было выбрано правильное.

В общем, скажем так. Мораль можно рассматривать как систему в отрыве от практики и в процессе исторического развития. И если для последнего вполне реально и разумно оценивать мораль по результату. (Да, я в курсе, что православная мораль тоже оказалась нелучшей, но к ней есть шанс вернуться через то самое покаяние о недопустимости которого не так давно в 90-х годах говорили и негативно либералы и дажекупленные жидовней фашисты.) А если мы сравниваем различные системы морали, то необходимо рассматривать их более подробно, но теоретически. Представить гарем и обрезание на крайнем севере также сложно, как обычай отдавать жену на ночь и ритуал обмазывания жиром в аравийских пустынях.

Но для начала. (!!! Не устану об этом напоминать!!!) нужно ознакомиться хотя бы с основами своей родной православной культуры. А то сравнивать будет нечего и не с чем.

Ramile
Восставший из бана



Репутация: 1022(???)

# Дата: 4 Апр 2012 20:41:15 Цитата

пипец нафлудили.....

Отвечать буду постранично, так что не обижайтесь если повторю чьи то слова Подмигивание

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 13 Апр 2012 11:55:15 Поправил: Модератор Цитата

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4F87C4494011D

Сперва тоже хотел эту новость в тему о процентах граждан поддерживающих ласковое обращение с компьютерами..., но.

Россия не поддержала предложения глав МИД "Большой восьмерки", касающиеся вопроса особой защиты прав и интересов сексуальных меньшинств, заявил замминистра иностранных дел России Сергей Рябков. Об этом 13 апреля сообщает РИА "Новости".

Рябков заявил, что российская сторона "не может согласиться с попытками искусственного вычленения данной категории лиц в качестве самостоятельной группы, якобы претендующей на особую защиту своих прав и интересов в рамках международного режима соблюдения прав человека".


"В международном праве отсутствуют отдельные нормы, регламентирующие защиту лиц в соответствии с их сексуальной ориентацией или так называемой гендерной идентичностью", — сказал замглавы МИДа.

По словам Рябкова, российское министерство считает недопустимыми "агрессивную пропаганду и навязывание определенного образа поведения и системы ценностей, которые могут оскорбить чувство значительной части общества" под предлогом защиты "так называемых сексуальных меньшинств".

В связи с этим, подчеркнул Рябков, российская сторона заявила на встрече глав МИД G8 свои особые позиции по данному вопросу".


Улыбка Есть ли альтернатива религиозным ценностям? Конечно есть... Улыбка Но, слава Богу, у России пока что особая позиция.

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 13 Апр 2012 12:20:52 Цитата

Ждем волны протестов со стороны западных сексолибералов?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .  .   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]