Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Политический / Американская власть
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 .  .   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
Rins
Участник



Репутация: 1288(???)
# Дата: 7 Сен 2019 20:55:13 Поправил: Rins Цитата

sbgames: эдсу еще с конца 70-х..
Но практически во всех самолетах механическая связь все же остается, как резервная. Элементарно пропадет всё питание (даже резервное), что пилоты делать будут? Более того, штурвалы и рычаги обеих пилотов почти во всех самолетах жестко связаны друг с другом, что исключает возможность недоразумений, аналогичных случившемуся с американским эсминцем, врезавшимся в танкер.

sbgames
Участник


Репутация: 1337(???)

# Дата: 7 Сен 2019 23:58:38 Поправил: sbgames Цитата

Rins: Но практически во всех самолетах механическая связь все же остается, как резервная

нет...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%83 %D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Электродистанционная система управления (ЭДСУ, Fly-by-Wire) — система управления летательным аппаратом, обеспечивающая передачу управляющих сигналов от органов управления в кабине экипажа (например, от ручки управления самолётом, педалей руля направления) к исполнительным приводам аэродинамических поверхностей (рулей и взлетно-посадочной механизации крыла) в виде электрических сигналов.

Различают два типа ЭДСУ:

ЭДСУ с полной ответственностью (без механического резерва);
ЭДСУ с механическим резервом.
Под механическим резервом понимают возможность перехода на управление посредством механической проводки в случае отказа ЭДСУ.

Примером ЭДСУ с полной ответственностью является ЭДСУ самолетов Як-130, Сухой Суперджет-100, ЭДСУ с механическим резервом — ЭДСУ самолетов Ту-160, Ту-204, Ан-148.


мало того, современный истребители статически неустойчивые, пилотировать их без коррекции от эдсу практически не реально..
в дальнейшем статически неустойчивыми будут не только истребители (это снижает расход топлива в том числе)..

Rins: штурвалы и рычаги обеих пилотов почти во всех самолетах жестко связаны друг с другом

опять же..

В некоторых вариантах исполнения ЭДСУ (например на самолётах фирмы Airbus) командные рычаги различных членов экипажа никак не связаны между собой, отсутствует приоритет команд и выполняется усреднённая величина отклонения РУС. В результате, в стрессовой обстановке аварийной ситуации рули самолёта выполняют среднее арифметическое перемещение РУС нередко хаотичных команд, что приводит к трагическим последствиям (Авиакатастрофа над Атлантическим океаном 1 июня 2009 года). В то же время на всех остальных самолётах, при наличии ЭДСУ, имеется жёсткая механическая связь между командными рычагами обоих лётчиков, позволяющая исключить подобные опасные ситуации.

Rins
Участник



Репутация: 1288(???)
# Дата: 8 Сен 2019 11:27:29 Поправил: Rins Цитата

sbgames: мало того, современный истребители статически неустойчивые, пилотировать их без коррекции от эдсу практически не реально..
Собственно, это и есть одна из причин отказа от механического контроля - невозможность его самого без участия компьютера ) Но, разумеется, это и дополнительная уязвимость самолетов - в случае отказа ЭДСУ уже ничего не поможет, только выброситься с парашютом, что элементарно в истребителях и невозможно в лайнерах. Что-то похожее было в двух авариях Боингов 737 MAX - там именно ЭДСУ направлял самолеты в пике, малоопытные пилоты не успевали отключить такое поведение.

sbgames
Участник


Репутация: 1337(???)

# Дата: 8 Сен 2019 12:05:45 Поправил: sbgames Цитата

Rins: Собственно, это и есть одна из причин отказа от механического контроля - невозможность его самого без участия компьютера

ставишь коня позади телеги.. сначала эдсу, потом статически неустойчивые схемы...
эдсу изначально создавали, чтобы улучшить характеристики самолетов...

Rins: Но, разумеется, это и дополнительная уязвимость самолетов - в случае отказа ЭДСУ уже ничего не поможет

опять же, спорный вопрос... один тросик перетерся - самолет упал.. а у эдсу 3 / 4 кратное резервирование каналов..

Rins: только выброситься с парашютом, что элементарно в истребителях и невозможно в лайнерах

да в общем-то всем наср*ть.. куда безопаснее летать с тремя двигателями, но выгоднее когда два..

Rins
Участник



Репутация: 1288(???)
# Дата: 8 Сен 2019 12:20:52 Цитата

Ну с этим не поспорить )
Правда, Боингу уже настучали по мозгам за снижение безопасности самолетов (после аварий с этими Boeing 737 МАХ, авиакомпании вынуждены были остановить полеты этих самолетов до выяснения обстоятельств, причем некоторые авиакомпании потребовали от Boeing возместить ущерб за простой самолетов), так что в итоге экономия может оказаться мнимой... Ну как обычно, скупой платит дважды.

sbgames: один тросик перетерся - самолет упал.. а у эдсу 3 / 4 кратное резервирование каналов
Тут проблема не в резервировании каналов, а в самой возможности отказа ЭДСУ и переходе на полностью ручное управление. К тому же резервирование каналов ничего не значит, когда поступают неверные сигналы (от датчиков или к элементам управления). Да и "тросик перетерся" - такое тоже очень редко бывает.

sbgames
Участник


Репутация: 1337(???)

# Дата: 8 Сен 2019 19:29:47 Цитата

Rins: Тут проблема не в резервировании каналов, а в самой возможности отказа ЭДСУ и переходе на полностью ручное управление. К тому же резервирование каналов ничего не значит, когда поступают неверные сигналы (от датчиков или к элементам управления). Да и "тросик перетерся" - такое тоже очень редко бывает.

это как посмотреть... тросики редко, но если да, то все, приехали..
а датчики это не такая уж и проблема... ставят несколько, плюс система, которая сравнивает показатели датчиков и если один показывает что-то не то, по сравнению с двумя другими, то его данные не учитываются..
механическое управление в принципе менее надежное получается..

Rins
Участник



Репутация: 1288(???)
# Дата: 8 Сен 2019 21:43:05 Поправил: Rins Цитата

sbgames: а датчики это не такая уж и проблема... ставят несколько, плюс система, которая сравнивает показатели датчиков и если один показывает что-то не то, по сравнению с двумя другими, то его данные не учитываются..
механическое управление в принципе менее надежное получается..

Смысл в дублировании. Поэтому и ставят дополнительно даже менее надежное.
Кстати, датчики часто могут одновременно выходить из строя (если они не разнесены). Нередко бывает, что датчик один-единственный, или их только двое (что встречается очень часто). Именно поэтому контроль и анализ данных (в том числе и визуальный) важен. Даже в тех авариях с Боингами датчик угла атаки, неверные данные с которого и приводили к авариям, был вообще единственный на самолет.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 11 Сен 2019 18:57:25 Цитата

Еще один шедевр, уверен Язвергу очень понравится, это к вопросам виновата ли жертва Улыбка

Окружной прокурор Манхэттена заявил, что действие статьи за изнасилование не распространяется на пьяных девушек
Согласно местным законам, беспомощное состояние, в которое человек ввел себя сам (имеется ввиду не близость с пьяной, но сознании, а полный отрубон), не может квалифицироваться как таковое.
В случаях, когда жертва добровольно принимала алкоголь и пришла в состояние сильного опьянения, при котором не могла дать согласие на близость, прокуроры не могут предъявить обвинения в сексуальном преступлении, даже если другая сторона понимала, что жертва находится в беспомощном состоянии.



Rins
Участник



Репутация: 1288(???)
# Дата: 11 Сен 2019 19:49:46 Цитата

kaizer: беспомощное состояние, в которое человек ввел себя сам (имеется ввиду не близость с пьяной, но сознании, а полный отрубон)
Вот интересно, будут ли проверять, человек действительно ли "сам ввел себя" в отрубон, или его целенаправленно споили? Ведь на фоне голода и усталости подростки даже со стопки могут отрубиться. Или это несушественно, раз пьяный, значит, с ним можно делать все что угодно?

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 11 Сен 2019 21:29:40 Поправил: Модератор Цитата

Rins: Или это несушественно, раз пьяный, значит, с ним можно делать все что угодно?
Если с утра не вспомнит, значит ничего и не было Улыбка

__Tsar_Ukrop__
Участник


Репутация: 1215(???)
# Дата: 4 Янв 2020 21:12:41 Цитата

С убийством Касема Сулеймани у американцев тоже подгорело - рухнул сайт призывной службы, причиной стали спекуляции в интернете о возможности третьей мировой войны. Несмотря на то что армия США с 1973 года комплектуется полностью на контрактной основе, в случае мобилизации некоторые категории граждан подлежат призыву. Списки призываемых можно проверить на сайте службы.

Ранее в твиттере в число популярных хештегов попал #WWIII ("третья мировая война"). Менее чем за сутки пользователи социальной сети опубликовали более трех миллионов сообщений на эту тематику.

Собственно их Твитер - https://twitter.com/SSS_gov/status/1213126921804042241

Первый же вопрос от посетителя - How does one unregister? (Как можно отменить регистрацию?)
Ответ - Registration is a requirement for all men 18-25. (регистрация обязательна для мужчин от 18 до 25)

__Tsar_Ukrop__
Участник


Репутация: 1215(???)
# Дата: 4 Янв 2020 21:29:46 Поправил: __Tsar_Ukrop__ Цитата

Хмм... А их там интересно почитать. Прям как гадюшник на каком-нибудь "Цензор нет" (впрочем цензор в штатах и зарегистрирован)

Короче у них там две крайности, одни не хотят участвовать в очередной авантюре и думают как отмазаться от регистрации, а другие рвутся в бой (ну по крайней мере на словах).

Сам сайт (не твитор, а там где они регистрируются) это какая то обязаловка, типа как у нас прописка была. Без этой регистрации им то ли льготы не выплачивают то ли ещё чего то. И вот у пацифистов подгорает. Льгот хотят, а попасть в армию даже в теории нет.

Вот ещё из комментариев вытащил "ястреба":

Федералы должны обеспечить, чтобы мужчины, имеющие федеральные студенческие кредиты и финансовую помощь, были должным образом зарегистрированы. Своевременный аудит, вероятно, сэкономил бы налогоплательщикам много денег, если бы они объявили дефолт по кредитам. И это уберет много мусора из наших колледжей и университетов.

Это же прямо наш родной и до боли знакомый майдаун пишет. 01sml0
Ну или пропагандист из той же школы. Короче аргументы тех, кто ратует что за призыв, что за войну, такие знакомые что просто дежавю)))

kicks
Участник


Репутация: 1561(???)
# Дата: 4 Янв 2020 21:47:03 Цитата

Что же ты хотел? Человеческие слабости неизменны вот уже сколько веков. И есть те, кто знает и умеет ими пользоваться.

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 .  .   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]