Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Цены на тполиво
Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
KanoLorrie
Участник


Репутация: 1000(???)
# Дата: 14 Апр 2016 05:56:57 Цитата

Что у нас с ценами на горючку происходит?. Это уже кошмар совсем. Цены на нефть падают, а стоимость горючки растет. Хоть на трамвай пересаживайся... Кто как решает эту проблему?

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 14 Апр 2016 06:17:57 Цитата

Не баись, это акциз подняли, всего на 2 рубля, значит топливо подорожать должно тоже всего на 2 рубля.

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 14 Апр 2016 08:34:57 Цитата

Во первых это бот Улыбка Во вторых топливо подешевело Улыбка

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 14 Апр 2016 15:20:53 Цитата

Да да подешевело, всю зиму на татнефтепродукте заправлялся за 30 с копейками, сейчас за 32 с копейками...

Кого ты лечишь?

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 14 Апр 2016 16:50:50 Поправил: Модератор Цитата

У нас подешевело, а что не так? 32 - это 92-й? У нас 95й в январе был 38, сейчас 37.

kicks
Участник


Репутация: 1558(???)

# Дата: 14 Апр 2016 18:23:43 Цитата

Тролль рыбак: Кого ты лечишь?

Не знаю как там татнефть, но вот у нас:

Средние цены за последние два месяца / Московская область и новая Москва

с 2016-02-08 по 2016-04-10

АИ 92 -0,01
АИ95 +0,12
АИ98 +0,73
ДТ +0,30

Ужос, конечно ВАУ!

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 14 Апр 2016 19:22:15 Цитата

fantakt: У нас подешевело, а что не так? 32 - это 92-й? У нас 95й в январе был 38, сейчас 37.

Видимо у вас изначально было дороже, вот и подешевело
У нас 92 стоил 30 с копейками, 95 стоил 33-34
Теперь все на 2 рубля дороже


Возможно у нас конкурентная среда положительно сказывается. Тут лукоил башкирский с татарстанскими компаниями производителями бодается

А у вас видимо или монополия или топливо у вас из далека везут

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 14 Апр 2016 19:23:15 Цитата

kicks: Ужос, конечно

Написал человек, который и машины то не имеет

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 14 Апр 2016 19:32:08 Цитата

kicks: Ужос, конечно ВАУ!
Ужос если ты сравнишь с ценами 2007, начала 2008го года

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 14 Апр 2016 20:47:35 Цитата

Тролль рыбак: А у вас видимо или монополия или топливо у вас из далека везут
Нет, просто предпочитаю заправляться на Несте. На Шелле чуть дороже, на Лукойле (и остальных российских) чуть дешевле, но на Несте качество бензина лучше.

kicks
Участник


Репутация: 1558(???)

# Дата: 14 Апр 2016 22:09:05 Цитата

Тролль рыбак: Написал человек, который и машины то не имеет

"Не сцы, Маруся, я Дубровский."
Если почитаешь тему про авто - найдешь что тебя интересует.

По ценам - чо? Опять побрил?

Я всегда догадывался, что парикмахеры и таксисты лучше всех разбираются в управлении государства, жаль что они уже заняты стрижкой и доставкой тел.

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 15 Апр 2016 01:24:38 Цитата

fantakt: Нет, просто предпочитаю заправляться на Несте. На Шелле чуть дороже, на Лукойле (и остальных российских) чуть дешевле, но на Несте качество бензина лучше.

Не парься, качество Лукойла достаточное, не переплачивай за бирки. Проверено 350000 км на татнефтепродуктах, которые как раз закупают второсортные бензины у лукойла, которые считаются по качеству хуже лукойловского топлива на самих заправках лукойла

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 15 Апр 2016 01:32:23 Цитата

kicks, по теме есть что сказать? Или опять пукаешь в лужу?

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 15 Апр 2016 10:45:40 Цитата

Тащем-то я еще не помню весны, чтобы не росла цена на топливо. В этом году как-то спокойнее к слову. А так обычно каждую весну на рублек-два взлетало. Мои знакомые частенько связывали это с началом посевной. А один знающий человек сказал, что просто размерзают в это время порты и продукцию вывозят.

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 15 Апр 2016 10:57:34 Поправил: Модератор Цитата

Интересно, но несмотря на все говорильни об отказа ориентации на валюту цена бензина больше коррелируется с парой доллар/нефть, цена на нефть упала, а доллар вырос, но даже если считать так, то все равно не вытанцовывается. Вспомним первый кризис цена нефти рухнула с зашкаливавших высот и упал бензин аж до 17-18 рублей с 25-27. Это при остановке в районе 80ти, сейчас цена в 2 раза меньше у нефти (грубо), а бензин 35-37, т.е по идее двухкратное падение цены на нефть должно быть скомпенсировано почти 2х кратным ростом курса доллара, даже с поправкой на 8 лет инфляции все равно не вытанцовывается, лично мне витдно как потихоньку год за годом акциз рос вверх, а за ним и цена на бензин, т.е. к правительство постоянно заглядывало к нам в карман. Цены по памяти, конечно можно уточнить, но там запас большой как ни крути. Фактически нам держат цену бензина одинаковую в валюте, при этом медленно увеличивая ее каждый год, в то время как если бы отвязка от валюты была бы правдой, бензин никак бы не рос вселед за курсом

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 15 Апр 2016 11:13:21 Цитата

Yazverg: я еще не помню весны, чтобы не росла цена на топливо.

Тоже правда, но здесь пока не то, весеннее сезонное подорожание увы ещё впереди

Тролль рыбак
Участник



Репутация: 1535(???)

# Дата: 15 Апр 2016 11:14:29 Цитата

kaizer: т.е. к правительство постоянно заглядывало к нам в карман.

Я не против такого заглядывания, главное чтобы платоны бесполезные на эти деньги чтоб никто не строил

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 15 Апр 2016 11:29:24 Цитата

Тролль рыбак: Тоже правда, но здесь пока не то, весеннее сезонное подорожание увы ещё впереди

Позади. Позади. Я бороду-то сбрил уже около месяца как... Весна однако.

kaizer: Фактически нам держат цену бензина одинаковую в валюте, при этом медленно увеличивая ее каждый год, в то время как если бы отвязка от валюты была бы правдой, бензин никак бы не рос вселед за курсом

Насколько я понимаю цена зависит от соотношения спроса и предложения, а в твоем анализе нет ни первого ни второго. Курсовая разница будет влиять на соотношение спроса и предложения. Вот допустим есть обычный немец по имени Дитрих. И он готов платить за бензин 2 евро. И есть обычный парень Рамиль. Он согласен выложить за литр 30 рублей. Есть компания "Репконефть" у которой под обоих покупателей есть 100 литров товарной жидкости. Все производственные расходы позади. Товар готов. Остались только коммерческие. Потому что с продажи горючего Дитриху надо заплатить пошлины, да еще довезти туда это горючее. Рамилю тоже продавать придется с учетом акцизных сборов и перевозки. Хотя он и поближе. Рынок при курсе 1 к 30 находится в определенном балансе. Хлопок в ладоши. Цена на топливо на рынке Дитриха падает. А за евро дают 70 рублей. При этом и Дитрих и Рамиль остаются на рынке. Но теперь Дитрих готов платить за топливо уже 1 евро, а взволнованный Рамиль - 40 рублей. Один хрен Дитрих как покупатель - интереснее остался. Терять его отдавая конкуренту из серой ближневосточной компании "ИШДА" очень не хочется. Поэтому компании логично пытаются сохранить рынок с Дитрихом, продав горючего еще и Патрику. На рынке Рамиля горючего остается меньше. Цена растет. И ожидания инфляционные материализуются. ИМХО как-то так это происходит. По крайней мере в этой схеме есть спрос с предложением и нет темнейшего в Кремле, который двигает ползунок цен на горючее в зависимости от рандома и громко хохочет.

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 15 Апр 2016 11:33:20 Цитата

Тролль рыбак: Я не против такого заглядывания, главное чтобы платоны бесполезные на эти деньги чтоб никто не строил

Где-то читал что у нас любой налог оправдан если он собирает более 5 льярдов, т.к. ниже он ничего не дает все уходит в издержки на сбор. В данном случае уже собрали 6, кроме того издержки несет оператор, т.е. это чистые 6, а значит с точки зрения государства налог оправдан, ну а с точки зрения обывателей ничего не происходит. т.к. данный налог генерирует незначительное повышение конечных цен для потребителя. т.е. в карман заглянут к каждому. но так чтоб он не заметил Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 15 Апр 2016 11:40:29 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: Насколько я понимаю цена зависит от соотношения спроса и предложения, а в твоем анализе нет ни первого ни второго.
Рыночные механизмы действуют только при свободном ценообразовании, тут далеко не так. Кроме того не забывай что топливо в принципе товар первой необходимости. Что мешает к примеру резко пднять стоимость бензина везде по стране? Ведь ездить все равно надо, подъем в 2 раза не понизит спрос в 2 раза, т.к. существует спрос, который нельзя сократить. тут рыночные механизмы работают только в заданных государством коридорах, а.т.к. значительная часть цены бензина это акциз, то государсву выгодны максимально высокие цены на бензин, лишь бы это не вызывало социальный протест и резкий спад торговли

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 15 Апр 2016 12:31:11 Цитата

kaizer: Рыночные механизмы действуют только при свободном ценообразовании, тут далеко не так.

Вот странное дело. Даже в СССР, где цены устанавливались постановлением правительства, ВЭД находился в монополии у государства, закон спроса и предложения все равно действовал. А сейчас, когда любая заправка выставляет такую цену, которая нравится, а на внешнем рынке действуют десяток компаний, рынок недостаточно свободен для этого универсального закона... Что-то здесь не так, не кажется?

kaizer: топливо в принципе товар первой необходимости. Что мешает к примеру резко пднять стоимость бензина везде по стране?

Закон. Цены не могут повышаться в диапозоне плюс-минус бесконечность. И поэтапное повышение цен дает возможность конкурентной борьбы. А значит вместо того, чтобы хапать с Рамилей столько сколько хочется здесь и сейчас все эти "Репконефти" вынуждены строить стратегии, прогнозы, исследования рынков и т.д. Однако при всем этом закон не ограничивает цену верхней планкой. И если было бы выгодно поднять цену на бензин в десять раз, то ее бы уже давно подняли (рубль рухнул годы назад). А этого не происходит. И как раз из-за того, что цена на бензин рыночная.

kaizer: значительная часть цены бензина это акциз, то государсву выгодны максимально высокие цены на бензин

Производили бы Айфоны и закупали бы нефть в Иране было бы наоборот. Но есть так как есть. Оттого и выгода у государства наблюдается от продаж топлива. И слава Богу, что топлива а не сырой нефти.

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 15 Апр 2016 15:29:25 Поправил: Модератор Цитата

Yazverg: Что-то здесь не так, не кажется?
не кажется увеличение НДПИ и снижение экспортных пошлин это и есть регулирование цен,пускай не прямое, но столь же явное. Существуют еще и акцизы и еще несколько коственных налогов, влияющих на цену и всем этим управляет тоже государство, вследствии этого цены в принципе не могут сильно упасть

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 15 Апр 2016 15:33:06 Цитата

Yazverg: Оттого и выгода у государства наблюдается от продаж топлива. И слава Богу, что топлива а не сырой нефти.
Увы, нефти продается больше чем конечного топлива

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 17 Апр 2016 11:29:30 Цитата

kaizer: не кажется увеличение НДПИ и снижение экспортных пошлин это и есть регулирование цен,пускай не прямое, но столь же явное.
Да. Но это нормально. Отдавать национальную экономику под управление ТНК и международного капитала - больший риск для населения РФ, чем любые цены на заправках.

kaizer: всем этим управляет тоже государство, вследствии этого цены в принципе не могут сильно упасть
И я так сказал. Зарабатывает страна на нефти и продуктах, а не на айфонах. Так уж получилось.

kaizer: Увы, нефти продается больше чем конечного топлива
Поэтому и доходы ниже, чем могли бы быть. Добавленной стоимости меньше. Но тенденция однозначная. Больше топлива, больше продуктов.

Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]