Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Политический / Ситуация вокруг Навального
Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
Thug
Друг народа



Репутация: 1600(1800)
# Дата: 3 Сен 2020 14:14:26 Цитата

Ну чтож, как известно, состояние здоровья российского оппозиционного блогера, политика и медийного персонажа Алексея Навального критическое, он находится в коме.

Сразу же пошли версии, что он был отравлен, в оппозиционном сегменте российского общества началась практически истерия по этому поводу. В то же время, их можно понять: много лет у оппозиции не было лидера, после убийства Немцова никто, в том числе тот же Навальный, эту роль выполнять не мог. Но в последнее время Навальный подошел очень близко к реализации этой роли. И от такого удара, в случае гибели Навального, оппозиция оправиться не сможет. Кроме того, российская власть очень странно вела себя в деле вокруг Скрипалей - то Путин говорит, что предателям одна дорога, а Петров и Боширов что-то мямлят в интервью, то "мы не при делах". Доверие - ресурс такой - потерять легко, наработать сложно.

В то же время, каждая ситуация уникальна и хорошо бы иметь какие-то факты. Здесь у нас фактов против российских властей и аффилированных с ними людей нет. Не видно, на основании чего можно было бы утверждать, что это как-то связано с ними. Говорят не врачи, говорит Меркель, заявляют журналисты, политики. Это все выглядит довольно-таки сомнительно.

Запад в лице Германии, однако, в таких доказательствах на данный момент не нуждается. Они провели свою проверку и объявили, что у Навального отравление "новичком". С российской стороны слышно, что это неправда, но Россия как всегда потеряла влияние на нарратив, потеряла время и просто отмалчивается, в то время как светят новые санкции. Я не могу ничего говорить о том, каким образом Навальный оказался в таком состоянии, но в то же время, это серьезный вопрос и он требует ответа. Троллинг на тему "а докажи" - это не стратегия, да и даже дурная тактика.

Если в связи с ситуацией вокруг Навального против России будут введены новые санкции, то это серьезные риски. Во-первых, были шансы, что санкции постепенно начнут отменять, теперь эти шансы пропадут. Во-вторых, теряется переговорная возможность по Беларуси и это чревато. В-третьих, под ударом "Северный поток - 2", а это уже десять миллиардов сделанного расхода и большие недополученные доходы + критическая зависимость от Украины и Беларуси в транзите сохраняется, при реализации же СП2 Россия может почти весь газ пустить в обход.

----------------------------------------
Пара слов о том, кому это выгодно. Начну с того, что само это рассуждение почти всегда приходит к примитивной конспирологии, зависящей только от фантазии говорящего, способности анализировать читающего, помноженной на видение контекста или отсутствие такового видения.

Поэтому сами по себе рассуждения о том, кому это выгодно имеют мало смысла. И это в этой секции главное. В остальном же - мотивы есть со всех сторон. Российская власть таким образом может устранить явного лидера оппозиционных мнений, и учитывая, что даже дело не возбуждено по поводу отравления, это косвенный признак. Западные силы тоже вполне имеют мотив - подорвать потенциальный диалог Германии с Россией и сорвать строительство СП2. Косвенный признак - стремительная политизация вопроса.

Но эти рассуждения ничего не стоят, если за ними нет фактов. Поэтому я буду следить за тем, как фактически будут обосновываться предположения сторон, иначе надевать сову на глобус - полная глупость.

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 4 Сен 2020 10:21:35 Цитата

Да нет никакой ситуации, просто пора вводить очередные санкции, а не за что...

зы. Пока даже официального диагноза нет. Дело возбудили, не сразу потаму что в Омске не поставили диагноз отравление, а дело возбуждается либо когда есть факты указывающие на насильственное покушение на жизнь, либо по заявлению потерпевшей стороны, его возбудили сразу как немцы заявили об отравлении, отправили им официальный запрос на официальный диагноз с результатами экспертиз, ответа до сих пор нет. то есть фактически не по чему работать органам.

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 4 Сен 2020 11:01:22 Цитата

Он не ел весь день, выпил только чай. У него панкреатит, и, судя по тому, что упал сахар, еще и диабет. Плюс, при взлете внутри самолета падает давление. Все это привело к какой-то сумме обстоятельств, что ему стало вдруг плохо. Тут консультация врача нужна.

А если его отравили, то тогда сразу вопрос - кто? Охранник, который ему чай подавал? России это совершенно невыгодно, более беззубой оппозиции еще поискать. А признать отравление - расписаться в том, что иностранные спецслужбы по стране гуляют и творят, что хотят. Если это "новичок", то самолет надо на дезинфекцию ставить, а он все еще летает и пассажиров возит, в том числе и в том самом кресле Навального)))

kaizer
Судья



Репутация: 1798(???)
# Дата: 4 Сен 2020 14:53:15 Поправил: Модератор Цитата

fantakt: Если это "новичок", то самолет надо на дезинфекцию ставить
такдыж тем более немцы должны были сразу официальный релиз, а то там источник мощнейшего яда вдруг другие потравятся.

MakcOmck
Участник



Репутация: 1324(???)
# Дата: 7 Сен 2020 09:52:06 Цитата

Thug: В остальном же - мотивы есть со всех сторон.

вообще не со всех.

Thug: Российская власть таким образом может устранить явного лидера оппозиционных мнений

один простой вопрос. зачем? зачем это российской власти? утверждать это могут лишь в трех случаях. 1 адепты секты овального (что понятно), 2 люди не живущие в РФ и не понимающие, что есть этот овальный. 3 пользователи "западных методичек". естественно эти варианты могут пересекаться.

fantakt: России это совершенно невыгодно, более беззубой оппозиции еще поискать.

вот вот.

Thug: но Россия как всегда потеряла влияние на нарратив, потеряла время и просто отмалчивается, в то время как светят новые санкции. Я не могу ничего говорить о том, каким образом Навальный оказался в таком состоянии, но в то же время, это серьезный вопрос и он требует ответа. Троллинг на тему "а докажи" - это не стратегия, да и даже дурная тактика.

вот здесь соглашусь. игра в "партнеров" уже достала. все равно,что играть с шулерами в покер причем их колодами и по их правилам. сколько можно бляхамуха? не пора ли макнуть их в свои же кучки?

fantakt: Если это "новичок", то самолет надо на дезинфекцию ставить, а он все еще летает и пассажиров возит, в том числе и в том самом кресле Навального)))

та не, ему же трусы с членом намазали(какие затейники у нас в спецслужбах Широкая улыбка ). оборудование самолета не пострадало. как и не пострадал ни один кот. что радует.


меня несколько удивила шизофрения меркель. с одной стороны орет, что сп-2 надо достроить, с другой устроила истерику которая явно ведет к блокировке сп-2. санитары уже заждались...

Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]