Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / Ядерное лето 2006
<< . 1 . 2 .  .   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
el_kamikaze
Участник


Репутация: 1131(???)
# Дата: 14 Апр 2006 02:05:35 Поправил: el_kamikaze Цитата

Кстати - холокост был меньше по времени. Вспомните, за какое время были уничтожены эти 100 млн. Что не снижает вины, но все же. И, конечно, про амерский холокост все давно известно, но почему-то о нем сильно забывают, когда говорят про "кошмары двадцатого века".

Deimon
Кибердемон



Репутация: 1287(600)
# Дата: 14 Апр 2006 07:02:13 Цитата

recon:Не знаю как там миротворцы в Косово, но у нас "пиндос", "пиндюк" употребляли блатари уже давно. В значении "пидор". Видимо, какая-то непредсказуемая фонетическая ассоциация в их блатных мозгах возникла.
По ссылке в этой теме один из американцев говорит:
Единственной языковой проблемой стало для него слово "pendoseg". Ему объяснили, что "пендосег" - это гражданин США (прим. Полит.Ру: так раньше называли крымско-украинских греков, см., например, у Паустовского; потом - американцев), но suejc3dogs усомнился, потому что знает сходное по звучанию испанское "pendejo" со значением "недоумок", "идиот"

recon
Участник



Репутация: 1321(???)

# Дата: 14 Апр 2006 11:36:55 Цитата

Deimon, "пиндос" как бранное слово приблатненные употребляли еще до югославских войн. А Паустовского они читали вряд ли. Улыбка Мой сосед в прошлом ЗК, а сейчас просто алкаш конченный уж точно. Ему даже "Муму" ни о чем не говорит, хоть он сам муму каждый божий день. Улыбка

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Апр 2006 11:48:34 Цитата

Другой пример геноцида по незнанию: французкие колонии в Канаде мирно жили с индейцами на протяжении ста лет, пока последние не перемерли от новых болезней, привезенных европейцами...

recon
Участник



Репутация: 1321(???)

# Дата: 14 Апр 2006 13:25:31 Цитата

fantakt:французкие колонии в Канаде мирно жили с индейцами
Многие французы-трапперы чуть ли не объиндеиились. Французы в Луизиане довольно терпимо и к неграм-рабам относились. Карнавал Mardi Gras на площади Конго проводился именно при французах. После того как пришли англосаксы все прекратилось.
Даже испанцы относились к индейцам терпимей. Воевали только с дикарями-язычниками. Если индейцы принимали крестились, их не трогали. Многие индейские касики после крещения получали титул "дон".

Murick
Участник



Репутация: 1556(???)
# Дата: 14 Апр 2006 13:27:43 Цитата

recon
Поэтому в Мексике индейское население равноправно с испанским, а в Пиндосии в резервациях

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 14 Апр 2006 17:59:07 Поправил: fantakt Цитата

13-15 февраля 1945г. - пожары, вызванные бомбардировкой Дрездена, Германия (135000 погибших).

страна Восходящего Солнца сильно пострадала от 2-й Мировой войны и атомных взрывов. Число жертв ядерных бомбардировок к 1950 году составило 400 тысяч


Еще пара строк к вопросу о геноциде...


И спор на одном из форумов по этому поводу:

">Давай, просвещай меня, темного, какой военный объект был в Хиросиме? В
>Дрездене?

Да. Во время 2-ой мировой. Тогда уничтожали инфраструктуру с воздуха
исключительно (как сейчас бы сказали!): ковровым бомбометанием.
Если бы американцы не подвергли Хиросиму ядерной бомбардировке: то развитая
японская инфраструктура, особенность ландшафтов и готовность японообщества
воевать (вместе с таковой готовностью американцев): привели бы в несколько
порядков большему количеству жертв при дессантировании и последующей
сухопутной операции. Т.к. американцы уже давно склонны были драться до
последнего. Hациональная черта, млин!
И, кста, неминуемо к такому дессантированию и высадке подсоединилась бы
Совармия (в виду ялтинских и тегеранских соглашений, а также из-за честного
и искреннего стремления быть верной союзнической миссии!) Так ты крови наших
солдат желал бы? Врядли!
И американцы выбрали единственную возможность: устрашения и геноцида.
Попутно: и устрашение всех от американской мощи. Амеры, вообще, предпочитают
гнать за двумя зайцами. И у них, как правило, это получается.
В Дрездене была инфраструктура военных и просто нацистских подразделений. К
тому же, в Дрездене была отдушина за бомбежки Лондона и других. И эту
злость- можно понять. Зло должно вернуться туда откуда вышло. Христианская
психология и не более того (тебя ударят по щеке, а ты подставь другую! т.е.
дай злу исходную точку, верни его в самого себя!). А вышло зло (как и его
следствие: бомбежки Лондона, Киева, Москвы)- из Германии (в т.ч. и
Дрездена).

>Даже если при этом уничтожается весь город целиком.

Даже. И мы, будучи там (т.е. ты и я), конечно, протестовали бы. Hо в
меньшинстве. Злость остальных пострадавших от нацизма не позволила бы им к
нам прислушаться."

Взято с http://fido-arhiv.narod.ru/su.pol/018/00018650.HTM

Thug
Друг народа



Репутация: 1600(1800)
# Дата: 16 Апр 2006 10:23:39 Поправил: Thug Цитата

конечно. американцы бросали ядерную бомбу потому что им все равно надо было уничтожить. бедные советские и американские солдаты спаслись при помощи ядерного бомбометания японских граждан.
тьфу бля противно читать этот маразм...

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 18 Апр 2006 19:28:38 Цитата

Москва ответила на ядерные амбиции США

[14.04.06 16:06]

Источник: Blotter

К концу 2006 года Россия намерена проинформировать США о радикальном изменении возможностей своих ядерных сил сдерживания. Об этом сообщил директор и генеральный конструктор Московского института теплотехники (МИТ), разработчик стратегических комплексов "Тополь-М" и "Булава" Юрий Соломонов, передает Страна.Ru.

По словам конструктора, практическое обновление наземной и морской составляющей СЯС завершится к 2015 - 2020 году. К этому моменту Москва будет обладать не менее чем двумя тысячами ядерных боеголовок. Это заявление можно считать своеобразным ответом Москвы на нашумевшую статью в американском журнале "Foreign affairs", в которой утверждалось, что США достигли такого уровня развития своих ядерных сил, что будут способны победить Россию и Китай в ядерной войне.

"Мы можем с уверенностью говорить, что эта группировка будет существовать до 2040, скорее всего, до 2045 года, - уточнил Соломонов. - Ее основу составят унифицированные наземные ракетные комплексы "Тополь-М" и ракетные комплексы морского базирования "Булава"". Шахтные и подвижные комплексы "Тополь-М" сменят стоящие на вооружении Ракетных войск стратегического назначения комплексы РС-12М "Тополь", РС-18, РС-20 "Воевода". При этом, как отметил конструктор, разработанная МИТ твердотопливная ракета комплекса морского базирования "Булава" создавалась как унифицированный ракетный комплекс на межвидовом уровне - как для ВМФ, так и для наземных ядерных.

Кроме того, Соломонов сообщил, что первый полк, оснащенный подвижными ракетными комплексами "Тополь-М", встанет на боевое дежурство в 2006 году. В МИТ разработаны комплексы двух типов базирования - стационарного, шахтного и подвижного, грунтового. По его словам, появления зарубежных аналогов можно ожидать не ранее, чем через 15-20 лет. По его словам, за счет 100-процентной унификации ракеты, при ее разработке достигнута экономия средств порядка 12-15 млрд. рублей. Попытки создать подобную ракету предпринимались в СССР и США, но были безуспешными, отметил он.

Выступление генерального конструктора МИТ можно считать сенсационным. Впервые с момента начала "перепалки" в американских и российских СМИ по поводу усилившегося ядерного превосходства США над Россией российский эксперт столь высокого уровня рассказал о перспективах развития ядерного щита РФ.

Не стоит беспокоиться и о том, что по количеству развернутых на ракетах ядерных боеголовок Москва отстанет от США. Уведомление об изменении облика означает, что Россия готова модернизировать свои ракеты и установить на новых "Тополях-М" не одну, как сейчас, а три ядерных боеголовки. Морская "Булава" будет нести до 10 блоков. "Дело не в количестве боеголовок, - говорит Соломонов. - Дело в качестве вооружения".

Например, ни современная, ни перспективная система НПРО США (сегодня собственные системы ПРО создают еще и Германия, Франция и Япония) не в состоянии отследить полет "Тополя-М". Точно так же не будет видно и "Булаву". При этом на обоих комплексах установлены системы активного прохождения комплексов ПРО. В отличие от всех других стратегических комплексов, "Тополь-М" стартует быстрее, из-за чего система спутникового наблюдения противника просто не успевает его зафиксировать. Благодаря расположенным на ракете нескольким десяткам вспомогательных движков, в полете, на так называемом активном участке траектории она идет не по классической баллистической "параболе", а "змейкой", что затрудняет определение ее точного местоположения радиолокационными станциями наблюдения за пусками ракет.

Ну и, наконец, последняя "фишка" - гиперзвуковой, маневрирующий ядерный блок, перехватить который сегодня не способна ни одна система ПРО. Ко всем этим качествам у мобильного варианта "Тополь-М" есть еще одно преимущество. Координаты наших ракетных шахт известны, значит, на них можно навести ракеты. Отследить мобильный "Тополь-М" американцы не в силах. Стоит пусковой установке комплекса уйти в бескрайние российские леса, как ее след потерян. И все. Ответный ядерный удар в случае агрессии гарантирован. Стрелять "Тополь-М" может с любой точки маршрута.

http://www.blotter.ru/news/article09C67/default.asp

Совсем недавно читал крайне пессимистическую статью о том, что к 2010 году Америка сможет взять Россию голыми руками и высокоточным оружием, неядерным, а наш потенциал к тому времени как раз придет в негодность. А как выясняется, часть нефтебаксов все же попала в руки военных разработчиков... "Мы еще повоюем!"

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 18 Апр 2006 20:06:55 Цитата

Немного истории: "Опасаясь ядерной атаки со стороны США, советское руководство начало блефовать. В 1947 году министр иностранных дел Молотов заявил, что «в СССР раскрыт секрет ядерной бомбы», и что СССР уже имеет ядерную бомбу. Хотя до ее первого испытания оставалось еще два года. Но это была ложь во спасение. Таким образом Москва пыталась сорвать планы американского ядерного нападения, справедливо полагая, что наличие у СССР атомной бомбы остановит Вашингтон. Ради создания видимости ядерных испытаний в СССР в разных его уголках проводились оглушительные взрывы с применением обычной взрывчатки.

Первое испытание советской атомной бомбы состоялось на Семипалатинском полигоне в Казахстане 29 августа 1949 года. CССР не объявлял официально об испытании, опасаясь, что США могут нанести превентивный удар по советским атомным объектам.(Замените СССР на Иран... Ничего не напоминает?)
После первых советских ядерных испытаний в США разразился громкий скандал. Спецслужбы заподозрили некоторых ученых в симпатиях СССР и их возможном тайном сотрудничестве с Москвой. Через некоторое время последовал арест Клауса Фукса, а вскоре Трумэн объявил о создании в США более мощной водородной бомбы...

Так закончился первый этап ядерной эры и начался второй — безумная гонка ядерных вооружений и распространения ядерного оружия.


Полностью статья на http://www.rosbalt.ru/2006/03/14/246760.html

Thug
Друг народа



Репутация: 1600(1800)
# Дата: 19 Апр 2006 09:57:37 Цитата

http://www.rosbalt.ru/2006/03/28/247954.html
вот на том же сайте нашел... интересная статья. хотя в конце преувеличено. никогда мир еще не был так близок к ядерной войне, как в 1963. я думаю, сейчас 23.35 и не более

recon
Участник



Репутация: 1321(???)

# Дата: 19 Апр 2006 10:08:20 Цитата

fantakt: "Мы еще повоюем!"
Да, fantakt, это - жизнеутверждающе! Широкая улыбка

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 19 Апр 2006 10:14:01 Цитата

Там четыре части, вот фрагмент из третьей:
"3. Почем нынче плутоний?

Человечеству понадобилось 25 лет, чтобы прийти к Договору о нераспространении ядерного оружия, попытаться загнать ядерного джинна обратно в бутылку. Но и спустя 36 лет после его подписания он не спешит туда водворяться. А в последние годы мы являемся свидетелями как раз обратного: человечество, как и в начале ядерной эры, — вновь столкнулось с реальной угрозой ядерной войны.

Даже после того, как два года назад были закончены сокращения ядерного оружия США и России согласно Договору СНВ-1, его сегодня все еще больше, чем до подписания ДНЯО. Точных цифр не открывала ни одна страна, но, по оценкам западных экспертов, опубликованным в журнале «Ядерное распространение», на 2002 год Россия имела 5858 единиц стратегических боезарядов, США — 7013. Кроме того, у РФ было 4000 тактических боезарядов, у США — 1620. Боезаряды, которые находились на объектах хранения в России, составляли 9421 единицы, в США — около 5000.
Но ведь существует еще и ядерное оружие Великобритании, Франции, Китая (плюс Индия, Пакистан, Израиль, которые владеют ядерными бомбами, но официально не входят в клуб ядерных государств).

Общие запасы плутония оцениваются экспертами для России в 150 тонн, для США — в 99,5 тонны. Этого хватило бы для создания 40 000 боезарядов. Поражают воображение также и запасы высокообогащенного урана. В России их более 1500 тонн, в США — 944 тонны, что является эквивалентом более 100 000 боезарядов.

Нелишне также напомнить, что самое большое количество ядерных бомб, которыми когда-либо владели США и СССР, составляло, соответственно, 32 000 и 40 000. Это было на пике Холодной войны. Еще в середине 1950-х годов американский стратегический план ядерной войны предполагал использовать против России всего 750 ядерных бомб из имеющихся десятков тысяч. Как следует из документов об американских планах войны с СССР, относящимся к 1954-55 годам, этого было бы достаточно, чтобы превратить Россию «в дымящиеся радиоактивные руины за два часа».
http://www.rosbalt.ru/2006/03/20/247450.html

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 19 Апр 2006 10:15:35 Цитата

Первая статья http://www.rosbalt.ru/2006/03/10/246404.html

Murick
Участник



Репутация: 1556(???)
# Дата: 19 Апр 2006 10:35:16 Цитата

fantakt:Нелишне также напомнить, что самое большое количество ядерных бомб, которыми когда-либо владели США и СССР, составляло, соответственно, 32 000 и 40 000.
Я в ауте Несогласие :rupor: :ukr:

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 19 Апр 2006 10:59:54 Цитата

Murick В смысле много или мало? Сейчас осталось 7000 и 2000 на дежурстве соответственно, и на хранении 5000 и 9000. А для "запуска" ядерной зимы хватит и 20.

Thug
Друг народа



Репутация: 1600(1800)
# Дата: 19 Апр 2006 11:46:48 Цитата

как мне известно, у России порядка 2-3 000 ракет, у США - 3-5 000

Murick
Участник



Репутация: 1556(???)
# Дата: 19 Апр 2006 11:47:51 Цитата

fantakt
В смысле до х..

Tomcat
Участник



Репутация: 1274(???)
# Дата: 19 Апр 2006 13:05:12 Цитата

Количество не единственный показатель, есть еще и мощность

fantakt
Участник



Репутация: 1269(???)

# Дата: 19 Апр 2006 13:49:01 Цитата

У нас в городе судостроительный завод. Насколько я знаю, он был (и есть) стратегической целью для одной из боеголовок. И если туда прилетит что-то, то мне будет уже все равно, 50 килотонн там рванет или 200. Размажет-то всех...

<< . 1 . 2 .  .   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]