Civilization и Total War

 

Имя
Пароль  
Забыли пароль?
Регистрация


CIVru.com / Обо всем / У меня растут года...
<< . 1 .  .   Версия для печати . Вверх
Автор Сообщение
kicks
Участник


Репутация: 1558(???)

# Дата: 16 Янв 2009 19:34:39 Поправил: kicks Цитата

Yazverg:Не верю! Для того, чтобы написать программу необходимую конечному пользователю надо быть в курсе всех или хотя бы основных его проблем.

Я ж говорю про серьезные программы, которые действительно работают у корпоративных клинентов и приносят прибыль, да и сертифицированы как положено. У тебя же не стоит задача написать калькулятор с функцией тетриса? Или я чего - то не понял?

Самостоятельно программировать конечно интересно, но особой прибыли это не принесет, хотя вдруг у тебя талант! :kruto:

А по поводу курсов и фанатизма скажу: я знавал ребят которые по русски в одном слове делали 5 ошибок, по математике имели двойку и не заканчивали никакие курсы и институты, но могли разложить любой код на асме на раз.

Aku_Aku
Участник



Репутация: 637(???)
# Дата: 16 Янв 2009 19:35:39 Цитата

Yazverg:fantakt:А зачем тебе программирование, я так и не понял.
Профессию себе хочу.

Это не профессия, это стиль жизни. Широкая улыбка

Yazverg:kicks:А так, хорошим программистом ты по любому не станешь, время упустил да и фанатом надо быть
Ну, почему упустил? Это же не спортивная гимнастика и не фигурное катание. А фанатом я по-любому не буду. Даже от цивы не фанатею.

На самом деле правда.
В основе программирования всетаки математика. А там, чем раньше начинаеш, тем больших результатов можеш достичь. Да и к молодому уму такие знания лучше цепляются, гибкость выше.
На самом деле, программистом можно быть максимум до 40 (кто-то может скажет и до 30-ти), настоящим программистом. А дальше нужно уже выбирать куда расти -- http://bishop3000.livejournal.com/102340.html


Yazverg:kicks:нужные программы давно уже написаны
Не верю! Для того, чтобы написать программу необходимую конечному пользователю надо быть в курсе всех или хотя бы основных его проблем. Для большинства изданных программ этот принцип - всего лишь строчка для рекламы.

Это правда.
Но это не значит что их делают такие уж тупые программисты, настолько тупые, что ты их быстро обгониш всего лишь пройдя годичные курсы.


Yazverg:Единственной нужной программой я считаю интерпретатор операторов в машинный код!
А это уже слова настоящего программиста. Улыбка Почти. Настоящим программистам и он не нужен -- http://citforum.ru/programming/windows/machine_code/


Yazverg:Я бы вот и хотел узнать где учат хорошо, проверить свою находку...
К сожалению (из моего опыта) сейчас нигде не учат хорошо. Тем более на курсах.
Вменяемую теорию тебе там точно не дадут. Если вообще какую...
Да и, сам подумай, ты не у тех спрашиваеш, если здесь гуру программирования, то они явно свои знания не на курсах получали.


Yazverg:ЧП. Форма собственности впрочем может быть иной (выучишься на юриста - подскажешь) но смысл остаётся. А кому не хочется?
Тогда лучше начинать прямо сейчас, с теми знаниями что есть и заниматся тем к чему душа лежит.

thunder_vg
Участник


Репутация: 1087(???)
# Дата: 16 Янв 2009 19:36:12 Цитата

MakcOmck:"ненене дэвид блейн" (с) иди в дипломаты,зная твой дипломатический стиль, уверен, что нафтогаз за 2 дня максимум заборол Широкая улыбка

За один. короче пацаны у нас с вами пакт, мы внатури друзья. Кран на вход закрыли? ништяк, дело хазяйское. Но в европу отгружайте газ исправно, будет недостача - приедут каты. Время пошло. Ресы слать сюда.

thunder_vg
Участник


Репутация: 1087(???)
# Дата: 16 Янв 2009 19:37:07 Цитата

Yazverg:ЧП. Форма собственности впрочем может быть иной (выучишься на юриста - подскажешь) Широкая улыбка но смысл остаётся. А кому не хочется?

Для ЧП тебе вообще не надо на IT-специалиста учиться, учись менеджменту.

Marshal
Участник


Репутация: 1293(???)
# Дата: 16 Янв 2009 19:43:38 Цитата

Я бы насчет программированич тоже сказал, дело мягко говоря на любителя, и там действительно математический склад ума иметь надо,был у меня один знакомый, знал как дышит железо, чем живет внутри,асс без коллебания, ему учителя сразу вопрос задавали сдавать будешь или сразу 5 ставить? зато в математике ксожелению дальше дискриминанта неушел, но каким то макаром таки стал програмисто и ни просто так а под линуху пишет и работой все круто и бабки на том рубит, но математика ему так и недаеться, отсюда вывод програмисты особый народ у них явно нестандартное мышление, пример тому в литературной форме такой:

Представьте, что вы читаете книгу на русском языке.
Периодически в ней встречаются абзацы на английском,
которые вы тоже понимаете. С разной степенью успешности,
но понимаете. И вот в тексте встречается глава,
написанная китайскими иероглифами, причем все
сноски в этой главе написаны на хинди, все,
что в скобках - на санскрите, а занимающие
полглавы стихотворные формы - на языке народности тора-бора.
Думаю, вы уже поняли, что в дальнейшей части книги все слова
длиннее 5 букв идут на латыни (причем если количество букв в
слове четное, то еще и задом наперед), строки с седьмой по
одиннадцатую каждой страницы зашифрованы ребусом, а эпилог
написан на старословянском и вообще находится в другой книге.

вот примерно аналогичные ему формы письма.

Yazverg
Участник


Репутация: 1177(???)
# Дата: 16 Янв 2009 19:56:39 Цитата

bakulenko:никаких практических умений ему это не даст, но зато почуйствует себя инженером.
Это лучше с ума сойти. Бесплатно и чувствовать себя можно хоть Наполеоном, хоть Буцефалом.

fantakt:А переводчиком-профессионалом не так уж и плохо быть, на мой взгляд. Открой бюро переводов для начала

А вот бюро переводов... В Тамбове... Это конечно субъект федерации, но Лермонтов был тут очень недавно и по большому счету сказал все правильно.
Спасибо большое - одно бюро переводов у нас уже есть... и оно правильное бюро. Огорчение Другого просто не будет, потому что не надо.

kicks:Самостоятельно программировать конечно интересно, но особой прибыли это не принесет, хотя вдруг у тебя талант!
О прибыли говорить еще очень рано. Я пока просто хочу попробовать то, что мне кажется необходимым для компании и моего региона. А если вдруг я к этой идее перегорю, то у меня будет - 60 тыс и какое-никакое образование. Можа я тожа потом пойду в юристы к Тундеру. Это даже (учитывая кое-какие связи) проще...

thunder_vg:учись менеджменту
Свято верю в то, что человек, который сам не занимался успешной работой на базовых уровнях производства не способен быть хорошим менеджером высшего звена или даже среднего (после этого предложения рекомендуется пускать слезу и избирать меня президентом).

thunder_vg
Участник


Репутация: 1087(???)
# Дата: 16 Янв 2009 20:09:09 Цитата

Yazverg:Свято верю в то, что человек, который сам не занимался успешной работой на базовых уровнях производства не способен быть хорошим менеджером высшего звена или даже среднего (после этого предложения рекомендуется пускать слезу и избирать меня президентом).

Довольно спорное утверждение, очень спорное. На каждом уровне руководителя есть свои требования. Если ты хочешь быть председателем колхоза, тебе не надо быть по образованию драйвером трактора или пропалывальщиком репы. Агрономом - ещё куда ни шло... Но менеджмент таки главное.

Если ты, в данном конкретном случае, хочешь автоматизировать работу предприятия, работать тебе надо не в компании-разработчике софта программистом, а в компании, которую собираешься автоматизировать - и чем выше уровень тем лучше. Задача автоматизации, она простая. Но решают её не программисты, а аналитики, консультанты - программист эти низшее звено пищевой цепочки. Обрати внимание, Билл Гейтс строго говоря ПРОГРАММИСТОМ не был никогда. Но прежде чем решать задачу автоматизации, на предприятии сначала необходимо выстроить все процессы. И это работа не для программиста никак - и как раз именно эту работу мало кто умеет делать ХОРОШО.

И тут есть ещё одни грабельки, они слегка листиками опавшими присыпаны, но об них непременно предстоит споткнуться. Когда начинаешь выстраивать процессы, тебе говорят "а вот так не будет, потому что эту часть бизнеса мы не показываем, и в базах этого не будет" или говорят " а вот тут нельзя делать планирование, потому что расходы (читай обналичку) мы делаем в конце периода и оформляем задним числом, и первичных документов в срок у нас не будет НИКОГДА по определению" и вот тебе данность - все процессы хитро заверчены узлом и пропущены через жопу - и вот теперь автоматизируй. Хе.

Aku_Aku
Участник



Репутация: 637(???)
# Дата: 16 Янв 2009 20:22:23 Цитата

thunder_vg:Билл Гейтс строго говоря ПРОГРАММИСТОМ не был никогда.
Почему?
Было, говорят, написанно им пару нетленок. Прада очень давно.
И уже в Винде его рукой писаный код и искать не стоит -- нет его там.

thunder_vg
Участник


Репутация: 1087(???)
# Дата: 16 Янв 2009 20:25:33 Цитата

Aku_Aku

сам спросил, сам ответил Подмигивание)) про нетленки это легенда такая, на самом деле всё не совсем так красиво было.

bakulenko
Участник


<
Репутация: 908(
???)
# Дата: 16 Янв 2009 21:22:24 Цитата

kicks:А по поводу курсов и фанатизма скажу: я знавал ребят которые по русски в одном слове делали 5 ошибок, по математике имели двойку и не заканчивали никакие курсы и институты, но могли разложить любой код на асме на раз.

Много ли мы знаем серьезных программных продуктов, написанных дизассемблерщиками? Программирование - это искусство. Практически все алгоритмы сортировки, поиска и прочей лабуды основаны/обоснованы на определенных математических фигнях и это факт. Старики Кнут и Вирт свои труды писали не зря. Да и хотел бы я глянуть на классического в нашем понимании хакера, который бы писал проги обработки фото или видеоизображений, не имея понятия о математической стороне данных алгоритмов. Одно дело, писать проги жизненного приложения, будь там бухгалтерия или просто БД со сводом законов, и другое дело - специализированное ПО для обработки научной инфы, нейросети.

fantakt
Участник



Репутация: 1257(???)

# Дата: 16 Янв 2009 22:10:17 Цитата

Yazverg:fantakt:А переводчиком-профессионалом не так уж и плохо быть, на мой взгляд. Открой бюро переводов для начала

А вот бюро переводов... В Тамбове... Это конечно субъект федерации, но Лермонтов был тут очень недавно и по большому счету сказал все правильно.
Спасибо большое - одно бюро переводов у нас уже есть... и оно правильное бюро. Другого просто не будет, потому что не надо.


Можно инет-бюро открыть Широкая улыбка
О, у меня кореш должен быть в Тамбове, надо ему звякнуть, лет пять уже не слышал, что там нового Улыбка

Marshal
Участник


Репутация: 1293(???)
# Дата: 17 Янв 2009 09:59:33 Цитата

fantakt:что там нового
Держу пари стоит на месте Улыбка

kaizer
Судья



Репутация: 1790(???)
# Дата: 17 Янв 2009 11:40:21 Поправил: kaizer Цитата

Aku_Aku:Было, говорят, написанно им пару нетленок
Он писал бэсик для айбиэм, и несколько прог в до айбиэм период - больше ничего. у него был очень умный партнер программист.

Впрочем есть фильм сделанный по рассказам друзей Гейтса - там про Эппл и их соперничество - называется "Пираты силиконовой долины"

<< . 1 .  .   Версия для печати . Вверх

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Администрация форума: editors@civru.com
Rambler's Top100
XML [?]